Севастополь

[А.В.Неменко]

У меня проблемы со связью выложить не могу. Приеду-привезу
Так ты тоже коренной севастопольский ?

[Timon]

Nemenko
Да.А кто еще?

[А.В.Неменко]

Мой дед закончил ВМУБО в 1941-м :-) А так в принципе знаю, что и пра-прадед был севастопольским. Проследил предков  до 1856 года.

[Timon]

Мои воевали и в ту и в эту оборону.Это мой прапрадед.
 

[А.В.Неменко]

Дед написал заявление, чтобы его направли на самые дальние границы советской Родины. И уехал из Севастополя на батарею в губе Малая Волоковая (на Севере) 14 июня 1941года. Может потому и жив остался. А в каких частях воевал твой дед ?

[Timon]

Отец отца был вольнонаемный водитель то ли от Морзавода то ли от Молота.После оставления города вывез семью под Бахчисарай.Оттуда его перед приходом наших забрали в партизаны.Семейство вернулось в Севастополь.7 мая дед штурмовал Сапун и в этот же день семью вывезли в Германию.Дед же сначала дошел до Праги а потом и до империалистической Японии.Пока он был жив меня мало война интересовала а сейчас и спросить не кого.Отец нечего не помнит-рассеянный склероз.Все что знаю. из рассказов теток.
А вот дядя мамы воевал в 95 Молдавской СД.Погиб под Одессой на станции Выгода за неделю до оставления города.

[Савилов В.Н.]

sezin
Вся та наша беда в том что всех устраивала и усраивает генеральская правда.Она такая чистенькая и гламурненькая можно книжку написать или фильм снять.А солдаты кому они нужны народа в России до хрена всегда было.

А Вы считаете что офицерская/солдатская правда лучше?   Почему-то генералы в мемуарах почти не пишут о тупицах и бездарях среди своих подчиненных, а вот подчиненные на перебой так и поносят вышестоящих и дают им "советы задним умом".  У нас забывают, что любой гениальный план можно загубить бездарным его исполнением, а любой хреновый план вытянуть за счет качественного его исполнения.   У нас во всем всегда виноваты генералы... а не рядовой пехотный Ваня ходивший без каски  и убитый осколком или его командир взвода - лейтенат Сидоров, который положил свой взвод перед одним пулеметом и не пытаясь его уничтожить дождался когда его бойцов накрыли минометами...   

Иногда в рассуждения нужно спускаться на землю и смотреть на конечного исполнителя, на его долю вины в тех событиях. А у нас же во всем всегда виноваты вышестоящие...

С уважением, Владимир 

[Timon]

Савилов В.Н.
Интересно а много вы в своей жизни видели мемуаров написаное солдатами.Не младшими командирами доживших до больших погон а солдатами.Я не одного.
А то что командиры льют воду потом на выщестоящее начальство то это дало добро еще более высокое начальство.Времена поменялись-начальство поменялось.У военных же как: Я начальство-ты дурак.Ты начальство-я дурак.Этот военночальник был белым и пушистым сейчас его подчененные белые и пушистые.Особенно хорошо если начальника уже нет в живых.
я ж говорю не о терках между коиандирами а о ответственности начальников в отношении к подчиненным.Если командир отец родной-это одно.Если подчиненные-крошки из кармана(высыпал и забыл)-это совсем другое.Кроме того если цена не имеет значение а лишь цель.
Кстати если вы помните:в ту оборону Севастополь пал когда все командование погибло.В нашем случае начальство съ...бало а Севастополь дрался.
Совсем как по классику:гибель миллионов-это статистика.

[Akai]

У нас во всем всегда виноваты генералы... а не рядовой пехотный Ваня ходивший без каски  и убитый осколком или его командир взвода - лейтенат Сидоров, который положил свой взвод перед одним пулеметом и не пытаясь его уничтожить дождался когда его бойцов накрыли минометами...   

А у нас же во всем всегда виноваты вышестоящие...

А разве должно быть иначе?!
Как бывший кадровый офицер, напомню одну простую армейскую истину: командир отвечает за всех своих подчиненных.
И если "комод" отвечает за десяток рядовых, комбат - за батальон, то генерал отвечает за куда большее количество людей. И в равных ситуациях, как-то бездарная операция или гибель массы людей, вина генерала всегда была, есть и будет большей чем вина командира отделения. А то, что, по Вашему выражению, командир отделения был тупым, необразованным и недисциплинированным, то это тоже вина и комбатов и генералов - не углядели, не обучили, не воспитали...

[sezin]

По поводу всяких правд и начальственных,и подчиненных.
Пусть каждый отвечает за свое ,и комотд ,и генерал.Поэтому,когда мы предъявляем им претензии,необходимо это хоть чуть учитывать.
Что касается Октябрьского и Озерейки.коль не хотите более беседовать-ладно.
Но и Октябрьскому нужно предьвлять ОБОСНОВАННЫЕ ПРЕТЕНЗИИ.А чтобы они были таковыми,не мешает прикинуть, какова точность сбрасывания мешка УПДМ-100 и глядеть на местность хоть в Гугле (это касается М.Морозова).