Автор Тема: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!  (Прочитано 1411463 раз)

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #5360 : 14 Марта 2019, 09:12 »
все точно знали, что не сегодня, так завтра придут свои.
ИМХО, это "знание" - один из важнейших факторов влияния на события в БК: зачем лезть под пули сейчас, если через час-два-завтра придут свои?
Серьезная оборона БК никем не предполагалась потому, что "придут свои". Потому и мероприятий по ее организации не было. Приказ-1 - подготовка прорыва и, опять же, констатация решения ждать своих.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

mikado 5448

  • Гость
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #5361 : 14 Марта 2019, 10:29 »
Т-34,собственно в Вашем же  посте можно и найти ответ-что и верно заметил igorg25:по плану действий в случае начала войны в БК оставался один (!) для несения караульной службы по её ОХРАНЕ ! Всё остальное выводилось на предписанные  планом позиции вне крепости !
А ОБОРОНА-это вынужденный по обстановке (и раздутый  до нельзя в послевоенные годы !)"экспромт"при "внезапном нападении вероломных фашистов" !На который нужно было время для анализа сложившейся обстановки и принятия решения,а его-времени-как раз и не было.
Советской пропаганде это было очень даже выгодно-ибо термин "героическая оборона" автоматом закрывает собой или отодвигает в тень  все неудобные вопросы:почему войска были скучены в каменном мешке с несколькими выходами-воротами,почему заранее не были выведены,почему гарнизон практически остался без командования и т.д.
Про организацию и  вообще боеспособность частей РККА на начало войны-вообще отдельная тема >:(
Ведь много людей с оружием в руках-это ещё не  аримя,это ТОЛПА вооружённых людей....

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #5362 : 14 Марта 2019, 11:01 »
Итак, кто знает, что произошло в крепости вечером 22 июня?
Там было очень много чего: героизма, трусости, любви, ненависти. Ведь там были ЖИВЫЕ люди. Лично мне этим БК и интересна.

Или у меня ещё одна версия - солдат просто отказались подчиняться.
И такого было немало. По разным причинам. От нелюбви к коммунистам до просто нежелания погибать.

Мы Западную Белоруссию освободили или оккупировали?
Присоединили.
Касательно жителей, кого-то освободили кого-то оккупировали, смотя у кого как жизнь изменилась.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

mikado 5448

  • Гость
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #5363 : 14 Марта 2019, 11:09 »
Цитировать
Присоединили.

Какой политкорректный термин ! ;D

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #5364 : 14 Марта 2019, 11:49 »
Не, по факту. Присоединили. Кому-то в радость, кому-то на горе.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн Nomitus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1144
  • С техникой проще... она не просит есть!
    • E-mail
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #5365 : 14 Марта 2019, 14:46 »
Т-34, брать Церковь не стали по причине полного неведения о том, какие силы там расположены. Хотя , в теории,- взять могли, у немцев там практически на оставалось патронов.Была попытка взять здание "Столовой начсостава" в 10 метрах от крепости, где тоже в подвале сидели немцы... Но ,судя по воспоминаниям, и там всё закончилось "вничью"!
К тому же полностью поддерживаю коллег, говорящих о "настроениях"...: ушли немцы, возможно наши на подходе... значит никуда не стоит спешить. Хотя на Северном острове решили иначе,- рванули в прорыв на Первом Бастионе и удачно.
Сегодня мы может только предполагать, увы , но со стороны РККА  нет никаких документов, тем более фотографий мы не увидим. Никто не вёл в той обстановке ЖБД
И связь полностью отсутствовала..., да даже если бы и взяли те 60-70 км до Кобрина Армейской радиостанцией, что бы они в ответ услышали?
Решали по обстановке, а оценить её верно не было ни возможности ни сил, ни опыта.
Я знаю, что ничего не знаю...

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #5366 : 14 Марта 2019, 16:18 »
Есть ли у нас тут кто-то, кто готов немного "поработать" краеведом в р-не Каменицы Жировецкой ?
Нужно поискать старожилов и выяснить несколько вопросов. Возможно еще заглянуть в стандартные для поисков места - школу, сельсовет и т.п. Детали в ЛС 

Оффлайн 75

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3706
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #5367 : 14 Марта 2019, 17:14 »
Цитировать
Присоединили.

Какой политкорректный термин ! ;D
Есть другое мнение, аннексировали восточные области Польши.

mikado 5448

  • Гость
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #5368 : 14 Марта 2019, 18:13 »
Цитировать
Есть другое мнение, аннексировали восточные области Польши.
+99%
В "аннексии" как раз и кроется одна из причин страшного лета 1941-Красная Армия вступила в бой на ОККУПИРОВАННОЙ ЕЮ ЖЕ ТЕРРИТОРИИ !

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #5369 : 14 Марта 2019, 20:34 »
Так и немцы на чужом поле выступили.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)