Автор Тема: Севастополь  (Прочитано 1557737 раз)

Оффлайн Chief

  • Участник проекта
  • Сообщений: 563
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #1230 : 31 Марта 2009, 14:04 »
Мне больше нравится версии с учебной батареей, та к как если считать, что это дот, то его назначение не совсем понятно. С этой точки можно обстреливать только западные склоны высоты 386,6, а на ней находился занятый нашими войсками форт. Использование же открытого дота в случаи захвата «Южной Балаклавы» противником, практически невозможно – расчёт будет сразу уничтожен огнем стрелкового оружия, не говоря даже про артиллерию.

Оффлайн VDV

  • Участник проекта
  • Сообщений: 573
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #1231 : 31 Марта 2009, 14:21 »
Мне больше нравится версии с учебной батареей, та к как если считать, что это дот, то его назначение не совсем понятно. С этой точки можно обстреливать только западные склоны высоты 386,6, а на ней находился занятый нашими войсками форт. Использование же открытого дота в случаи захвата «Южной Балаклавы» противником, практически невозможно – расчёт будет сразу уничтожен огнем стрелкового оружия, не говоря даже про артиллерию.
Ну так приходится выходить из положения, дело в том, что от надвигающегося противника ДОТ скрыт вершиной Северного форта и его не видно, стоит противнику начать атаку на тыл Южного, он попадает под огонь ДОТа 6а.
Если бы его разместили на вершине горы, то он с таким же успехом мог быть уничтожен, ввиду своей непрекрытости, а так он спокойно стоит в складках местности и его сразу не обнаружить.

Оффлайн Chief

  • Участник проекта
  • Сообщений: 563
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #1232 : 31 Марта 2009, 14:55 »
В общем - то правильно, но дот получается слишком узкоспециализированным, а в то время был дефицит пушек. Дот целесообразнее было бы разместить в 150-200м южнее, ниже по склону. С этой позиции (оставаясь укрытым складками местности),  можно прямой наводкой вести огонь по долине между высотами 212,1 и 386,6, а также и западные склоны высоты 386,6. Позиция же где находится установочные части для 21К, практически идеальна для ПВО Балаклавы и ведения огня по Балаклавской бухте. Так что по-моему все-таки учебная батарея. Ещё один аргумент – рядом с орудием оборудован погреб, полученный путём установки железобетонного перекрытия на участок долговременной траншеи форта «Северная Балаклава». Перекрытие совсем тонкое. Не характерное для сооружений военного времени.

Оффлайн VDV

  • Участник проекта
  • Сообщений: 573
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #1233 : 31 Марта 2009, 14:59 »
В общем - то правильно, но дот получается слишком узкоспециализированным, а в то время был дефицит пушек. Дот целесообразнее было бы разместить в 150-200м южнее, ниже по склону. С этой позиции (оставаясь укрытым складками местности),  можно прямой наводкой вести огонь по долине между высотами 212,1 и 386,6, а также и западные склоны высоты 386,6. Позиция же где находится установочные части для 21К, практически идеальна для ПВО Балаклавы и ведения огня по Балаклавской бухте. Так что по-моему все-таки учебная батарея. Ещё один аргумент – рядом с орудием оборудован погреб, полученный путём установки железобетонного перекрытия на участок долговременной траншеи форта «Северная Балаклава». Перекрытие совсем тонкое. Не характерное для сооружений военного времени.
Стоп, стоп, вот здесь Вы не правы, данная конструкция не погреб, а трансформаторная будка послевоенной постройки, когда форт использовался как станция связи с ПЛ.

Оффлайн Chief

  • Участник проекта
  • Сообщений: 563
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #1234 : 31 Марта 2009, 15:19 »
Трансформаторная будка находится примерно в 10-15м о позиции орудия, а погреб прямо рядом с ней. 

Оффлайн VDV

  • Участник проекта
  • Сообщений: 573
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #1235 : 31 Марта 2009, 15:26 »
Трансформаторная будка находится примерно в 10-15м о позиции орудия, а погреб прямо рядом с ней. 
Фото в студию

Оффлайн А.В.Неменко

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 194
    • Литсовет
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #1236 : 31 Марта 2009, 15:40 »
Из воспоминаний  И.Г.Писарихина:
"В самые первые дни войны, наша школа стала готовиться к встрече с врагом. Мы отремонтировали восемь 45 мм морских учебных пушек и выставили их в районе Балаклава-Кадыковка. При налетах фашистской авиации на Балаклаву, зенитная батарея вела мощный огонь трассирующими снарядами. Вокруг вражеских самолетов создавалось море светящее и нервы фашистских летчиков не выдерживали такого "нестандартного" огня и самолеты сворачивали в сторону моря.
Боеприпасами нас снабжал учебный корабль "Комендор". Этот корабль ходил в Одессу и привозил оттуда боеприпасы е раненых защитников Одессы... "

Возможно, батареи, как таковой  и не было. Были установлены орудия  разных местах, а затем   эти же орудия обозвали дотами. Дело в том что долговременные позиции под них появились позже, уже после начала штурма.
Так или иначе накладка Моргуновской схемы на Гугл  показывает, что 6А находится почти в том же месте. Что касается высоты с круглой площадкой, то площадка послевоенная,  она построена на месте где стояло орудие. По воспоминаниям дот представлял собой дворик , диаметром чуть больше 3-х метров с двумя погребами . Бетон дворика  и перекрытия погребов тонкие  : чуть больше 100мм, с армированием прутком 8-10мм
« Последнее редактирование: 31 Марта 2009, 15:50 от А.В.Неменко »

Оффлайн VDV

  • Участник проекта
  • Сообщений: 573
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #1237 : 31 Марта 2009, 15:47 »
Из воспоминаний  И.Г.Писарихина:
"В самые первые дни войны, наша школа стала готовиться к встрече с врагом. Мы отремонтировали восемь 45 мм морских учебных пушек и выставили их в районе Балаклава-Кадыковка. При налетах фашистской авиации на Балаклаву, зенитная батарея вела мощный огонь трассирующими снарядами. Вокруг вражеских самолетов создавалось море светящее и нервы фашистских летчиков не выдерживали такого "нестандартного" огня и самолеты сворачивали в сторону моря.
Боеприпасами нас снабжал учебный корабль "Комендор". Этот корабль ходил в Одессу и привозил оттуда боеприпасы е раненых защитников Одессы... "


Можно предположить что речь идет об одной или нескольки батареях состоящих из 21К, которые еще небыли рассредоточены по склонам и не стали ДОТами. Насколько я знаю у снарядов для 21К ударник контактный, то есть снаряд взрывался от удара о самолет, а не пролетая рядом сним. Тут и без трассирующих снарядов как ПВО это орудие посредственно, а трассерами можно было фрицев только попугать. Саша, а это они не о Кадыковском холме пишут, где римский храм.

Оффлайн А.В.Неменко

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 194
    • Литсовет
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #1238 : 31 Марта 2009, 15:52 »
Один из дотов (орудийный дворик) находился за стенами новой пятиэтажки (на пустыре бетонные обломки , мешанина) Если я не ошибаюсь-это улица Мира...

Дот № 2А
(расположение)


Анализ расположения дотов  говорит о том, что это "приписка" Т.е. в доты БО ГБ зачислили зенитные орудия установленные в Балаклаве.

Орудия расположены так, чтобы прикрывать важные объекты. Например 8А прикрывал Камары. 7А -Карань  2А-3А балаклаву и Кадыковку. 5А-6А форты , но  особого смысла в них , как в дотах не было никакого... расположены они не очень удачно, не перекрывая дорог.
« Последнее редактирование: 31 Марта 2009, 16:04 от А.В.Неменко »

Оффлайн А.В.Неменко

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 194
    • Литсовет
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #1239 : 31 Марта 2009, 16:12 »
Расположение дотов 7-й (15-й) ОАБД во время трех штурмов удалось установить, правда есть сомнения и разночтения по 3-му штурму.  Но первоначальное расположение  дотов указывает на то, что это были скорее "зенитные" позиции Зенитные взял в кавычки, т.к эффективность их  была весьма низкой. Поэтому Писарихин был прав: это был скорее психологический эффект, чем реальная польза.
Ко второму штурму некоторые орудия переставили, и использовали их как противотанковые доты. Два поврежденных (или захваченных) орудия были заменены на орудия большего калибра. Доты поставили так, чтобы они контролировали дороги.