Северный остров ( Кобринское укрепление )

[Nomitus]

 Я об этом и писал : "...а (что я совсем не исключаю) вполне возможно, выползли ещё вечером или ночью(на учения, так же как 393 ОЗАД) и сломался тягач по дороге, решили оставить до утра... и вот...!"
Пункта разгрузки стационарного не было в этом месте насколько видно из фотосъёмок,- например:   http://www.wwii-photos-maps.com/aerialmiscellaneous/slides/Brest-Lov%20%2021-06-40.html

[igorg25]

Есть там метка как раз на юго-западном срезе внутр. вала с разрушением забора. И конус выброса показывает какое-то препятствие слева - вал.

Кажется мне, что это еще одна большая воронка.

А за ней - еще одна. Не от 1800кг, от 1800кг на другой стороне вала и с места съемки не видна.
Мин. 4 бомбы от края вала до ворот + мин. 2 во внешний вал + 1800кг = совпадение, или специально месили этот участок? Метили в склад бойпита в крайних казематах (пленные могли точно и не знать в каком валу)? Расчищали вход?

ИМХО, я совсем не уверен, что из ЗПУ на валу можно было косить подходы к ВФ. Для этого надо было неслабо наклонить ствол в минус и поднять казенник вместе со стрелком. Как мин., надо что-то под ноги + стрелок открыт всем ветрам.

[magilus]

А за ней - еще одна. Не от 1800кг, от 1800кг на другой стороне вала и с места съемки не видна.
Мин. 4 бомбы от края вала до ворот + мин. 2 во внешний вал + 1800кг = совпадение, или специально месили этот участок? Метили в склад бойпита в крайних казематах (пленные могли точно и не знать в каком валу)? Расчищали вход?

Вообще есть ощущение, что больше пострадала восточная оконечность валов форта... Куда конкретно целились трудно сказать...

ИМХО, я совсем не уверен, что из ЗПУ на валу можно было косить подходы к ВФ. Для этого надо было неслабо наклонить ствол в минус и поднять казенник вместе со стрелком. Как мин., надо что-то под ноги + стрелок открыт всем ветрам.

Имеете в виду 4М? А если на валу был один ствол, то все очень может быть... И может быть скорее всего до 24-го включительно, пока точку не подавили минометом III/133... Потом - блокада.

[magilus]

На ч/б снимке в восточной части желтыми кругами отметил установленные большие воронки от 500, ну и 1800 соответственно.
На зеленом снимке желтыми кругами тоже отметил попадания бомб,.. как мне кажется большие... больше, чем воронки в красных кругах.
Все же интересно происхождение продолговатых отметин в красных рамках - след касания/рикошета?

[Юрий32]

Все же интересно происхождение продолговатых отметин в красных рамках - след касания/рикошета?
-А может быть это неразорвавшиеся бомбы зарывшиеся в грунт?

[igorg25]

Интересная судьба у ВФ. Последний участок обороны, потребовавший от немцев применения особых усилий, не удостоился отдельного места ни в Мемориале, ни у нас на Форуме. Модеры, слабо собрать разбросаное по Форуму в одну тему, или хотя бы перебросить туда бомбежку ВФ?

[mikado 5448]

А "особые усилия"- это нежелание немцев лезть под пулемёты наружу и во двор подковы и во избежании ненужных потерь вызов авиации ? Вполне обычная тактика вермахта летом 41-го и не только.
Тут уже не раз высказывалась мысль что до тех пор оборона форта шла более по принципу "нас не трогай-мы не тронем".
По мне-так более правильно считать действия немцев вокруг ВФ до тех пор не штурмом,а блокадой.Как-то ранее приводилась цифра погибших в 45 ПД именно при атаках на ВФ-если не изменяет память что-то типа 7 человек.
Пока у них за спиной были бои в Цитадели-немцам было не до форта,а вот когда там всё стихло-тогда и занялись им вплотную.....
На истину в последней инстанции не претендую,но лично я вижу развитие событий так.Хотя если брать на веру написанное в "Героической обороне"-то да....

[igorg25]

Все относительно. Я бы рефреном к обороне БК поставил "Никто не хотел умирать". Однако, факт, что 45пд застряла в Бресте на 10 дней, а 18 500кг бомб не решили проблему ВФ, пришлось использовать штучный продукт 1800кг.
Меня страшно раздражает, что на Форуме нихрена невозможно найти. Такое чувство, что модеры только в корзину научились сплавлять посты, а минимальная сортировка инфы им не по силам.

[mikado 5448]

igorg25,Вы не совсем правильно расставили акцеты

Однако, факт, что 45пд застряла в Бресте на 10 дней,

То есть причиной того что 45 ПД вошла в Пинск позже чем другие части вермахта в Минск является именно "сидение" в ВФ ?

Я бы рефреном к обороне БК поставил "Никто не хотел умирать".

Это да....

[Nomitus]

Пинск вообще не был целью Вермахта в те дни, а если и был, то даже не третьестепенной. 45 ID сунули туда с полуполицейской функцией- переловить тех, кто скрывался или отступал и зачистить фланги тылов наступающих частей, которые были уже у Орши и Бобруйска.