Автор Тема: Ассоциативная тема «Что, где, когда?» Крепость на старых снимках  (Прочитано 1185928 раз)

mikado 5448

  • Гость
Цитировать
Увы, Егорыч это уже не прочтёт...
Знаю,но отталкиваться от таковых ошибок при попытке определить "происхождение" полуразрушенного строения тем более не стоит.

Оффлайн Мiхаiл

  • Участник проекта
  • Сообщений: 392
По-моему, красная стрелочка тоже подрыв  ???



Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5794
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
По-моему, красная стрелочка тоже подрыв  ???


а так оно и есть.подрыв во всей красе...
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн Мiхаiл

  • Участник проекта
  • Сообщений: 392
Грязюка на стене слева от двери абсолютно идентичная, девять оконных проемов, три идентичные трубы по центру крыши, на нижних моих старых коллажах  в синим квадратике по-видимому разбитая часть стенки, столбики белые похожие, но есть и нестыковки... Вход в дом переносили и ни раз, в воротах проглядывается двухэтажное здание без крыши, но вроде там одноэтажное что-то без крыши было в то время и т.д.













Тут хорошо видно, что двухэтажка была, была мысль даже что этот дом (двухэтажный без крыши), но это из области фантастики.






Оффлайн Мiхаiл

  • Участник проекта
  • Сообщений: 392


А тут что за подпись?
Здесь погиб ефрейтор Harer 25.06.41.

Видимо это ефрейтор Andreas Harrer из 14 роты 133 полка, убитый выстрелом в голову.

А что это за место? Белый дворец?
Инженерное управление, его северная часть простреливалась 25.06. согласно немецким воспоминанием, невозможно даже было забрать убитых. К тому же в самом управление в подвалах забаррикодировали около 40 русских, что возможно говорит о том что 24.06 немцев к обеду вообще в цитадели не было (за исключением 2-3 тяжело раненых под завалами) поэтому и состоялся танковый прорыв Виноградова 24.06, после деблокирования Ватцеком окруженных немцев из церкви.







Скорей всего где-то тут Харрера убило 25.06, вскоре после Ватцека, возможно Харрер кто-то из этих солдат...  Хотелось бы точно определить место гибели Харерра, может кто подскажет?!









Оффлайн Мiхаiл

  • Участник проекта
  • Сообщений: 392
                                                                 14 ПРОТИВОТАНКОВАЯ РОТА 133 ПЕХОТНОГО ПОЛКА (реконструкция участия в штурме Брестской крепости).

...

Военнослужащие роты, которых удалось установить (возможны незначительные неточности при переводе с немецкого):
- гауптман Вацек Леопольд- командир роты.                 
- унтер-офицер Бетхер- командир отделения управления.
- унтер-офицер Гюра Петер Йозеф- санинструктор отделения обеспечения.   
- лейтенант Шмюде- командир 1 огневого взвода.
- унтер-офицер Руспекхофер Норберт- командир 1 огневого расчета.
- унтер-офицер Трогер Максимилиан- командир 2 огневого расчета.
- унтер-офицер Эрхофф- командир 3 огневого расчета.
- рядовой Штайнигер- подносчик.
- фельдфебель Адам- командир 2 огневого взвода.
- обер-фельдфебель Даллингер- командир 3 огневого взвода.
- унтер-офицер Кохльбахер Зигфрид Юлиус- командир 1 огневого расчета.
- ефрейтор Штокингер Роберт Роберт- наводчик.
- рядовой Фрошауер Франц- заряжающий.
- рядовой Пойнтнер Йоганн- подносчик.             
- рядовой Айкмайер Людвиг- подносчик.
- унтер-офицер Мюллер- командир 2 огневого расчета.
- унтер-офицер Радингер Михаэль- командир 3 огневого расчета.
- рядовой Ахамер Карл Карл- подносчик.                                 
- лейтенант Шнейдербауэр Франц- командир 4 огневого взвода.
- унтер-офицер Аблингер Карл- командир 1 огневого расчета.
- обер-ефрейтор Дойтингер- наводчик ручного пулемета.
- унтер-офицер Феллнер Франц- командир 2 огневого расчета.
- ефрейтор Харрер Андреас Йоганн- наводчик.             
- обер-ефрейтор Хельвиг- наводчик ручного пулемета.


Третьим погибшим из их роты в этот роковой день был, «ефрейтор Штокингер Роберт - наводчик», но он скончался в госпитале, ранее думал, что это и есть зондерфюрер роты пропаганды, которого тяжело ранило, но и рота по-видимому другая, да и написано что его удалось все-таки спасти. Хотя некоторая двусмысленность остается  ???


Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail

Третьим погибшим из их роты в этот роковой день был, «ефрейтор Штокингер Роберт - наводчик», но он скончался в госпитале, ранее думал, что это и есть зондерфюрер роты пропаганды, которого тяжело ранило, но и рота по-видимому другая, да и написано что его удалось все-таки спасти. Хотя некоторая двусмысленность остается  ???



Так была и фамилия этого зондерфюрера кажется в более ранних документах у Алиева. По фамилии данные о гибели не подтвердились, точнее не был найден в известных списках и других источниках. Позже появился этот документ из книги Ганцера, который добавляет плюсов в пользу версии о том, что он таки после ранения выжил

Оффлайн Мiхаiл

  • Участник проекта
  • Сообщений: 392
Халтура, но как вариант  ???



Оффлайн Мiхаiл

  • Участник проекта
  • Сообщений: 392
В дополнение, какая-то пристройка была, во всяком случае, самое логичное, на мой взгляд, место гибели "храброго" Харрера, которого нельзя было забрать до наступления темноты, согласно их документам.  Там же описывается правая часть здания, непонятно мне только относительно запада, востока, юга, севера, своих, русских, церкви, места гибели Ватцека  ???








Оффлайн magilus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3367
    • E-mail