Автор Тема: Севастополь  (Прочитано 1560255 раз)

Оффлайн Kanaris

  • Участник проекта
  • Сообщений: 332
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #1360 : 27 Апреля 2009, 18:24 »
КП на Жидилова

Судя по перевязке арматуры и швеллеру, который продливаеться только до проема колпака, можно утверждать, что колпак и перекрытие одно целое.
На каких фото изображены пульдоты? Timon жжешь.

Оффлайн Alex55

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1309
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #1361 : 27 Апреля 2009, 19:30 »
Огорчу несколькими фактами...
1.Отделим мух от котлет: КП и НП - разные вещи. КП как правило размещают в укрытых местах НП располагают наоборот на возвышенностях. Если мы говорим о НП 114-й батареи (ноябрь 1941 года) он находился возле х. Дергачи (там находилась и сама 114-я) Если говорить о 3-м штурме, то батарея имела НП на месте более позднего НП 30-й ББ (т.е. правее)

2. Колпак и батарея №114 разновременные. Причем однозначно  Колпак был построен в ноябре 1941 года как КП-НП (совмещенный) для управления дотов (если нужно дам номер). Всего таких КП-НП  было построено пять (найдено пока только 3, причем в точности на тех местах, на которых они обозначены на схеме).  При переформировании 5 февраля 1942 г. КП был действительно передан 2-й батарее 3 дивизиона (батальона) дотов.
Так что дата в надписи стоит неправильно должен стоять 1942-й г.

3. Колпак, который находится на Сапуне является обычным одноамбразурным стрелковым оголовком, который возможно действительно стоял недалеко от батальоного НП 7-й бригады МП (нужно - дам номер батальона, батальон был в основном сформирован  из 2-го ПМП, ком-р капитан Запарожченко). КП бригады находилось на противоположном склоне балки и было уничтожено попаданием авиабомбы. НП батальона так же был разбит во время 3-го штурма, его обломки лежат рядом с основанием оголовка на Федюхиных высотах.

Таких стрелковых оголовков было много сделано перед 3-м штурмом

4. Мы прошли мимо интересных (хоть и маленьких) фоток коллеги VDV, а зря... 1. по моим замерам (по фото длина ствола 45 калибров. А если приглядется,то щит установлен на земле. Т.е. это Б-24 ПЛ с поставленным на нее щитом от Б-13 (тот еще дот!)
Кстати, точно так  поступили и с орудиями 19-й ББ. Канэшки просто накрыли щитами от Б-13, вырезав в них горизонтальную щель


« Последнее редактирование: 27 Апреля 2009, 19:35 от Alex55 »

Оффлайн Alex55

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1309
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #1362 : 27 Апреля 2009, 20:29 »
Есть предложение начать сверять сведения по СЖБОТ:

1-й сектор

1.1 Балаклавское шоссе

1.1.1    №1 Расположен в районе современного поселка. Читался в виде россыпи блоков  под Балаклавским шоссе.
1.1.2    №2 Располагался на окраине хутора  с харчевней Каран-кой напротив поворота к д.Карань (Флотское) Читался  в виде земляного холма с торчащими из него блоками. Ныне блоки, лежавшие на поверхности  растащены.
1.1.3   №3 Скалистая возвышенность через дорогу от  терриконов БРУ (бывшая гора Псилерахи). Возвышенность окружена полукольцом окопов. Слева  от высоты обломки фронтальной части СЖБОТ, разбросанные на площади 100м кв. Обломки были сброшены с высоты бульдозером  при расширении дороги. Скорее всего, находился в левой крайней точке  линии окопов.
1.1.4   №4 Обломки СЖБОТ на высоте над подсобных хозяйством  Лесхоза (высота над родником). Обломки разбросаны по большой площади (вероятнее всего взрывом). СЖБОТ  скорее всего располагался ниже вершины  и имел вход в виде люка в крыше
1.1.5   №5 Остатки  БОТ над дорогой в районе Лесхоза. ОТ вырублена в скале. Размеры и конструкция аналогичны СЖБОТно вы. К ОТ подходят траншеи.
1.1.6   №6 ОТ над Кадыковкой  в районе средневекового кладбища и современного рынка. СЖБОТ традиционной конструкции. В отверстия вставлены пучки тонкой арматуры типа «двойной ласточкин хвост». 

1.2       Карань

1.2.1   №1. Обломки СЖБОТ в лощине на дороге к пос. 10км Балаклавского шоссе под в.  Горная.
1.2.2   №2 СЖБОТ на скале над дорогой к пос. Флотское (Карань). Сохранился неплохо отсутствует крыша и ряд стеновых блоков
1.2.3   №3 СЖБОТ  ниже КП 1 сектора (ветряк ЦАГИ) Читается только в виде россыпи блоков рядом с опорой ЛЭП
1.2.4   №4 СЖБОТ непосредственного прикрытия КП 1 сектора  сохранился полностью, кроме крыши, в одной амбразуре сохранилась бронезаслонка.
1.2.5   №5 Второй СЖБОТ прикрытия КП  находился левее 1-го  в хоте боев был разбит. Его блоки были использованы  при строительстве окопа для САУ
1.2.6   №6 СЖБОТ  на противоположном от КП склоне (через небольшую лощину) Читается в виде ямы и россыпи блоков.
1.2.7   №7 на склоне, левее д. Флотское (засыпан)
1.2.8   №8 СЖБОТ со сквозником, раннего периода постройки на территории дачи над пос. Флотское. Сохранился частично: отсутствует  крыша и ряд стеновых блоков. Кладка выполнена с ошибками (без перевязки между некоторыми рядами.
1.2.9   №9 СЖБОТ массивной конструкции  в 70 м ниже, на окраине д.Флотское. Сохранился полностью, кроме крыши
1.2.10   №10 Полностью сохранившийся СЖБОТ  под забором одного из домов Карани (Флотское) СЖБОТ сильно посечен пулями и осколками
1.2.11   №11 Нижняя часть СЖБОТ  в 30 м от кладбища  242-й стрелковой дивизии.
1.2.12   Линия обороны до Мраморной балки почти не обследована (территория В/ч)  выявлены на склоне  два отдельных дзота







1.3        Холм Канробера, высоты вдоль Ялтинского шоссе

1.3.1   СЖБОТ над долиной. Находится на правом  фланге  нижнего вала. Сохранился почти полностью, отсутствует только крыша.
1.3.2   СЖБОТ  на правом фланге  верхнего вала редута. Читается в виде россыпи блоков
1.3.3   Россыпь блоков в 50м от  СЖБОТ 1.3.2  предположительно СЖБОТ
1.3.4   Разбитый СЖБОТ в лесу ниже  вала на склоне, обращенном  к Ялтинскому шоссе.
1.3.5   Обломки СЖБОТ  у дороги к холму со стороны Ялтинского шоссе.
1.3.6   Обломки СЖБОТ под 45мм орудие  на  склоне холма, обращенном в долину. Читаются в виде россыпи  бетонных балок над лощиной, ведущей к вершине холма
1.3.7   Обломки СЖБОТ под 45мм  орудие над дорогой, ведущей на холм с тыла. Читается в виде отдельных сильно разбросанных бетонных балок и блоков
1.3.8   Обломки СЖБОТ под Ж/Д полотном, ведущим на завод «Золотая балка»  ниже холма, имеющего характерную серую окраску.
1.3.9   Обломки СЖБОТ на «сером холме»
1.3.10   Нижняя часть СЖБОТ на правом фланге 3-го турецкого редута
1.3.11   Обломки бетонных конструкций  перед комплексом «Шайба» (через ж/д) от комплекса.

1.4  Высоты 212.1 и 386.6
   Не обследованы

1.5  Тыловой рубеж 1-го сектора
   Не обследован


Оффлайн Timon

  • Участник проекта
  • Сообщений: 499
Re: Севастополь
« Ответ #1363 : 27 Апреля 2009, 20:31 »
Alex55
Александр наш коллега Chief говорил о таком же колпаке(фото прилагается)
как и КП дотов а не о одноамбразурном колпаке что на Сапуне.Любопытно было бы глянуть где он стоит.А то будет еще один новодел как типа сжбот под мототреком.
Kanaris
Еще меня интересует зачем КП-НП с оголовком для батарей?Если из тех амбразур дальше км не увидишь а цели нужно покрывать за 10ть.
Chief
Скинте на гугле где по вашему мнению находился КП-НП 115.
Alex55
1.Без 100гр и гугла ни как с дотами не разобраться.
2.Ну ни фига себе ты на Канроберра нашел!У меня только 3+2 на Семякиных.
3.Фота 1го сжбота над дорогой нашел?
4.Ты забыл еще восточную часть Каю.Ведь она была нашей.
« Последнее редактирование: 27 Апреля 2009, 20:40 от Timon »
При желании всегда можно хлопнуть дверью.Даже в чистом поле.

Оффлайн Alex55

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1309
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #1364 : 27 Апреля 2009, 20:37 »


СЖБОТ над Ялтинским шоссе недалеко от развилки с Балаклавским



под мототреком скорее всего перестроен немцами т.к. конструкция и размеры отличаются от советских




над дорогой Штурмовое -Хмельницкое

Оффлайн Alex55

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1309
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #1365 : 27 Апреля 2009, 20:45 »
Timon
Если стоит такой же колпак, то под ним должно быть помещение примерно 5х6м. Размер колпака 2,7м (по внешнему краю) толщина 50см, 4 амбразуры. Возможны варианты КП без колпака. Всего планировали построить 7 таких КП (по числу управлений дотов) но насколько следует из документов  построили 5 (один без колпака в районе Сахары возле ДОТа №40).

Что касаемо позиции морского орудия на Сапуне - по документам получается 8К (Лендера), хотя уверенно можно будет сказать лишь откопав фундамент (которого может и не быть, если основание  было из брусьев)

Оффлайн Timon

  • Участник проекта
  • Сообщений: 499
Re: Севастополь
« Ответ #1366 : 27 Апреля 2009, 20:45 »
Alex55
3й вопрос снимаю.
Может сжбот под мототреком собран современными умельцами?Надо бы его копнуть.
При желании всегда можно хлопнуть дверью.Даже в чистом поле.

Оффлайн Alex55

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1309
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #1367 : 27 Апреля 2009, 20:48 »
Это единственная сохранившаяся фото :-) Так что коли не трудно вышли.
Гугл скомстромим и выложим... или может лучше карту?



позиция на Сапуне  размер 6.5 х5.5 м

Оффлайн Timon

  • Участник проекта
  • Сообщений: 499
Re: Севастополь
« Ответ #1368 : 27 Апреля 2009, 20:58 »
Alex55
Лучше гугл.Я сам подгоню на карты что ты высылал ранее.Потом сравним.
При желании всегда можно хлопнуть дверью.Даже в чистом поле.

Оффлайн VDV

  • Участник проекта
  • Сообщений: 573
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #1369 : 27 Апреля 2009, 20:58 »
Alex55
3й вопрос снимаю.
Может сжбот под мототреком собран современными умельцами?Надо бы его копнуть.
Я за, вот только как бы состыковаться и забрать "орудие труда" у Саши.