Автор Тема: Севастополь  (Прочитано 1503218 раз)

Оффлайн hronograf

  • Посетитель
  • Сообщений: 42
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #5240 : 24 Марта 2014, 01:57 »
Уважаемый Боцман! Не занимался детально 71-м ДОТом. Архивные фото видел в сети. Из фотографий архива командира орудия ДОТа № 69 Середенко А.И. публиковал только фото комиссара 7-й бригады морской пехоты Ехлакова Николая Евдокимовича рядом с неизвестными мне ДОТами. С ним встречался Середенко А.И. во время одной из поездок в Севастополь. Интересно, что во время боев 1941-1942 г.г. Середенко и Ехлаков не встречались, поскольку ДОТ№ 69 постоянно был в полуокружении и начальники ездить туда не рисковали. Встретились они после войны как однополчане. Фото ниже.
 http://s018.radikal.ru/i518/1211/fc/17c09d2ecef0.jpg
http://s019.radikal.ru/i615/1211/2b/756592d5354c.jpg
Предполагаю, что в ДОТах ЧОП были артиллеристы БО Очаковской базы, эвакуированные с Тендры. Пока еще разбираюсь.

Оффлайн Chief

  • Участник проекта
  • Сообщений: 563
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #5241 : 28 Марта 2014, 00:50 »

 Из фотографий архива командира орудия ДОТа № 69 Середенко А.И. публиковал только фото комиссара 7-й бригады морской пехоты Ехлакова Николая Евдокимовича рядом с неизвестными мне ДОТами.
 Фото ниже.
 http://s018.radikal.ru/i518/1211/fc/17c09d2ecef0.jpg
http://s019.radikal.ru/i615/1211/2b/756592d5354c.jpg

Доты с обеих фотографий совсем недавно удалось опознать. На первом снимке (где на крыше дота стоит человек) это №69, на втором дот №70

Оффлайн hronograf

  • Посетитель
  • Сообщений: 42
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #5242 : 03 Апреля 2014, 00:31 »
Уважаемый Chief! Сориентируйте меня по ракурсу съемки на ДОТе № 69. Гора с ирокезом – это какая высота на то время?

Оффлайн Chief

  • Участник проекта
  • Сообщений: 563
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #5243 : 03 Апреля 2014, 19:19 »
Уважаемый Chief! Сориентируйте меня по ракурсу съемки на ДОТе № 69. Гора с ирокезом – это какая высота на то время?

На снимке боковая стена дота, и покрытие сквозника. Фотограф стоит спиной к Черноречью. Высоту с «ирокезом» на генштабовской карте 1941г. обозначил стрелкой.



Оффлайн hronograf

  • Посетитель
  • Сообщений: 42
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #5244 : 04 Апреля 2014, 02:24 »

Уважаемый Chief! ДОТ 69 расположен на крутом берегу ай-тодорского ручья в низине между двух горных хребтов (по атласу справа, если смотреть по дороге на север, – Артиллерийская гора (Батарья-Баир) или Чакыл-Таш, а слева – Баши-Узун-Бель). На Вашей схеме показано, что съемка велась с левой стороны ДОТа через дорогу в сторону перевала Орта-Бель, где проходит короткая горная дорога из Шули (Терновка) в соседнюю долину Кара-Коба. Дорога в этом месте проходит по отметке высоты 174.5 метра. Я пару лет тому назад снял это направление с крыши ДОТа:
http://s002.radikal.ru/i200/1404/b3/8c2bffb7bd8c.jpg
Поймите мое недоумение: выходит так, что выросший за прошедшие годы лес на склоне справа от шоссе полностью скрывает вершины горной гряды и мульды на ее склонах.

Оффлайн Chief

  • Участник проекта
  • Сообщений: 563
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #5245 : 04 Апреля 2014, 08:28 »
В вашем случае снимок сделан почти по оси сооружение и соответственно отображает то, что находится прямо перед амбразурой. Старый же снимок, как я уже писал сделан сбоку. Вот примерно такой же ракурс:

К тому же совпадают повреждения и выбоины. Это без сомнений №69.

Оффлайн hronograf

  • Посетитель
  • Сообщений: 42
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #5246 : 06 Апреля 2014, 02:32 »
Уважаемый Chief! Довольно убедительно. Отличный ракурс и удачный снимок! Я тоже пытался снять с этой точки, но была ранняя осень и листва кустов закрыла панораму шоссе и горной гряды в сторону Шули. Съемка с крыши ДОТа: http://s017.radikal.ru/i424/1404/98/51dd164c35ca.jpg
Действительно, линия гор очень похожа на ту, что видна на архивном снимке. Но что-то меня все-таки смущает. И это наверное Ваша отметка на карте высоты-«ирокеза». До нее от ДОТа около 700 метров. На архивном же фото высота с «ирокезом» явно дальше. Поскольку деревья мне не позволили сделать панораму массива над дорогой, то я прошел метров 50 вперед по направлению к Терновке, чуть спустился в луговину к ручью и сделал еще один снимок склона. Съемка от ручья: http://i058.radikal.ru/1404/83/ef8700dcf164.jpg
С этой точки четко видно, что мульды (плоские овраги) как бы делят склон над дорогой на несколько примерно равных по высоте отрогов массива (отметки порядка 90-100 метров). Они хорошо видны и на космоснимке Гугла. На одной из них, кстати, на карте и стоит Ваша отметка. Однако за ними по карте расположены высоты от 170 до 260 метров, которые должны быть видны на любых фото. Если встать с левого борта ДОТа и снимать почти перпендикулярно ему, то направление съемки на архивном фото будет проходить примерно так: http://s019.radikal.ru/i620/1404/ff/1b7214d2fda0.png (использовал Вашу схему).
Виднеющаяся же на заднем плане современных снимков высота с ирокезом» – это массив на склоне перед высотой 269.0, расположенный в районе поворота на Уппа или чуть дальше. Вот поворот на Уппа: http://s018.radikal.ru/i502/1401/95/1c9b067995fd.jpg.
Съемка на этом снимке велась с отметки высоты порядка 90-100 метров. Сзади снимающего человека идет подъем (1000 м) до вершины с высотой 220-240 м. Расстояние от ДОТа до нее порядка 3-х км (самая же высокая отметка в этом районе – 269.0). Не утверждаю, но считаю, что именно эта вершина с «ирокезом» видна на горизонте на современных и архивном снимках.
Кстати, Ваш материал помог мне разобраться, почему в 1941 году гарнизон ДОТа № 69 выставил на удалении порядка 700-900 метров в сторону Шули наблюдательный пост. Оказывается, они просто не видели дорогу дальше 500-600 метров. Пост же позволял визуально контролировать дорогу чуть ли не до поворота на Уппа.

Оффлайн Chief

  • Участник проекта
  • Сообщений: 563
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #5247 : 06 Апреля 2014, 20:36 »
Вот еще доказательство, что на снимке дот №69. Прямо под ногами стоящего человека ниша, выдолбленная в боковой стене дота. Обозначил её положение на фото овалом и красной линией на чертеже. Размеры ниши: длина 135ми, ширина 45см, глубина 20см. ниже она на же на современной фотографии.



Оффлайн hronograf

  • Посетитель
  • Сообщений: 42
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #5248 : 06 Апреля 2014, 23:53 »
Уважаемый Chief! Более чем убедительно! У меня нет сомнений в Вашей правоте по 69-му ДОТу. Благодарю за фото и внимание к истории Севастополя!
Наберусь наглости спросить о характере повреждений ДОТа. Ружейно-пулеметные следы я видел. С правого борта и правой лобовой части ДОТа встречаются выбоины вероятнее всего от 20-мм FlaK-30 (или FlaK-38). Это очевидно первые атаки со стороны Шули во второй половине ноября – начале декабря 1941 года. К сожалению, из-за буйной растительности я не смог осмотреть левую сторону – ту, что с выбитой нишей, в боковой стенке. Судя по Вашей фотографии, она довольно сильно повреждена. Как Вы оцениваете повреждения – это боевые или следствие времени? Дело в том, что после занятия В. Чоргунь румыны пытались штурмовать ДОТ 69 с тыла вдоль русла Ай-Тодорки, чтобы разблокировать шоссе. Защитникам ДОТа пришлось выдолбить часть кладки стенки сквозника, чтобы установить там пулемет. Говорят, что при расчистке ДОТа обнаружен настрел.

Оффлайн Chief

  • Участник проекта
  • Сообщений: 563
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #5249 : 07 Апреля 2014, 00:10 »
Лично по моему мнению, практически все крупные разрушения в доте это следы работы «охотников» за металлом. В раскопках дота я участия не принимал, так, что про настрел ни чего сказать не могу.  Что касается разборки стены сквозника, то этого тоже вроде нет. Позади дота, чуть левее от него, буквально в 10м, находятся остатки блиндажа или дзота, со сложенными насухо каменными стенами, может это там разбирали стены для установки пулемёта?
« Последнее редактирование: 07 Апреля 2014, 00:16 от Chief »