Автор Тема: Севастополь  (Прочитано 1562601 раз)

Оффлайн Kanaris

  • Участник проекта
  • Сообщений: 332
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #330 : 13 Января 2009, 12:38 »
Остатки ДЗОТ рядом с 51-м.

Оффлайн sezin

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 175
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #331 : 13 Января 2009, 16:42 »
Насчет навесной стрельбы морскими орудиями.Способны они на такую,могу привести кучу сведений из "Моского сборника" 30 х годов,как ее планировали и какие дырки ею собирались делать.
Я для чего затеял этот разговор- формулировки нужно бы подточить-по типу "морские орудия имеют больше ограничений по навесной стрельбе","стационарное морское орудие в случае необходимости стрелять вниз не может в отличие от полевого быстро сменить позицию,если старая не дает возможность оьбстреливать цель под горкой" и пр. 
Безапелляционные утверждения,если есть контринформация,не воспримутся как нужно.Не будем учиться безапелляционности у Широкорада.
Еще "блоха" про 134 ГАП в одном месте пишется,что он имел 122 мм орудия обр. 31-37,в другом месте правильно-гаубицы.

Оффлайн А.В.Неменко

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 194
    • Литсовет
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #332 : 13 Января 2009, 17:21 »
Блох буду убирать ;-)
формулировки подшлифуем, спасибо :-)

На вооружении 134 ГАП были 122мм гаубицы 1910/30г. Есть только один вопрос: по документам есть 134 АП 22 орудия  и 134 ГАП 5 гаубиц.
В другом месте есть 134 АП с орудиями 37г.
В третьем есть 134 ГАП с 27 гаубицами.
В принципе я понимаю, что это путаница. В составе 95СД был 134 ГАП который потом отдали 421СД, а затем 15.11.41г. 134 ГАП был передан 172-й СД. Но почему-то в приказе от 9.11.41 он дается в двух разных секторах. Причем в одном случае он дается как ГАП , в другом просто АП.
Перешерстив "Перечень 18" пришел к выводу, что все же это один и тот же полк

Оффлайн VDV

  • Участник проекта
  • Сообщений: 573
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #333 : 13 Января 2009, 18:13 »
Кто что знает об использовании радиолокатора в обороне города. Слышал что "Редут" столя где то на Фиоленте. Промелькнуло в одной книге информация о использовании радара и с крейскра ЧФ.

Оффлайн А.В.Неменко

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 194
    • Литсовет
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #334 : 14 Января 2009, 08:43 »
РУС-1 - встречал, а "Редута" пока не попадалось.

"Стр 39 Общее место- батальон авиазенитной обороны вместо батальона аэростатов заграждения.Автора ! Кто придумал эту расшифровку!  Кто самое слабое звено ?  Моргунов или кто-то вроде Ванеева ?"  Так  в документах и у Моргунова. В "Перечне №18" его нет, видимо батальон существовал слишком недолго.

Оффлайн МВС

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 169
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #335 : 14 Января 2009, 09:29 »
 по тексту Nemenko
Саша, ты же сам уже размещал снимки обоих двориков 116, да и Тимон это делал, а в тексте осталась старая мысль, что второй ушел под дачи...
Интересно откуда появилась версия, что Матушенко ушел самовольно, это ведь ничем не подтверждается документально.
И наконец хочу опять уточнить насчет казематных орудий ЧУ, которые "опознаны" на снимке БС-705. Когда и кто их снял? Документы есть?

Оффлайн А.В.Неменко

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 194
    • Литсовет
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #336 : 14 Января 2009, 09:41 »
по 116-й Да, пропустил, исправлю.
По М.В. Матушенко  были разборки в НКВД по вопросу оставления исправного 130мм и 100мм орудий (по информации Д.Стогния). Насчет 100мм орудия не подтверждается, все орудия были взорваны, а 130мм орудие в неисправном состоянии было захвачено.

По воспоминаниям  приказа об оставлении опорного пункта в районе Константиновского форта вообще  не было. Был отозван командир 161 полка Дацко, находившийся там же в ожидании войск, которые обещали дать для деблокирования  остатков полка, окруженных в Любимовке.  Решение об отходе принималось "по месту".

по орудию 705-й(116) это второй дворик 116-й. Если сравнить снимки - согласишься. Я сначала подумал, что это "705-я" (которая 704-я) на Мекензиевых, но ошибся. Это однозначно 116-я. Снимок 1947года (так написано на обороте).  В книгу А.М.Близнюка этот снимок попал скорее всего из ЦГВМА. Кстати, нумерация батарей встречается и такая и такая ( видимо номера батарей перетасовали из секретности :-)
« Последнее редактирование: 14 Января 2009, 09:47 от Nemenko »

Оффлайн МВС

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 169
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #337 : 14 Января 2009, 09:59 »
Ошибся, речь идет о снимке с подписью на 178 странице, и соответственно БС-704 (115) - это к вопросу казематных орудий.
А по Матушенко - думаю не стоит выносить в книгу сомнения лишь ввиду чьих-то смутных воспоминаний, это делает книгу несколько иным жанром.
« Последнее редактирование: 14 Января 2009, 10:06 от МВС »

Оффлайн А.В.Неменко

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 194
    • Литсовет
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #338 : 14 Января 2009, 10:12 »
Есть хроника, где мелькает  то же орудие с переходом плана (без разрыва) на железную дорогу  и строения полустанка Мекензиевы горы.
Второе: характерная форма дворика (жаль сейчас он уничтожен) Но в музее военных строителей есть  его фото.
Если обратишь внимание, то на снимке выглядывает столб, он находится в выемке железной дороги (эта ветка была разобрана совсем недавно)
По документам для восстановления орудий 704-й (115-й)  второе орудие на ней полностью заменено. Если рассмотреть снимок, то виден щит второго орудия .

А что приказ был ? В документах и радиограммах его нет. Есть только фраза из Моргунова , без ссылки на первоисточник.  Слово против слова.
« Последнее редактирование: 14 Января 2009, 10:18 от А.В.Неменко »

Оффлайн МВС

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 169
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #339 : 14 Января 2009, 11:30 »
Слово Моргунова - уже само по себе документ, а с другой стороны слышно лишь безымянное эхо.
А по орудиям ЧУ: Моргунов еще в середине января докладывал, что хорошо бы снять казематные орудия (т.е. они пока не были сняты - и на БС-704\115 тогда стояли другие), но получил ответ ЭПРОНа, что де сделать это невозможно.