Fortification.ru

Общая категория => Брестская крепость => Общий => Крепость Брестъ - Литовскъ => Тема начата: vasya_r от 01 Июня 2010, 13:40

Название: Форты и др.объекты фортификации БЛК
Отправлено: vasya_r от 01 Июня 2010, 13:40
Все, касаемо фортов и укреплений вокруг Брестской крепости
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: vasya_r от 09 Июня 2010, 02:27
Вот это фото подписано как
Fort III of fortress Brest-Litwosk, September 15 of 1939
(http://forum.axishistory.com/download/file.php?id=182142&sid=27af725ec98efc35f1eb0d3ee419e21b)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Князь от 09 Июня 2010, 10:53
Цитировать
Вот это фото подписано как
Fort III of fortress Brest-Litwosk, September 15 of 1939
Вася, я думаю это не форт а оборонительная казарма "Ж-З"
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: vasya_r от 09 Июня 2010, 15:34
Цитировать
Вот это фото подписано как
Fort III of fortress Brest-Litwosk, September 15 of 1939
Вася, я думаю это не форт а оборонительная казарма "Ж-З"
Я тут и вовсе думать отказываюсь :) Как по мне, то на Ж-З больше всего и похоже. На Б-В тоже похоже, но верх не такой. А самое главное, на 3-м форту не было горжевой казармы, как я понимаю, там просто земляная батарея, аналогично 1-му и 2-му фортам.
Где я эту фотку взял? Нагуглил, конечно. Сами попробуйте ввести "Fort III" "Brest". Там как бы какие-то мемы упоминаются про 1939-й, есть пара слов и про Fort IX, и про Fort X. С чего бы им путать названия фортов.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: vasya_r от 09 Июня 2010, 17:46
Форт VI Полятычи (иногда пишут Форт VI Тересполь). Считается, что этот форт в наилучшем состоянии из всех. Вид сверху
(http://twierdza.org/images/stories/twierdza/Forty_zew/fort_polatycze1.jpg)
Находится в частном владении, но охраняется государством как памятник архитектуры.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: vasya_r от 09 Июня 2010, 18:15
Еще кое-какая интересная инфа, которую я нашел на форуме польского сайта http://twierdza.org (http://twierdza.org)  :)  Называется, ближе не нашлось.

Цитата из монографии С.А.ПИВОВАРЧИКА "БЕЛОРУССКИЕ ЗЕМЛИ В СИСТЕМЕ ФОРТИФИКАЦИОННОГО СТРОИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ И СССР(1772-1941)":

Форт VI (второе название «Лебедев») подобно форту V был полностью перестроен и усилен бетоном. Были разобраны старые полукапониры и построены новые, рассчитаные на более современные артиллерийские орудия, построены убежища, казематированные траверсы, заново обвалованы казематы и казарма, построена подземная железная дорога к секретному пороховому погребу.
Админ сайта вопрошает: это правда или где?

Единственный ответ на это сообщение сводится к тому, что да, такое вполне могло быть, учитывая то, что совсем недавно (!) в Варшавской цитадели обнаружен замурованный коридор, который ведет к целой системе каналов и коридоров, в которых, в свою очередь, обнаружили замурованные выходы. В одном из фортов нашли стену, которая несколько отличалась от остальных, её проверили оборудованием (там бетон 1.5. метра толщиной). Вроде как за ней находится помещение и оно еще ждет своего вскрытия, но встает вопрос: что там такого, что за такую толстую стену спрятали?
Так и в Брестской крепости могут находится забытые ходы, помещения и другие тайны.
Ну это такой, ламерский переводик (тороплюсь уйти с работы). Как вам? А ведь Варшавская цитадель - сестра Брестской крепости.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: LOKI от 10 Июня 2010, 11:12
в догонку Васе:
(http://s58.radikal.ru/i161/1006/3d/0d50f36c9033.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s55.radikal.ru/i147/1006/98/26241b4b3e04.jpg) (http://www.radikal.ru)
за фото спасибо Андрею Хомичу....
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: vasya_r от 10 Июня 2010, 13:49
в догонку Васе:
(http://s58.radikal.ru/i161/1006/3d/0d50f36c9033.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s55.radikal.ru/i147/1006/98/26241b4b3e04.jpg) (http://www.radikal.ru)
за фото спасибо Андрею Хомичу....
Спасибо! А где сам Андрей? Что-то его сайт про форты как бы заглох.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Oleg75 от 13 Июня 2010, 01:00
(http://s58.radikal.ru/i159/1006/5a/4543d9130146.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s52.radikal.ru/i138/1006/03/7582944267aat.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i138/1006/03/7582944267aa.jpg.html)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: LOKI от 15 Июня 2010, 10:11
не знаю откуда и кто автор этих фотографий (ему респект), но вот, что у меня есть:
Форт LEBIEDZIEW:
(http://s48.radikal.ru/i121/1006/8a/d8222a5d3611.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s51.radikal.ru/i134/1006/53/fedb4e2465a2.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s12.radikal.ru/i185/1006/2c/a871b61f324c.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s55.radikal.ru/i147/1006/48/3ce6f186011d.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s53.radikal.ru/i141/1006/53/d99e32312387.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s45.radikal.ru/i107/1006/db/738c3aab54e1.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s44.radikal.ru/i103/1006/7e/f5ae948c09a8.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s48.radikal.ru/i122/1006/6d/e6eeb8783794.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: LOKI от 15 Июня 2010, 10:40
Продолжаем:
(http://s57.radikal.ru/i157/1006/0a/ab359368e941.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s58.radikal.ru/i161/1006/05/697d445a5670.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s04.radikal.ru/i177/1006/91/4304f7e94860.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s41.radikal.ru/i091/1006/bb/cae503fb5dd0.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s61.radikal.ru/i173/1006/06/7e03b8357dbe.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i077.radikal.ru/1006/ba/1cb09c5e3be2.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s006.radikal.ru/i215/1006/f3/58a5921cd39a.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s60.radikal.ru/i169/1006/1d/7afc6ef353df.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: vasya_r от 15 Июня 2010, 10:44
Дима, спасибо!

Народ, подскажите, а это какая казарма?
(http://s60.radikal.ru/i170/1006/cd/7a72cf71603c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: LOKI от 15 Июня 2010, 10:59
.........
(http://s43.radikal.ru/i102/1006/8c/b6c2f7aaef6a.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s40.radikal.ru/i087/1006/6a/540807e5c730.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s60.radikal.ru/i169/1006/c3/bba5043c83a7.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s006.radikal.ru/i214/1006/02/8c52af3fe5d1.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s56.radikal.ru/i153/1006/21/e4380ddeae0f.jpg)
(http://s50.radikal.ru/i128/1006/90/5f47cd7bae59.jpg)
(http://s53.radikal.ru/i140/1006/e0/7882c9e568ef.jpg)
(http://s44.radikal.ru/i104/1006/8c/193f1529b495.jpg)
(http://s40.radikal.ru/i089/1006/48/c77ee00036be.jpg)
(http://s45.radikal.ru/i110/1006/24/03f83cda21dd.jpg)
(http://s60.radikal.ru/i169/1006/b0/971935f6c399.jpg)
(http://i074.radikal.ru/1006/5b/e5297fccccda.jpg)
(http://s43.radikal.ru/i099/1006/ea/7a7051be9fba.jpg)
(http://s49.radikal.ru/i126/1006/4d/36e1135574a3.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: LOKI от 15 Июня 2010, 11:04
Вася спасибо не мне а автору фоток (я его не знаю).... ;)
Продолжаем Форт Лебедева:
(http://s58.radikal.ru/i161/1006/26/b7ced61116c4.jpg)
(http://s15.radikal.ru/i189/1006/b1/ebd0cfea0d43.jpg)
(http://s44.radikal.ru/i105/1006/34/8a169a7cf71d.jpg)
(http://s004.radikal.ru/i207/1006/c1/df19618df574.jpg)
(http://s45.radikal.ru/i108/1006/4d/ce240b77fba5.jpg)
(http://s43.radikal.ru/i102/1006/5a/5e8cff191e71.jpg)
(http://s47.radikal.ru/i115/1006/8d/49e0ec7c4ebd.jpg)
(http://i060.radikal.ru/1006/35/31fd4dba2d99.jpg)
(http://i078.radikal.ru/1006/54/66600b137420.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: LOKI от 15 Июня 2010, 11:06
Далее:
(http://s58.radikal.ru/i161/1006/26/b7ced61116c4.jpg)
(http://s15.radikal.ru/i189/1006/b1/ebd0cfea0d43.jpg)
(http://s44.radikal.ru/i105/1006/34/8a169a7cf71d.jpg)
(http://s004.radikal.ru/i207/1006/c1/df19618df574.jpg)
(http://s45.radikal.ru/i108/1006/4d/ce240b77fba5.jpg)
(http://s43.radikal.ru/i102/1006/5a/5e8cff191e71.jpg)
(http://s47.radikal.ru/i115/1006/8d/49e0ec7c4ebd.jpg)
(http://i060.radikal.ru/1006/35/31fd4dba2d99.jpg)
(http://i078.radikal.ru/1006/54/66600b137420.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: LOKI от 15 Июня 2010, 11:07
(http://s61.radikal.ru/i171/1006/e0/850e11512f9c.jpg)
(http://s53.radikal.ru/i142/1006/31/3580eaeb84da.jpg)
(http://s005.radikal.ru/i209/1006/35/2850e476a5f0.jpg)
(http://s02.radikal.ru/i175/1006/26/0f7a50ca6e20.jpg)
(http://s56.radikal.ru/i152/1006/8d/772bae24eccd.jpg)
(http://s19.radikal.ru/i192/1006/0d/710911fae58c.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: LOKI от 15 Июня 2010, 11:09
(http://s61.radikal.ru/i173/1006/ae/46d65a7889f6.jpg)
(http://s41.radikal.ru/i091/1006/04/b9b789cc8399.jpg)
(http://s60.radikal.ru/i170/1006/84/b1a58189246a.jpg)
(http://s001.radikal.ru/i196/1006/ca/8a9515dd97c0.jpg)
(http://s44.radikal.ru/i103/1006/bb/da7837f9dfaf.jpg)
(http://s56.radikal.ru/i154/1006/19/26a3dfe686d8.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: LOKI от 15 Июня 2010, 11:11
(http://s11.radikal.ru/i183/1006/dd/5695d2166393.jpg)
(http://s46.radikal.ru/i114/1006/7b/64ff22a508d5.jpg)
(http://s61.radikal.ru/i174/1006/bf/e0b0def3ad2f.jpg)
(http://i066.radikal.ru/1006/dc/1926646fae9e.jpg)
(http://s48.radikal.ru/i121/1006/36/9fb6581b4001.jpg)
(http://i047.radikal.ru/1006/07/88719d7e1b8b.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: LOKI от 15 Июня 2010, 11:13
(http://s43.radikal.ru/i102/1006/96/279a36ae1a1e.jpg)
(http://s005.radikal.ru/i212/1006/14/8fb2a6bd6ae0.jpg)
(http://i027.radikal.ru/1006/65/ca7203a2a695.jpg)
(http://s02.radikal.ru/i175/1006/38/3bee3cbc165b.jpg)
(http://s46.radikal.ru/i113/1006/bf/8636a005226a.jpg)

вроде все.......по Лебедеву ;)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: LOKI от 15 Июня 2010, 11:16
Автор тот же.....

LOBACZEW VII:

(http://s45.radikal.ru/i108/1006/3e/66e6eedd84a5.jpg)
(http://s58.radikal.ru/i160/1006/52/7b46c7ce989c.jpg)
(http://s12.radikal.ru/i185/1006/b3/7c6ff4bb3982.jpg)
(http://i064.radikal.ru/1006/56/6b335ed746a4.jpg)
(http://i056.radikal.ru/1006/80/0dba0bbd45d8.jpg)
(http://s15.radikal.ru/i189/1006/4c/e843b1d99d05.jpg)
(http://s56.radikal.ru/i153/1006/46/bff5962ca63f.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: LOKI от 15 Июня 2010, 11:18
(http://s55.radikal.ru/i149/1006/ea/d3b328eb7b59.jpg)
(http://s40.radikal.ru/i089/1006/42/0e4cf9462f1d.jpg)
(http://s56.radikal.ru/i153/1006/75/391cb8c3f247.jpg)
(http://i061.radikal.ru/1006/a5/e755442c85ec.jpg)
(http://i052.radikal.ru/1006/83/1ba56a29e641.jpg)
(http://s47.radikal.ru/i115/1006/8a/0573ae009828.jpg)
(http://s40.radikal.ru/i090/1006/fb/cbb0133e2183.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: LOKI от 15 Июня 2010, 11:22
(http://s15.radikal.ru/i188/1006/8d/6abaf3046def.jpg)
(http://i047.radikal.ru/1006/7f/0eddaef00c3f.jpg)
(http://s05.radikal.ru/i178/1006/c1/45b5ab7a4e3c.jpg)
(http://s44.radikal.ru/i106/1006/6a/18b16eabe1ce.jpg)
(http://s58.radikal.ru/i159/1006/62/d66856ec6bfc.jpg)
(http://s16.radikal.ru/i190/1006/22/0b08b5529c01.jpg)
(http://i069.radikal.ru/1006/cb/e23f6e34b9d2.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: LOKI от 15 Июня 2010, 11:32
(http://i056.radikal.ru/1006/7f/fc422b97743f.jpg)
(http://s55.radikal.ru/i147/1006/36/2cfa043b2bfd.jpg)
(http://s58.radikal.ru/i159/1006/71/970fb39606b7.jpg)
(http://s54.radikal.ru/i146/1006/9f/50839f0d2b39.jpg)
(http://i029.radikal.ru/1006/63/00f4dae7d4dc.jpg)
(http://s08.radikal.ru/i181/1006/3c/00538e332cc7.jpg)
(http://s15.radikal.ru/i188/1006/e0/7e1a53e727c4.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: LOKI от 15 Июня 2010, 11:34
(http://s56.radikal.ru/i153/1006/d0/1d56ef799da4.jpg)
(http://s55.radikal.ru/i148/1006/2c/f9b6ba895100.jpg)
(http://s46.radikal.ru/i112/1006/99/96720fc354e3.jpg)
(http://s45.radikal.ru/i109/1006/6e/84f4eab64662.jpg)
(http://s07.radikal.ru/i180/1006/7d/9c8937fcd8ab.jpg)
(http://s57.radikal.ru/i156/1006/c2/65836a9329ed.jpg)
(http://s16.radikal.ru/i190/1006/f9/b76eb8600afe.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: LOKI от 15 Июня 2010, 11:36
(http://s11.radikal.ru/i184/1006/72/a8d383413362.jpg)
(http://s52.radikal.ru/i137/1006/d1/82fa1b439d45.jpg)
(http://s001.radikal.ru/i195/1006/f6/29c9cf3b5563.jpg)
(http://s39.radikal.ru/i084/1006/c8/5ed7d32becb2.jpg)
(http://s52.radikal.ru/i135/1006/71/06449a48721a.jpg)
(http://s59.radikal.ru/i163/1006/76/076e5874c223.jpg)
(http://s59.radikal.ru/i165/1006/d9/61317a77aa4d.jpg)
(http://s39.radikal.ru/i086/1006/c0/9dddd33e5fca.jpg)
(http://s49.radikal.ru/i124/1006/90/f6a6516a9bfa.jpg)
(http://s49.radikal.ru/i125/1006/df/2368b6b972cf.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: LOKI от 15 Июня 2010, 11:39
(http://i035.radikal.ru/1006/e8/af3daaecb444.jpg)
(http://s54.radikal.ru/i144/1006/30/72a7bcba7f9f.jpg)
(http://s40.radikal.ru/i089/1006/fd/b9f26a8237fb.jpg)
(http://s50.radikal.ru/i128/1006/cf/7f0faed3dcc9.jpg)
(http://i062.radikal.ru/1006/9e/f2aaa1b6013e.jpg)
(http://s005.radikal.ru/i212/1006/f7/c60baabed04f.jpg)
(http://s60.radikal.ru/i170/1006/28/afc3d12ef8de.jpg)
(http://s006.radikal.ru/i215/1006/71/4daf1d9ba0b3.jpg)
(http://s51.radikal.ru/i134/1006/5f/3aadcd82a71d.jpg)
(http://s41.radikal.ru/i091/1006/e4/8302ea423207.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: LOKI от 15 Июня 2010, 11:41
(http://s08.radikal.ru/i181/1006/f1/e2a62f0385b3.jpg)
(http://s14.radikal.ru/i187/1006/e1/1be1c54461ed.jpg)
(http://s46.radikal.ru/i111/1006/ad/5fcaf10b6110.jpg)
(http://s59.radikal.ru/i166/1006/6e/a84bfc1171f5.jpg)
(http://s003.radikal.ru/i203/1006/d5/343350b0340f.jpg)
(http://s006.radikal.ru/i213/1006/ca/b33db72573b7.jpg)
(http://i049.radikal.ru/1006/2d/e493646c4fdb.jpg)
(http://s001.radikal.ru/i194/1006/35/6f55327c4654.jpg)
(http://s002.radikal.ru/i197/1006/8c/049bb60718f3.jpg)
(http://i073.radikal.ru/1006/7b/f3ef0ba5748c.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: LOKI от 15 Июня 2010, 11:44
(http://s56.radikal.ru/i152/1006/69/25df333679ed.jpg)
(http://i053.radikal.ru/1006/70/151f83277bf9.jpg)
(http://i068.radikal.ru/1006/64/ae2b3dce06d6.jpg)
(http://s54.radikal.ru/i144/1006/43/1afe4045ff60.jpg)
(http://s59.radikal.ru/i164/1006/c9/47df895a3ef6.jpg)
(http://s61.radikal.ru/i174/1006/38/5ec59b8a48cb.jpg)
(http://s14.radikal.ru/i187/1006/1c/5c6870745ef6.jpg)
(http://i057.radikal.ru/1006/e4/d3ae0a01f2bb.jpg)
(http://s57.radikal.ru/i157/1006/54/8504f3365acd.jpg)
(http://s59.radikal.ru/i165/1006/9e/5479da887fe5.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: LOKI от 15 Июня 2010, 11:46
(http://s47.radikal.ru/i117/1006/7c/b62cbb0a3e2a.jpg)
(http://i027.radikal.ru/1006/64/484d23e77575.jpg)
(http://s43.radikal.ru/i100/1006/37/94e268658ee6.jpg)
(http://s51.radikal.ru/i131/1006/f8/76b3d909c88c.jpg)
(http://s16.radikal.ru/i190/1006/e5/6b6480726580.jpg)
(http://i038.radikal.ru/1006/d7/7d8112db6a49.jpg)
(http://s14.radikal.ru/i187/1006/49/f5d153773a57.jpg)
(http://s42.radikal.ru/i098/1006/26/881721e6ddeb.jpg)
(http://i055.radikal.ru/1006/d5/f0ca3f3023e9.jpg)
(http://s42.radikal.ru/i097/1006/d7/544f0f827f84.jpg)
(http://s001.radikal.ru/i193/1006/6b/413bffe4e7b1.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: LOKI от 15 Июня 2010, 11:49
(http://s60.radikal.ru/i169/1006/be/981861b8f37b.jpg)
(http://s55.radikal.ru/i148/1006/c8/97ac007a9145.jpg)
(http://s19.radikal.ru/i192/1006/d7/f336680f734a.jpg)
(http://i081.radikal.ru/1006/79/93df38ecdd70.jpg)
(http://s39.radikal.ru/i084/1006/aa/ec46238b7669.jpg)
(http://s15.radikal.ru/i188/1006/f1/e2c7fd1661bc.jpg)
(http://s004.radikal.ru/i207/1006/0b/ed4b57721605.jpg)
(http://s41.radikal.ru/i094/1006/6f/045b0fcde3c9.jpg)
(http://s60.radikal.ru/i169/1006/51/9cc9b1eafadc.jpg)
(http://i035.radikal.ru/1006/46/b7cf830a03dd.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: LOKI от 15 Июня 2010, 11:52
(http://s005.radikal.ru/i212/1006/b6/3a7760515544.jpg)
(http://s08.radikal.ru/i181/1006/fb/6bfa1948414d.jpg)
(http://s005.radikal.ru/i210/1006/f6/200f1b62cbb3.jpg)
(http://s43.radikal.ru/i100/1006/45/e648f21c747d.jpg)
(http://s14.radikal.ru/i187/1006/ee/480e90495c4c.jpg)
(http://s001.radikal.ru/i196/1006/47/b5a26034c289.jpg)
(http://s15.radikal.ru/i189/1006/7b/5b374861e1fa.jpg)
(http://s001.radikal.ru/i196/1006/3d/33be8824e3cc.jpg)
(http://s43.radikal.ru/i100/1006/85/a28a2be47146.jpg)
(http://s001.radikal.ru/i196/1006/ef/a43db8b1e502.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: LOKI от 15 Июня 2010, 11:55
(http://s45.radikal.ru/i108/1006/94/a7783f528427.jpg)
(http://s001.radikal.ru/i195/1006/32/8fc60be8e168.jpg)
(http://s60.radikal.ru/i169/1006/f4/49c65310f844.jpg)
(http://s44.radikal.ru/i104/1006/a5/f86066a3f8be.jpg)
(http://i061.radikal.ru/1006/49/8339a5be3347.jpg)
(http://s006.radikal.ru/i214/1006/a6/fbd5ae383373.jpg)
(http://i074.radikal.ru/1006/ba/aaa3d85b8b52.jpg)
(http://s53.radikal.ru/i142/1006/77/0affa0c59ce2.jpg)
(http://s02.radikal.ru/i175/1006/e8/27fa10cd7b7e.jpg)
(http://s45.radikal.ru/i107/1006/6a/3f5585950bd3.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: LOKI от 15 Июня 2010, 11:57
(http://s005.radikal.ru/i209/1006/be/d0c70700a1f1.jpg)
(http://s51.radikal.ru/i133/1006/fe/2bd0731916d5.jpg)
(http://s54.radikal.ru/i146/1006/1f/198ed995c123.jpg)
(http://s43.radikal.ru/i099/1006/b3/9e5dd0383448.jpg)
(http://s03.radikal.ru/i176/1006/8a/44ce2030039f.jpg)
(http://s003.radikal.ru/i202/1006/e0/d84944f2cbc6.jpg)
(http://i038.radikal.ru/1006/87/568d5f61e90f.jpg)
(http://i027.radikal.ru/1006/ac/5df7a53b1adb.jpg)
(http://s43.radikal.ru/i100/1006/eb/f4bcf6640abd.jpg)
(http://s15.radikal.ru/i188/1006/66/121b526e641a.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: LOKI от 15 Июня 2010, 12:02
(http://i069.radikal.ru/1006/5e/edcb5b0fd8bd.jpg)
(http://s43.radikal.ru/i099/1006/77/9a83b8d09e24.jpg)
(http://s47.radikal.ru/i117/1006/35/b872750b78a7.jpg)
(http://i070.radikal.ru/1006/0d/b47880a1bf8f.jpg)
(http://s41.radikal.ru/i093/1006/1b/9e25beadb7a8.jpg)
(http://s46.radikal.ru/i113/1006/db/c3ebd91df4b5.jpg)
(http://s44.radikal.ru/i106/1006/4d/c1a1656ada0d.jpg)
(http://s52.radikal.ru/i136/1006/4a/bdd47807ee95.jpg)
(http://s59.radikal.ru/i165/1006/f0/4722df78518f.jpg)
(http://s004.radikal.ru/i207/1006/fd/d3ddecdf0907.jpg)
(http://s15.radikal.ru/i188/1006/ba/1a64582de95a.jpg)
(http://s50.radikal.ru/i128/1006/02/7dd76f3ac562.jpg)
(http://s39.radikal.ru/i086/1006/6e/7547e1af493b.jpg)
(http://s47.radikal.ru/i116/1006/23/b70ee96698c2.jpg)

по Форту VII пока все...... ;)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: vasya_r от 15 Июня 2010, 12:05
Вася спасибо не мне а автору фоток (я его не знаю).... ;)
На одной из фоток - собака. Вроде как Костек из Бялой делал эти снимки. В архиве форума он кидал пару снимков, где собака в кадр попала. Жаль, что он не появляется больше на форуме. Если будет-таки малое приграничное движение, обязательно надо съездить в форты на польской стороне.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Мурзик от 15 Июня 2010, 12:29
Да это фотографии Костека
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: LOKI от 15 Июня 2010, 12:39
Пакурили и продолжим....:)
POLATYCZE FORT VI:

(http://s49.radikal.ru/i126/1006/60/d3975de9665f.jpg)

(http://s005.radikal.ru/i211/1006/58/239ece9d0757.jpg)

(http://i080.radikal.ru/1006/8f/a25c61f36cba.jpg)

(http://s47.radikal.ru/i116/1006/e4/ca6daf2c21bf.jpg)

(http://i069.radikal.ru/1006/86/c450ec8cf8a0.jpg)

(http://s50.radikal.ru/i130/1006/da/0335c0117f78.jpg)

(http://s45.radikal.ru/i109/1006/eb/4a278c077bae.jpg)

(http://s47.radikal.ru/i115/1006/56/7ffb483fd6cc.jpg)

(http://s43.radikal.ru/i102/1006/fb/54551dec11df.jpg)

(http://s49.radikal.ru/i123/1006/c3/b659027a4e2b.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: LOKI от 15 Июня 2010, 12:45
(http://s09.radikal.ru/i182/1006/fd/0f42152e0518.jpg)

(http://i073.radikal.ru/1006/4e/4ced8512cb0d.jpg)

(http://s56.radikal.ru/i154/1006/2f/afdd0eaf1cd7.jpg)

(http://s57.radikal.ru/i155/1006/25/a380bfe187ed.jpg)

(http://i056.radikal.ru/1006/b8/45ea17538517.jpg)

(http://s49.radikal.ru/i124/1006/7d/48fab7969aff.jpg)

(http://s47.radikal.ru/i116/1006/df/f31d6bd6eb11.jpg)

(http://s07.radikal.ru/i180/1006/d8/4989539fd8b2.jpg)

(http://s004.radikal.ru/i206/1006/68/de6cd86ad4bc.jpg)

(http://s53.radikal.ru/i139/1006/15/fa3ab490643c.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: LOKI от 15 Июня 2010, 14:06
(http://s43.radikal.ru/i101/1006/5a/6bd268e2d038.jpg)

(http://i065.radikal.ru/1006/11/e77934339e73.jpg)

(http://s48.radikal.ru/i120/1006/a5/104505353d47.jpg)

(http://s59.radikal.ru/i164/1006/bb/b1f48fdebdc1.jpg)

(http://s56.radikal.ru/i154/1006/86/8ac5701bfc66.jpg)

(http://s42.radikal.ru/i096/1006/33/0fb35c967073.jpg)

(http://s39.radikal.ru/i083/1006/d1/17673663b60c.jpg)

(http://s39.radikal.ru/i085/1006/c0/d19d1e2ca9b0.jpg)

(http://s50.radikal.ru/i130/1006/a9/4426e02a5469.jpg)

(http://s002.radikal.ru/i199/1006/41/8694c76f2bc7.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: LOKI от 15 Июня 2010, 14:29
(http://s001.radikal.ru/i193/1006/89/52274ee5ed95.jpg)
(http://s46.radikal.ru/i113/1006/aa/3188523af57a.jpg)
(http://s50.radikal.ru/i128/1006/fb/f7f6b3bc40c6.jpg)
(http://s45.radikal.ru/i110/1006/b6/e58905aa45f3.jpg)
(http://s51.radikal.ru/i131/1006/f4/106c3e007623.jpg)
(http://s45.radikal.ru/i108/1006/d7/4084d06c10e4.jpg)
(http://s54.radikal.ru/i143/1006/b3/4374c06d0ccb.jpg)
(http://s06.radikal.ru/i179/1006/06/c981fed79f43.jpg)
(http://i082.radikal.ru/1006/2d/4ec9db57bcdd.jpg)
(http://s59.radikal.ru/i165/1006/d6/0d8b72895ad8.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: LOKI от 15 Июня 2010, 15:00
(http://s13.radikal.ru/i186/1006/68/c0bb6d92cca8.jpg)

(http://s43.radikal.ru/i101/1006/dc/ce83784ad3f6.jpg)

(http://s02.radikal.ru/i175/1006/e4/73886f36e58a.jpg)

(http://i065.radikal.ru/1006/85/156b7a037b66.jpg)

(http://s60.radikal.ru/i169/1006/7b/58fd6af88d2d.jpg)

(http://i081.radikal.ru/1006/d7/51bacf3cf9ee.jpg)

(http://s003.radikal.ru/i204/1006/fc/4bb52a58ae10.jpg)

(http://i068.radikal.ru/1006/d6/c4b1b87e216d.jpg)

(http://s53.radikal.ru/i140/1006/c3/293a8dfa2a46.jpg)

(http://i073.radikal.ru/1006/1d/be20ff5454ba.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: LOKI от 15 Июня 2010, 15:30
(http://s57.radikal.ru/i157/1006/e2/158fc52c0061.jpg)

(http://s44.radikal.ru/i105/1006/c1/b8906cffa8a3.jpg)

(http://s54.radikal.ru/i144/1006/da/27a5b29de95d.jpg)

(http://s49.radikal.ru/i124/1006/35/4b27f5e11cb9.jpg)

(http://s41.radikal.ru/i093/1006/37/7cb0c5c1443b.jpg)

(http://s16.radikal.ru/i190/1006/39/94b1f84ab62d.jpg)

(http://i062.radikal.ru/1006/c1/7d4180b9c956.jpg)

(http://s001.radikal.ru/i196/1006/52/1568d366574f.jpg)

(http://s06.radikal.ru/i179/1006/e3/1c9c314cd346.jpg)

(http://s45.radikal.ru/i109/1006/26/64a829ac6c51.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: LOKI от 15 Июня 2010, 15:45
(http://s61.radikal.ru/i171/1006/26/ced651fe44b5.jpg)

(http://s15.radikal.ru/i189/1006/42/efb20e0264b3.jpg)

(http://s09.radikal.ru/i182/1006/9c/28d48e59eca3.jpg)

(http://s03.radikal.ru/i176/1006/35/8456cafffd2b.jpg)

(http://s42.radikal.ru/i096/1006/98/735086942993.jpg)

(http://s58.radikal.ru/i160/1006/be/f03f9dc256e0.jpg)

по форту VI у "меня" все.....
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Комбат от 17 Июня 2010, 07:56
Лет восемь назад делал макет форта литеры "Ж". Осталось описание:
Русско-японская война (1904-1905гг) оказала большое влияние на крепостное строительство. С особой горячностью принялись за крепостное дело  в России с 1909 г , когда на пост военного министра был назначен генерал Сухомлинов. Под его непосредственным руководством был составлен план усовершенствования крепости Брест-Литовск новыми типами фортов , проекты которых составлялись на основании опыта Порт-Артура и новых успехов развития артиллерии и инженерной техники.
30 июня 1911 г. был утверждён « проект форта 1-й линии в Волынском отделе под литерой «Ж» по Брест-Литовской крепости». Однако прижилось другое название- «Дубинники» , по названию поселения располагавшегося рядом с местом постройки . Форт защищал южные подступы к крепости со стороны «Ковельской » дороги.
 Схема построения форта вобрала в себя всё лучшее из идей русских военных инженеров начала 20 века ,- Малкова-Панина, Буйницкого, Величко .
Фигура форта в плане вытянута в длину по фронту и напоминает треугольник. Таким начертанием достигалось большее рассеивание огня противника по площади .
Земляная насыпь (глассис) для защиты форта с напольной стороны одновременно и стрелковая позиция. По проекту в глассисе предусматривались бетонные укрытия для пехоты.
В качестве преграды – ров простреливаемый из головного капонира , сам капонир прикрыт земляной маской. В военное время предусматривалось обустройство рва проволочной сетью.
Вал один. В плечевых углах площадки (барбеты) для лёгких орудий , выкатываемых из убежищ по земляным  насыпям (аппарелям ).
Убежища и галереи с насыпями над ними образуют внутреннюю позицию. Дворик форта углублён на 4 метра ниже горизонта и постепенно поднимается к галереям. В случае проникновения противника в форт , дворик мог простреливаться перекрёстным огнём с стрелковых позиций на горжевой казарме .
Горжевая казарма с 8 казематами. К ней примыкали уступчатые промежуточные полукапониры , вооружённые скорострельными 57 мм пушками и пулемётами для обстрела промежутков между с соседними фортами и горжевого рва. Уступчатая форма полукапониров уменьшала поражаемость амбразур сооружения с флангов. С горжевой стороны амбразуры прикрывала длинная земляная маска.  Казарма была обсыпана валом под которым проходили три отходящих от казармы перехода (патерны) прикрытые  выходящими на внутренний дворик форта коленчатыми сквозниками. Сквозники эти служили одновременно и убежищами для гарнизона.
Фланкирование промежутков также осуществлялось двумя полукапонирами расположенными у траверсов пересекающих боковые фасы и прикрываемые с поля земляными масками.
В проекте предусматривалась установка броневой башни с 3 дм скорострельной пушкой и броневые наблюдательные посты над промежуточными полукапонирами.
Руководил постройкой форта «Ж» военный инженер штабс – капитан Иван Осипович Белинский .
При строительстве одного форта использовалось 33 тысячи кубометров гранитного щебня , 30 тысяч кубометров бетона , 12 тысяч тон цемента . Стоимость сооружения составляла 1,5 миллиона довоенных рублей . Для примера Брестский вокзал оценивался в 2 миллиона .
Каменные и плиточные работы выполняли специальные артели рабочих . Землю на валы возили на лёгких одноконных повозках (грабарках) .Камень размельчала дробилка с паровым двигателем . Бетон готовили в бетономешалках с локомобилями .Готовый бетон , щебёнку , песок и цемент подвозили на вагонетках по рельсовым путям .Воду подавали насосы по трубопроводам .Бетон в опалубку набивали без перерыва несколько суток подряд днём и ночью . Бетонщики работали в три смены .Ночью стройплощадку освещали дуговые фонари от электромашины с нефтяным двигателем . Продолжалось строительство 2 года .
К началу 1-й мировой войны из 16 фортов крепости были закончены только 2 «Ж» и 8 (В) Однако выполнить своё предназначение форту не пришлось . В августе 1915 года фронт приблизился к Бресту. Верховное командование русской армии принимает решение эвакуировать крепость . 18 августа 1915 года комендант Брест-Литовской крепости генерал от артиллерии Лейминг доложил императору НиколаюII «… в ночь с 12 на 13 августа сего года форты и опорные пункты первой и второй линии крепости …Кобринского и Волынского отделов от литера «В» до литера «Ж» включительно взорваны до основания…».
Кстати. Фото с польскими жолнерами на фоне руин, вполне могли быть сделаны и в форту "Ж"
 8)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Егорыч от 17 Июня 2010, 14:13
Видно это снято в форту, 1944г.
(http://s54.radikal.ru/i145/1006/69/3cb17784dc48.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: vasya_r от 17 Июня 2010, 17:11
Лет восемь назад делал макет форта литеры "Ж". Осталось описание:
А макет и/или фото макета осталось?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Комбат от 18 Июня 2010, 07:31
Лет восемь назад делал макет форта литеры "Ж". Осталось описание:
А макет и/или фото макета осталось?
Макет я передал в музей МК БК. Надеюсь, он ещё там, где нибудь в запасниках. Есть видео запись и расчётные чертежи.  8)
Просьба скинуть в личку Правила пересылки фото.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Комбат от 21 Июня 2010, 19:13
(http://s19.radikal.ru/i192/1006/3b/0bba6a2d2ca4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s19.radikal.ru/i192/1006/3b/0bba6a2d2ca4.jpg.html)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: sam43 от 21 Июня 2010, 22:45
Видно это снято в форту, 1944г.
(http://s54.radikal.ru/i145/1006/69/3cb17784dc48.jpg) (http://www.radikal.ru)
Вынужден признать ошибочное размещение данного фото в книге "БК на ветрах истории" (2004). На снимке - крепость Осовец.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Комбат от 23 Июня 2010, 11:29
Народ, у начальника инженеров БЛК Лидерса в его работе "Описание крепости Брест-Литовск её мобилизации в1914 г. и эвакуации в 1915 г." есть такое место "В мое отсутствие, в июне или в начале июля 1915 года были доставлены в крепость Брест-Литовск, как уже указано выше четыре 10-ти дюймовые пушки. Для этих орудий были построены две двухорудийные батареи кругового обстрела: одна в каждом отделе обороны. в Тераспольском отделе на 3/4 версты к востоку от жел. дороги на Ковель и на пол версты к югу от д.Пугачево, в расстоянии версты с четверть от ближайшего участка внешнего фортового пояса; вторая батарея в Тераспольском отделе обороны у жел.дор. станции Терасполь Варшавск.ж.д., находилась в расстоянии почти 4-х верст от первой фортовой линии. К обеим батареям были проложены ширококолейные жел.дорожные линии. Благодаря установки допускающей круговой обстрел и дальности стрельбы в этих орудий в 19-ть верст, возможно было обстреливать впереди лежащую местность: из первой батареи в тыл через крепость на расстоянии от 1-й фортовой линии до 7 верст и по директрисе на юго-восток, т.е. прямо перед фронтом батареи на расстоянии 15 верст от фортового пояса; из второй батареи по директрисе на запад ра расстоянии до 15 верст от фортов первой линии и в тыл через крепость на расстоянии до 9 верст". Буду признателен за любую информацию  касаемо точного местонахождения батарей в системе обороны БЛК. Есть несколько версий (Южный, Берёзовая роща), но 100% уверенности (я надеюсь пока) нет. (За Тересполь - месторасположение батарей давно известно и даже есть фото в архивах музея МКБК) 8)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Егорыч от 23 Июня 2010, 11:51
...возможно было обстреливать впереди лежащую местность: из первой батареи в тыл через крепость на расстоянии от 1-й фортовой линии до 7 верст и по директрисе на юго-восток, т.е. прямо перед фронтом батареи на расстоянии 15 верст от фортового пояса;

Эт чё, навесным транзитом над крепостью ???
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: ava от 23 Июня 2010, 12:26
Народ, у начальника инженеров БЛК Лидерса в его работе "Описание крепости Брест-Литовск её мобилизации в1914 г. и эвакуации в 1915 г." есть такое место...

А можно поспрашивать на счет этой книги подробнее? Выходные данные и всё такое... Если книга в Вашем распоряжении, я бы обнаглел окончательно и попросил бы сканы титула и страниц, где упоминаются 10" батареи. Дело в том, что я интересуюсь историей Севастопольской крепости, и именно оттуда приехали в Брест 10-дюймовки. До лета 1915 года они стояли на вооружении левого фланга береговой батареи №15. 21-го июня 1915 года из Севастополя в Брест-Литовскую крепость отправился эшелон с 4 10" береговыми пушками при 1 офицере и 183 нижних чинах. На пушку было по 200 фугасных бомб. Также видел приказ о переводе нижних чинов из Севастопольской крепостной артиллерии в Брест-Литовскую, но там что-то около 800 человек. В общем-то очень интересует судьба севастопольских 10-дюймовок и прибывшей с ними команды. Фамилию офицера пока не знаю.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Комбат от 23 Июня 2010, 19:44
Вопервых, прошу прощения за опечатку. Начальник инженеров БЛК Лидерс. Вовторых информация не из книги -это фотокопия машинописного текста. Где подлинник, я к сожелению, не знаю. Цитирую:
"В Июле 1915 года в Брест были присланы 4 орудия 10-ти дюймовых, снятые с приморских батарей."
"Кроме того к началу лета 1915 года в крепость Брест прибыли 4 орудия 10-ти дюймового калибра, высланные, кажется, из Кронштадта.
Все тяжелые орудия, за выделением части их, если не ошибаюсь, в резерв, предназначались главным образом для борьбы с артиллерией осаждающего, почему батареи для них были построены за 1-й фортовой линией в расстоянии от нее около 300 сажень."
"В мое отсутствие, в июне или в начале июля 1915 года были доставлены в крепость Брест-Литовск, как уже указано выше четыре 10-ти дюймовых пушек. Для этих орудий были построены две двухорудийные батареи кругового обстрела: одна в каждом отделе обороны в Волынском (в тексте напечатано Тереспольском, но это явная опечатка) отделе на 3/4 версты к востоку от жел. дороги на Ковель и на пол версты к югу от д.Пугачево, в расстоянии версты с четверть от ближайшего участка внешнего фортового пояса; вторая батарея в Тераспольском отделе обороны у жел.дор. станции Терасполь Варшавск.ж.д., находилась в расстоянии почти 4-х верст от первой фортовой линии. К обеим батареям были проложены ширококолей¬ные жел.дорожные линии. Благодаря установки допускающей круговой обстрел и дальности стрельбы в этих орудий в 19-ть верст, возможно было обстреливать впереди лежащую местность: из первой батареи в тыл через крепость на расстоянии от 1-й фортовой линии до 7 верст и по директрисе на юго-восток, т.е. прямо перед фронтом батареи на расстоянии 15 верст от фортового пояса; из второй батареи по директрисе на запад ра расстоянии до 15 верст от фортов первой линии и в тыл через крепость на расстоянии до 9 верст"
"По вышеуказанному плану эвакуацию положено было начать с раннего утра следующего дня,   8-го августа, разоружение и эвакуацию Кобринского левого фланга Волынского отделов обороны; с разоружением же Тераспольского отдела решено было не торопиться, так как крепостные орудия его, в том числе и 2-х орудийная батарея 10-ти дюймовых пушек, поддерживали, как об этом было упомянуто выше, войска 3-й армии, удачно громя батареи противника, поражая его резервы и не допуская его к сближению с нашей позицией. По этой причине разоружение Тераспольского отдела обороны решено было отложить на самые последние дни эвакуации крепости и притом производить ее постепенно, снимая с батарей ежедневно по одному орудию с соответствующим боевым комплектом зарядов и снарядов."
"Одно из крепостных 10-ти дюймовых орудий оставалось на позиции и стреляло до 5-ти часов последнего дня, посылая свои прощальные приветствия в ряды противника. В 6 часов вечера оно было снято и доставлено к погрузочной железнодорожной платформе, где и было погружено." 8)
 
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: ava от 23 Июня 2010, 22:43
Большущее спасибо! Значит, их всё-таки сняли и из крепости вывезли... О том, что одна пушка стреляла практически до самого конца я слышал, но что с ними случилось потом - не знал... Позволю себе ещё один вопрос. Вы говорили о фото в архиве музея. Это фото какого периода? Лето 1915 или относительно современное состояние позиции?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: llexa от 23 Июня 2010, 22:57
тээксс.. а куда потом эти 10-дюймовки дели не указывается? может в Моонзунд?? ::)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Комбат от 24 Июня 2010, 00:19
Фото "тереспольских" позиций современные. на моей памяти, фото позиций 10-ти дюймовок 15-го года (именно по БЛК) не встречалось. По Гродно есть. Я думаю, если бы немцы их захватили в БЛК, то не применули бы афишировать.
Дальнейшая судьба пушек мне, не известна. 8)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: ava от 26 Июня 2010, 16:51
Я думаю, если бы немцы их захватили в БЛК, то не применули бы афишировать.

Согласен.
Вот, в порядке саморекламы: 10-дюймовая береговая пушка обр. 1895 г. в 45 калибров длиной (http://ava.telenet.dn.ua/history/10in_coast_gun/index.html) Там пока ещё только начало, но мало ли, вдруг что-то окажется полезным...
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 28 Июня 2010, 13:10
Фото "тереспольских" позиций современные. на моей памяти, фото позиций 10-ти дюймовок 15-го года (именно по БЛК) не встречалось. По Гродно есть. Я думаю, если бы немцы их захватили в БЛК, то не применули бы афишировать.
Дальнейшая судьба пушек мне, не известна. 8)

Олег! Выложи сюда фото того остатка горжи с форта Южного городка, по которому мы гуляли вчера.......... у тебя же сеть без моего фото?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Комбат от 01 Июля 2010, 22:46
Вот это фото подписано как
Fort III of fortress Brest-Litwosk, September 15 of 1939
(http://forum.axishistory.com/download/file.php?id=182142&sid=27af725ec98efc35f1eb0d3ee419e21b)
(http://s02.radikal.ru/i175/1007/3a/ae51d281c954t.jpg) (http://radikal.ru/F/s02.radikal.ru/i175/1007/3a/ae51d281c954.jpg.html)
(http://s40.radikal.ru/i090/1007/bc/476cd44edb66t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i090/1007/bc/476cd44edb66.jpg.html)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: КАЮР от 01 Июля 2010, 23:51
Немного о фортах ...

Номер не указываю по известным причинам  ;)

(http://s55.radikal.ru/i149/1007/4d/b2ababed1ae1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i149/1007/4d/b2ababed1ae1.jpg.html)

(http://s45.radikal.ru/i109/1007/9b/c9a23c04eec9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i109/1007/9b/c9a23c04eec9.jpg.html)

(http://s41.radikal.ru/i094/1007/ee/2fd07663d2adt.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i094/1007/ee/2fd07663d2ad.jpg.html)

(http://s006.radikal.ru/i215/1007/1b/6174b2633672t.jpg) (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i215/1007/1b/6174b2633672.jpg.html)

Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: vasya_r от 02 Июля 2010, 00:50
Немного о фортах ...
Номер не указываю по известным причинам  ;)
Странно, но мне причины не понятны  :)  Данный форт не является секретной или запретной территорией. К тому же неизвестно, откуда ты взял эти фотографии, на них логотипа нет  ;D ;D ;D
Может туда "трудно попасть", но не более. Сам снимал во время своего приезда?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: КАЮР от 02 Июля 2010, 00:59
Странно, но мне причины не понятны  :)  Данный форт не является секретной или запретной территорией. К тому же неизвестно, откуда ты взял эти фотографии, на них логотипа нет  ;D ;D ;D
Может туда "трудно попасть", но не более. Сам снимал во время своего приезда?
Ну ... могу и групповое фото выложить ... если никто не возражает , особенно организатор "экскурсии"  ;)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Комбат от 02 Июля 2010, 01:06
Странно, но мне причины не понятны  :)  Данный форт не является секретной или запретной территорией. К тому же неизвестно, откуда ты взял эти фотографии, на них логотипа нет  ;D ;D ;D
Может туда "трудно попасть", но не более. Сам снимал во время своего приезда?
Ну ... могу и групповое фото выложить ... если никто не возражает , особенно организатор "экскурсии"  ;)
Возражаю.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: vasya_r от 02 Июля 2010, 09:23
Странно, но мне причины не понятны  :)  Данный форт не является секретной или запретной территорией. К тому же неизвестно, откуда ты взял эти фотографии, на них логотипа нет  ;D ;D ;D
Может туда "трудно попасть", но не более. Сам снимал во время своего приезда?
Ну ... могу и групповое фото выложить ... если никто не возражает , особенно организатор "экскурсии"  ;)
Тут как раз интереснее фото самого объекта. А лица светить не стоит  :)
Я так понимаю, что Ж-З не прошла мимо твоего внимания?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: КАЮР от 02 Июля 2010, 10:46
Я так понимаю, что Ж-З не прошла мимо твоего внимания?

Увы ... времени не хватило ... как нибудь в другой раз  :'(
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: vasya_r от 02 Июля 2010, 11:11
Я так понимаю, что Ж-З не прошла мимо твоего внимания?

Увы ... времени не хватило ... как нибудь в другой раз  :'(
Ну ничего, зато там где ты побывал, не каждый может попасть, так что тебе повезло. Я в свое время "бегом" обошел 5-й форт за 4 часа. Казалось бы, что там смотреть, но все же.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Комбат от 02 Июля 2010, 14:41
Предпологаемое место батарей 10-и дюймовок южнее Бреста
(http://s52.radikal.ru/i136/1007/ec/3dfb977a18dct.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/1007/ec/3dfb977a18dc.jpg.html)
(http://s005.radikal.ru/i211/1007/7d/4a09f51d43b8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i211/1007/7d/4a09f51d43b8.jpg.html)(http://s03.radikal.ru/i176/1007/d0/4a55f11f263dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s03.radikal.ru/i176/1007/d0/4a55f11f263d.jpg.html)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: ava от 02 Июля 2010, 22:22
Как мне говорили, в Тереспольском отделе 10" стояли на бетоне. Логично предположить, что и в Волынском будет также. Посему скорее всего, что нужно искать бетонное основание с заделанными установочными частями для 10": центральный штыр диаметром 76,2 мм и 6 установочных болтов диаметром 50,8 мм по диаметру 1765 мм... Но это - так, пока предположения...
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: ava от 02 Июля 2010, 22:27
Немного о фортах ...

Номер не указываю по известным причинам  ;)

(http://s006.radikal.ru/i215/1007/1b/6174b2633672t.jpg) (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i215/1007/1b/6174b2633672.jpg.html)

Раз у вас тут всё так секретно, то цифру я тоже говорить не буду. Но известное время тому назад на покрытии этой постройки я стоял и столбики с цепями, обрамляющие дорожку, имел удовольствие наблюдать сверху...
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Комбат от 02 Июля 2010, 23:16
Как мне говорили, в Тереспольском отделе 10" стояли на бетоне. Логично предположить, что и в Волынском будет также. Посему скорее всего, что нужно искать бетонное основание с заделанными установочными частями для 10": центральный штыр диаметром 76,2 мм и 6 установочных болтов диаметром 50,8 мм по диаметру 1765 мм... Но это - так, пока предположения...
Что искать уже ясно. Осталось вычислить место, вернее сузить круг поиска. Была надежда на карту укреплений БЛК, но там ни ж/д путь к батареям, ни сами батареи не указаны. Уверен только в том, что ветка отходила от ж/д на Ковель. Вопрос куда?  8)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: ava от 03 Июля 2010, 02:18
Что искать уже ясно. Осталось вычислить место, вернее сузить круг поиска. Была надежда на карту укреплений БЛК, но там ни ж/д путь к батареям, ни сами батареи не указаны. Уверен только в том, что ветка отходила от ж/д на Ковель. Вопрос куда?  8)

Рискну предположить :) У Лидерса сказано 3/4 версты восточнее ж/д на Ковель и полверсты к югу от Пугачево. На старой австрийской карте видна шоссейная дорога. Так вот быстро проложить железку без большого объёма земляных работ, насколько я по окрестностям походил и посмотрел, можно было по уже существующему полотну шоссе. Это вроде бы межфортовая рокада, а там могла быть ещё такая хитрость заложена: одна обочина делается шире другой, чтобы можно было по широкой обочине проложить переносную узкоколейку. По крайней мере в моей любимой крепости так делали...

(http://s54.radikal.ru/i143/1007/f3/b0ca9dc3cc65.jpg)

Ну и по-крупнее кусок из польской километровки 1931 года:

(http://s52.radikal.ru/i137/1007/d9/64f14dbc4673.jpg)

Если судить по карте, то местность там могла напоминать дорогу к V форту от Волынки. Но это ж на 1931 год, сейчас, поди, застроено всё... Был бы у меня Лидерс в своё время, сам бы там прошёлся. А так остаётся надеяться на коллег   :)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Комбат от 05 Июля 2010, 00:59
Народ, никто секретов из местарасположения форта №4 не делает. Дискусия касается совершенно другого( не фортификации). Простите, но кто не в теме, тот не поймёт.
Касаемо выложенных мной фото предпологаемого места батарей 10" - это не форт"Ж". Ещё раз повторюсь - это район ж/д остановки "берёзовая роща". Да, рядом с "Ж", но не на самом форту. 8)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: MAKSowo от 05 Июля 2010, 01:10
Именно там, я там тож бродил два года назад, видел остатки двух позиций.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Andrey70 от 07 Июля 2010, 06:06
     Один из фортов?
     Подписано Брест-Литовск 1МВ
(http://s41.radikal.ru/i094/1007/a0/2ac0c769a29f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: мифодий от 07 Июля 2010, 09:01
     Один из фортов?
     Подписано Брест-Литовск 1МВ
(http://s41.radikal.ru/i094/1007/a0/2ac0c769a29f.jpg) (http://www.radikal.ru)

Форт 9

(http://s39.radikal.ru/i084/1007/66/2900e0992046.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: мифодий от 07 Июля 2010, 09:10
Может у кого есть фото Форта лит. З (не разрушенного) или план-схема ? Не могу по останкам сообразить как он был устроен. Может есть аналог ?

(http://s55.radikal.ru/i149/1007/62/70e10f8462ca.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Комбат от 08 Июля 2010, 01:50
А это, что за фото форта "З"? Какой год?  8)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Комбат от 08 Июля 2010, 02:08
Форт литеры "З". Снимок весны 1915 г. 8) (http://s39.radikal.ru/i083/1007/74/ae944cee976et.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i083/1007/74/ae944cee976e.jpg.html)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: romafx от 08 Июля 2010, 03:33
Может у кого есть фото Форта лит. З (не разрушенного) или план-схема ? Не могу по останкам сообразить как он был устроен. Может есть аналог ?

Форт литеры «З»   
1912-15 гг.
Сохранилось бетонированное убежище и передний капонир.

http://wikimapia.org/#lat=52.032591&lon=23.7026703&z=18&l=1&m=s&v=9
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: мифодий от 08 Июля 2010, 08:41
А это, что за фото форта "З"? Какой год?  8)

Вырезано отсюда
 http://www.pobeda-info.ru/Lib/pages/item.aspx?itemid=2124
из 4ой части
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: мифодий от 08 Июля 2010, 08:46
Форт литеры "З". Снимок весны 1915 г. 8) (http://s39.radikal.ru/i083/1007/74/ae944cee976et.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i083/1007/74/ae944cee976e.jpg.html)

Спасибо большое !!!
 Значит он таким и был...несимметричным
Если есть фото фортов такого же формата (не взорванных) выкладывайте, не стесняйтесь

ЗЫ... может быть такие фото пособирать и в 1ом посте повесить (в алфаавитном порядке, по возрастанию) ?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: romafx от 08 Июля 2010, 10:01
Форт литеры «З»   
1912-15 гг.
Сохранилось бетонированное убежище и передний капонир.

(http://i068.radikal.ru/1007/4c/2322d0a1dd85.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s004.radikal.ru/i206/1007/3a/f643603f454e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: vasya_r от 08 Июля 2010, 10:37
     Один из фортов?
     Подписано Брест-Литовск 1МВ
Спасибо, Андрей! Классное фото!
Вылазят же на аукционах такие фотографии...
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: nicodim-2 от 08 Июля 2010, 15:14
За что спасибо? За то что мы часть фото с ебэя будем смотреть только на таких небольших превью, а не на хороших сканах, из-за того что андреям таким не терпится выложить превью здесь.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Andrey70 от 08 Июля 2010, 15:59
NICODIM2, в чем проблема, то?
   Превью фотографий выставлены для обозрения с возможностью копирования. Нарушались бы чьи то права, копировать было бы нельзя.
   Или Вам будет легче, когда оригинал фото будет куплен, превью уберут и тогда его точно уже никто не увидит?
   Если у Вас достаточно средств для покупки фотографий с аукциона, покупайте, только не забывайте, не все это могут себе позволить, и пусть народ смотрит, а не ждет, когда Вы соизволите когда нибудь показать одно из фото.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: nicodim-2 от 08 Июля 2010, 16:23
Я вот не пойму: это норма сейчас на форуме отвечать перед этим не утруждая тебя внимательным прочтением написанного? Я черным по белому написал "не выкладывать ДО окончания торгов".  Теперь перечитайте написанное вами и ответьте как коррелируется это с моей просьбой. По-моему никак.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Комбат от 08 Июля 2010, 19:02
Вырезано отсюда
 http://www.pobeda-info.ru/Lib/pages/item.aspx?itemid=2124
из 4ой части
[/quote] Мифодий, а чётче фото нет? 44-й год, должны быть видны доты?! У меня, кстати, открыть не получилось?! 8)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: vasya_r от 08 Июля 2010, 20:09
Цитировать
Вырезано отсюда
 http://www.pobeda-info.ru/Lib/pages/item.aspx?itemid=2124
из 4ой части
Мифодий, а чётче фото нет? 44-й год, должны быть видны доты?! У меня, кстати, открыть не получилось?! 8)
Сразу могу сказать, что этот сайт только в интернет-эксплорере можно открывать, там еще установка silverlight потребуется (ссылка на него на той же странице внизу).
Насчет дотов - сомневаюсь, не такое там хорошее разрешение (масштаб)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: romafx от 08 Июля 2010, 20:57
ДОТы Форт "З":

ДОТ 240, 241, 243, 530

(http://i052.radikal.ru/1007/ec/5d3ac2db56e2.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s57.radikal.ru/i157/1007/db/513a96d99116.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s003.radikal.ru/i202/1007/9c/a8f6d879ae6b.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s43.radikal.ru/i102/1007/8a/3ccae9c59292.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Alexey от 08 Июля 2010, 21:37
     Один из фортов?
     Подписано Брест-Литовск 1МВ
Спасибо, Андрей! Классное фото!
Вылазят же на аукционах такие фотографии...
Поддерживаю! А Андрею действительно огромное спасибо за фото. Будем надеяться и впредь, все, кто обнаружат где-либо новые фото, будут их выставлять на форуме ДЛЯ ВСЕХ!!!
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: nicodim-2 от 08 Июля 2010, 21:55
     Один из фортов?
     Подписано Брест-Литовск 1МВ
Спасибо, Андрей! Классное фото!
Вылазят же на аукционах такие фотографии...
Поддерживаю! А Андрею действительно огромное спасибо за фото. Будем надеяться и впредь, все, кто обнаружат где-либо новые фото, будут их выставлять на форуме ДЛЯ ВСЕХ!!!

Я выставлял все фото касающиеся темы с ебэя на форуме. До недавнего времени делал это до окончания торгов. Однако в результате некоторые коллекционеры стали отслеживать новые материалы через форум. В результате эти материалы проибретаются не Князем, у которого мы эти материалы в последствии сможем увидеть и которые будут использованы для создания Энциклопедии БК, а коллекционерами которые чахнут над ними и в открытый оборот материалы практически не пускают. На руку этим людям и в ущерб общему делу изучения БК играют подобные андреи. Они не могут дождаться окончания торгов и чтобы получить порцию респектов, публикуют превьюшки. Для слабозрячих и людей с отклонениями повторяю: "Не публикуйте фото ДО ОКОНЧАНИЯ торгов по ним".
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Alexey от 08 Июля 2010, 22:17
     Один из фортов?
     Подписано Брест-Литовск 1МВ
Спасибо, Андрей! Классное фото!
Вылазят же на аукционах такие фотографии...
Поддерживаю! А Андрею действительно огромное спасибо за фото. Будем надеяться и впредь, все, кто обнаружат где-либо новые фото, будут их выставлять на форуме ДЛЯ ВСЕХ!!!

Я выставлял все фото касающиеся темы с ебэя на форуме. До недавнего времени делал это до окончания торгов. Однако в результате некоторые коллекционеры стали отслеживать новые материалы через форум. В результате эти материалы проибретаются не Князем, у которого мы эти материалы в последствии сможем увидеть и которые будут использованы для создания Энциклопедии БК, а коллекционерами которые чахнут над ними и в открытый оборот материалы практически не пускают. На руку этим людям и в ущерб общему делу изучения БК играют подобные андреи. Они не могут дождаться окончания торгов и чтобы получить порцию респектов, публикуют превьюшки. Для слабозрячих и людей с отклонениями повторяю: "Не публикуйте фото ДО ОКОНЧАНИЯ торгов по ним".
Никодим, тебя почитаешь, создаётся ощущение, что ты 1 такой умный  ;-))))
Не волнуйся, "некоторые коллекционеры", которых ты боишься, думаю не глупее тебя и сами элементарно всё найдут на аукционах! Думаю, Князь вряд ли может себе позволить покупать все фото о БК. Поэтому Андрею РЕСПЕКТ за фотки!!!
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: nicodim-2 от 08 Июля 2010, 22:19
Я пишу не от того, что мне интересно спорить с тобой или Андреем и оставлять за собой приоритет в публикации фото с ебэя. Есть конкретная подтвержденная информация. А есть твои необоснованные  домыслы. И желание прорисоваться в споре. Ты же с Князем общаешься, насколько я понимаю. Спроси у него.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: vasya_r от 08 Июля 2010, 23:31
ДОТы Форт "З":

ДОТ 240, 241, 243, 530

ДОТы уже стали неотъемлимой частью фортов Брестской крепости? Пожалуйста, есть ветка про 62-й УР, туда, плиз.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Комбат от 09 Июля 2010, 01:11
Проект форта "Ж" (http://s56.radikal.ru/i151/1007/20/4214b1d222b5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i151/1007/20/4214b1d222b5.jpg.html)  8)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Макс Безенин от 12 Июля 2010, 10:56
Доброго дня уважаемому сообществу!

Такой вопрос по 5 форту.
Вот в двухэтажном горжевом капонире над бойницами есть какие-то надписи на немецком...
Кто нибудь переводил? Что там написано?
а то я все имеющиеся ку себя книжки и фильмы "поднял" а не нашел там этого...
С уважением. Макс Безенин.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: vasya_r от 12 Июля 2010, 13:12
Доброго дня уважаемому сообществу!

Такой вопрос по 5 форту.
Вот в двухэтажном горжевом капонире над бойницами есть какие-то надписи на немецком...
Кто нибудь переводил? Что там написано?
а то я все имеющиеся ку себя книжки и фильмы "поднял" а не нашел там этого...
С уважением. Макс Безенин.
Фотографии с этими надписями переданы Князю для перевода. Если честно, то там эти надписи еще "реставрировать" надо, иначе бы Саша сразу их перевел.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 12 Июля 2010, 17:22
1.   Сохранились ли до наших времен какие-либо артиллерийские батарей кроме №1, №2 и №6, а также опорные пункты на территории Беларуси?
2.   Существуют ли фотографии фортов А, Б, В и Г до 1915 года?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Ok_Sana от 13 Июля 2010, 13:37
Доброго времени суток, уважаемые форумчане!

Подскажите, плиз, может у кого есть информация (или ссылки, где эту инфу можно найти) по форту Ж, а точнее по мемориальному памятнику, который там расположен. Делаю проект по этому памятнику, а информации крайне мало.  :(

Заранее спасибо!
С уважением, Ok_Sana.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Комбат от 13 Июля 2010, 15:52
По обелиску в р-не форта Ж: Книга Расстреляны, замучены, повешаны (О фашистском геноциде в Бресте) 1994 г. Библиотека им. М.Горького. 633 (2б) С17 М9. Книга Свод памятников 1990 г. там же. От себя скажу, что обелиск установлен в 1987 г. рабочими завода Цветотрон. Они же и были ответственными за уход за ним. 8)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Ok_Sana от 13 Июля 2010, 17:06
обелиск установлен в 1987 г.

Спасибо за инфу, буду искать книги. А Вы не в курсе, разрушался ли этот обелиск? Нашла статью в "Вечернем Бресте", что памятник в 2007 году был разрушен, а когда восстановлен? или не про этот памятник речь шла? Вроде территория одна - форта «Дубинники»
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Комбат от 13 Июля 2010, 23:20
С этим памятником-призраком тёмная история. За семнадцать лет я этот район облазил вдоль и поперёк. Второго памятника, обелиска или камня не видел,но слышал что был таковой много раз. Где? Никто толком ни показать ни рассказать не смог. А по статье в Вечёрке:какой то ветеран прийдя на Дубинку не увидел обелиска и накатал в газету, та не проверив пустила дезу. Был небольшой резонанс, но потом разобрались...кто есть ху.  8)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 14 Июля 2010, 16:51
С этим памятником-призраком тёмная история. За семнадцать лет я этот район облазил вдоль и поперёк. Второго памятника, обелиска или камня не видел,но слышал что был таковой много раз. Где? Никто толком ни показать ни рассказать не смог. А по статье в Вечёрке:какой то ветеран прийдя на Дубинку не увидел обелиска и накатал в газету, та не проверив пустила дезу. Был небольшой резонанс, но потом разобрались...кто есть ху.  8)

так оно и было.... мне тоже, после сообщения в вечерке - сразу позвонили... мы - туда... все нормально... стоит... мало того, говорили, что это вообще застройщики частные снесли его.... все не правда.....
Оксана, как договаривались... звони давай... там поговорим... кстати, по-моему, мы с твоей сестрой там были очень давно .. и далали фото...
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Егорыч от 15 Июля 2010, 18:41
(http://s44.radikal.ru/i104/1007/ad/8ec9b9b72eaa.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 15 Июля 2010, 19:31
Как мне говорили, в Тереспольском отделе 10" стояли на бетоне. Логично предположить, что и в Волынском будет также. Посему скорее всего, что нужно искать бетонное основание с заделанными установочными частями для 10": центральный штыр диаметром 76,2 мм и 6 установочных болтов диаметром 50,8 мм по диаметру 1765 мм... Но это - так, пока предположения...
Что искать уже ясно. Осталось вычислить место, вернее сузить круг поиска. Была надежда на карту укреплений БЛК, но там ни ж/д путь к батареям, ни сами батареи не указаны. Уверен только в том, что ветка отходила от ж/д на Ковель. Вопрос куда?  8)

Всё-таки скорее всего речь идёт про пятый форт. Железнодорожная насыпь до сих пор осталась.Чего не скажешь о самих рельсах.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: vasya_r от 16 Июля 2010, 18:36
(http://s44.radikal.ru/i104/1007/ad/8ec9b9b72eaa.jpg) (http://www.radikal.ru)
Вот, увидел картинку. Хорошая картинка, у меня значится как промежуточная оборонительная казарма Б-В.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: romafx от 16 Июля 2010, 20:33
2 vasya_r:

Она?

(http://s49.radikal.ru/i125/1007/0a/5a73d19a89e5.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 16 Июля 2010, 23:36
2 vasya_r:

Она?

(http://s49.radikal.ru/i125/1007/0a/5a73d19a89e5.jpg) (http://www.radikal.ru)

Нет.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: romafx от 16 Июля 2010, 23:39
Странно, у меня она тоже значится как промежуточная оборонительная казарма Б-В.  ???
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: vasya_r от 16 Июля 2010, 23:55
2 vasya_r:

Она?

(http://s49.radikal.ru/i125/1007/0a/5a73d19a89e5.jpg) (http://www.radikal.ru)

Нет.
Здрасте. Луна упала на Землю? С чего бы это "нет". На фотографии казарма Б-В. Или я не прав?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 17 Июля 2010, 00:25
Да просто фото сравните - разве что на старом перевернули негатив.Хотя для более точных утверждений нужен другой ракурс снимка.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 17 Июля 2010, 00:36
народ,подскажите для чего служили вот эти штуки вдоль стен:
(http://s43.radikal.ru/i100/1007/70/b35271ec3300t.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i100/1007/70/b35271ec3300.jpg.html)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Комбат от 17 Июля 2010, 00:45
Дополнительные нары для гарнизона. 8)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: vasya_r от 17 Июля 2010, 00:56
Да просто фото сравните - разве что на старом перевернули негатив.Хотя для более точных утверждений нужен другой ракурс снимка.
Дело в ракурсе. Там симметричная конструкция. Увы, современной фотографии с другого ракурса нет. Надо по осени съездить - сфоткать.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 17 Июля 2010, 01:00
Я немножко лох  в расположении зданий - ткни пальцем на карте где это должно находится - съёзжу сделаю фотографии с разных ракурсов.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: vasya_r от 17 Июля 2010, 01:17
Я немножко лох  в расположении зданий - ткни пальцем на карте где это должно находится - съёзжу сделаю фотографии с разных ракурсов.
Предлагаю совместный выезд. Возможно, туда проез через Лейтенанта Рябцева, но сейчас ночью не у кого уточнить  :)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 17 Июля 2010, 01:32
Попасть туда можно с улицы л-та Рябцева!
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Комбат от 17 Июля 2010, 01:41
Оборонительная казарма "Б-В" (Скрипченко) входила во внешнюю оборонительную линию Брест-Литовской крепости. Построена в 1912-1914 гг. Материал –  бетон, земля. Расположена в
лесу в 3 км севернее микрорайона "Дубровка". Относится к территории Брестского района Брестской области. Расположена на территории Мотыкальского сельсовета.  Сохранилась на 100 %.
Оборонительная казарма " Б-В " входила в оборонительный пояс Кобринского отдела Брест-Литовской крепости. Является промежуточной   позицией, фланкирующей пространство между фортами лит. "Б" и "В". Название "Скрипченко" получила от фольварка Скрипченко, около которого была построена.
        Казарма одноэтажная, фронтальная часть обвалована земляной насыпью. С тыльной стороны казарма защищена горжевым капониром на четыре стрелковые бойницы и горжевым траверсом. С помощью потерны казарма соединена с фронтальным траверсом, имеющим выход на земляной вал перед казармой.
На валу находится наблюдательный пункт. 8)
 
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 17 Июля 2010, 02:08
Кстати - в форту А даже шконки сохранились,правда состояние у них уже.....
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: romafx от 17 Июля 2010, 18:43
Я немножко лох  в расположении зданий - ткни пальцем на карте где это должно находится - съёзжу сделаю фотографии с разных ракурсов.

Так подойдет?

Оборонительная казарма Литер «Б-В»  52°8'6"N   23°39'57"E

(http://s44.radikal.ru/i106/1007/ed/a77bdd571d45.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 17 Июля 2010, 22:37
Я немножко лох  в расположении зданий - ткни пальцем на карте где это должно находится - съёзжу сделаю фотографии с разных ракурсов.

Так подойдет?

Оборонительная казарма Литер «Б-В»  52°8'6"N   23°39'57"E

(http://s44.radikal.ru/i106/1007/ed/a77bdd571d45.jpg) (http://www.radikal.ru)

Нет. Смотри сам:

(http://s52.radikal.ru/i138/1007/c9/0b2f1f982d88.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 18 Июля 2010, 00:03
может быть все таки это оборонительная казарма ж-з, а не б-в?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: romafx от 18 Июля 2010, 01:58
Нет. Смотри сам:

Уточни, плз, куда смотреть? Если на фото, то это ОК "Ж-З" (Гершоны), если на схему и на карту то это ОК "Б-В" (Дубровка)

ОК "Ж-З"  (Гершоны)  52°2'37"N   23°43'23"E

(http://s39.radikal.ru/i085/1007/e5/6f436dbc6a75.jpg) (http://www.radikal.ru)

ОК "Б-В" (Дубровка)  52°8'6"N   23°39'57"E

(http://s44.radikal.ru/i103/1007/57/4e1bf77a3d78.jpg) (http://www.radikal.ru)

Пальцем в карту я ткнул (в смысле указал координаты и название НП), а куда ехать выберешь сам.  :P

Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 18 Июля 2010, 02:06
Нет. Смотри сам:

Уточни, плз, куда смотреть? Если на фото, то это ОК "Ж-З" (Гершоны), если на схему и на карту то это ОК "Б-В" (Дубровка)

ОК "Ж-З"  (Гершоны)  52°2'37"N   23°43'23"E

(http://s39.radikal.ru/i085/1007/e5/6f436dbc6a75.jpg) (http://www.radikal.ru)

Поеду в оба места - попробую подобрать ракурс.

ОК "Б-В" (Дубровка)  52°8'6"N   23°39'57"E

(http://s44.radikal.ru/i103/1007/57/4e1bf77a3d78.jpg) (http://www.radikal.ru)

Пальцем в карту я ткнул (в смысле указал координаты и название НП), а куда ехать выберешь сам.  :P


Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: romafx от 18 Июля 2010, 03:56
Ждем отчета о творческой поездке.  ;D
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: vasya_r от 18 Июля 2010, 13:29
А давайте посчитаем кол-во построенных промежуточных оборонительных казарм.
1. А-Б
2. Б-В
3. В-Г
4. Ж-З
5. О-К.

Теперь посчитаем, какие из них сохранились без перестроек.
1. Б-В
2. Ж-З

Самое интересное, что (не считая цвета) они очень похожи.

А-Б взорвана и в плохом состоянии, чтобы судить точно о внешнем виде.
О-К - перестроена.
В-Г - не сохранилась (пара глыб).

Фотографии каких казарм до первой мировой сохранились, точнее нам известны?
Вот тут и загвоздка. Есть одна фотография, а мы по ней о чем-то судим. А может быть так, что промежуточные оборонительные казармы, которые были построены в последний момент (после начала первой мировой), все были построены по одному проекту для удешевления?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Комбат от 18 Июля 2010, 16:35
 4-е из 5-и промежуточных оборонительных казарм (у ф. Скрипченко промежуток VIII (Б) - В,у д. Плоская промежуток В-Г, у д. Гершоновичи промежуток Ж-З и у ф. Кобыляны промежуток К-О) были построены до июля 1914 г. т.е до начала войны. Постройка оборонительных сооружений по типовому проекту вовсе не означала его "удешевление", а скорее наоборот - в "не типовом" проекте была возможность вносить изменения в план исходя из учёта местности, средств и времени на постройку. Строились ли ОК в БЛК по типовому проекту или нет? Однозначно да, но вполне были возможны изменения внесённые инженерами на местах. На сколько существенные, можно будет судить только после того как мы сравним чертежи, замеры и прповедём визуальный осмотр ОК (вполне возможно, что часть дверных проёмов, бойниц, вентиляционных шахт замурована). Я знаю, что парни из "Крапивы" делали чертежи некоторых ОК. почему бы не обратится к ним за помощью? Чтобы не делать лишнюю работу и не терять время? Да, и хотелось бы знать источник фото? БЛК ли это? 8)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 18 Июля 2010, 16:36
кстати, их чертежи у меня где-то есть.......
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 18 Июля 2010, 17:02
На старой фотографии можно различить три человека: два  чем-то занимаются у окон казармы, один в плаще стоит на самой казарме (советские солдаты?). На заднем плане видны выросшие на валу казармы деревья. Логично сделать вывод о том, что фото сделано где-то в 30-х, 40-х годах.   
ОК В-Г взорвали при отступление во время первой мировой войны.
ОК А-Б, во первых, не была достроена. Во-вторых, внешне (не считая следов взрыва) не сильно похожа на ОК на старой фотографии.
(http://s60.radikal.ru/i168/1007/75/80616573208c.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i058.radikal.ru/1007/98/8bdacc002412.jpg) (http://www.radikal.ru)
Остаются лишь ОК Б-В, ОК Ж-З и ОК О-К, которые хорошо сохранились до наших дней.
Без дополнительной информации (других старых фотографий) нельзя с большой долей уверенности сказать, какая точно ОК изображена на фото. 
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: vasya_r от 18 Июля 2010, 17:38
Я знаю, что парни из "Крапивы" делали чертежи некоторых ОК. почему бы не обратится к ним за помощью?
Супер! Обязательно надо посмотреть. На сайте http://brest-forts.narod.ru/ (http://brest-forts.narod.ru/) есть чертеж Б-В и Ж-З и указано, что эти 2 казармы идентичны.
А как насчет бетонного шва на фотке 1916 года? Кстати, 1916 год, значит на фотке немцы, т.е. это не взорванная казарма В-Г точно. Остальные можно сравнить с этим швом, который, вероятно, от опалубки остался. Как насчет этого? Тогда это К-О получается...
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: romafx от 18 Июля 2010, 18:29
ОК "О-К" (Кобыляны)    52°3'8"N   23°33'27"E

(http://s44.radikal.ru/i103/1007/5e/9e1772caf3be.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: romafx от 18 Июля 2010, 19:48
План оборонительной казармы ("Б-В" и "Ж-З")

(http://s43.radikal.ru/i100/1007/ed/e2733dea1bf3.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 18 Июля 2010, 19:59
ОК "О-К" (Кобыляны)    52°3'8"N   23°33'27"E

(http://s44.radikal.ru/i103/1007/5e/9e1772caf3be.jpg) (http://www.radikal.ru)

Кобыляны отпадают - окна "не те" ,сегодня был на Дубровке,но ракурс на фото не удался,фото выложил бы - но шнура от компа к фотоаппарату нету(ууууу) - завтра опять поеду...Понедельник - день тяжёлый......
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 18 Июля 2010, 20:22
ОК "О-К" (Кобыляны)    52°3'8"N   23°33'27"E

(http://s44.radikal.ru/i103/1007/5e/9e1772caf3be.jpg) (http://www.radikal.ru)

Кобыляны отпадают - окна "не те" ,сегодня был на Дубровке,но ракурс на фото не удался,фото выложил бы - но шнура от компа к фотоаппарату нету(ууууу) - завтра опять поеду...Понедельник - день тяжёлый......
Окна расширили позже, изначально оборонительная казарма имела иной вид. Вопрос - какой?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: vasya_r от 18 Июля 2010, 20:50
Казарма О-К не только не может отпадать, а это она и есть. Я же писал про бетонный шов. А так, да, она в еще 30-х была перестроена. Вот ракурс получше
(http://i073.radikal.ru/1007/8d/e86102135e43.jpg)
А тут видно хорошо, что она перестраивалась.
(http://i061.radikal.ru/1007/06/2b02dcb732b8.jpg)
Хочу заметить, так как остальные сохранились достаточно, чтобы шов увидеть (а такую вещь не заделаешь, только если заштукатурить или кладкой заложить), достаточно подъехать к каждой. Не очень получается подъехать к О-К, если нет визы, но карта поляка делает чудеса :)

Чтобы было понятно
(http://s47.radikal.ru/i115/1007/fd/96c13f2ea8e2.jpg)
(http://s44.radikal.ru/i104/1007/77/d4827e405966.jpg)

Кстати, фото 1916 года, значит на фото не могут быть русские солдаты. Тем более это не 2-я мировая.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 18 Июля 2010, 23:41
Казарма О-К не только не может отпадать, а это она и есть. Я же писал про бетонный шов. А так, да, она в еще 30-х была перестроена. Вот ракурс получше
(http://i073.radikal.ru/1007/8d/e86102135e43.jpg)
А тут видно хорошо, что она перестраивалась.
(http://i061.radikal.ru/1007/06/2b02dcb732b8.jpg)
Хочу заметить, так как остальные сохранились достаточно, чтобы шов увидеть (а такую вещь не заделаешь, только если заштукатурить или кладкой заложить), достаточно подъехать к каждой. Не очень получается подъехать к О-К, если нет визы, но карта поляка делает чудеса :)

Чтобы было понятно
(http://s47.radikal.ru/i115/1007/fd/96c13f2ea8e2.jpg)
(http://s44.radikal.ru/i104/1007/77/d4827e405966.jpg)

Кстати, фото 1916 года, значит на фото не могут быть русские солдаты. Тем более это не 2-я мировая.

Не она - смотри правое крыло.Даже близко = нет!!!!
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: vasya_r от 18 Июля 2010, 23:53
Не она - смотри правое крыло.Даже близко = нет!!!!
Я то смотрю, но куда смотрите вы?  :)
Поляки перестраивали казарму О-К, я просто не могу то, что видел лично взять и дать в мозг каждому, апеллирую к зрению, но... Предлагаю, подать групповую заявку на национальную визу для исследования фортификационных объектов, относящихся к крепости на территории Польши.
Вот, очередные художественные экзерсисы.
(http://s60.radikal.ru/i170/1007/2f/6649fc65f0e4.jpg)
(http://s15.radikal.ru/i188/1007/67/dbb02fb5d13a.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: romafx от 19 Июля 2010, 09:11
(http://s44.radikal.ru/i104/1007/ad/8ec9b9b72eaa.jpg) (http://www.radikal.ru)

План оборонительной казармы ("Б-В" и "Ж-З")

(http://s14.radikal.ru/i187/1007/68/0d296788696b.jpg) (http://www.radikal.ru)

ОК "Ж-З"

(http://s40.radikal.ru/i090/1007/e8/fff084cdefe2.jpg) (http://www.radikal.ru)

ОК "Б-В"

(http://s001.radikal.ru/i193/1007/3b/cb0b5bd6ad65.jpg) (http://www.radikal.ru)

ИМХО, если смотреть План, то может быть и ОК "Б-В" и ОК "Ж-К". Но по фоткам ОК "Ж-К" больше подходит.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 19 Июля 2010, 11:05
На Ж_З слишком "козырёк" толстый,на старом снимке он не такой толщины - значит не то.... :'(
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: vasya_r от 19 Июля 2010, 14:55
На Ж_З слишком "козырёк" толстый,на старом снимке он не такой толщины - значит не то.... :'(
Ищите, ищите. В 5-ти казармах запутались, найти неизменяемые черты не можете :)
Конечно, сей шов не очевиден. В следующий раз буду в Польше, акцентирую на нем внимание.
Кстати, как поездка к казарме Б-В? Может свежими фотками порадуете?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Strannnnik от 19 Июля 2010, 20:42
А с какого возвышения мог быть сделан снимок 1916 года? Это возвышение сейчас есть?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 19 Июля 2010, 22:33
Возможно с военного транспорта... грузовика, например....
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: vasya_r от 20 Июля 2010, 00:03
А с какого возвышения мог быть сделан снимок 1916 года? Это возвышение сейчас есть?

Было. Местные жители рассказывали. Причем эта штука бетонная. Покопаюсь в архивах, может найду фото.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 20 Июля 2010, 00:13
На Ж_З слишком "козырёк" толстый,на старом снимке он не такой толщины - значит не то.... :'(
Ищите, ищите. В 5-ти казармах запутались, найти неизменяемые черты не можете :)
Конечно, сей шов не очевиден. В следующий раз буду в Польше, акцентирую на нем внимание.
Кстати, как поездка к казарме Б-В? Может свежими фотками порадуете?
Явно не то - козырёк тоже очень "толстый".Спасибо ребятам ,игравшим в этот момент там в пентбол - они смогли сделать фото под самыми неожиданными ракурсами.Фотографии выложу попозже - шнур от фотоаппарата уехал в Крым.... ;)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Strannnnik от 20 Июля 2010, 00:21
 Светлая полоса внизу - справа налево - сужается - это дорога? Справа внизу - в углу -светлое пятно - дорога? И ещё слева - в нижнем углу - это перило или скамейка? Справа - сбоку - в отдалении - насыпь( или другое искусственное сооружение - мост?)? Далее - здание какое -то(с покатой крышей). За ним  - вдали - виднеется - ещё здание?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: vasya_r от 20 Июля 2010, 09:14
Светлая полоса внизу - справа налево - сужается - это дорога? Справа внизу - в углу -светлое пятно - дорога? И ещё слева - в нижнем углу - это перило или скамейка? Справа - сбоку - в отдалении - насыпь( или другое искусственное сооружение - мост?)? Далее - здание какое -то(с покатой крышей). За ним  - вдали - виднеется - ещё здание?
Разрисуй, где и что ты видишь.
Жаль, что ничего из этого не поможет для идентификации, мостов не было и нет ни возле одной из казарм. Остальное - не могло сохраниться, особенно скамейка :)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Strannnnik от 20 Июля 2010, 18:26
(http://s004.radikal.ru/i206/1007/18/d077ed900302t.jpg) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i206/1007/18/d077ed900302.jpg.html)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Strannnnik от 20 Июля 2010, 18:44

1. Это скамейка?
2. Красным отмечено - это дорога(дороги)?
3.Синим обведено - нечто прямоугольное светло-серое - что может быть? Кажется имеются на этом сером - то ли 3 отверстия(дыры или проёмы) - в виде арки
4. Коричневым обведено - мне кажется это часть здания с наклонной крышей.
5. Чёрным обведено -  вдалеке в дымке - нечто тёмное в форме квадрата
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 20 Июля 2010, 22:19
Слишком много внимания уделяется одной фотографии ОК. Будто бы других снимков ОК не сохранилось с первой мировой войны…Больше фото – больше шансов опознать ОК
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Alexander от 24 Июля 2010, 19:31
Генеральный план Брест-Литовской крепости с показанием работ для усиления обороны
Дата: 12.07.1855 года Варшава.

Предположения о размещении первого из фортов:
(http://www.ibrest.ru/uploads/f349op4d891-2smal.jpg)

(http://www.ibrest.ru/uploads/f349op4d891-1smal.jpg)

http://www.ibrest.ru/arch.php?id=1744 (http://www.ibrest.ru/arch.php?id=1744)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: vasya_r от 26 Июля 2010, 13:31
Генеральный план Брест-Литовской крепости с показанием работ для усиления обороны
Дата: 12.07.1855 года Варшава.

Саша, огромное спасибо всем, кто помогает извлечь эти планы на свет Божий!
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Smakl от 10 Августа 2010, 23:14
Уважаемые, доброго времени суток.
Будьте добрый, поделитесь всей возможной информацией о форту литеры "В". Знаю, что на его территории находилась воинская часть. Сейчас имею возможность "исследовать" это территорию, нуждаюсь в вашей поддержке.
P.S. Просьба ногами сильно не пинать, поиск юзал, ничего толкового не нашел.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 11 Августа 2010, 22:05
Лично был на месте расположения форта литеры В. Но кроме густых зарослей кустарников и деревьев, земляных валов ничего не обнаружил. Вернее, что-то обнаружить в лесном массиве невозможно, так как от форта ничего практически не осталось. Недалеко есть в хорошей сохранности батарея №6. Там есть на что посмотреть. Фотографий до уничтожения форта литеры В в интернете тоже не видел…
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Комбат от 11 Августа 2010, 23:49
ФОРТ ЛИТ "В".

Форт лит. "В"  входил в в оборонительный пояс Кобринского отдела Брест-Литовской крепости второй линии. Построен в 1914-1915 гг. Материал – железобетон, земля.
 В июне 1915 г. в форту размещались подразделения 2 и 4 рот Брест-Литовской крепостной артиллерии.  Форт был взорван в августе 1915 г. при отступлении русских войск.
Форт "В" представлял собой тип полудолговременного форта.  8)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 13 Августа 2010, 21:01
В теме долго обсуждалось дореволюционное фото оборонительной казармы. Может быть у кого-нибудь есть еще уникальные фотографии оборонительных казарм или фортов, например литеры А, Б, В или Г? Или более поздние, довоенные? Информация практически по всем фортификационным сооружениям одинаковая: годы возведения, разрушения. А вот фотографий сохранилось не много, по некоторым сооружениям вообще нет…
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: ava от 10 Сентября 2010, 01:24
Комбат
На какой адрес Вам можно написать? Попытался отправить Вам фото оснований 10-дм. - сообщение вернулось...
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 20 Октября 2010, 20:38
Иногда полезно почитать и журналы ,рекомендую -  "Армия" .Это конечно не крепость - но 62-ой укрепрайон всё ж был рядом и по аналогии строились и доты вокруг Бреста :


http://s03.radikal.ru/i176/1010/34/4cf74765d6e2.jpg
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: SergS от 20 Октября 2010, 22:01
Какой это номер?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Комбат от 20 Октября 2010, 23:34
Какой это номер?
№№ 2-5 за 1999 г., а по 62-му УР есть отдельная тема на сайте в разделе "общий". Правда, не очень активно опсуждаемая. Кому интерестно, милости просим.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Комбат от 22 Октября 2010, 17:32
Кто ищет, тот всегда найдёт!!! Вот она - батарея 10-и дюймовых орудий БЛК:
(http://i026.radikal.ru/1010/62/438a0c7661d2t.jpg) (http://radikal.ru/F/i026.radikal.ru/1010/62/438a0c7661d2.jpg.html)
Но возникли новые вопросы. Место расположения батареи совершенно в другой точке от описываемой в записках Лидерса?!!!
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 22 Октября 2010, 18:50
Мои поздравления! Видно, что проделана огромная работа. И где, если не секрет, месторасположение?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Комбат от 23 Октября 2010, 09:55
Мои поздравления! Видно, что проделана огромная работа. И где, если не секрет, месторасположение?
http://maps.google.com/?ie=UTF8&ll=52.058778,23.709569&spn=0.002085,0.006899&t=k&z=17
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 23 Октября 2010, 12:49
Это карьеры за Южным городком. Где-то там?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 23 Октября 2010, 13:34
Неожиданно. С описанием точно не сходится. До Пугачева столько же сколько и до Цитадели. Правда, совсем недалеко пути железной дороги и пороховой погреб №4, что как-то объясняет месторасположение батареи. Наверное, не мало времени понадобилось для нахождения объекта? Да и судя по фотографии лопатой тоже не плохо поработали)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Комбат от 23 Октября 2010, 15:32
Неожиданно. С описанием точно не сходится. До Пугачева столько же сколько и до Цитадели. Правда, совсем недалеко пути железной дороги и пороховой погреб №4, что как-то объясняет месторасположение батареи. Наверное, не мало времени понадобилось для нахождения объекта? Да и судя по фотографии лопатой тоже не плохо поработали)
Его величество случай. Эту бетонную "шайбу" я видел ещё лет 10 назад. Думал, фундамент какой нить водонапорной башни или крана. Только недавно ava из форума по Севастополю переслал фото "родных" батарей и кое-какие размеры. Остальное "ловкость рук". Кстати не так много копать надо было. Жаль только, что верх с стержнем не сохранился и вторая площадка вероятно уничтожена. Метрах в тридцати от целой лежит глыба бетона, по составу бетон очень похож.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 23 Октября 2010, 17:36
Неожиданно. С описанием точно не сходится. До Пугачева столько же сколько и до Цитадели. Правда, совсем недалеко пути железной дороги и пороховой погреб №4, что как-то объясняет месторасположение батареи. Наверное, не мало времени понадобилось для нахождения объекта? Да и судя по фотографии лопатой тоже не плохо поработали)
Его величество случай. Эту бетонную "шайбу" я видел ещё лет 10 назад. Думал, фундамент какой нить водонапорной башни или крана. Только недавно ava из форума по Севастополю переслал фото "родных" батарей и кое-какие размеры. Остальное "ловкость рук". Кстати не так много копать надо было. Жаль только, что верх с стержнем не сохранился и вторая площадка вероятно уничтожена. Метрах в тридцати от целой лежит глыба бетона, по составу бетон очень похож.
Кстати, и хотел же спросить о наличие второй площадки. Орудий ведь было двое. Что от железа ничего не осталось – неудивительно. Возможно, вывезли все вместе в орудиями еще при царе. По общедоступным данным было построено 21 опорный пункт и 38 батарей для тяжелых батарей(если информация является достоверной). И сколько сохранилось до наших дней? Можно по пальцам одной руки пересчитать.  Батареи нельзя сравнивать с фортами, которым тоже не сладко досталось. И все же, я считаю «южную» батарею находкой (ее номер мне неизвестен). И как так можно было промахнуться в описании с местонахождения? Что ж, дело за малым – осталось найти идентичную батарею (если от нее что-нибудь сохранилось до наших времен) в РП? 
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Комбат от 23 Октября 2010, 17:53
Батарея 10" Тереспольского отдела обороны уже давным-давно найдена. О чём писалось выше.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 23 Октября 2010, 20:00
Батарея 10" Тереспольского отдела обороны уже давным-давно найдена. О чём писалось выше.
Точно. Спасибо за напоминание.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Комбат от 26 Октября 2010, 15:52
Место расположения форта "М"
(http://s013.radikal.ru/i325/1010/a8/57f5162791dct.jpg) (http://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i325/1010/a8/57f5162791dc.jpg.html) (http://s011.radikal.ru/i317/1010/11/4e3926759f85t.jpg) (http://radikal.ru/F/s011.radikal.ru/i317/1010/11/4e3926759f85.jpg.html) (http://s014.radikal.ru/i329/1010/49/abd89f2864eft.jpg) (http://radikal.ru/F/s014.radikal.ru/i329/1010/49/abd89f2864ef.jpg.html)
Самое интерестное! Кто знает, что это? (http://s015.radikal.ru/i330/1010/ef/b9b137269a7et.jpg) (http://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i330/1010/ef/b9b137269a7e.jpg.html)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 26 Октября 2010, 22:51
Место расположения форта "М"
(http://s013.radikal.ru/i325/1010/a8/57f5162791dct.jpg) (http://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i325/1010/a8/57f5162791dc.jpg.html) (http://s011.radikal.ru/i317/1010/11/4e3926759f85t.jpg) (http://radikal.ru/F/s011.radikal.ru/i317/1010/11/4e3926759f85.jpg.html) (http://s014.radikal.ru/i329/1010/49/abd89f2864eft.jpg) (http://radikal.ru/F/s014.radikal.ru/i329/1010/49/abd89f2864ef.jpg.html)
Самое интерестное! Кто знает, что это? (http://s015.radikal.ru/i330/1010/ef/b9b137269a7et.jpg) (http://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i330/1010/ef/b9b137269a7e.jpg.html)
Если честно, то даже и не думал, что что-то осталось от форта М. Мало того, что он не был достроен и взорван, так еще до наших дней сохранились куски бетона?! Осталось то, что не смогли люди растащить за столетие, то есть самые большие фрагменты.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: мифодий от 27 Октября 2010, 07:55

Самое интерестное! Кто знает, что это? (http://s015.radikal.ru/i330/1010/ef/b9b137269a7et.jpg) (http://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i330/1010/ef/b9b137269a7e.jpg.html)

...3 года меня этот вопрос мучает

(http://s007.radikal.ru/i300/1010/79/e9e18b95aaa1.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Комбат от 27 Октября 2010, 22:13
мифодий
может копнём, пока не замёрзло!?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: prokop7979 от 28 Октября 2010, 00:14
Я бы тоже поучаствовал.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 02 Ноября 2010, 21:12
Место расположения форта "М"
(http://s013.radikal.ru/i325/1010/a8/57f5162791dct.jpg) (http://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i325/1010/a8/57f5162791dc.jpg.html) (http://s011.radikal.ru/i317/1010/11/4e3926759f85t.jpg) (http://radikal.ru/F/s011.radikal.ru/i317/1010/11/4e3926759f85.jpg.html) (http://s014.radikal.ru/i329/1010/49/abd89f2864eft.jpg) (http://radikal.ru/F/s014.radikal.ru/i329/1010/49/abd89f2864ef.jpg.html)
Самое интерестное! Кто знает, что это? (http://s015.radikal.ru/i330/1010/ef/b9b137269a7et.jpg) (http://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i330/1010/ef/b9b137269a7e.jpg.html)
побывал на месте. От без того небольшого количества построенного осталось и не так много. И все же можно сделать выводы: строили быстро, так и не успели закончить (можно найти аналогии с  батареей №6 – тоже не достроенной). На счет последнего фото – перевернутая платформа для батареи или наблюдательного пункта (подобное можно увидеть  - опорный пункт Г-Д). Кстати на старом фото просматривается что-то подобное (хотя не факт).  (http://s003.radikal.ru/i201/1011/88/b2071c989812.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Комбат от 02 Ноября 2010, 21:21
a_live
"На счет последнего фото – перевернутая платформа для батареи или наблюдательного пункта (подобное можно увидеть  - опорный пункт Г-Д)"
Интерестная мысль! Если есть, фото выложи, пожалуйста.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 03 Ноября 2010, 21:33
a_live
"На счет последнего фото – перевернутая платформа для батареи или наблюдательного пункта (подобное можно увидеть  - опорный пункт Г-Д)"
Интерестная мысль! Если есть, фото выложи, пожалуйста.
Комбату
Все знакомые мне наблюдательные пункты линии обороны Брестской крепости – идентичны. Сохранившееся вместе с бронеколпаками в фортах I, V и VIII, оборонительных казармах А-Б, Б-В, опорном пункте В-Г (могу залить фото). И без бронеколпаков: опорные пункты А-Б и Г-Д (имеет нестандартную форму). На территории Польши бронеколпаки в наблюдательных пунктах были в фортах VI и VII.
Наблюдательный пункт с бронеколпаком ОП Б-В:
(http://s004.radikal.ru/i208/1011/c9/916097b74898.jpg) (http://www.radikal.ru)
Но что мне заинтересовало: то что осталось от опорного пункта Г-Д, недавно найденная (Комбатом) батарея «возле Пугачево» и объект на территории форта М – имеют много общего (и ничего с остальными).
(http://s012.radikal.ru/i319/1011/14/894c0be9b2f0.jpg) (http://www.radikal.ru)
 К тому же сам наблюдательный пункт опорного пункта построен из небольших блоков (!). Нигде такого не встречал.
(http://s009.radikal.ru/i308/1011/23/64846ab018b2.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Комбат от 03 Ноября 2010, 22:39
a_live
Определение "Наблюдательный пункт с бронеколпаком" не совсем коректно. Правильнее будет "бронированный наблюдательный бункт". Бронеколпак - это несколько другое сооружение. Что касаемо ОП, то все они строились не по типовому проекту, а применительно к местности и привязки к системе обороны и относятся скорее к полевой фортификации. "Форт "М" хоть и полудолговременный, но форт. Он состоял из стрелковой позиции трапециевидной формы, рва тре-угольной формы, обнесённого колючей проволокой. В горжевой части по бокам находились барбеты и пулемётные гнёзда. Под валом горжевого и напольного фасов находились казармы-убежища на 200-250 человек, соединённых потерной с передним капониром. Капонир имел шесть артиллерийских амбразур, по три с каждой стороны.  Использование блоков в постройке ОП, промежуточных арт позиций, убежищ встречается довольно часто.  Присмотрись внимательнее. А что ты имел в виду говоря о том, что  них есть много общего с батареей 10-и дюймовок?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 04 Ноября 2010, 20:45
Комбату
Спасибо за терминологические корректировки.
Говоря о том, что  них есть много общего с батареей 10-и дюймовок, я имел ввиду, что больше аналогичных сооружений мне больше не встречалось. И что из себя представлял опорный пункт Г-Д? Скорее всего он так и не был достроен. Как и объект, находящийся на территории форта М. Кстати на верхней части видны куски арматуры. Возможно здесь планировалось установить батарею. (зачем строить наблюдательный пункт за двумя валами форта?). Может сравнить размеры батареи 10-ти дюймовки с платформой? (Кстати, как выглядят батареи на фото, что высылал ava?)
p.s. «Использование блоков в постройке ОП, промежуточных арт позиций, убежищ встречается довольно часто.  Присмотрись внимательнее» - где именно встречается?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Комбат от 04 Ноября 2010, 22:45
Батарея - 2 шт. 10-и дюймовых орудий, сооружение само по себе интерестное. Орудия же береговой артиллерии! Массштаб можете представить по вот этому снимку:(http://s016.radikal.ru/i336/1011/0a/bddd7a5aae59t.jpg) (http://radikal.ru/F/s016.radikal.ru/i336/1011/0a/bddd7a5aae59.jpg.html)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 04 Ноября 2010, 23:00
Платформа на территории форта М на батарею совсем не похожа... вопрос остается открытым...
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 08 Ноября 2010, 21:40
Комбату
Добрый вечер. В настоящее время форт литеры З засыпан и нет возможности побывать внутри. Может быть, у тебя есть фото из личной коллекции, насколько хорошо сохранился форт внутри? Или фото форта до того, как из него сделали полигон?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Комбат от 09 Ноября 2010, 07:42
Есть фото форта "З" 1915 г. Есть аэросъёмка 44-го. Всё на форуме уже, если не ошибаюсь, выкладывали. Не хочется дублировать инф-ю. Если не найдёте обращайтесь в "личку".
(http://i045.radikal.ru/1011/47/af6709a030eet.jpg) (http://radikal.ru/F/i045.radikal.ru/1011/47/af6709a030ee.jpg.html)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Tyteishy от 09 Ноября 2010, 23:35
a_live    зайдите на  http://www.rufort.info/  в ветку по БК, там много фоток по форту 3 , в том числе и внутрянка.
И насколько я знаю, еще этим летом внутрь можно было попасть.Буду там через пару дней проверю..
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 09 Ноября 2010, 23:49
Есть фото форта "З" 1915 г. Есть аэросъёмка 44-го. Всё на форуме уже, если не ошибаюсь, выкладывали. Не хочется дублировать инф-ю. Если не найдёте обращайтесь в "личку".
(http://i045.radikal.ru/1011/47/af6709a030eet.jpg) (http://radikal.ru/F/i045.radikal.ru/1011/47/af6709a030ee.jpg.html)
Данная информация имеется. Может быть, есть еще что-нибудь?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 09 Ноября 2010, 23:53
a_live    зайдите на  http://www.rufort.info/  в ветку по БК, там много фоток по форту 3 , в том числе и внутрянка.
И насколько я знаю, еще этим летом внутрь можно было попасть.Буду там через пару дней проверю..
Спасибо за ссылку.
В августе был лично, что-то я не нашел ни входов, ни выходов. Если что-то изменилось, то сообщи, или сделай фото. Заранее спасибо.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 17 Ноября 2010, 00:32
Есть в наличии подробное описание военнослужащим Касаткиным действий, происходивших в Восточном форту на начало войн.. 23 страницы рукописного текста... Выложить не могу, кто хочет почитать - не вопрос...
Касаткин К.Ф. с семьей 38 год...
(http://s53.radikal.ru/i141/1011/a5/75a0d37b9a67.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Tyteishy от 18 Ноября 2010, 15:02
Для a_live : В форте "З" с лета ничего не изменилось. Внутрь попасть можно, ножно только захотеть :) есть два входа-норы.... (Если полезешь не забудь резиновые сапоги, сейчас внутри много воды.)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 18 Ноября 2010, 17:25
Спасибо, Tyteishy! Темнело, не было особенно времени, поэтому неудивительно, что не заметил "входов-нор".
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: бабай от 19 Ноября 2010, 03:35
в форте "3" вода вас сейчас будет ожидать если воспользуетесь лазом находящимся с западной стороны.. лаз с восточной стороны сухой.. воды там не много но для более полного исследования сапоги будут нужны..приятного посещения :)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 07 Декабря 2010, 20:31
«Генштабовская 500 метровка 1944 года - Брест и ближайшие окрестности.
Разрешение 6523х7370, 10 Мб
http://www.mapywig.org/m/Russian_and_Soviet/Soviet/50K/N-34-144-V_(BREST)_1944.jpg»

Что за оборонительное сооружение между фортом литеры Г и Х фортом?  И что за укрепление юго-западней I форта? Может быть, кто-нибудь знает.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Комбат от 07 Декабря 2010, 22:57
Между "Г" и "Д" он же "X" - опорный пункт "Г-Д" № 1, опорный пункт "Г-Д" № 2
На юго-запад от "I" - артиллерийская батарея № 1. Входила во внешнюю оборонительную линию Кобринского отдела Брест-Литовской крепости. Построена в октябре 1914- летом 1915 гг. Материал – бетон, земля. Расположена в д. Козловичи на участках ул. Пограничная, д.15 ул. Пограничная, д.13.
Представляет собой промежуточную оборонительную позицию, предназначенную для обстрела промежутка между фортами лит. "А" и № I. Рассчитана на шесть крупнокалиберных орудий. 
На данный момент сохранились: на участке д.15 – три бетонных убежища, две бетонные огневые позиции артиллерии, земляной вал; на участке д.13 – два бетонных убежища, четыре огневые бетонные позиции артиллерии, земляной вал.
Убежища используются хозяевами как подсобные помещения.


Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 07 Декабря 2010, 23:24
просто смутило, что подписано как форт, когда, на самом деле - ОП. На этом месте позже построили завод. Про артиллерийскую батарею №1 я сразу подумал, просто решил уточнить.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 12 Декабря 2010, 15:11
Карта фортов укреплений по состоянию на 1915 год:
(http://s010.radikal.ru/i311/1012/4d/f8ba04246524t.jpg) (http://radikal.ru/F/s010.radikal.ru/i311/1012/4d/f8ba04246524.jpg.html)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: jurav от 12 Декабря 2010, 18:17
что за источник?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 12 Декабря 2010, 20:39
Книга "Брестская крепость. Война и мир"
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 13 Декабря 2010, 20:26
Комбату:что из себя представляли передовые позиции у д. Мощенка и у Старых Задворцев?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 13 Декабря 2010, 22:54
Комбату:что из себя представляли передовые позиции у д. Мощенка и у Старых Задворцев?

 Несколько ДОТов,некоторые (возле кладбища "Плоска" - это по дороге на Мощёнку) сохранились до сих пор. Пороюсь,выложу фотографии.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Комбат от 14 Декабря 2010, 00:19
Комбату:что из себя представляли передовые позиции у д. Мощенка и у Старых Задворцев?
Передовая позиция "Мощёнка" входила во внешнюю линию Кобринского отдела Брест-Литовской крепости. Построена в  1915 г. Материал – земля. Расположена в лесу к северу от д. Мощёнка. Сохранилась на 90%. Предназначалась для прикрытия подступов к форту лит. "Г" и  оборонительной казарме "В-Г". Сохранились 6 земляных огневых позиций артиллерии, соединенных траншеями. В настоящее время позиция пересекается трассой на д. Козловичи.
У Задворцев были в основном укрепления полевого типа построенные в 1914-15 гг, с небольшим количеством бетонных убежищ на Сахарной голове,(высота у деревни Задворцы). Взорваны (частично) в 1915 г.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 14 Декабря 2010, 21:55
С.А.ПИВОВАРЧИК "БЕЛОРУССКИЕ ЗЕМЛИ В СИСТЕМЕ ФОРТИФИКАЦИОННОГО СТРОИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ И СССР":
"Позиция у д.Мощона, построенная под руководством капитана Б.Р.Добошиниского, представляла собой небольшое полевое укрепление, имевшее три железобетонных убежища(?). Позиция у Старых Задворцев состояла из убежища, ряда полевых батарей и отдельно стоящей тяжелой батареи(?), обстреливающей железную дорогу на Москву."
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: jurav от 14 Декабря 2010, 22:21
а можно ли их отметить на WikMapia? заранее благодарен
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 15 Декабря 2010, 20:04
Gurock, а каких дотах идет речь?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 16 Декабря 2010, 09:30
Нарою фотографии - покажу. Снимал недвано доты на Берёзовке.Я думал что про них спрашивают - ан нет! Они совсем в другом месте. Они получаются если идти от кладбища "Плоска" в сторону Бреста. Где-то заныкал эти фотографии - не могу найти. Проще съездить по новой по фотографировать....
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 16 Декабря 2010, 19:52
Доты на Березовке? Может быть, речь об опорном пункте Г-Д? Вернее, то, что от него осталось. Посмотреть бы фото...
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 25 Декабря 2010, 15:13
(http://s003.radikal.ru/i204/1012/52/a85ec6eb0a13.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 27 Января 2011, 13:39
Пороховой погреб №4: 1940 и 2010 гг.
(http://i079.radikal.ru/1101/8b/bb18beac4f6f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 28 Января 2011, 12:03
Подписано было очень туманно,одно из укрытий Брест-Литовска.Такой сохранился на 100% недалеко от Тересполя.Но,подскажите были еще подобные?
(http://s009.radikal.ru/i308/1101/6d/882d7313e761.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 28 Января 2011, 12:51
Я подобных не видел....
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 28 Января 2011, 13:04
Вот фото погреба,который возле Тересполя.Поляки окультурили его,кафешка там летом работает.Называется если память не изменяет "Стара пшехувка",что-то в таком ключе.Пиво там отменное на розлив ;)
(http://s015.radikal.ru/i332/1101/d7/41430f14d47e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Егорыч от 28 Января 2011, 14:41
Олег, я хотя и в завязке и к фортам прохладен, но так-то после твоего поста захотелось пивка прохладненького принять!
Туда виза нужна или подземным ходом воспользуемся?  ;)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 28 Января 2011, 16:29
А у нас не отдадут - лучше пусть разваливается,а никто не получит.... Я бы не против в Гавриловском капонире тематический бар сделать - хоть в порядок бы привёл.Но никто ж не даст....
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 28 Января 2011, 16:55
Доброго дня!
Если не ошибаюсь, подобную конструкцию имеет пороховой погреб Ж-З, который находится в Гершонах на территории одного из предприятий.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 28 Января 2011, 17:15
Объект то там точно режимный,но по гуглу очертания подходят....
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 28 Января 2011, 17:17
Фото нашел. Видел когда-то советовали как удобнее выставлять изображения через радикал.ру, но в какой теме не помню. Подскажите коли не трудно :-\
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 28 Января 2011, 17:48
Погреб не очень далеко от казармы,с противоположной стороны карьера.
Можно посмотреть здесь
http://brest-forts.narod.ru/forts/powder_magaz/powder_magaz.html#zhz

Свои фото чуть более поздние,правда нет под рукой. Хотя там практически ни фига не поменялось,разве что хлама прибавилось (видать в связи с деятельностью предприятия)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 28 Января 2011, 17:57
Погреб не очень далеко от казармы,с противоположной стороны карьера.
Можно посмотреть здесь
http://brest-forts.narod.ru/forts/powder_magaz/powder_magaz.html#zhz

Свои фото чуть более поздние,правда нет под рукой. Хотя там практически ни фига не поменялось,разве что хлама прибавилось (видать в связи с деятельностью предприятия)

Ну, тогда понятно.....  и, кстати, похож...... ;-)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 28 Января 2011, 18:36
Пороховые погреба Ж-З и О-К строились в одно и тоже время и являются копией друг друга
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 28 Января 2011, 19:45
И все же, где найдено фото, там и сейчас ПП. Между ПП на фото и настоящим видом ПП Ж-З бросается в глаза сразу несколько вещей:
-разный уровень бойниц;
-на сером снимке видны белые полосы, на современном их нет.
Сравнивать современное же состояние ПП О-К и Ж-З даже и не хочется…
(http://s013.radikal.ru/i322/1101/28/af574f0879dc.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 28 Января 2011, 20:58
Значит на фото ПП О-К?Так получается?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 28 Января 2011, 21:03
На 90% - на фото пороховой погреб О-К
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 29 Января 2011, 13:15
Послевоенное фото, еще почти нет зарослей.
(http://i007.radikal.ru/1101/d5/3cd39b7f0f0d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Если у кого есть похожие «свежие» фото, выкладывайте, обсудим…
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 29 Января 2011, 13:48
Что за объект?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 29 Января 2011, 13:53
Форт А, сейчас там самые настоящие джунгли... :D
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Егорыч от 29 Января 2011, 16:24
Не упоминайте про джунгли!
Мне за Пограничный остров уже замечание сделал кто-то из форумчан! (смайлик)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 29 Января 2011, 20:59
Не упоминайте про джунгли!
Мне за Пограничный остров уже замечание сделал кто-то из форумчан! (смайлик)
По другому не назовешь. Пограничный остров в аналогичном состоянии сейчас находится...
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 31 Января 2011, 09:31
Приветствую всех!
Хочу еще ненадолго вернуться к погребам.На современных фотках ПП Ж-З видны характерные барельефы с обеих сторон от входов. поддерживаю a_live что на старом снимке все же ПП О-К: не просматриваются на нем эти интересные «узоры».Их нет и на фото теперешней тереспольской пороховушки.Хотя на побеленной стене их можно и не различить.

Oleg, ты не подскажешь,были ли такие барельефы на стенах погреба во время твоего визита туда? Правда за бокалом смачнэго польскего пива можно было и не заострить на них внимание :)(сам бы с удовольствием отведал там местного пива!).
Тогда этого было бы достаточно,чтобы в этом вопросе окончательно поставить точку.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 31 Января 2011, 20:22
Приветствую всех!
Хочу еще ненадолго вернуться к погребам.На современных фотках ПП Ж-З видны характерные барельефы с обеих сторон от входов. поддерживаю a_live что на старом снимке все же ПП О-К: не просматриваются на нем эти интересные «узоры».Их нет и на фото теперешней тереспольской пороховушки.Хотя на побеленной стене их можно и не различить.

Oleg, ты не подскажешь,были ли такие барельефы на стенах погреба во время твоего визита туда? Правда за бокалом смачнэго польскего пива можно было и не заострить на них внимание :)(сам бы с удовольствием отведал там местного пива!).
Тогда этого было бы достаточно,чтобы в этом вопросе окончательно поставить точку.

Если честно, то различия в архитектуре заметил сразу. Но так как вживую сам не видел пороховой погреб О-К (как и собственно ПП №5 - оба находятся в Польше), то решил подожать, пока кто-нибудь еще заметит. Не плохо бы увидеть другие фото ПП О-К.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 01 Февраля 2011, 12:06
Вот,ракурс с земли. Взято c twierdza.org
(http://i056.radikal.ru/1102/3c/0755a1b405c6.jpg) (http://www.radikal.ru)

Увы,больше ничем не располагаю
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 01 Февраля 2011, 21:12
Вот,ракурс с земли. Взято c twierdza.org
(http://i056.radikal.ru/1102/3c/0755a1b405c6.jpg) (http://www.radikal.ru)

Увы,больше ничем не располагаю

С первого взгляда видно - Европа, пускай и Восточная...
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 02 Февраля 2011, 10:27
Позволю и себе добавить...
Сохранившаяся часть форта IV - МЧС, отстатки ПП №1 и Опорный пункт В-Г - под сараи (прекрасно окультурены! :'(), форт Д(Х) - бакалея более-менее следит за оставшимся водным рвом,ну и Граф Берг(первопроходец как-никак) - производство "фунтиков", "крепышов", "колобков" и пр.сосисочек :)

Все ОК пока еще вообще без внимания.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 02 Февраля 2011, 12:05
ПП Ж-З
(http://s013.radikal.ru/i324/1102/2b/416d49e6afa0.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s44.radikal.ru/i106/1102/45/9338a043fb9b.jpg) (http://www.radikal.ru)
ПП О-К
(http://s45.radikal.ru/i110/1102/0a/a76ebd021d28.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 02 Февраля 2011, 12:39
 Составители схемы Michalska G., Michalski Ł., Lublin 1991.
(http://s013.radikal.ru/i324/1102/40/153f87ca4c00.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 02 Февраля 2011, 12:55
ОК К-О
(http://s16.radikal.ru/i191/1102/12/db0a27a921d1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 02 Февраля 2011, 12:56
ПП в Тересполе.
(http://s006.radikal.ru/i215/1102/8d/90c88e718b31.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 02 Февраля 2011, 15:25
Я так понимаю, это он и есть
(http://s40.radikal.ru/i089/1102/31/363e52d2cb05t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i089/1102/31/363e52d2cb05.jpg.html)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 02 Февраля 2011, 15:50
Пороховой погреб №3. Может кому-то встречалось...
(http://s44.radikal.ru/i105/1102/a5/86f1efc684a2.jpg) (http://www.radikal.ru)

Здается мне фото послевоенное.Поправьте если ошибаюсь
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 02 Февраля 2011, 16:33
Очень похоже...
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 02 Февраля 2011, 17:42
Пороховой погреб №3. Может кому-то встречалось...
(http://s44.radikal.ru/i105/1102/a5/86f1efc684a2.jpg) (http://www.radikal.ru)

Здается мне фото послевоенное.Поправьте если ошибаюсь
пороховой погреб №5 на фото, пороховой погреб №3 - рынок на Ковалево...
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: siarhei от 02 Февраля 2011, 22:10
здравствуйте! у меня вопрос  по форту Ж(дубинники) интересует  информация про расстрелы любая и потому как проводилось расследование и раскопки уже после войны
буду очень благодарен за любую инфу (статью в ВБ читал) может есть какие доки воспоминания с немецкой стороны?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 03 Февраля 2011, 21:23
(http://i011.radikal.ru/1102/9d/4989dcf12b2c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 04 Февраля 2011, 20:18
(http://i011.radikal.ru/1102/9d/4989dcf12b2c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Похоже на форт лит. И
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: nicodim-2 от 04 Февраля 2011, 20:56
Правее моста через Буг, следовательно 95% что не "И".
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 04 Февраля 2011, 22:23
Правее моста через Буг, следовательно 95% что не "И".
Абсолютно верно, получается, что промежуточное укрепление влево от форта №7
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: nicodim-2 от 05 Февраля 2011, 12:51
Кстати, подобных фото и открыток достаточно много
(http://pics.livejournal.com/nicodim_from/pic/0002rd4c)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 05 Февраля 2011, 13:08
Кстати, подобных фото и открыток достаточно много
(http://pics.livejournal.com/nicodim_from/pic/0002rd4c)

Всего лишь одна?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: nicodim-2 от 05 Февраля 2011, 13:12
Если порядок навести в папках - с десяток наберется).
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 05 Февраля 2011, 17:10
Форт 8-Б. Конрэскарпная стена.
(http://i013.radikal.ru/1102/7e/442a7034294f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 05 Февраля 2011, 18:24
Когда последний раз там был, везде тучи комаров - фоткать невозможно; море улиток - без жертв с их стороны по территории форта не пройти...
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 05 Февраля 2011, 18:46
Форт №9:
(http://s008.radikal.ru/i305/1102/44/51f5069fa73e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 05 Февраля 2011, 19:26
OLEG 75
По польскому вопросу:
(http://i005.radikal.ru/1102/63/640918d34202.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 05 Февраля 2011, 19:39
OLEG 75
По польскому вопросу:
(http://i005.radikal.ru/1102/63/640918d34202.jpg) (http://www.radikal.ru)
На фото - форт лит. О
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 06 Февраля 2011, 11:30
Контрэскарпная стена в форте Граф Берг.
(http://s56.radikal.ru/i153/1102/37/02d0ac570a6b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 06 Февраля 2011, 11:31
Не самое лучшее качество снимка,источник указан,но если присмотреться,понять можено всё.Приятного просмотра :)

(http://s014.radikal.ru/i326/1102/20/9cc22dcc365f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 06 Февраля 2011, 16:04
Не самое лучшее качество снимка,источник указан,но если присмотреться,понять можено всё.Приятного просмотра :)

(http://s014.radikal.ru/i326/1102/20/9cc22dcc365f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Форт лит. А. Спасибо)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: nicodim-2 от 06 Февраля 2011, 23:05
(http://pics.livejournal.com/nicodim_from/pic/0004dbqt)
(http://pics.livejournal.com/nicodim_from/pic/0004677e)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Комбат от 06 Февраля 2011, 23:39
Форт литеры "Г"
"Самым слабым фронтом крепости к началу мобилизации 14 г.был северо-восточный участок Кобринского отдела на котором форты В,Г,Н и М не были даже начаты. Между тем этот фронт необходимо было заполнить укреплениями, чтобы прикрыть близко от него расположенный г.Брест-Литовск и запасы крепости, сосредоточенные в главной ограде и в Интендантском городке, у Граевской слободки. Поэтому было решено заполнить промежуток в 14 верст первой линии обороны между фортом VIII и фортом Е, для чего на новых местах, не указанных в общем плане переустройства крепости и отнесенных, для сокращения этого промежутка, несколько назад от предполагавшихся мест, были возведены форты В,Г и М...
Для возводимых заново в мобилизационный период четырех полудолговременных фортов /В,Г,К и И/, а также для всех промежуточных опорных пунктов был избран общий тип, схожий с фортами Лаоянскими, описание и чертежи которых были приведена в одном из нумеров Инженерного журнала.Таким образом вышеуказанные форта отличались от промежуточных укреплений лишь большими размерами.
Тип этот представлял собою: стрелковую позицию трепецоидального начертания в плане и независимого от стрелкового вала, в плане ввиде исходящего угла, наружного рва треугольной профили. Ров этот, усиленный проволочной сетью, был подведен под фронтальный обстрел со стрелкового вала и под продольной фланговый обстрел /орудийной на фортах и пулеметный в промежуточных опорных пунктах/ из выступавших и закругленных горжевых углов, для чего в этих углах были устроены соответственные под козырьками от пуль и шрапнельных осколков установки/барбеты и пулеметные гнезда/и прочные бетонные убежища для хранения орудий и пулеметов во время их бездействия.
В каждом из таких укреплений под валом напольного фаса и в тыльном горжевом траверсе были устроены прочные, нижеописанного типа, бетонные казармы убежища, оборудованные двухъярусными нарами и рассчитанные на фортах на 200-850 человек/пехоты и артиллеристов/и на промежуточных опорных пунктах на 100-120 человек/1/2 роты/.
Конструкция этих казарм-убежищ была следующая стены толщиной в 4 фута из булыжного камня на цементном растворе или из бетона/где имелся уже заготовленный щебень/те и другие в бревенчатых коробах ряжевого типа или же в коробах стойчатых, тщательно скрепленных поперечными схватами и распорками и обшитых изнутри толстыми досками или горбылями; перекрытие сплошное рельсовое в один или два ряда по высоте/головками вниз и вверх: по рельсам бетонный тюфяк толщиною при одном ряде рельс в 6 фут, а при двойном ряде рельс в 4 фута; поверх тюфяка земляная насыпь толщиною в 1,5-2 аршина. Стены, обращенные к напольной стороне кроме того прикрывались под земляною засыпкою наклонным слоем каменной наброски толщиною в 1 аршина."
Форт Г- хоть и планировался как полудолговременный, но строился с трудом и отстованием от общего графика работ, по причине того, что землю для строительства приходилось завозить из-за высокого в этом месте уровня грунтовых вод.
Взорван при отступлении РИА в 1915 г.
 
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 07 Февраля 2011, 19:25
Много полезной информации...
Форт Н так и не начали строить...и правильно сделали: все равно бы не нашлось бы форту применения, и на территории Польши бы был...
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 07 Февраля 2011, 19:49
Всем здрасте!!
Если не слишком запознился с выводами,то хочу высказать свое мнение по поводу фото, кот.постил a_live (Ответ #277 : 03 Февраль 2011, 21:23). Понимая подпись дословно не соглашусь с nicodimom и мне все же кажется,что это форт И. Укрепления возле Буга недалеко от форта VII оказываются слева от моста через Буг по направлению к Бресту. Если дорога,соединяющая форты литер И и З проходила в районе д.Жуки вдоль оборонительной линии,то форт находится аккурат справа перед мостом у самой реки.

(http://s003.radikal.ru/i202/1102/75/72863f4c1a55t.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i202/1102/75/72863f4c1a55.jpg.html)
(http://s003.radikal.ru/i203/1102/bd/1bd6c3685609t.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i203/1102/bd/1bd6c3685609.jpg.html)

Да и судя по типовым чертежам подобных промежуточных укреплений столь множественных и массивных бетонных укрытий там не предусматривалось.Правда это всего лишь мое мнение...
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 07 Февраля 2011, 20:48
nicodimom, что скажешь на счет доводов  greg? :)Все же форт И?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: nicodim-2 от 07 Февраля 2011, 21:28
Ребят, я по фортам - дерево дуб). Я перевел открытку, прикинул по карте. Либо подпись неправильная, либо не "И". Причем ориентир-то на открытке серьезный и спутать его с чем-либо затруднительно.  Остаюсь при мнении, что не "И".
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 07 Февраля 2011, 21:42
Ребят, я по фортам - дерево дуб). Я перевел открытку, прикинул по карте. Либо подпись неправильная, либо не "И". Причем ориентир-то на открытке серьезный и спутать его с чем-либо затруднительно.  Остаюсь при мнении, что не "И".
В пользу форта лит. И говорит упоминание FORT в подписи, но и важный аргумент - развалины находятся на возвышенности, что определенно говорит, что на фото - форт, а не промежуточное укрепление. А на счет других фото есть какие-нибудь мысли (и не нужно ориентироваться на деревья)?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 07 Февраля 2011, 21:47
Кстати, на некоторых фото с разрушенными фортами сразу бросаются в глаза лестницы (может быть что-то другое), которые использовались при строительстве, таким образом форты еще не были полностью готовы. Что было подкорректировано саперами, и весьма успешно...
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 07 Февраля 2011, 21:51
Схема крепости к 1915 году:
(http://s53.radikal.ru/i142/1102/7c/6fbb0d400a42.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 08 Февраля 2011, 12:09
Форт лит И. 
д.Жуки.

(http://s005.radikal.ru/i209/1102/94/4e5f8439e3a6.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 08 Февраля 2011, 20:36
Что имели ввиду немцы под "Magazin"? Если брать дословный перевод, то под описание подходит форт лит. И, промежуточное укрепление влево от форта №7 по направлению к реке Буг. Последнее мало вероятно, так как до наших дней опорный пункт сохранился в неплохом состоянии. Есть еще один альтернативный вариант - недалеко от форта лит. И была построена батарея в непосредственной близости от Буга. Если сравнивать с батареей №6 (не понятно, почему 6, хотя на самом деле - 5???), то визуально видно несоответствие. Кто скажет, что значит Magazin?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Комбат от 08 Февраля 2011, 22:29
 Magazin - нем. склад.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 09 Февраля 2011, 11:40
Форт лит.З
(http://s50.radikal.ru/i128/1102/c0/7e1202ddcb48.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 09 Февраля 2011, 17:06
Форт «Ж» представлял собой современное долговременное сооружение проекта Буйницкого. Мощнейшие железобетонные казематы, покрытые почти шестиметровым слоем земли, соединялись с центральным треугольным капониром с помощью галереи. Капонир фланкировал широкий ров-канал, наполненный водой. Перед каналом проходил бетонированный контрэскарп, оснащенный стрелковыми позициями и окруженный мощным покатым гласисом. За каналом возвышался 15-метровый вал, в котором находились казематы, убежища, потерны. В горже форта располагалась двухэтажная казарма, оснащенная фланкирующими приспособлениями. Форт «Ж» был сложным в инженерном отношении сооружением, оснащенным системой вентиляции, артезианскими колодцами и санитарным оборудованием. Он мог противостоять любым существовавшим тогда типам артиллерии. Несколько позднее на нем были установлены закрытые гнезда для дальномеров и пулеметных установок. Горжевой ров защищался посредством двухметрового палисада, а вся местность вокруг форта была окружена проволочными заграждениями. Сообщение с крепостью осуществлялось при помощи почтовых голубей, позже в форте был установлен телефон.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Комбат от 09 Февраля 2011, 23:15
Откуда информация? Источник пожалуйста.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 10 Февраля 2011, 07:18
Откуда информация? Источник пожалуйста.
Пивоварчик С.А.  «Белорусские земли в системе фортификационного строительства Российской империи и СССР»
Первоисточник к сожалению мне не известен...
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 10 Февраля 2011, 10:56
(http://s016.radikal.ru/i335/1102/d8/8a12d750b1a1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 10 Февраля 2011, 12:33
(http://i015.radikal.ru/1102/d1/7bdad50e09d7.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 10 Февраля 2011, 12:34
Лет восемь назад делал макет форта литеры "Ж". Осталось описание:
А макет и/или фото макета осталось?
Макет я передал в музей МК БК. Надеюсь, он ещё там, где нибудь в запасниках. Есть видео запись и расчётные чертежи.  8)
Просьба скинуть в личку Правила пересылки фото.
Можно на форум залить расчетные чертежи?)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Егорыч от 11 Февраля 2011, 06:02
Интересно, а какой вобщем то смысл был во всех этих столь мощных и разрушительных подрывах?
- Уходили надолго потому и уничтожали?
- Причина в огромном количестве боеприпасов, пороха. Вывезти не могли, взрывали, чтобы не досталось противнику??
- Опасение, что форты будут испольованы как опорные точки и их придется потом отвоевывать??? 
Ни в одной из своих версий не вижу четкой логики...
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: КАЮР от 11 Февраля 2011, 06:22
Интересно, а какой вобщем то смысл был во всех этих столь мощных и разрушительных подрывах?
- Уходили надолго потому и уничтожали?
- Причина в огромном количестве боеприпасов, пороха. Вывезти не могли, взрывали, чтобы не досталось противнику??
- Опасение, что форты будут испольованы как опорные точки и их придется потом отвоевывать??? 
Ни в одной из своих версий не вижу четкой логики...

Кстати ...

Событиям 95-летней давности посвящается.

...

Когда задачи подрывным командам уже были поставлены, вдруг обнаружилось, что на крепостном пироксилиновом складе всего 2000 пудов пироксилина, что было явно не достаточно для всего того, что было необходимо и желательно взорвать. Начальник инженеров крепости Лидерс принимает "соломоново решение": форты Кобринского и Волынского отделов обороны взорвать используя запасы чёрного артиллерийского пороха, пироксилин же, как не требующий для устройства заряда трудоёмких работ пустить на подрыв капониров фортов 1-й линии Тереспольского отдела. В то же время шла подготовка к уничтожению мостов: деревянных к сожжению (для чего по балкам, настилу и перилам крепилась пакля пропитанная нефтью, на самих мостах устанавливались бочки с запасом нефти для разлива её непосредственно перед поджогом), мосты с железными фермами и каменными быками подготавливались к взрыву. Моряки полка особого назначения подошли к заданию творчески. "Висящий" мост у Тереспольских ворот крепости было решено привести в негодность перебив взрывом цепи, на которых он был подвешен. А сэкономленный таким образом дифицитный пироксилин пустить на удвоенные, против расчётных, заряды под устои железнодорожных мостов. На чердаках крепостных зданий подлежащих сожжению, размещали солому и пропитанную нефтью паклю. Нефтью же поливали  деревянные полы и лестницы. 

Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Егорыч от 11 Февраля 2011, 06:39
Круто!
Выходит в крепости немцам досталась только "дырка от бублика", голые закопченные кирпичные стены...
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 11 Февраля 2011, 06:55
У nicodim-2 целые залежи фоток по форту. Говорил с десяток накопиться, еще чуть-чуть и перевалит...
На фото№3 кайзеры осматривают форт №4...
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 11 Февраля 2011, 07:01
Интересно, а какой вобщем то смысл был во всех этих столь мощных и разрушительных подрывах?
- Уходили надолго потому и уничтожали?
- Причина в огромном количестве боеприпасов, пороха. Вывезти не могли, взрывали, чтобы не досталось противнику??
- Опасение, что форты будут испольованы как опорные точки и их придется потом отвоевывать??? 
Ни в одной из своих версий не вижу четкой логики...
Более глобальный вопрос: зачем строить было вообще форты, чтобы их вообще не использовать в боевых действиях, а сразу после (не)завершения строительства взорвать... Необходимо смотреть шире. У нас,как показывает история, все происходит через одно место. Зачем было строить 62-й УР у самой границы? Если бы не Вторая мировая, то этого форума, уверен на 99%, не было бы вообще...
А на счет подрывов, как всегда, сказали сверху, подчиненные сделали... 
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 11 Февраля 2011, 10:34
Какой форт?

(http://i039.radikal.ru/1102/ba/dcf882faf7b8.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: igorg25 от 11 Февраля 2011, 10:39
Нужны фото 5-го форта. Поеду к ветерану, может, что по фото конкретней вспомнит.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 11 Февраля 2011, 11:43
(http://s44.radikal.ru/i104/1102/14/b555b27ea0e7.gif) (http://www.radikal.ru)
Схема фортовой группы "Добратыче" у форта И крепости Брест Литовск.
ОпП-опорные пункты
ПБ - полевые батареи
ПУ - пулеметные установки
У - убежище
Оз - озеро
ПрП - промежуточные полукапониры
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 11 Февраля 2011, 13:35

(http://i039.radikal.ru/1102/ba/dcf882faf7b8.jpg) (http://www.radikal.ru)
Форт лит. Ж, снимок 1914 года... :)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 11 Февраля 2011, 13:54
(http://i045.radikal.ru/1102/b6/b4010d9dffc0.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 11 Февраля 2011, 14:04
Все по той же теме - форт лит. Ж
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 11 Февраля 2011, 14:07
Как определил ???
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 11 Февраля 2011, 14:12
фото от nicodim-2 после фотошопа:
(http://s41.radikal.ru/i092/1102/f4/8b1c8ca42ad0.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s58.radikal.ru/i159/1102/f9/254e3ca1a8b0.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s45.radikal.ru/i107/1102/ed/147c0d9ace15.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s014.radikal.ru/i327/1102/74/bb09e2b9c16a.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s009.radikal.ru/i308/1102/d9/6c0a636fb999.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 11 Февраля 2011, 14:15
Как определил ???
Знаменитое фото...) иностранцы вообще любили фоткаться около самого мощного форта - лит. Ж
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 11 Февраля 2011, 14:20
(http://i012.radikal.ru/1102/b0/7580f35b23ea.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 11 Февраля 2011, 14:29
Без комментариев. На фото подписано - форт лит. З. Олег, собираешься его посетить в этом году? :) Плюс семь дотов 62-го УРа вокруг))
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 11 Февраля 2011, 14:47
Нужны фото 5-го форта. Поеду к ветерану, может, что по фото конкретней вспомнит.

выбирай здесь:http://brest-forts.narod.ru/forts/fort_V/fort_V.html
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 13 Февраля 2011, 16:12
Форт III 1944 год.
(http://s002.radikal.ru/i199/1102/f9/58d78099466c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 13 Февраля 2011, 16:29
Интересно - а это в него что-то попало или это подрыв боеприпасов?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 13 Февраля 2011, 20:36
Интересно - а это в него что-то попало или это подрыв боеприпасов?
Подарок от немцев...не знаю точно, что они использовали при подрыве...но так подрывать фортификационные сооружения - это в их стиле)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: nicodim-2 от 13 Февраля 2011, 22:56
Еще одна серия открыток и фото

Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: nicodim-2 от 13 Февраля 2011, 23:01
Что-то уже проходило по форуму, но всего не упомнишь, так что не взыщите за дубляж.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: nicodim-2 от 13 Февраля 2011, 23:12
Окончание подборки. Если что-то еще найду - выложу. Часть фото-открыток можно будет увидеть на выставке, которую Князь с крепостью делают в апреле-мае.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 14 Февраля 2011, 11:17
nicodim-2, крутые фото.
_3 – оборонительная казарма, расположение которой горячо обсуждалось на форуме полгода назад;
1258294401 – одна из передовых позиций;
1386 – по-моему, не имеет отношения к фортам Брестской крепости…
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 14 Февраля 2011, 12:10
Привет!
nicodim спасибо за фотографии. И для меня многие из них настоящая диковинка.Действительно есть над чем подумать.Внимательно посмотрю,а потом можно будет и высказаться
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 14 Февраля 2011, 13:10
Свободный перевод к подборке, сделанной nicodim-2:
Gyalogsági löállás Brest egy erődben, melyböl a honvéd felülvizsgálja a kilövést – (с венг.) Пехотная линия огня Брест-Литовска, из которой солдат делает обзор;
Ansicht eines zershossenen forts  - (с нем.) Вид разрушенных фортов;
Brest ostrománál az ezred által elfoglalt erőd  - (с венг.) Занятный форт Брест –Литовска во время оккупации;
Brest egyik felrobbantott erödje  - (с венг.) Один из взорванных фортов Брест-Литовска.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 14 Февраля 2011, 17:05
Форт Лобачев:
(http://s006.radikal.ru/i214/1102/f7/788767e09e33.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s44.radikal.ru/i105/1102/49/059d8dfbc10e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 15 Февраля 2011, 21:04
План Форта Кобыляны:
(http://i040.radikal.ru/1102/6b/ae18f2bf6b02.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Комбат от 15 Февраля 2011, 22:06
nicodim-2
Вот бы фото крупнее и чётче с твоего поста от 13.03. из книги которые.....Что за книга кстати?....
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 15 Февраля 2011, 22:12
nicodim-2
Вот бы фото крупнее и чётче с твоего поста от 13.03. из книги которые.....Что за книга кстати?....
Фото замечательные - по ходу это не из книги, а из фотоальбома...)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 15 Февраля 2011, 22:13
(http://i035.radikal.ru/1102/6b/843c1fb683c4.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 15 Февраля 2011, 22:23
Комбат
(http://i051.radikal.ru/1102/f1/6e671a7dc5b1t.jpg) (http://radikal.ru/F/i051.radikal.ru/1102/f1/6e671a7dc5b1.jpg.html)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: nicodim-2 от 15 Февраля 2011, 23:13
nicodim-2
Вот бы фото крупнее и чётче с твоего поста от 13.03. из книги которые.....Что за книга кстати?....

Это немецкий журнал периода войны. К сожалению крупнее нет.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Комбат от 16 Февраля 2011, 00:07
Верхний левый снимок - правый фас форта "Ж" со стороны ковельской трассы. Был бы крупнее снимок - можно было бы оценить степень разрушений. Так видно,что горжевая козарма взорвана на 100%, головной капонир не видно на сколько разрушен, но врятли его "пожелели". Галереи на фланках, если судить по целостности земляной обваловки должны были уцелеть. Наверное их потом растащили, а вот уцелел ли первый этаж горжевой казармы при взрыве!? По моим расчётам, он был ниже "нолевого уровня" - кто понимает о чём я говорю.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 16 Февраля 2011, 07:29
Верхний левый снимок - правый фас форта "Ж" со стороны ковельской трассы. Был бы крупнее снимок - можно было бы оценить степень разрушений. Так видно,что горжевая козарма взорвана на 100%, головной капонир не видно на сколько разрушен, но врятли его "пожелели". Галереи на фланках, если судить по целостности земляной обваловки должны были уцелеть. Наверное их потом растащили, а вот уцелел ли первый этаж горжевой казармы при взрыве!? По моим расчётам, он был ниже "нолевого уровня" - кто понимает о чём я говорю.
о снимках: скорее всего, на фотографияих без подписей, залитых в последнее время на форум, есть и  форт лит. Ж. На некоторых очень четко просматривается степень разрушения...согласен с Комбатом, как пишут во многих источниках "форт, превращенный в крошку" не соответствует действительности, и полному уничтожению форта лит. Ж посодействовали местные жители. О сохранности первого этажа горжевой казармы с фото не увидеть. Кстати, нижний левый снимок - тоже форт лит. Ж. С чего такие выводы о "нолевом уровне"?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 16 Февраля 2011, 08:07
Есть там дырочка - но только собака пролезет....
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 16 Февраля 2011, 10:36
Да,похоже. А справа вход в подбрустверную галерею-убежище для личного состава.Но ведь подобные стрелковые позиции есть и на других фортах,в частности 2-го пояса. Трудно сказать однозначно...

a_live так это все-таки ПП №3 на Ковалево?
(http://i048.radikal.ru/1102/59/35c39d5cb249t.jpg) (http://radikal.ru/F/i048.radikal.ru/1102/59/35c39d5cb249.jpg.html)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 16 Февраля 2011, 11:46
А,что скажете про нижний правый снимок?Я конечно не так досконально все знаю о фортах(есть к чему стремиться)но глядя на него,напоминает стрелковую позицию 8-го форта.
ты о 368 посте? там же все фото довольно отчетливо подписаны))) Кстати, фото опубликовано в книге "БК война и мир" Суворова)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 16 Февраля 2011, 11:52
Да,похоже. А справа вход в подбрустверную галерею-убежище для личного состава.Но ведь подобные стрелковые позиции есть и на других фортах,в частности 2-го пояса. Трудно сказать однозначно...

a_live так это все-таки ПП №3 на Ковалево?
(http://i048.radikal.ru/1102/59/35c39d5cb249t.jpg) (http://radikal.ru/F/i048.radikal.ru/1102/59/35c39d5cb249.jpg.html)
Это и есть пороховой погреб №3)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 16 Февраля 2011, 11:54
Да,я видел этот снимок в книге. Но, у Суворова без конкретики. Да и тут на 100 % утверждать невозможно.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 16 Февраля 2011, 12:00

На фото из немецкого журнала: два снимка, что слева - форт лит. Ж; два фото, что справа - форт Кобыляны))) И по-моему в книге об этом написано, может быть в тексте. Один из фортов, который принимал участие в военных событиях ПМВ)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 16 Февраля 2011, 12:25
"Фортификационные объекты в художественных образах"

(http://i082.radikal.ru/1102/6f/84e69191e323.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 16 Февраля 2011, 12:26
(http://i019.radikal.ru/1102/b0/e57159501f24.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 16 Февраля 2011, 12:26
(http://s009.radikal.ru/i308/1102/2a/58585b33b529.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 16 Февраля 2011, 12:52
Фортификация на территории Польши) скорее всего, авторов того же государства)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 16 Февраля 2011, 14:31
Я как обычно чуток с опозданием :P
По форту Лобачев (Ответ #363 : 14 Февраль 2011, 17:05) - согласен,он самый! Вот он тот разрушенный участок казармы
(http://s014.radikal.ru/i328/1102/45/47e7a3f03ca0.jpg) (http://www.radikal.ru)

З.Ы. Смотрите,как здорово выглядит форт.Доступны все сооружения и нет диких непроходимых кустов как,млин,на многих из "наших" хорошо сохранившихся объектах.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 16 Февраля 2011, 14:46
Форт V - не хуже выглядит) Конечно, если сравнивать с фортом лит. А))) Ракурс - хороший, побольше бы таких фото)
Форт Лобачев сразу узнал) С другими фотографиями - сложней...
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 16 Февраля 2011, 17:17
А у меня вот какие мысли...
Фото кот. постил nicodim ранее (Ответ #356 : 13 Февраль 2011, 22:56) напоминает характерный передний капонир многих фортов,особенно литерных,эдакий "наконечник стрелы" простреливавший ров перед главным валом.
Ну вот типа такого:
(http://s013.radikal.ru/i323/1102/84/2dc15b33be3dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i323/1102/84/2dc15b33be3d.jpg.html)
На это указывает схожая конфигурация и проволочные заграждения перед ним,устраивавшиеся по дну рва.Точно не V,VI,VII - они разрушений не имеют.Возможно Е,Ж,К,Л,О ???
Но поди щас разбери
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 16 Февраля 2011, 19:02
                                                Форт «Дубинники» держит оборону
                   
                                                  http://www.vb.by/print.php?article=1132
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 16 Февраля 2011, 20:22
Да,я видел этот снимок в книге.Но,у Суворова без конкретики про это место.Да и тут на 100 % утверждать не возможно.Похоже?Да!
Ты - прав на счет подписи фото: "Один из фортов Брест-Литовской крепости после обстрела австрийской артиллерией. Авгут, 1915г. Фото из периодической печати того времени свидетельствует, что отход основных сил 3-й русской армии сопровождался ожесточенными схватками. Отсутствие обученных гарнизонов не позволило даже в малой мере воспользоваться оборонительным потенциалом, которым обладали укрепления Брест-Литовска...
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 16 Февраля 2011, 20:25
...по тексту:
"Некоторые укрепления опалили не только заряды саперов. Ожесточенный бой с пехотой врага завязался на полевой позиции Добрынь. Под обстрелом вражеской артиллерии, в дыму и гари от подорванных капониров, отходил к Бугу гарнизон форта литеры «К». Сохранились бравурные репортажи австрийской прессы, указывающие на то, что этот форт подвергся артиллерийскому налету с применением 305-мм пушек. Это подтверждает и очерк американского журналиста Артура Релла, следовавшего вместе с наступающими германо-австрийского войсками: «Немецкий корпус форсировал Буг с севера и с юга и приближался к железной дороге, шестой австро-венгерский корпус под командованием корпусного генерала от инфантерии Арца наступал в центре. Русские выслали все гражданское население в восточном направлении, удалили свою артиллерию и все ценности, которые смогли взять, и подожгли город. Была краткая артподготовка, на которую русские, которые на всем протяжении этого отступления, казалось, испытывая недостаток в боеприпасах и артиллерии, отвечали лишь какое-то время. Затем внешние форты были взяты штурмом… Мы остановились в форту Кобыляны на обратном пути в Ивангород. Краткий австрийский обстрел форта был точен. Были видны воронки от снарядов внутри форта, вдоль по брустверу, и одно ужасное попадание «в яблочко», которое ударило прямо во внутренний бетонный обод повсюду разбросало куски бетона и стали. Стрелки, бывшие в этой амбразуре, были убиты одним ударом, и их кровь высохла на камнях. Из всех различных неприятных мест, которых я повидал на войне, это было одним из худших.
Уже в наше время, в 2003 году, в районе другого форта, литеры «Б», были найдены останки более тысячи воинов Первой мировой войны. Причем в несколько могилах, судя по всему, были захоронены как русские, так и солдаты неприятеля. Когда и при каких обстоятельствах погибли эти люди – тайна, никаких свидетельств не сохранилось. О боях за крепость и Брест-Литовск практически нет документов в российских архивах."

Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 16 Февраля 2011, 20:31
А у меня вот какие мысли...
Фото кот. постил nicodim ранее (Ответ #356 : 13 Февраль 2011, 22:56) напоминает характерный передний капонир многих фортов,особенно литерных,эдакий "наконечник стрелы" простреливавший ров перед главным валом.
Ну вот типа такого:
(http://s013.radikal.ru/i323/1102/84/2dc15b33be3dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i323/1102/84/2dc15b33be3d.jpg.html)
На это указывает схожая конфигурация и проволочные заграждения перед ним,устраивавшиеся по дну рва.Точно не V,VI,VII - они разрушений не имеют.Возможно Е,Ж,К,Л,О ???
Но поди щас разбери
На счет капонира и у меня мысли проскакивали...точно не нумерной форт - разрушенные четвертый, девятый и десятый форты имели ров, заполненный водой - на фото ров сухой) таким образом и форты лит. Е,Ж отпадают. Честно, не имею полного представления о состоянии фортов на территории Польши на сегодня...не стоит забывать форты лит. В, Г и И) Вот если бы кто подкинул фото капониров польских литерных фортов)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 16 Февраля 2011, 20:39
                                                Форт «Дубинники» держит оборону
                   
                                                  http://www.vb.by/print.php?article=1132
не буду комментировать лирическую статью, но замечу:
Справка «Вечерки»
Форт «Ж» на южной окраине БрестЛитовска был построен в 1912 – 1915 гг. по проекту инженера капитана Белинского. Название «Дубинники» получил по имени близлежащей деревушки. В музее Брестской крепости сохранился сделанный с аэростата снимок фортификационного сооружения после его возведения. Взорвали форт в августе 1915 года при отступлении русской армии.

Коротко и ясно...
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Комбат от 16 Февраля 2011, 23:10
А у меня вот какие мысли...
Фото кот. постил nicodim ранее (Ответ #356 : 13 Февраль 2011, 22:56) напоминает характерный передний капонир многих фортов,особенно литерных,эдакий "наконечник стрелы" простреливавший ров перед главным валом.
Ну вот типа такого:
(http://s013.radikal.ru/i323/1102/84/2dc15b33be3dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i323/1102/84/2dc15b33be3d.jpg.html)
На это указывает схожая конфигурация и проволочные заграждения перед ним,устраивавшиеся по дну рва.Точно не V,VI,VII - они разрушений не имеют.Возможно Е,Ж,К,Л,О ???
Но поди щас разбери
Что-то мне сердце подсказывает, что это мой любимый "Ж"
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 16 Февраля 2011, 23:46
Не он....
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Комбат от 17 Февраля 2011, 00:08
Но и не "Е".
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 17 Февраля 2011, 07:29
А у меня вот какие мысли...
Фото кот. постил nicodim ранее (Ответ #356 : 13 Февраль 2011, 22:56) напоминает характерный передний капонир многих фортов,особенно литерных,эдакий "наконечник стрелы" простреливавший ров перед главным валом.
Ну вот типа такого:

На это указывает схожая конфигурация и проволочные заграждения перед ним,устраивавшиеся по дну рва.Точно не V,VI,VII - они разрушений не имеют.Возможно Е,Ж,К,Л,О ???
Но поди щас разбери

Что-то мне сердце подсказывает, что это мой любимый "Ж"
успел заметить, что форт лит. Ж - твой любимый) есть за что)))
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 17 Февраля 2011, 12:05
Форт «Дубинники» держит оборону
http://www.vb.by/print.php?article=1132
Да,печально...

Вот если бы кто подкинул фото капониров польских литерных фортов)
Во,было бы неплохо! Может скоро братья-поляки оформят для приграничных жителей свободный въезд,вот тогда и прогуляемся по фортам)
(a-live глянь личку)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 17 Февраля 2011, 13:56
Взорванный копанир на фото - форт лит. Л:
(http://s39.radikal.ru/i086/1102/6b/2e63458ce286.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 17 Февраля 2011, 13:58
nicodim-2
Строительство форта «И» сначала планировалось возле д.Муравец. Однако при взятии проб грунта выяснилось, что в этом месте залегает песок «плывун», поэтому форт перенесли на 1,5 км вперед, к д.Жуки. Проект этого форта выполнил старший производи¬ель работ капитан Д.М.Карбышев.
В плане форт представлял треугольник. Главный вал, по всему периметру окружавший центральную часть форта, имел форму усеченного конуса. В центре укрепления находилась казарма с казематами, соединенная потерной со средним казематированным траверсом. Траверс также был приспособлен к обороне. В передних углах форта располагались бронебашни для скорострельных пушек. В горжевых углах центрального массива форта были устроены фланкирующие полукапониры. Один из них простреливал промежуток между фортом и р.Буг, другой контролировал вспомогательный ров, соединявший форт с опорным пунктом. К горжевым углам форта были пристроены овальные завершения, в которых располагались тяжелые батареи. С помощью потерн они сообщались с центром форта, а восточная скрытыми ходами сообщений была еще связана с двухэтажным промежуточным капониром на берегу Буга, простреливающим промежуток до форта «3».

Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 17 Февраля 2011, 22:27
Ты же сам заливал и план-схему, и фото с высоты птичьего полета форта лит. И) 
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 17 Февраля 2011, 22:29
Выделил текст с акцентом на то, что мы недавно обсуждали принадлежность одной фото. Я утверждаю, что на снимке как раз батарея, которая промежуточное укрепление, которое располагалась недалеко от форта лит. И. nicodim-2 же утверждает иное)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: nicodim-2 от 17 Февраля 2011, 22:42
Выделил текст с акцентом на то, что мы недавно обсуждали принадлежность одной фото. Я утверждаю, что на снимке как раз батарея, которая промежуточное укрепление, которое располагалась недалеко от форта лит. И. nicodim-2 же утверждает иное)

Попрошу не упрощать). Я не утверждаю обратное. Я лишь заметил логическое противоречие. И после того, как я несколько лет назад, пойдя на поводу у форумчан, в документе написал, что известные фото пожара складов в крепости относятся к Ивангороду, а подпись соответственно ошибочна, теперь не спешу с выводами относительно неправильности подписей на открытках.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 17 Февраля 2011, 23:18
Выделил текст с акцентом на то, что мы недавно обсуждали принадлежность одной фото. Я утверждаю, что на снимке как раз батарея, которая промежуточное укрепление, которое располагалась недалеко от форта лит. И. nicodim-2 же утверждает иное)

Попрошу не упрощать). Я не утверждаю обратное. Я лишь заметил логическое противоречие. И после того, как я несколько лет назад, пойдя на поводу у форумчан, в документе написал, что известные фото пожара складов в крепости относятся к Ивангороду, а подпись соответственно ошибочна, теперь не спешу с выводами относительно неправильности подписей на открытках.
Так мы услышим какие-нибудь предположения на счет того, что за фортификационный объект скрывается за подписями на фото?) Нельзя утверждать на сто процентов, предполагать же никто не запрещает.)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: nicodim-2 от 17 Февраля 2011, 23:32
Повторюсь в вопросах фортов я тотально некомпетентен).
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 17 Февраля 2011, 23:37
Повторюсь в вопросах фортов я тотально некомпетентен).
Принимается, как одна из точек зрения) и все же, вносишь свой вклад - информационный: предоставлением ценного для изучения материала)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 18 Февраля 2011, 21:39
По совету Комбата из книги «История крепостей»:
(http://s42.radikal.ru/i095/1102/37/a7af6695185f.gif) (http://www.radikal.ru)
(http://i019.radikal.ru/1102/06/f136287f509c.gif) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 18 Февраля 2011, 21:42
(http://s45.radikal.ru/i108/1102/6b/5cbfab55bd95.gif) (http://www.radikal.ru)
(http://s012.radikal.ru/i319/1102/17/b9f0a9986ec8.gif) (http://www.radikal.ru)
(http://s44.radikal.ru/i104/1102/9e/8cb35ad96516.gif) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 18 Февраля 2011, 21:43
(http://s001.radikal.ru/i195/1102/90/63395ebb8ed7.gif) (http://www.radikal.ru)
(http://i021.radikal.ru/1102/17/d00c7469a72f.gif) (http://www.radikal.ru)
(http://s009.radikal.ru/i309/1102/4f/8d4f28c7cbf5.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 19 Февраля 2011, 18:42
Кто-нибудь знает, что за объект находится около капонира горжи на территории форта V?
(http://i015.radikal.ru/1102/a1/60011ba35074.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 20 Февраля 2011, 19:16
Знаки на территории фортов V и VII:
(http://s010.radikal.ru/i314/1102/63/123bc42de2d6.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s005.radikal.ru/i211/1102/3e/e4988508de8a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 20 Февраля 2011, 19:22
Царские дороги:
от форта лит. Л к форту лит. К
(http://s003.radikal.ru/i204/1102/0a/36ed1b433167.jpg) (http://www.radikal.ru)
от форта лит. А к форту I.
(http://s49.radikal.ru/i126/1102/63/79444b672549.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 20 Февраля 2011, 19:22
Отличная фотография столбика с 7-го форта! Значит такие могли быть возле каждого из фортов?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 20 Февраля 2011, 19:34

Думаю, только возле нумерных фортов) литерные форты сами по себе в своем большинстве не были построены, а каких знаках может идти речь?)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Василь от 20 Февраля 2011, 20:04
Приветствую Всех! забрел на ваш форум совершенно случайно. У меня сразу вопрос - что это за кольца такие?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 20 Февраля 2011, 21:03
Приветствую Всех! забрел на ваш форум совершенно случайно. У меня сразу вопрос - что это за кольца такие?
Добрый вечер! Где ты такое фото делал своим мобильником Sony Ericsson, можешь уточнить?)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Василь от 20 Февраля 2011, 21:34
Приветствую Всех! забрел на ваш форум совершенно случайно. У меня сразу вопрос - что это за кольца такие?
Добрый вечер! Где ты такое фото делал своим мобильником Sony Ericsson, можешь уточнить?)
Фото проделано на 4-ом форте, что находится в Южном городке. Там таких предметов около 10 штук
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 21 Февраля 2011, 09:31
Как насчет того,что это колодцы выхода вентканалов наружу.А прорези-углубления вероятно служили для крепления металлических зонтов над вентшахтой.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Василь от 21 Февраля 2011, 21:33
Как насчет того,что это колодцы выхода вентканалов наружу.А прорези-углубления вероятно служили для крепления металлических зонтов над вентшахтой.
я думаю, что это вряд ли.
Есть еще фото в другом ракурсе, но увы не могу загрузить - пишет, что слишком большой объем.
Есть идея - может это как-то связано с дерижаблями?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 21 Февраля 2011, 22:00
a_live тут похоже без Комбата не обойтись...
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Комбат от 21 Февраля 2011, 23:41

Есть несколько версий по этим знакам:
1-я - это межевые знаки казённых земель отданных под военное ведомство (полигоны, форты и т.д и т.п) и частных наделов.Ставились на развилках дорог. Сразу опережу скептиков по поводу знака на форту №5. Первоначально он стоял метров 300 от того места где сейчас находится.
2-я - это памятные знаки установленные в год закладки или сдачи форта или другого какого долговременного объекта "под ключ".
3-я - один из таких знаков стоял до недавнего времени (два года назад) на ж/д переезде у гаражей за Южным городком. Недалеко от ОП "Е-Ж". На нем была надпись "Суворов 1797" Надпись скорее всего была "новодел". хотя я слышал предположение, что таким образом российские офицеры отметили маршрут движения Суворова к Бресту при известных событиях.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 22 Февраля 2011, 06:50

Есть несколько версий по этим знакам:
1-я - это межевые знаки казённых земель отданных под военное ведомство (полигоны, форты и т.д и т.п) и частных наделов.Ставились на развилках дорог. Сразу опережу скептиков по поводу знака на форту №5. Первоначально он стоял метров 300 от того места где сейчас находится.
2-я - это памятные знаки установленные в год закладки или сдачи форта или другого какого долговременного объекта "под ключ".
3-я - один из таких знаков стоял до недавнего времени (два года назад) на ж/д переезде у гаражей за Южным городком. Недалеко от ОП "Е-Ж". На нем была надпись "Суворов 1797" Надпись скорее всего была "новодел". хотя я слышал предположение, что таким образом российские офицеры отметили маршрут движения Суворова к Бресту при известных событиях.
[/quote]
Метров 300 в каком направлении первоначальное месторасположение?
"Суворов 1797" на данный момент не существует? Кстати на Суворовском мосту стоит памятник, правда уже новый, есть фото памятника 1902 г. установки.
А памятный знак на пересечении Ленина и Гоголя еще с девятнадцатого века стоит?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 22 Февраля 2011, 10:14
Эти стояли на Суворовском мосту. Первое фото, царское время. Второе, за польским часом.

(http://s45.radikal.ru/i109/1102/6b/baa86f05f492.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s52.radikal.ru/i137/1102/bc/bffe02e6c1b2.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 22 Февраля 2011, 10:38
Нижнее фото - упоминал в посте Комбат5;
верхнее фото - вспоминал я)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Комбат от 22 Февраля 2011, 16:57
"Метров 300 в каком направлении первоначальное месторасположение?"
В направлении Волынки.
""Суворов 1797" на данный момент не существует?"
Поправляюсь, надпись: "Суворов 1799". Нет этого камня. Кака то с... развалила.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 22 Февраля 2011, 17:13
"Метров 300 в каком направлении первоначальное месторасположение?"
В направлении Волынки.
""Суворов 1797" на данный момент не существует?"
Поправляюсь, надпись: "Суворов 1799". Нет этого камня. Кака то с... развалила.

"Суворова 1799" так понимаю уничтожили?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 22 Февраля 2011, 17:46
1799 дата его Швейцарского похода.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Комбат от 22 Февраля 2011, 18:47
Славяне, это один и тот же столб у Суворовского моста. На одной стороне дата "Польского похода" Суворова в 1794 г., на другой дата устоновки камня 1902 г. По месту переправы посмотрите старые карты. Известно, что войска Суворова форсировали Мухавец в р-не д. Тришин, там и квартировали несколько дней. Затем опять переправились на южный берег и обойдя Брест вышли к Бугу, форсировали его и вышли к Тересполю где состоялся бой с корпусом Сераковско.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 22 Февраля 2011, 20:48
На счет знака, находящихся в данный момент в форту V - соглашусь, что знак поставлен при строительстве дорог к будущем фортам - в данном случае, к форту V в 1877 году, а позже началось строительство и самого форта. Второй же знак на территории Польши и сейчас находится не на территории форта - на нем дата окончания строительства форта, или другая памятная дата.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Комбат от 23 Февраля 2011, 15:39
Столб у ОП "Е-Ж"
(http://s59.radikal.ru/i166/1102/f5/17b5381edc07t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/1102/f5/17b5381edc07.jpg.html)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 23 Февраля 2011, 15:51
Комбат подскажи пожалуйста,от ОП Е-Ж что-нибудь осталось.Я в том районе не был
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Комбат от 23 Февраля 2011, 15:59
Остались: часть рва, фрагменты обваловки, бетонных укреплений. То, что на поверхности  ;)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 23 Февраля 2011, 16:10
На фото знака около опорного пункта - на заднем плане гаражи? Удивительно, что знак не пострадал при строительстве последних. Надписи обновлялись на знаке, да и сам знак белили.)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 23 Февраля 2011, 16:11
Понял,благодарю! Тогда еще один встречный вопрос.
Это опорный пункт Е-Ж,о котором идет речь,снят крепостной воздухоплавательной ротой?
http://www.ibrest.com/photo.php?gallery=1-old-foto/Fort&image=Forts%20brest%2006.jpg
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 23 Февраля 2011, 16:18
Понял,благодарю! Тогда еще один встречный вопрос.
Это опорный пункт Е-Ж,о котором идет речь,снят крепостной воздухоплавательной ротой?
http://www.ibrest.com/photo.php?gallery=1-old-foto/Fort&image=Forts%20brest%2006.jpg
На переднем плане - опорный пункт Е-Ж, сразу за дорогой видна артиллерийская батарея.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 23 Февраля 2011, 16:32
Все ясно,спасибо! Да,батарея располагалась между фортом Е и ОП Е-Ж. Будет возможность,постараюсь посетить остатки ОП (жаль,что столбика уже нет),а то с такими темпами уничтожения объектов в скором времени там можно будет уже ничего и не застать.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 23 Февраля 2011, 19:24
Уничтожение фортификационных объектов произошло в 1915 году. Уже после местные жители сделали свою работу. Хотя можно понять - две мировые войны: было не до фортов(((. Ксатит в Польше дела с промежуточными оборонительными сооружениями обстоят хуже, чем в Бресте. В таком состоянии фортификационных объектов, в котором до наших дней сохранились артиллерийские батареи №1, №2, №6 и опорный пункт Б-В за Бугом не встретишь...
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 23 Февраля 2011, 19:45
Тереспольские 10-ти дюймовые артиллерийские батареи:
(http://s002.radikal.ru/i199/1102/63/f07145ff0f3d.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s016.radikal.ru/i334/1102/7c/f56d59db6a2e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 23 Февраля 2011, 19:46
(http://s59.radikal.ru/i166/1102/d3/d34eaeaa0ad3.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s61.radikal.ru/i173/1102/b9/acfbf149a6d5.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 23 Февраля 2011, 19:47
(http://s49.radikal.ru/i126/1102/40/53a79794f628.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i022.radikal.ru/1102/20/f4067ec13c1f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 23 Февраля 2011, 20:22

(http://s55.radikal.ru/i149/1102/84/4bd81666c774.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 23 Февраля 2011, 21:26
Комбат несколько месяцев назад обнаружил и исследовал такую же батарею на территории Бреста. Находка, сказать честно, неожиданная)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: ava от 23 Февраля 2011, 21:59
Находка, сказать честно, неожиданная)

А почему неожиданная? То, что четыре 10-дюймовки с личным составом и необходимыми боеприпасами уехали из Севастополя в Брест-Литовск, нарыть удалось ещё в 2005 году. Просто информация по этому поводу достаточно фрагментированная. Где-то один кусочек попался. Потом пять лет тишины, и совершенно в другом архиве - новый кусочек...

Комбат
Там картинку в мыло бросал... Достигла?

a_live
Чего по 10-дюймовке на сейчас накоплено, можно глянуть по адресу http://ava.telenet.dn.ua/history/10in_coast_gun/index.html (http://ava.telenet.dn.ua/history/10in_coast_gun/index.html)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 23 Февраля 2011, 22:51
Находка, сказать честно, неожиданная)

А почему неожиданная? То, что четыре 10-дюймовки с личным составом и необходимыми боеприпасами уехали из Севастополя в Брест-Литовск, нарыть удалось ещё в 2005 году. Просто информация по этому поводу достаточно фрагментированная. Где-то один кусочек попался. Потом пять лет тишины, и совершенно в другом архиве - новый кусочек...

Комбат
Там картинку в мыло бросал... Достигла?

a_live
Чего по 10-дюймовке на сейчас накоплено, можно глянуть по адресу http://ava.telenet.dn.ua/history/10in_coast_gun/index.html (http://ava.telenet.dn.ua/history/10in_coast_gun/index.html)
Про месторасположение артиллерийской батареи - совсем не подходит под описание)
Ссылка на 10-ти дюймовую береговую пушку - весьма позновательно, учитывая, что в Бресте нет таких берегов)))
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: ava от 24 Февраля 2011, 01:01
OLEG 75
Там, где из бетона торчит запасная ось земли - это основание 10-дюймовки. Эта самая ось по "Описанию..." пушки называется центральный установочный болт. Также принято его называть центральным штыром, поскольку вокруг него вращалась вся установка. Остальные 6 штук - боковые установочные болты.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 24 Февраля 2011, 08:51
Кстати, дальнейшая судьба береговой 10-ти дюймовой батареи после августа 1915 года неизвестна?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: ava от 24 Февраля 2011, 11:24
a_live
Известна на уровне предположений, так что пока я бы поостерёгся оглашать её всенародно... Как найду чего-нить ещё подтверждающее эти предположения, можно будет и огласить.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 26 Февраля 2011, 00:10
a_live
Известна на уровне предположений, так что пока я бы поостерёгся оглашать её всенародно... Как найду чего-нить ещё подтверждающее эти предположения, можно будет и огласить.
Информируй по мере поступления информации) материал по 10-ти дюймовках отличнейший)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 26 Февраля 2011, 16:14
Неожиданно для себя пришел к выводу, что знак на территории форта V несет недостоверную информацию( Изучил старые фото до побелки знака и нанесения краской даты. И знак в настоящий момент. Изначально надпись на знаке была 1897, совпадает с датой на знаке около форта VII.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 26 Февраля 2011, 16:15
На самом деле знак должен выглядеть так:
(http://s58.radikal.ru/i159/1102/b9/64c5fd2db1cc.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 01 Марта 2011, 16:23
Не знаю,была ли такая фотография на форуме
(http://s08.radikal.ru/i181/1103/2d/54faff1b44dd.jpg) (http://www.radikal.ru)
На заднем плане каземат,подобный встречающимся в «типовом укреплении №2»
Такие имели форты I, II, III, IV. Хотя и в крепости есть похожие…
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 01 Марта 2011, 17:59
Что за тренога на холме? Очень похоже на пункт геодезической дуги Струве.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 01 Марта 2011, 18:09
Точно! Долговременный высотный геодезический знак(репер).Но зачем такая высокая насыпь?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 01 Марта 2011, 20:06
Не знаю,была ли такая фотография на форуме
(http://s08.radikal.ru/i181/1103/2d/54faff1b44dd.jpg) (http://www.radikal.ru)
На заднем плане каземат,подобный встречающимся в «типовом укреплении №2»
Такие имели форты I, II, III, IV. Хотя и в крепости есть похожие…

Такой фортографии в ветке "Форты Брестской крепости" форума не было. На фотографии взорванный при отступлении немцами в 1944 году форт III. Поражает качество снимка. Будто бы вчера делали.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 01 Марта 2011, 20:14
Форт лит. И:
(http://i037.radikal.ru/1103/88/a89b6163bddb.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 01 Марта 2011, 20:14
(http://i018.radikal.ru/1103/52/15b157f02866.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Tyteishy от 01 Марта 2011, 22:00

Скорее всего на фото артиллерийский реппер. К нему "привязываются" орудия ,а дальше ведется стрельба с ориентиром на дирекционный угол относительно реппера( как то так).Точно такие же треноги и сейчас можно увидеть на артиллерийских полигонах.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Tyteishy от 01 Марта 2011, 22:07
Расположен на возвышении , чтобы по нему могли "привязаться " орудия соседних фортов  и при необходимости поддержать огнем.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 01 Марта 2011, 22:10
Вот нашел в инете два объяснения этого репера.
1. Геод.Знак, отмечающий пункты с известной абсолютной высотой, - опорная или проверочная точка при нивелировании и разбивке, инженерных сооружений.

2. Воен.Вспомогательная точка, по которой производится пристрелка артиллерии с последующим переносом огня на цель.

Так что он там мог находиться с пользой в обоих случаях.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: nicodim-2 от 02 Марта 2011, 00:49
Поищу еще немецкую подпись к снимку.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 02 Марта 2011, 10:47
Никодим,а этот снимок не из коллекции Фогеля?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 02 Марта 2011, 10:52
Форт лит. И:
Разве И? Не видно этой овальной площадки для тяжелых батарей в углу форта,да и передний капонир... Може К, букву трудно разобрать
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: nicodim-2 от 02 Марта 2011, 11:29
Олег, точно так. Вот только не знаю у Князя он или нет.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 02 Марта 2011, 20:37
Форт лит. И:
(http://i037.radikal.ru/1103/88/a89b6163bddb.jpg) (http://www.radikal.ru)
Greg, ты прав, на фото форт лит. К
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 02 Марта 2011, 20:39
(http://i018.radikal.ru/1103/52/15b157f02866.jpg) (http://www.radikal.ru)
Правый флакирующий полукапонир форта лит. И, простреливающий вспомогательный ров, соединявшего форт с опорным пунтком.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 02 Марта 2011, 22:59
Форт лит. З
Может кто-нибудь из форумчан узнает себя на фото?)
(http://s006.radikal.ru/i215/1103/4f/86b9c696141a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: nicodim-2 от 03 Марта 2011, 00:43
Фогелевское фото было подписано "Beobachtungs Turm" - башня (вышка) обозрения.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 03 Марта 2011, 11:41
Уважаемые форумчане,у меня такой вопрос.Недалеко от Бреста,между деревней Ямно и дачами,где-то в метрах пятидесяти  от берега Мухавца находится бетонное сооружение.Свободного доступа сейчас к нему нет так как вокруг него здоровенный забор,а судя на какой высоте расположен коттедж,то ушлый хозяин на этом бетонном сооружении его и построил. Так что это за сооружение было?Может знает кто?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 03 Марта 2011, 12:31
Уважаемые форумчане,у меня такой вопрос.Недалеко от Бреста,между деревней Ямно и дачами,где-то в метрах пятидесяти  от берега Мухавца находится бетонное сооружение.Свободного доступа сейчас к нему нет так как вокруг него здоровенный забор,а судя на какой высоте расположен коттедж,то ушлый хозяин на этом бетонном сооружении его и построил. Так что это за сооружение было?Может знает кто?

А ткнуть пальцем в ГУГЛе можно,тому как  ГУГЛ ещё содержит информацию без нынешнего хозяина?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: and от 03 Марта 2011, 14:42
подскажите, где 5 пороховой погреб
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 03 Марта 2011, 14:52
В Тересполе. Схему и фото постили тут:
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=466.270
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: and от 03 Марта 2011, 16:36
Пороховой погреб №3. Может кому-то встречалось...
(http://s44.radikal.ru/i105/1102/a5/86f1efc684a2.jpg) (http://www.radikal.ru)

Здается мне фото послевоенное.Поправьте если ошибаюсь
пороховой погреб №5 на фото, пороховой погреб №3 - рынок на Ковалево...

извините, не понял комментария. на этом фото 3 или 5 погреб? еще вопрос: в 80-е возле 3-го погреба был рынок или пустурь? это он (погреб) в те годы был заполнен гильзами от АК?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 03 Марта 2011, 17:01
На этом фото ПП №3. Рынок там относительно недавно,в 80-х его не было.К сожалению,не доводилось бывать внутри в то время.Может кто-нить покомпетентней подскажет...
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 03 Марта 2011, 17:03
Пороховой погреб №5
(http://s39.radikal.ru/i086/1103/96/1d378db0d5ce.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s008.radikal.ru/i306/1103/15/fbf4d2935323.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 03 Марта 2011, 17:04
(http://i019.radikal.ru/1103/9c/e3429492a6d3.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s015.radikal.ru/i331/1103/db/c40c613138b4.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: and от 03 Марта 2011, 17:31
с пятым разобрался, спасибо. про третий подскажет кто-нибудь? гильзы? пустырь?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 03 Марта 2011, 17:43
Третий - это рынок сегодня на Ковалёвке.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 03 Марта 2011, 22:50
с пятым разобрался, спасибо. про третий подскажет кто-нибудь? гильзы? пустырь?
Пустырь - был раньше. Сбором гильз не увлекаюсь, поэтому по этому поводу ничего не могу сказать.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: and от 03 Марта 2011, 23:21
спасибо. жду свидетельства тех, кто попадал на хранилища гильз
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 04 Марта 2011, 20:52
Уважаемые форумчане,у меня такой вопрос.Недалеко от Бреста,между деревней Ямно и дачами,где-то в метрах пятидесяти  от берега Мухавца находится бетонное сооружение.Свободного доступа сейчас к нему нет так как вокруг него здоровенный забор,а судя на какой высоте расположен коттедж,то ушлый хозяин на этом бетонном сооружении его и построил. Так что это за сооружение было?Может знает кто?
Скорее всего железобетонное сооружение - польских часов, их на востоке и северо-востоке Бреста предостаточно
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 04 Марта 2011, 20:53
спасибо. жду свидетельства тех, кто попадал на хранилища гильз
А что именно тебя интересует? Сам пороховой погреб? Гильзы?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: and от 04 Марта 2011, 21:53
спасибо. жду свидетельства тех, кто попадал на хранилища гильз
А что именно тебя интересует? Сам пороховой погреб? Гильзы?

привет. я же писал: пытаюсь рекогносцироваться по детской памяти, не путаю ли я ПП3 с IV. там где лазил было море этих самых гильз
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 05 Марта 2011, 00:31
Как минимум в 90-е на 5-м форту был импровизированный тир для школьников. Отрабатывали выстрелы из АК, отсюда и гильзы.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 07 Марта 2011, 16:27
Форт лит. К – 1915 год:
(http://i004.radikal.ru/1103/69/71be24652d78.jpg) (http://www.radikal.ru)
Сегодня:
(http://s011.radikal.ru/i316/1103/0d/de6e30b32211.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 08 Марта 2011, 13:55
Что из себя представлял форт лит.Р ?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 08 Марта 2011, 14:07
Что из себя представлял форт лит.Р ?
Какой форт? Лит Р.? Где ты такой форт нашел на карте?)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 08 Марта 2011, 15:54
Что из себя представлял форт лит.Р ?
Какой форт? Лит Р.? Где ты такой форт нашел на карте?)

Там где сейчас застава.

(http://i028.radikal.ru/1103/90/daba985ade46.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 08 Марта 2011, 17:05
Вот и я о том же! Если с женералем всё понятно - это "Граф Берг",то что за форт лит Р ?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 08 Марта 2011, 19:51
Артиллерийская батарея, построенная для прикрытия железнодорожного моста через реку Буг
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 08 Марта 2011, 19:52
Сейчас на месте батареи находится погранзастава им. А.Кижеватова:
(http://s58.radikal.ru/i160/1103/26/5c949a7143b3.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 09 Марта 2011, 23:06
(http://s40.radikal.ru/i088/1103/cc/bc10fdca571c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 09 Марта 2011, 23:14
Артиллерийская батарея, построенная для прикрытия железнодорожного моста через реку Буг
А есть какие схемы что оан из себя представляла?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: nicodim-2 от 09 Марта 2011, 23:29
Олег, ты бы подписал, что Осовец

Польский журнал. Лучшего качества нет.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 10 Марта 2011, 21:12
Олег, ты бы подписал, что Осовец

Польский журнал. Лучшего качества нет.

Что за журнал. По фортам Брестской крепости что-нибудь есть в нем?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 10 Марта 2011, 21:15
Артиллерийская батарея, построенная для прикрытия железнодорожного моста через реку Буг
А есть какие схемы что оан из себя представляла?
Идентична знаменитой артиллерийской батареи 1888 года.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: nicodim-2 от 10 Марта 2011, 22:14
Олег, ты бы подписал, что Осовец

Польский журнал. Лучшего качества нет.

Что за журнал. По фортам Брестской крепости что-нибудь есть в нем?

Фото увеличивается если кликнуть.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Егорыч от 10 Марта 2011, 22:17
Ворота перед разрушенным мостом прямо как у трехарочных в БК до революции...
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 10 Марта 2011, 23:09
Егорыч,так в польском журнале - крепость,там все фотографии подписаны Брест-Литовск,это у Олега на фотографиях подписи Осовец!
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Егорыч от 11 Марта 2011, 09:05
Просто проезды по краям были одно время заделаны.  Потом опять поочередно разобраны...
Есть снимок со двора, но под рукой нет сейчас.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: кукуш78 от 12 Марта 2011, 13:12
Efim,вот это фото.
Я,кстати-до объяснения Василия тоже
не знал,что это трёхарочные.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: and от 12 Марта 2011, 14:11
люди, а можно ли для продолжения взаимного удовольствия ;) сообщить: существуют ли в природе изображения(фото) пкт 260, 264, пжт
 
 
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Егорыч от 13 Марта 2011, 23:00
...
(http://s46.radikal.ru/i111/1103/fc/fd20a9be2ce6.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: DimDimich от 14 Марта 2011, 13:01
Пятый форт вчера

Кто-нибудь знает что это за строение из кирпича в левом "крыле"?
(http://s57.radikal.ru/i157/1103/7e/a2d1d1ff3f9c.jpg) (http://www.radikal.ru)
вниз идут каналы печного отопления:
(http://i057.radikal.ru/1103/fd/c6f235766d0b.jpg) (http://www.radikal.ru)
И все это охраняют вот такие твари:
(http://s58.radikal.ru/i160/1103/33/b6a31eb1a917.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Комбат от 27 Марта 2011, 20:24
Укрытие. Год постройки неизвестен. Расположение - северо-западная "окраина" военного городка "Южный". Спешите посетить - уже территорию шурфят!!! 
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: nicodim-2 от 30 Марта 2011, 23:00
(http://img11.allegroimg.pl/photos/oryginal/15/24/98/96/1524989697)
Литерный форт на территории Польши. Атрибуция Князя.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 31 Марта 2011, 11:51
Похоже на форт литеры О. Вот его нынешнее состояние
(http://i016.radikal.ru/1103/5d/2c22c4dda75e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 03 Апреля 2011, 19:10
10-ти дюймовка, найденная и очищенная от земли Комбатом:
(http://s60.radikal.ru/i170/1104/63/f4914efc32fe.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 05 Апреля 2011, 18:35
Беззаботность героев витрины магазина резко контрастирует с трагичным содержанием мемориальной доски...Конечно,не совсем подходящий получился фон для снимка.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 05 Апреля 2011, 22:46
Остатки оборонительной казармы В-Г:
(http://s49.radikal.ru/i123/1104/72/2e573f9f7055.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 05 Апреля 2011, 22:55
Форт лит З.
(http://s39.radikal.ru/i084/1104/6c/6d64e3993cec.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s61.radikal.ru/i172/1104/13/c107a5d9fdc5.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 06 Апреля 2011, 13:50
Зато как четко рельеф просматривается!
a_live будь добр,укажи на этой карте,где тут сейчас ОК В-Г находится
(http://s42.radikal.ru/i096/1104/77/611bd0df8a9ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i096/1104/77/611bd0df8a9c.jpg.html)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 06 Апреля 2011, 22:14
greg
Оборонительная казарма В-Г находится на Вересковой 7, напротив домов 33, 35, 37:

(http://i057.radikal.ru/1104/24/33546aaae154.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 06 Апреля 2011, 22:14
Примерно в полукилометре в направлении форта лит. В. находятся остатки опорного пункта В-Г:
(http://s014.radikal.ru/i328/1104/c6/f1d4e5fd3f0f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 07 Апреля 2011, 09:56
greg
Оборонительная казарма В-Г находится на Вересковой 7, напротив домов 33, 35, 37:

Ясно,спасибо большое! Пора выбираться на прогулку.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 07 Апреля 2011, 10:13
greg
Оборонительная казарма В-Г находится на Вересковой 7, напротив домов 33, 35, 37:

Ясно,спасибо большое! Пора выбираться на прогулку.
Оптимальное время года для исследований фортификационных сооружений. Пока еще почти нет зелени.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 07 Апреля 2011, 10:39
Его строили из блоков?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 07 Апреля 2011, 11:04

Довольно частое явление – использование блоков при строительстве опорных пунктов Брестской крепости. Вспомни ОП В-Г – такая же ситуация)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 07 Апреля 2011, 12:41
(http://i039.radikal.ru/1104/52/72d93ce4e5b7.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 11 Апреля 2011, 10:08
Первый снимок - похоже на тот самый форт,который я предположительно именовал лит. О на ранее постившемся фото.Передний капонир,только с противоположной стороны рва. nicodim может какая-нить информация шла вместе с фото
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: nicodim-2 от 11 Апреля 2011, 11:29
Информации не было. Князь предполагает, что это литера "К".
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 11 Апреля 2011, 14:12
Судя по снимкам с воздуха в фортах К и О передний капонир практически одинаков.
(http://s48.radikal.ru/i121/1104/f3/1fb84a66c76ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i121/1104/f3/1fb84a66c76f.jpg.html)
От чего я отталкивался склоняясь в пользу последнего,так это от отсутствия земляной обсыпки потерны форта лит.О, ведущей в капонир.Это хорошо заметно на всех фото
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 12 Апреля 2011, 10:55
Какая из перечисленных батарей, которая сохранилась на 100%?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 12 Апреля 2011, 11:17

Выделил жирным шрифтом - первая батарея. Батарея 1888 года - вторая. Надпись "1888" появилась позже, так что батареи старше указанной даты.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 12 Апреля 2011, 11:59
Хорошо,насчет первых двух понятно.В каком месте располагалась третья?
Третья батарея была возведена сравнительно далеко от крепости - у железнодорожного моста на юго-вос¬точной оконечности города. Это укрепление имело восемь орудий, расходный пороховой погреб и казарму на одну роту в горже.
Речь идет о железнодорожном мосту через Мухавец в районе Тришина.Или я ошибаюсь...
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 12 Апреля 2011, 13:48
Речь идет о железнодорожном мосту через Мухавец в районе Тришина.Или я ошибаюсь...
Железнодорожный мост и ныне там. Не исключено, что остатки батареи сохранились и до наших дней. Необходимо смотреть на месте. Но судя по описанию, батарея было довольно мощная для своего времени. Форт в миниатюре.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 12 Апреля 2011, 16:40
Мысли у меня в ту же степь.Преобладает там сейчас частная застройка,может что-то и сохранилось. Все же довольно крупное было сооружение. Не знал,что в этом районе была батарея постройки 19 века.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 12 Апреля 2011, 21:35
Оборонительная казарма А-Б:

(http://s55.radikal.ru/i150/1104/df/03d8b8b5cf63.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s51.radikal.ru/i132/1104/81/567ab0128bdb.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 12 Апреля 2011, 21:36
(http://s011.radikal.ru/i318/1104/80/d938cb0736e4.jpg) (http://www.radikal.ru)


(http://s016.radikal.ru/i337/1104/12/4a5780da8629.jpg) (http://www.radikal.ru)


(http://s58.radikal.ru/i159/1104/94/b4cecff35c51.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 18 Апреля 2011, 22:13
Следы от обстрела кофра форта литер. А.

(http://i065.radikal.ru/1104/28/9e2ff5c1a7e9.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i024.radikal.ru/1104/46/dc56fc4b9ac3.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 18 Апреля 2011, 22:16
(http://s11.radikal.ru/i183/1104/3d/30b6e1787d4d.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s006.radikal.ru/i213/1104/80/0894cd993159.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 18 Апреля 2011, 22:22
В бетоне множество осколков застыли навечно…

(http://s014.radikal.ru/i329/1104/06/137ff682af60.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: igorg25 от 22 Апреля 2011, 21:57
Борис Файрштейн:
21.06.20г.р., призыв 1939г.,
44сп, 3бат. 3-я пул.рота, зам. политрука,
дислокация на 22.06.41 - палаточный лагерь возле 5-го форта.
22.06 лагерь был обстрелян артиллерией, заняли оборону ВОЗЛЕ форта. В форт не пошли, ибо это была верная мышеловка. Из боезапаса были по паре лент на пулемет и несколько обойм на винтовку. Отбили атаку, захватили одного пленного. Немцы, оставив заслон обошли. День на 3-4, не дождавшись помощи, решили рассредоточится и пробираться на восток.
Инфы дальше своей роты не имеет. Ооях в Ф-5 ничего не знает.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Ulad от 26 Апреля 2011, 21:16
Привет! я вот насчет арт.батарей. По моим данным арт.батарея №1 находитсяв районе деревни Козловичи на участке улиц Пограничная 15-13. Предназначалась для обстрела промежутка между фортами "А" и "I". Была расчитана на шесть крупнокалиберных орудий. Арт.батарея №2 - на краю Речицкого кладбища, около автострады Брест-Клейники.Состоит из трех небольших бетонных сооружений, имеющих вход с торца и по несколько бойниц во фронтальной части. Еще арт.батарея №6 - в районе форта "В". Или я не прав? ???
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 30 Апреля 2011, 20:24

(http://i018.radikal.ru/1104/82/8c0f6251e057.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Егорыч от 30 Апреля 2011, 21:26
Всё, пипец!
Целая папка фоток с горящими, дымящими этими польскими казематыми у меня на компе на работе, а вспомнить не могу название!!!

МОДЛИН!!!
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 30 Апреля 2011, 21:31
Благодарю Ефим!
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Егорыч от 30 Апреля 2011, 21:42
Не за шта, Олежка!
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 04 Мая 2011, 18:23
Много фото по форту "VIII" ("Б") можно забачить: http://lost-fortresses.livejornal.com/54417.html
Чёта домен не найден...

Може кому интересно взглянуть. ОК А-Б,парочка обзорных снимков собственного производства:
вид на головную часть казармы с центральной потерны
(http://s010.radikal.ru/i312/1105/ef/77a869007e80t.jpg) (http://radikal.ru/F/s010.radikal.ru/i312/1105/ef/77a869007e80.jpg.html)
небольшая панорамка казармы с левого фланга
(http://s011.radikal.ru/i315/1105/44/14853c518513t.jpg) (http://radikal.ru/F/s011.radikal.ru/i315/1105/44/14853c518513.jpg.html)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 17 Июня 2011, 20:57
(http://s009.radikal.ru/i309/1106/6f/0529ddc47034.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s004.radikal.ru/i207/1106/aa/fcb8ebc5ad73.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s016.radikal.ru/i334/1106/dc/fc3dd5eded00.jpg) (http://www.radikal.ru)
Форт лит. А.Откуда такие разрушения и что там было раньше?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 17 Июня 2011, 21:20
это не разрушения....
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 18 Июня 2011, 00:37
А что тогда?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 20 Июня 2011, 15:45
Форт лит. А.Откуда такие разрушения и что там было раньше?
Капонир (или полукапонир) так и не был закончен. Возводился предположительно в 1915 г. из готовых бетонных блоков, качество коих видно на снимках. Поддерживающие перекрытие металлические балки были вырезаны на металлолом, отсюда и потеря целостности и устойчивости сооружения.

Кстати в одном из подобных недостроенных капониров в форту I и убежище близ него перекрытие вообще рухнуло. :(
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 29 Августа 2011, 20:17
Какой это форт?

(http://s014.radikal.ru/i329/1108/59/575610e2ddc5.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 29 Августа 2011, 20:41

(http://s012.radikal.ru/i319/1108/71/c4ddb0f1ebd1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 30 Августа 2011, 03:16
Я хоть и не знаток..но развалины такие где-то видел на фото,кажется

Не "Дубинники" ли это?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 30 Августа 2011, 09:41
Там таких глыб нет....А развозить никто бы не стал....Да и места массовых расстрелов - вряд ли там долго копать дали бы.... Может форт возле Вещевого...там засыпанных курганов хватает. Или как вариант - форт на месте БЭМЗ.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: trp77 от 30 Августа 2011, 10:31
Там таких глыб нет....А развозить никто бы не стал....Да и места массовых расстрелов - вряд ли там долго копать дали бы.... Может форт возле Вещевого...там засыпанных курганов хватает. Или как вариант - форт на месте БЭМЗ.

А почему и не "Дубинки"? Насколько я знаю тот бетон что там был разбивался вручную и потом этот щебень шел на устройство трассы Брест - Ковель. Так что может и они самые, до того как.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 30 Августа 2011, 15:05
Там таких глыб нет....А развозить никто бы не стал....Да и места массовых расстрелов - вряд ли там долго копать дали бы.... Может форт возле Вещевого...там засыпанных курганов хватает. Или как вариант - форт на месте БЭМЗ.

А почему и не "Дубинки"? Насколько я знаю тот бетон что там был разбивался вручную и потом этот щебень шел на устройство трассы Брест - Ковель. Так что может и они самые, до того как.

В том то и дело.... да и фота эта у меня проходила уже где-то.... И остатки подобных глыб на Дубинниках очень даже есть......
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 30 Августа 2011, 16:37
Снимков с подобными руинами достаточно много и на всех практически одинаковые подписи: "Руины форта в Брест Литовске". Вполне вероятно что это форт Ж (Дубинники), его обильно фоткали сначала немцы, а потом и поляки. Выполнен он был полностью из бетона, поэтому таким глыбам есть откуда взяться.

Может форт возле Вещевого...там засыпанных курганов хватает. Или как вариант - форт на месте БЭМЗ.
Форт возле Гузнянского моста являлся полудолговременным, да к тому же не был достроен, а форт III на БЭМЗе был выполнен из кирпича и, насколько знаю, неплохо сохранился вплоть до строительства этого самого БЭМЗа. Думаю навряд ли...

Судя по подписи о мирных переговорах снимок видимо января-февраля 1918 г. Правда не стоит забывать, что и на территории теперешней Польши были оставлены взорванные бетонные форты ;)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 31 Августа 2011, 00:59
Да - к примеру форт в Кобылянах, ну и Дубиники - нашёл подписанные фото.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 31 Августа 2011, 11:48
Какой это форт?
На мой взгляд это форт Д (Х). В плане форма схожа и большие разрушения на территории форта говорят о его подрыве. По некоторым элементам возможно его идентифицировать.
(http://s44.radikal.ru/i106/1108/42/2f3ea28ff7a3.jpg) (http://www.radikal.ru)
http://s44.radikal.ru/i106/1108/42/2f3ea28ff7a3.jpg

Ну к примеру:
1 – сохранившиеся после подрыва крайние убежища главного вала
2 – треугольный равелин в горжевой части форта

В таком случае делавший снимок самолет пролетал как раз над железнодорожной веткой московского направления.

Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: kirya от 18 Октября 2011, 15:07
Кстати
может кто был на лит.А?
интересны ваши мысли по миграции грунтов в подземном ходу повлекшие срыв бетонных плит. фото не было возможности сделать.
и еще если кто-нибудь знает о расположении в других фортах летучих мышей буду признателен за инфу(пишу курсач)
Заранее спасибо.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 18 Октября 2011, 18:06
Форт лит. З
Может кто-нибудь из форумчан узнает себя на фото?)

спалили)) спс на вспоминания!

на здоровье, теперь Вы знамениты! ;D
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 18 Октября 2011, 18:12
Кстати
может кто был на лит.А?

Думаю, большинство из форумчан побывали в форту лит. А

интересны ваши мысли по миграции грунтов в подземном ходу повлекшие срыв бетонных плит. фото не было возможности сделать.

О чем собственно речь? О потерне? О полукапонире? Можно и без фото разобраться. Есть схема форта. На ней можно указать место, о котором идет речь...

и еще если кто-нибудь знает о расположении в других фортах летучих мышей буду признателен за инфу(пишу курсач)
Заранее спасибо.

Ответ на этот вопрос знает Иван. ;)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: kirya от 18 Октября 2011, 18:20
Кстати
может кто был на лит.А?

Думаю, большинство из форумчан побывали в форту лит. А

интересны ваши мысли по миграции грунтов в подземном ходу повлекшие срыв бетонных плит. фото не было возможности сделать.

О чем собственно речь? О потерне? О полукапонире? Можно и без фото разобраться. Есть схема форта. На ней можно указать место, о котором идет речь...

и еще если кто-нибудь знает о расположении в других фортах летучих мышей буду признателен за инфу(пишу курсач)
Заранее спасибо.

Ответ на этот вопрос знает Иван. ;)
по был ли кто на лит.А просьба читать без знака вопроса т.к почти каждый день туда наведываюсь:)
вопрос в том, что в подземном ходу отошло несколько боковых плит!!!
со временем ход может завалится(
 Очень приятно увидеть свои лица я уже и забыл про тех фотографов))))
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: kirya от 18 Октября 2011, 18:21
Кстати
может кто был на лит.А?

Думаю, большинство из форумчан побывали в форту лит. А

интересны ваши мысли по миграции грунтов в подземном ходу повлекшие срыв бетонных плит. фото не было возможности сделать.

О чем собственно речь? О потерне? О полукапонире? Можно и без фото разобраться. Есть схема форта. На ней можно указать место, о котором идет речь...

и еще если кто-нибудь знает о расположении в других фортах летучих мышей буду признателен за инфу(пишу курсач)
Заранее спасибо.

Ответ на этот вопрос знает Иван. ;)
по был ли кто на лит.А просьба читать без знака вопроса т.к почти каждый день туда наведываюсь:)
вопрос в том, что в подземном ходу отошло несколько боковых плит!!!
со временем ход может завалится(
 Очень приятно увидеть свои лица я уже и забыл про тех фотографов))))
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 18 Октября 2011, 19:31
Речь про эту потерну?
Фото 2008 года.
(http://s010.radikal.ru/i312/1110/e9/583a5f6fa4a7.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 18 Октября 2011, 19:39
по был ли кто на лит.А просьба читать без знака вопроса т.к почти каждый день туда наведываюсь:)
вопрос в том, что в подземном ходу отошло несколько боковых плит!!!
со временем ход может завалится(

Потерна так и не была до конца достроена. А упавшие бетонные столбики – это результат варварски вырванного противооткола металлособирателями. Возможно, еще обвалилось несколько столбиков со временем. Покрытие вряд ли «завалится» в ближайшее время. А столбики не должны стать преградой для исследований
Очень приятно увидеть свои лица я уже и забыл про тех фотографов))))
Вообще, я в единственном лице, но Вам виднее. ;D

Речь про эту потерну?
Фото 2008 года.
 

Она самая, OLEG 75, ты прав! ;)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: kirya от 18 Октября 2011, 19:58
я имею ввиду не бетонные столбики а именно стены. с этого ракурса правая стена примерно 30 метров вперед
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 18 Октября 2011, 20:03
я имею ввиду не бетонные столбики а именно стены. с этого ракурса правая стена примерно 30 метров вперед

Может, проще сделать фото? ;)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: kirya от 18 Октября 2011, 20:04
Кстати
может кто был на лит.А?

Думаю, большинство из форумчан побывали в форту лит. А

интересны ваши мысли по миграции грунтов в подземном ходу повлекшие срыв бетонных плит. фото не было возможности сделать.

О чем собственно речь? О потерне? О полукапонире? Можно и без фото разобраться. Есть схема форта. На ней можно указать место, о котором идет речь...

и еще если кто-нибудь знает о расположении в других фортах летучих мышей буду признателен за инфу(пишу курсач)
Заранее спасибо.

Ответ на этот вопрос знает Иван. ;)

как найти Ивана?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: kirya от 18 Октября 2011, 20:05
я имею ввиду не бетонные столбики а именно стены. с этого ракурса правая стена примерно 30 метров вперед

Может, проще сделать фото? ;)

Проще но не смог. Фотика не было с собой.  а телефон такие условия не потянул)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 18 Октября 2011, 20:34
как найти Ивана?
Инфа для kirya.
http://www.ctv.by/news/~news=35365 (http://www.ctv.by/news/~news=35365)
Обо всех мышках в округе(если очень-очень надо ;))расскажет Мария Демьянчик,  старший преподаватель кафедры зоологии и генетики Брестского государственного университета.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: kirya от 18 Октября 2011, 21:16
спасибо, будут встречатся-отписывай)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 20 Октября 2011, 17:44
Ну если монастырь Бернардинок, то это не Кобринское и не Тереспольское, а скорей Волынское укрепление ;).
И вполне вероятно,что они там могут встречаться. Пожалуй подвал для этого располагает.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: kirya от 20 Октября 2011, 18:29
это по-моему бывший госпиталь...поправьте, если ошибаюсь
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 21 Октября 2011, 13:54
это по-моему бывший госпиталь...поправьте, если ошибаюсь
Всё верно
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: kirya от 24 Октября 2011, 18:56
потерна лит.А на сегодняшний день
ссори за плохое качество
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 13 Ноября 2011, 14:53
Народ - у меня сегодня географический кретинизм: в Бресте во дворе дома по улице Рябцева 108 остатки фортификационных сооружений.Это остатки Второго форта или казармы Г?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Комбат от 13 Ноября 2011, 17:26
ОПОРНЫЙ ПУНКТ "Б-В".

Опорный пункт "Б-В"  входил в число оборонительных объектов второй линии Кобринского отдела Брест – Литовской крепости. Построен в 1914 –1915 гг. Материал – кирпич, бетон, земля. Расположен по адресу: ул. лейтенанта Рябцева, во дворе дома № 108.Сохранился на 100 %. Относится к территории Ленинского района г. Бреста.
 Совместно с оборонительной казармой "Б-В" являлся промежуточным укреплением между фортами лит. «Б» и «В».
Опорный пункт представляет собой одноэтажное кирпичное убежище, сверху  усиленное бетоном. Имеет горжевой ров и вал. Контрэскарповая стена рва укреплена бетоном. По крышу засыпан землёй. Имеет бронированный  наблюдательный пункт.
Используется под сараи, на территории объекта находится детская площадка, мусорные баки.
 8)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 13 Ноября 2011, 17:35
Спасибо.

(http://s007.radikal.ru/i301/1111/77/d1264a87799f.jpg) (http://www.radikal.ru)


(http://s017.radikal.ru/i416/1111/df/3aaa0846bd87.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 18 Ноября 2011, 23:41
Есть у кого-нибудь другие фото данного тобрука?

(http://s017.radikal.ru/i406/1111/d8/fa644c3ea589.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 27 Ноября 2011, 03:41
Сегодня в военно-историческом музее Кобрина сфотал... Была?
(http://f10.ifotki.info/org/141c58129b5b426cd149f7615f1198ebb27a9b105010835.jpg) (http://ifotki.info/)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Отставник от 27 Ноября 2011, 09:29
А Брест ли это?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Егорыч от 27 Ноября 2011, 12:12
Присоединяюсь к "Прапору", давно пора решить вопрос - где же это снято? В каком форту? Строенные окна бойницы, да еще по оконцу над ними?! Не похоже на внутреннюю фасадную часть внешней подковы Западного форта...
Ну-ка, фортификаторы напрягите извилины? № форта??? Мож на территории Польши?

(http://i5.pixs.ru/storage/4/3/3/GdeZFJPG_1940383_3429433.jpg) (http://pixs.ru/?r=3429433)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 27 Ноября 2011, 13:17
Я конечно могу и ошибаться  - сегодня сгоняю посмотрю.Но мне кажется что это форт на Дубровке...Блин,вчера ж там был....
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 27 Ноября 2011, 13:42
Я конечно могу и ошибаться  - сегодня сгоняю посмотрю.Но мне кажется что это форт на Дубровке...Блин,вчера ж там был....
Юра, это не 8-й форт.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 27 Ноября 2011, 14:17
Подписано: Брестская крепость после освобождения от немецко-фашистских захватчиков 27.07.44 года
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Егорыч от 27 Ноября 2011, 17:17
Фото есть, а опеделить не можем?! Возможно этого места уже не существует в природе...  :-[

...История обороны крепости вкратце описана на страничке, посвященной Брестской крепости. О судьбе фортов в годы войны информацию найти не так просто. Известно, что на территории фортов II, III, IX, X и на форту Ж (Дубинники) фашисты устраивали массовые расстрелы жителей Бреста и окрестных районов.
   Послевоенные годы нанесли крепости больший урон, чем “все сражения и вражеские армии вместе взятые”. В полуразрушенном городе кипело строительство: восстанавливались дома, предприятия, различные хозяйственные сооружения. Для всего этого требовались строительные материалы и местные жители разбирали на кирпичи руины крепости и старых фортов. Из отличных “царских” кирпичей строились дома для командного состава, казармы, гаражи и многое другое. Многие неоконченные форты попали под городскую и дачную застройку и были полностью уничтожены.
Современное состояние
   Часть фортов (западный сектор) сейчас находятся на территории Польши и, как говорят, они находятся в неплохом состоянии. А из тех, что находятся по нашу сторону границы (прошу прощения – на территории Беларуси) доступны для осмотра только три: I, IV и V.
   Форт I представляет собой кирпично-земляную батарею с небольшими позднейшими переделками. Правда, там отсутствуют некоторые существенные детали – капониры и казарма. На западном крае форта выстроен ДОТ. Вообще вокруг этого форта много ДОТов 62 УРа. Территорию этого форта облюбовали любители шашлыков, и, соответственно там неуклонно растет свалка.
   Форт IV доступен к осмотру лишь частично – часть его построек находятся на территории то ли какой-то в/ч, то ли пожарной части, к тому же он частично взорван. Форт представляет собой модернизированную кирпично-земляную батарею. Сохранился один кирпичный каземат, а также бетонная казарма с потерной. Этот форт, как и пятый, облюбовали летучие мыши. Здесь зимуют большие колонии летучих мышей, там попадаются и очень редкие виды. Мышам очень нравится специфический микроклимат этих фортификационных сооружений – большая влажность и постоянная температура около +5°. В 1999 году на территории 4-го форта Брестской крепости был образован специальный резерват "Барбастелла" по охране рукокрылых.
   Форт V. Это наиболее сохранившийся из фортов Брестской крепости. Он является филиалом музея Брестская крепость. Вобщем, спешите видеть!!!
   Форт VIII находится на территории в/ч и, как говорят, неплохо сохранился. Но осмотреть его не удастся.
  Форт IX полностью сровняли с землей. Сейчас это абсолютно плоский участок земли, окруженный рвом. От всех фортовых построек осталось лишь небольшая россыпь кирпичей и крошечный кусочек свода одной из потерн. В настоящее время используется под местный дендрариум. Но посторонним доступ туда запрещен.
   Форты “Д” и “Е” попали под дачную застройку и были уничтожены. От них осталить только части рвов. Форты восточного сектора были по большей части земляные (их не успели полностью построить и только спешно подготовили к первой мировой войне) и без сожаления были ликвидированы.
   Форт “Ж” (Дубинники) - один из немногих литерных фортов, полностью завершенных перед первой мировой войной - был стерт с лица земли отступающими русскими войсками. От него сохранился только ров, но зато - целиком.
   Форт “З” сохранился полностью, только в 60-х годах кто-то додумался хранить в нем какие-то химикалии. Затем вокруг него организовали городскую свалку, а потом вообще засыпали землей по самую крышу. Сейчас он частично откопан и внутрь его ведут два лаза. Но химические отходы до сих пор хранятся в казематах форта и лучше туда не залезать.
   Кроме того, сохранилось несколько промежуточных казарм, и некоторые из них находятся в довольно приличном состоянии.
http://reskov.narod.ru/fortress/forts.html (http://reskov.narod.ru/fortress/forts.html)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: КАЮР от 27 Ноября 2011, 18:09
... а что за ЧАСТЬ форта (?) показана на фото ? Эскарп ( капонир ) , а вдалеке видны арочные проемы контрэскарпа ? ? ?
Аналогичное сооружение можно видеть ?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 27 Ноября 2011, 18:57
Восьмой форт доступен для посещения. И ухожен он не хуже пятого,а то и лучше....

(http://s017.radikal.ru/i419/1111/ec/59a5544e6ad9.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 27 Ноября 2011, 19:56
С ребятами из автосервиса спускались на минус второй этаж...Они сказали что и дальше можно пройти,только у меня не было времени...Для меня и так было нормально....
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 27 Ноября 2011, 20:03
Олег - ничего там сверхестественного и загадочного нет - просто несколько комнат и коридор...Я  под Шерешево и покруче видел.... Просто в восьмёрке всё довольно чисто и не загажено....
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 28 Ноября 2011, 12:24
По поводу фото, что постил Дмитрий
Если это не на Кобринском укреплении и если это все-таки Брест, то очень похоже на форт "Граф Берг". Только он имел такую контрэскарповую галерею перед главным валом. В принципе она и сейчас частично сохранилась. Может это он и есть.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Егорыч от 28 Ноября 2011, 13:13
Вот и хотелось от брестчан нечто подобное услышать.
Не могли же в то время корреспонденты так "нагло" ошибаться? Если геббельсовские пропагадисты "втюхивали" сдачу в плен якобы Восточного форта, снимая в "Берге" то тем более хочется разобраться. В плен то сдались, но не там... 
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 28 Ноября 2011, 13:35
Похоже,что greg прав!
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Егорыч от 28 Ноября 2011, 13:52
Олег, кое-кого "просто так" все-таки пропустили!
Ты запамятовал?...  ;)
см.  с поста №2481
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=40.msg6290;topicseen#msg6290 (http://fortification.ru/forum/index.php?topic=40.msg6290;topicseen#msg6290)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Егорыч от 28 Ноября 2011, 14:04
Похоже,что greg прав!

Так зачастую, Олег и бывает, что разгадка лежит на поверхности или совсем рядом. Очень может быть, что "Граф Берг"!
(http://i5.pixs.ru/storage/8/4/0/berg2JPG_2651709_3436840.jpg) (http://pixs.ru/?r=3436840)

Там (на снимке сверху 44г.) если присмотреться, даже бочки раскиданные видны!  ;)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 28 Ноября 2011, 22:50
По поводу фото, что постил Дмитрий
Если это не на Кобринском укреплении и если это все-таки Брест, то очень похоже на форт "Граф Берг". Только он имел такую контрэскарповую галерею перед главным валом. В принципе она и сейчас частично сохранилась. Может это он и есть.

Поддержу greg.

Контрэскарп форта Граф Берг:

(http://s017.radikal.ru/i400/1111/f3/1bae411372df.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: КАЮР от 28 Ноября 2011, 22:57
По поводу фото, что постил Дмитрий
Если это не на Кобринском укреплении и если это все-таки Брест, то очень похоже на форт "Граф Берг". Только он имел такую контрэскарповую галерею перед главным валом. В принципе она и сейчас частично сохранилась. Может это он и есть.

Поддержу greg.

Контрэскарп форта Граф Берг:

(http://s014.radikal.ru/i329/1107/b5/5ba0450023e7.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Егорыч от 28 Ноября 2011, 22:58
Спасибо! Еще один довод "ЗА"!
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 123иап от 28 Ноября 2011, 23:41
Форумчане, просветите, в какой период ПП4 получил те частичные, но впечатляющие разрушения, которые можно наблюдать сегодня?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: prokop7979 от 29 Ноября 2011, 01:35
Построен в 1912-1915 годах на расстоянии трех километров на юго-восток от Брестской крепости, в д. Аркадия, у поворота с Ковельского шоссе на V форт.

Погреб с одного торца сильно поврежден: он использовался немцами во время аккупации и при отступлении в 1944 году был ими взорван. Сейчас сохранившаяся часть погреба используется фирмой, продающей стекло.

Нагромождения гигантских глыб во взорванной части погреба говорит о мощности чудовищного взрыва, произошедшего в его недрах шестьдесят лет назад. Это зрелище поражает и завораживает и не оставит равнодушным ни одного человека, посетившего погреб №4.
источник-    http://brest-forts.narod.ru/ (http://brest-forts.narod.ru/)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 29 Ноября 2011, 07:50
Форумчане, просветите, в какой период ПП4 получил те частичные, но впечатляющие разрушения, которые можно наблюдать сегодня?
На счет нумерации уже поднимался вопрос, скорее всего ПП имел второй номер, а не четвертый.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 123иап от 29 Ноября 2011, 08:05
Спасибо за ответы. Получается, что весь погреб им взорвать не удалось, а только часть его.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 29 Ноября 2011, 20:56
Спасибо за ответы. Получается, что весь погреб им взорвать не удалось, а только часть его.
.
 Просто немцы все с собой не могли утащить на Запад, поэтому взрывали на местах. Ситуация характерна для большинства пороховых погребов крепости.

Как по мне, так лучше бы ПП Ж-З немцы тоже взорвали, чем наши зас***и до неузнаваемости.

В Тересполе ПП сохранился на 100%. Любители фортификации постралались, сейчас ПП как новый выглядит.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Комбат от 29 Ноября 2011, 22:49
Форумчане, просветите, в какой период ПП4 получил те частичные, но впечатляющие разрушения, которые можно наблюдать сегодня?
На счет нумерации уже поднимался вопрос, скорее всего ПП имел второй номер, а не четвертый.
И всётаки  ПОРОХОВОЙ ПОГРЕБ № 4.
Пороховой погреб № 4 входил в число оборонительных объектов первой линии Волынского отдела Брест-Литовской крепости . Построен в конце XIX - начале XX вв. Материал – бетон. Расположен в д. Аркадия Брестского района.  Сохранился на 60%.
Площадь погреба – 147 м2. Обеспечивал боеприпасами   форты №№ IV и V.
Проектировал пороховой погреб капитан Белинский И. О.
Взорван немецко-фашистскими войсками в июле 1944 г. при отступлении.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 30 Ноября 2011, 12:41
Самыми первыми были построены погреба в Тереспольском и Волынском отделах для снабжения боеприпасом соответственно фортов VI – VII и IV – V. На австрийских и немецких картах они обозначены Р.М.1 и Р.М.2 (Pulver Magazin – пороховой склад). В то время, когда остальные еще пока не были закончены.

Дальнейшую хронологию в обозначениях мне чёт проследить не удалось. На некоторых, по всей видимости более поздних картах другие промежуточные пп подписаны Muh.Mag. или М.М. без нумерации.
Р.М.1 исчез бесследно, Р.М.2 сейчас чаще именуется ПП №4. Как по мне, так корректнее именовать его все-таки 2-м, даже если отталкиваться от последовательности их постройки.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Комбат от 01 Декабря 2011, 00:38
Р.М.1 исчез бесследно, Р.М.2 сейчас чаще именуется ПП №4. Как по мне, так корректнее именовать его все-таки 2-м, даже если отталкиваться от последовательности их постройки.

Кому как, но мне кажектся...  "корректнее" именовать так, как они именовались теми, кто их строил.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 01 Декабря 2011, 14:38
Вполне возможно, что и я не совсем прав и не обладаю определенной информацией. Не встречал я на изученных мною картах (будь то российские, немецкие, польские или советские) той нумерации ПП, которая присутствует сейчас.
Да и в строительных чертежах по устройству погребов обычно подписано обобщенно, типа "Проект порохового погреба на ... столько-то ... пудов пороха в ... таком-то ... отделе Брест-Литовской крепости". Никаких номеров нет.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Комбат от 06 Декабря 2011, 20:55
Вполне возможно, что и я не совсем прав и не обладаю определенной информацией. Не встречал я на изученных мною картах (будь то российские, немецкие, польские или советские) той нумерации ПП, которая присутствует сейчас.
Да и в строительных чертежах по устройству погребов обычно подписано обобщенно, типа "Проект порохового погреба на ... столько-то ... пудов пороха в ... таком-то ... отделе Брест-Литовской крепости". Никаких номеров нет.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 07 Декабря 2011, 14:36
Комбат, согласен. Номер есть, но ведь погреб не промежуточный, а находится на территории Тереспольского укрепления крепости (хоть и написано "... в Тереспольском отделе").
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 07 Декабря 2011, 16:57
Подписано как "перестройка центрального погреба".
Кроме как на ПП Ж-З табличек с подписью "охраняется государством" не припомню.
 
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Комбат от 07 Декабря 2011, 23:03
Комбат, согласен. Номер есть, но ведь погреб не промежуточный, а находится на территории Тереспольского укрепления крепости (хоть и написано "... в Тереспольском отделе").
ПП были не только  номерные, но литерные.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 08 Декабря 2011, 07:48
Второй фортовой пояс не нумеровался, а использовалось литерное обозначение.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: kirya от 11 Декабря 2011, 23:41
Фот хорошие фотографии потерны литеры А.
Есть предположения изз-за чего?
(http://s017.radikal.ru/i416/1112/5b/ef82327fc832t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i416/1112/5b/ef82327fc832.jpg.html)
(http://s017.radikal.ru/i444/1112/75/2ffe37be661bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i444/1112/75/2ffe37be661b.jpg.html)
(http://s003.radikal.ru/i202/1112/64/17138fe8f4e7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i202/1112/64/17138fe8f4e7.jpg.html)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 12 Декабря 2011, 07:52
Повторюсь, когда вырывали противооткол,тогда и пострадала потерна. На фото все отлично видно. Такая ситуация характерна не только для форта лит. А
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: kirya от 12 Декабря 2011, 21:53
Повторюсь, когда вырывали противооткол,тогда и пострадала потерна. На фото все отлично видно. Такая ситуация характерна не только для форта лит. А
согласен, НО:
Фото того места, где вырывали противооткол ранее выкладывал Олег, мои же на расстоянии около 30 метров вперед. И в прошлом году этого не было. И влажность сильно понизилась, мышек меньше стало.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 15 Декабря 2011, 17:07
Хочу ещё паспрачацца)
Фрагмент ранее здесь выкладываемого плана казарм в фортах VI и VII..

(http://s001.radikal.ru/i196/1112/68/e81d7aefe293.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 15 Декабря 2011, 17:09
На строительном чертеже стоит лит. М. Но это ведь не означает, что это форт лит. М.
Обозначение на чертеже порохового погреба буквой А не более чем привязка к строительному генплану на какой-то определенный год постройки. На более позднем плане проектируемых работ под лит. А мог быть обозначен совсем другой объект.

А вот какой номер/литеру или привязку получил погреб после постройки – непонятно. Если это проект погреба на Речице, то например на генплане 1885 года, который можно найти на ibrest, он подписан к строительству под лит. З.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 22 Декабря 2011, 15:22
На сегодня, нужно признать, нет серьезного литературного труда по фортификации БК, и поэтому не удивляет отсутствие достоверной информации по этому вопросу.
Поэтому, любое утверждение воспринимается за истину, а большинство вопросов остается без ответов. Взять, к примеру, немецкий тобрук, находящийся на месте уничтоженного ОП Г-Д. Кто-то когда-то высказался, что это “НП без сохранившегося бронеколпака”, и сейчас в литературе и интернет пространстве один в один тиражируют полную ахинею, даже не задумываясь о недостоверности первоисточника.

Польские коллеги создали музей на месте ПП в Тересполе. И им все равно, как сто лет назад пронумеровали ПП, оказавшийся в последствии на территории РП.  В РБ совсем другое отношение к ПП. Взять хотя бы ПП Ж-З.   

Прав greg. Необходимо различать проектные и существующие схемы. Учитывая, что ПМВ внесла в коррективы как в проектирование, так и строительство фортов и промежуточных укреплений, нельзя однозначно утверждать, что объект называется так или так...

P.S. Форт на Дубровке называют кому как нравится. И все прекрасно понимаю о каком форте идет речь.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 10 Февраля 2012, 12:41
Изыскания с руфорта!
(http://i063.radikal.ru/1107/8c/44d6048ac23d.jpg)
(http://s004.radikal.ru/i207/1202/91/6e695b94bb43.jpg)
(http://img.pixs.ru/storage/1/5/7/a1c3446320_6195127_3967157.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i434/1202/2c/5e164685de85.jpg)
На последнем, салют в честь освобождения Бреста.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Егорыч от 10 Февраля 2012, 12:48
Спасибо, Олег!
Вот это в тему и интересно!
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 10 Февраля 2012, 13:36
Последнюю фотку увидел впервые,там ее выставил ICH.  Судя по качеству из какого-то книжного издания. Просто не встречал никогда такого крупного плана холодильника. Возможно если бы снимок появился ранее, может и вопрос с идентификацией форта решился бы раньше.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 21 Июля 2012, 05:02
Polen Russland Fort Brest-Litowsk
(http://i078.radikal.ru/1207/57/e032b79350b3.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: MorgueMan от 06 Сентября 2012, 10:38
Есть у кого-нибудь другие фото данного тобрука?

(http://s017.radikal.ru/i406/1111/d8/fa644c3ea589.jpg) (http://www.radikal.ru)
А где он находится? И что за он?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: DimDimich от 06 Сентября 2012, 13:00
Есть у кого-нибудь другие фото данного тобрука?

....
А где он находится? И что за он?
Находится в микрорайоне Речица во дворах на пересечении улиц Бауманской и Солнечной, в районе "Брестского пива"
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Егорыч от 06 Сентября 2012, 13:43
Про пиво и без смайлика, Димон?  ;)


? Свеженькое о форте №1
http://sergeybond.livejournal.com/54320.html (http://sergeybond.livejournal.com/54320.html)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: MorgueMan от 06 Сентября 2012, 17:07
Находится в микрорайоне Речица во дворах на пересечении улиц Бауманской и Солнечной, в районе "Брестского пива"
Спасибо, обязательно смотаюсь посмотреть. Вроде бы всё облазил в том районе, ан нет, есть еще неисследованные сооружения.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 07 Сентября 2012, 10:17
Э не, братцы. Этот тобрук находился в м-не Березовка, ориентировочно где сейчас заправка Белоруснефть (Мошенского, 94 - 98). И исчез судя по всему в результате строительства этой самой заправки. Теперь его можно увидеть только на фото.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 07 Сентября 2012, 10:34
Э не, братцы. Этот тобрук находился в м-не Березовка, ориентировочно где сейчас заправка Белоруснефть (Мошенского, 94 - 98). И исчез судя по всему в результате строительства этой самой заправки. Теперь его можно увидеть только на фото.
Заправка на фото уже есть.Это на месте 98-го дома.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: DimDimich от 07 Сентября 2012, 11:08
Я ошибся? Ну все равно там где я указал тоже есть.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 07 Сентября 2012, 11:16
Да, похоже, что там сейчас жилой дом стоит. А объект просто снесли за ненадобностью, хотя на мой взгляд он имел определенную уникальность для Бреста - как никак пример немецкой фортификации.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: sam43 от 07 Сентября 2012, 11:19
Я ошибся? Ну все равно там где я указал тоже есть.
Там находится пороховой погреб №1.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: MorgueMan от 07 Сентября 2012, 20:24
Кто ищет, тот всегда найдёт!!! Вот она - батарея 10-и дюймовых орудий БЛК:
(http://i026.radikal.ru/1010/62/438a0c7661d2t.jpg) (http://radikal.ru/F/i026.radikal.ru/1010/62/438a0c7661d2.jpg.html)
Но возникли новые вопросы. Место расположения батареи совершенно в другой точке от описываемой в записках Лидерса?!!!
А где это место?
Спасибо!
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Strannnnik от 11 Сентября 2012, 19:41
(http://i5.pixs.ru/thumbs/1/7/1/wwwfotobet_5744381_5751171.jpg) (http://pixs.ru/showimage/wwwfotobet_5744381_5751171.jpg)

(http://i5.pixs.ru/thumbs/1/7/6/wwwfotobet_5359246_5751176.jpg) (http://pixs.ru/showimage/wwwfotobet_5359246_5751176.jpg)


Grenz Bunker nahe Terespol Polen Lublin Brest Litowsk
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Комбат от 12 Сентября 2012, 23:05
Кто ищет, тот всегда найдёт!!! Вот она - батарея 10-и дюймовых орудий БЛК:
(http://i026.radikal.ru/1010/62/438a0c7661d2t.jpg) (http://radikal.ru/F/i026.radikal.ru/1010/62/438a0c7661d2.jpg.html)
Но возникли новые вопросы. Место расположения батареи совершенно в другой точке от описываемой в записках Лидерса?!!!
А где это место?
Спасибо!
По ковельскому шоссе на берегу озера, чуть на искосок от памятного знака на месте захоронения лагеря-ревира в Южном
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 25 Ноября 2012, 22:17
Пороховой погреб №2
(http://s019.radikal.ru/i614/1211/cc/54e14cfc4f73.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i642/1211/10/f14680929886.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i600/1211/91/4328c52c40c7.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i403/1211/2f/581ea61bc801.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i502/1211/f7/038386fa2886.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s56.radikal.ru/i153/1211/93/6ec80ce857ca.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 25 Ноября 2012, 22:22
 Пороховой погреб №2
(http://s60.radikal.ru/i168/1211/13/cbf0c4828d57.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i023.radikal.ru/1211/1f/125cc54b12d3.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i423/1211/05/1ee318293141.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s16.radikal.ru/i191/1211/91/f68270533b2a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 25 Ноября 2012, 22:25
(http://i039.radikal.ru/1104/52/72d93ce4e5b7.jpg) (http://www.radikal.ru)
Даже домик,что есть на старой фотографии сохранился.
(http://i064.radikal.ru/1211/48/7aa6c8b43490.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 26 Ноября 2012, 00:07
Иван, спасибо за снимки! Особенно за внутрянку.
Охранно-информационная шыльдачка как-то больно ново выглядит
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 26 Ноября 2012, 00:39
Иван, спасибо за снимки! Особенно за внутрянку.
Спасибо за оценку.Еще несколько снимков.
(http://s017.radikal.ru/i401/1211/92/b3050a01a573.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s001.radikal.ru/i195/1211/c9/d0a0eddf6fc5.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i438/1211/e3/3f44225f6a27.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 27 Ноября 2012, 22:41
Что за объект? В районе Тересполя(Польша).
(http://s47.radikal.ru/i116/1211/91/4d55fa51dc4f.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s40.radikal.ru/i090/1211/69/e1fd0338dfd4.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s47.radikal.ru/i117/1211/6b/ca37c07bbeee.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s16.radikal.ru/i191/1211/fd/1b136955660d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Снимали на мобильный телефон.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 28 Ноября 2012, 13:06
Что за объект? В районе Тересполя(Польша).
Снимали на мобильный телефон.
Оборонительная казарма в промежутке между фортами О-К, её вроде с шоссе на Варшаву даже видно. Там благоустройством территории занялись чтоль...
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 28 Ноября 2012, 13:34
Похоже тут решетка была установлена в 2 ряда. Классический же вариант я так понимаю трёхрядный. Вот отыскал у Яковлева в "Истории крепостей".

...Кроме того, был возведен участок трехрядной железной решетки системы инженера Ощевского-Круглика, его же системы рогатки и обыкновенная проволочная сеть.

...К концу 90-х годов во рву этого форта была установлена трехрядная железная решетка Ощевского-Круглика.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Егорыч от 01 Декабря 2012, 07:47
Интересная, возможно многим известная страничка с качественными фото по фортам...
http://forum.globus.tut.by/viewtopic.php?t=793&postdays=0&postorder=asc&start=30 (http://forum.globus.tut.by/viewtopic.php?t=793&postdays=0&postorder=asc&start=30)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 01 Декабря 2012, 22:12
Вот такой видео путеводитель.
Koszary Obronne Kobylany (Twierdza Brzeska) HD (http://www.youtube.com/watch?v=wC-2LC6mF0w#ws)
Fort twierdzy brzeskiej Małaszewicze Małe - Kobylany (http://www.youtube.com/watch?v=ULYi38AG_I0#)
Prochownia Kobylany (Twierdza Brzeska) HD (http://www.youtube.com/watch?v=k7lkfrgAdT4#ws)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Егорыч от 01 Декабря 2012, 23:13
Что за объект? В районе Тересполя(Польша).
(http://s16.radikal.ru/i191/1211/fd/1b136955660d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Снимали на мобильный телефон.
Из воспоминания командира отделения штурмовой группы 135-го пп 45-й дивизии ефрейтора Ганса Тойчлера, -
"Наша рота с другими ротами батальона располагалась в Тересполе, ее 1–й взвод под командованием лейтенанта Вильча на самой окраине местечка, напротив Брест–Литовска. Когда прибыл приказ о нападении, лейтенант Вильч сформировал из взвода сильную штурмовую группу, в составе которой я, как имевший тогда звание ефрейтора, должен был повести отделение.
Используя ящик с песком, мы досконально обсудили проведение нашей операции (http://i.pixs.ru/thumbs/8/2/7/1111JPG_9622698_6462827.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1111JPG_9622698_6462827.jpg)
и в ночь на 22 июня выдвинулись в исходный район, старый русский бункер примерно в 30 м по эту сторону реки Буг.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 01 Декабря 2012, 23:25
Eгорыч, эта казарма подальше будет. Она за Тересполем. В начале видео есть локализация места на карте.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Комбат от 25 Декабря 2012, 13:18
 Решетка Ощевского-Круглика.
(http://s018.radikal.ru/i500/1212/fb/66db5f663b0ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i500/1212/fb/66db5f663b0f.jpg.html)
(http://s56.radikal.ru/i153/1212/2f/029827534ecat.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/1212/2f/029827534eca.jpg.html)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Егорыч от 08 Января 2013, 23:00


Вот "граф Берг", интересный ракурс!
(http://i.pixs.ru/storage/5/4/2/img07alleg_4061768_6760542.jpg) (http://pixs.ru/?r=6760542)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 19 Января 2013, 22:12
(http://s001.radikal.ru/i194/1301/b1/4059622ac04e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Fort I Brest Litowsk
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 19 Января 2013, 22:23
Интересное фото! Спасибо, Иван! Только вот не могу с локацией определиться....
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 21 Января 2013, 00:09
И так! Это форт лит. А
Значит данное фото неверно было подписано,интересно почему ошиблись?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 21 Января 2013, 00:18
Эти форты находятся рядом, вероятно путаница из-за этого возникла.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: DimDimich от 21 Января 2013, 00:56
Да и не мог это быть 1-й форт. Он же кирпичный
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 21 Января 2013, 13:39
Мне доселе не попадались снимки этого форта нач. ХХ века, акрамя чертежа с проектом строительства, поэтому благодарю за находку))
Похоже что на дальнем убежище была устроена открытая стрелковая позиция во двор форта. Скорее всего это был деревянный настил, уложенный поперек выступающих металлических рельсов. До нас теперь дошли только остатки срезаных рельс.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 07 Февраля 2013, 00:46
Форт VII
 (http://s017.radikal.ru/i419/1302/22/35755aaddbf6.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 14 Февраля 2013, 13:19
А это случаем не форт "Ж"?
(http://auction.fastmarksman.ru/pic.php?id=12855605)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 14 Февраля 2013, 13:43
А это случаем не форт "Ж"?
(http://auction.fastmarksman.ru/pic.php?id=12855605)
Fort VII - Łobaczew
http://twierdza.org/index.php/przedmoscie-terespolskie/przedmoscie-terespolskie-rys-historyczny?id=43:fort-vii&catid=38 (http://twierdza.org/index.php/przedmoscie-terespolskie/przedmoscie-terespolskie-rys-historyczny?id=43:fort-vii&catid=38)

 (http://i5.pixs.ru/thumbs/0/2/7/FortLobach_5371383_7112027.jpg) (http://pixs.ru/showimage/FortLobach_5371383_7112027.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 14 Февраля 2013, 14:33
Вполне возможно. Но однозачно трудно сказать.
Могу изложить лишь свою версию. Судя по надписи это немецкая открытка (периода мирных переговоров???). Есть несколько снимков, где немецкую делегацию сопровождали на разрушенные брестские форты. На форт Ж в особенности, но снимки преимущественно зимние. Я бы еще как вариант предложит бы форт Д (который десятый). Там тоже в горже была массивная бетонная казарма, на остатки которой смахивают вот эти руины.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Исследователь от 14 Февраля 2013, 15:38
Обращаю внимание уважаемых коллег на номер "218" в нижнем правом углу открытки.
Встречались ли вам открытки из той же серии с подобными номерами и написанием текста?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 14 Февраля 2013, 21:46
Тут еще не стоит забывать, какие из фортов были с водяными рвами.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 14 Февраля 2013, 23:30
Тут еще не стоит забывать, какие из фортов были с водяными рвами.
Как раз "Д" и "Ж" подходят.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 15 Февраля 2013, 00:56
Ну мне например по груде бетонных обломков все же сложно однозначно определить объект.
Предположим, что пусть это будет восточный сектор обороны (исключаем форты на польской стороне). Похоже, я промазал с мирными переговорами и это все таки 1915 год. Тогда ближе к истине форт Д. На форту Ж навряд ли успела бы вырасти по берегам рвов такая кустарниковая растительность - промежуток между земляными работами и полным уничтожением был слишком мал.

Подобных немецких снимков времени ПМВ по Бресту достаточно много. Типа "разрушенный форт Брест-Литовска" и куча "строительного мусора". В принципе если активно покопаться и обратить внимание на детали можно было бы и к чему-нить привязать.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 19 Февраля 2013, 01:35
(http://s001.radikal.ru/i194/1301/b1/4059622ac04e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Хотел замутить панорамку,а вот невышло,заборчик хозяин поставил.
(http://i5.pixs.ru/storage/7/6/5/30jpg_3056375_7159765.jpg) (http://pixs.ru/?r=7159765)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 23 Февраля 2013, 13:28
Спасибо, за наглядный пример Димыч!
Потерна  — подземный коридор (галерея) для сообщения между фортификационными сооружениями, фортами крепости или опорными пунктами укрепленных районов. Вид потерны изнутри — длинный коридор с переборками на входе и выходе. Потерны часто находились в скрытом месте, что позволяло оккупированным приходить и уходить незаметно. В случае осады, защитники могли делать незаметные вылазки и атаковать осаждающих. Потерны небольших фортов могли использоваться, как казематы для отдыха солдат.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Егорыч от 23 Февраля 2013, 14:29
Все правильно, Димыч!
Тот же смысл и в опорах моста польского часу.
"Каналы"? Всмысле вертикальные ниши, штробы для закладных? Наверное, что-то типа "антиштурмовые ниши?" 8)
(http://i5.pixs.ru/thumbs/7/8/8/kDSC03189j_5611608_7200788.jpg) (http://pixs.ru/showimage/kDSC03189j_5611608_7200788.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Егорыч от 23 Февраля 2013, 18:33
Правильно ли я понимаю предназначение каналов в воротах и потернах БК? Чтобы было понятно, нарисовал небольшой ролик:
И как эти каналы правильно называются, может кто в курсе?
Димон, немного о другой технике подготовки городских, крепостных ворот к обороне, но на эту же тему.

"Слово о полку Игореве"
...Были вечи Трояни,
минула льта Ярославля;
были плъци Олговы,
Ольга Святьславличя.
Тъй бо Олегъ мечемъ крамолу коваше
и стрелы по земли сеяше.
Ступаетъ въ златъ стремень въ граде Тьмуторокане,
той же звонъ слыша давный великый Ярославль,
а сынъ Всеволожь, Владимиръ,
по вся утра уши закладаше въ Чернигове.

Бориса же Вячеславлича слава на судъ приведе
и на Канину зелену паполому постла
за обиду Олгову
храбра и млада князя.


Большинство современников поймут этот текст гениального древнерусского автора дословно:
Слыша звук приближавшегося, гудящего и гикающего войска Тмутораканского князя Олега Святославлича, князь Владимир Всеволодович (Мономах) от страха уши затыкал )))
На самом деле здесь метафора перекликается с обычной в таком случае подготовкой к обороне. Закрывались городские ворота и в проушины закладывались закладные брусья - "закладывались уши".

    Еще немного оффтопа. В произведении настолько талантливо вплетены подтексты, вуалирующие истинный смысл изложения Автора, что одно и тоже место понимется совершенно по иному, если сменить акценты.
Автор «Слова» сочувствовал Олегу Гориславличу («горящему во славе, горящему славой!», в то время как опять таки общепринято считать, что Олег – отрицательный герой «Слова», потому князь-«Горемыка», «горькой славы». Навел поганых на Русь.
Но идет то с половцами, не  воевать русские уделы, а отвоёвывать принадлежащий ему ранее отний стол – Черниговский престол, который как раз захватил Мономах. Потому стоит поставить только один знак «?» в конце предложения, как смысл меняется кардинально, - «Только ли Олег мечем крамолу ковал и стрелы по земле сеял?»
Распри в роду Рюриковичей пошли со времен Ярослава, когда он изгнал старшего брата с киевского престола…
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Егорыч от 02 Марта 2013, 10:19
Ваня, мне кажется так получше будет?!  :)
(http://i5.pixs.ru/thumbs/3/1/7/Izobrazhen_8316761_7271317.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Izobrazhen_8316761_7271317.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 02 Марта 2013, 10:24
Спасибо, за скан! Теперь очень хорошо видно, что у солдат аббревиатура БЛ есть на головном уборе и на погонах.
Есть еще один нюанс! Обычно у офицеров на погонах был вышивкой нанесен номер полка! На этом фото просматривается, но из-за качество, не различим....
Звучит глупо, но можно более лучшее разрешение? Очень бы хотелось установить полк.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Егорыч от 02 Марта 2013, 11:41
БРЕСТЪ-ЛИТОВСКАЯ КРѢПОСТНАЯ АРТИЛЛЕРІЯ получила начало въ 1833 г., когда гарнизон. арт. рота № 5 была перемѣщена изъ Кіева въ Б.-Литовскъ, съ переим-ніемъ въ роту № 7-й 16-й гарнизон. арт. бр-ды, и оставалась тамъ до 1835 г., когда была переведена въ Варшаву, въ Александр. цитадель;
въ этомъ же году съ переводомъ Б.-Л. въ 1 классъ, туда назначена была 6 рота 16-й гарнизон. арт. бр-ды, съ наимніемъ 8 ротой 7-й гарнизон. арт. бр-ды, въ 1841 г. 7-й той же бр-ды. 1 янв. 1845 г. въ Б.-Л. сформированы еще двѣ роты и имъ присвоены №№ 8 и 9. Въ 1847 г. 9 рота переведена въ Варшаву, а взамѣнъ переведена изъ Тирасполя 2 рота 9-й гарнизон. арт. бр-ды, съ переим-ніемъ въ 10-ю 7-й бр-ды, ротѣ же № 7 данъ № 9. Въ 1859 г. рота № 9 упразднена, а 8 и 10-я переименованы въ крѣп. арт. роты №№ 7 и 8-й. Въ 1864 г. эти роты наименованы 4 и 2-ю крѣп. ротами и, кромѣ того, была сформирована вновь 3-я. Въ 1870 г. сформированы новыя 4 и 5-я роты. Въ 1876 г., при введеніи б-ной организаціи, изъ 1-й роты б. сформированъ 1-й б-нъ (1, 2, 3 и 4 роты), изъ 2-й роты — 5, 6, и 7-я роты, изъ 3-й роты — 9 и 11 роты. Въ 1884 г. б. добавлено во 2 и 3-й б-ны по ротѣ (8 и 12-я), а въ 1885 г. сформированъ 4-й б-нъ, въ составѣ 4 ротъ. Праздникъ Б.-Л. крѣп. арт. — 8 ноября.

Яндекс.Словари › Военная энциклопедия, 1911-1914

Олег, но почему полк? Тут о бригадах и батальонах...  :-\
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Егорыч от 02 Марта 2013, 12:14
На тему (мож более для раздела "Крепость Брест-Литовск")?
(http://i5.pixs.ru/storage/9/3/4/rJPG_9719451_7271934.jpg) (http://pixs.ru/?r=7271934)
Благодаря только одному жетону мы узнаем ФИО сразу пятнадцати  артиллеристов, возможно Брест-Литовского гарнизона(?!)

http://ww.numismat.ru/au.shtml?au=63&per=260&descr=&material=&nominal=&lottype=&ordername=&orderdirection=ASC&num=10&page=29 (http://ww.numismat.ru/au.shtml?au=63&per=260&descr=&material=&nominal=&lottype=&ordername=&orderdirection=ASC&num=10&page=29)

Жетон Брест-Литовской крепостной артиллерии. Российская Империя, 1909–1915 гг. Неизвестная мастерская. Без клейм. Серебро, оксидирование, позолота, эмаль, 17,20 г. Размеры 41,9×40,0 мм. Сохранность отличная. Принадлежал К.А. Шадурскому. На оборотной стороне жетона гравировка в три строки: «Шадурскiй / Конст. Алекс. / шт-кап.». Внутри жетона с оборотной стороны выгравированы фамилии 15 сослуживцев владельца: «М.М. Борщkовъ — М.П. Ефимовъ / В.А. Артемьевъ — А.В. Чижиkовъ / Е.Р.ф Гогендаkсъ — М.М. Волkовъ / С.М. Лаврентьевъ С.Е. Смирновъ / А.Н. Брусенцевъ / В.Д. Яворбрсkiй / М.И. Демиденkо / И.Ф. Вильковуйсkiй / А.А. Добровольсkiй / А.С. Рамзевичъ / В.И. Успенсkiй». Редкий.
Шадурский Константин Александрович (род. 10.10.1879 г.), капитан, командующий 112-м парковым артиллерийским дивизионом. Сын умершего капитана, уроженец города Варшавы, вероисповедания православного.
 …По окончании 2-х летнего курса наук Михайловского артиллерийского училища по 1-му разряду 9.8.1900г. произведен в подпоручики с назначением на службу в 3-ю Вылазочную батарею Брест-Литовской крепостной артиллерии со старшинством с 9.8.1899г. Прибыл из отпуска к месту служения 15.9.1900г.
12.5.1901г. назначен заведующим боевым комплектом и лабораторией. 8.9.1903г. произведен в поручики со старшинством с 9.8.1903 г.
18.11.1903г. назначен заведующим учебной командой батареи,
23.11.1903г. старшим офицером батареи,
5.1.1904г.  командиром полубатареи.
7.3.1906 г. назначен заведующим хозяйством батареи.
11.9.1907г. произведен в штабс-капитаны со старшинством с 11.8.1907г.
11.9.1908г. сдал должность заведующего хозяйством и боевым комплектом. 18.3.1909г. переведен на службу в 3-ю резервную артиллерийскую бригаду (г. Смоленск)…
Участник Первой мировой войны 1914–1918гг.
Награжден орденами: Св. Станислава 3-й ст. (20.11.1905г.), Св. Анны 3-й ст. (24.12.1910г.), Св. Станислава 2-й ст. (21.4.1915г.), Св. Анны 2-й ст. (8.7.1915г.) и Св. Владимира 4-й ст. (8.6.1916г.);
(РГВИА. Ф. 409. Оп. 1. Д. 141672. Послужной список 91-065, 1916г.).
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: nicodim-2 от 14 Марта 2013, 00:45
"Обучение выездке. 1920 год. 4 форт".
На переднем плане генерал Булак-Балахович.

(http://ic.pics.livejournal.com/nicodim_from/13068544/168536/168536_600.jpg)
(http://ic.pics.livejournal.com/nicodim_from/13068544/168865/168865_600.jpg)
(http://ic.pics.livejournal.com/nicodim_from/13068544/166069/166069_600.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: sam43 от 14 Марта 2013, 15:57
Известная фотография.Неплохой скан получился.
Артиллеристы Брест-Литовской крепости в VI форту.1912-1914гг.
(http://i5.pixs.ru/storage/6/3/6/Izobrazhen_4544554_7270636.jpg) (http://pixs.ru/?r=7270636)
Полный размер.
(http://i5.pixs.ru/thumbs/6/3/0/Izobrazhen_3416070_7270630.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Izobrazhen_3416070_7270630.jpg)

Эта фота давно дает повод для размышлений. Склоняюсь к мысли, что бравая команда заснята в форту VIII.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Егорыч от 15 Марта 2013, 07:43
"Обучение выездке. 1920 год. 4 форт".
На переднем плане генерал Булак-Балахович.

(http://ic.pics.livejournal.com/nicodim_from/13068544/166069/166069_600.jpg)
Не доверять подписи на фото, что это форт 4, причины нет. Но поскольку в кадр попала "узкоколейка" прикинул где подобное место могло быть у валов в крепости...
(http://i5.pixs.ru/thumbs/9/2/7/iiJPG_9352740_7396927.jpg) (http://pixs.ru/showimage/iiJPG_9352740_7396927.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 15 Марта 2013, 13:50
Не доверять подписи на фото, что это форт 4, причины нет. Но поскольку в кадр попала "узкоколейка" прикинул где подобное место могло быть у валов в крепости...
Егорыч, я сколько не пялился в соседний лист этой карты, как-то совсем не нашел обозначения узкоколейки в районе 4 форта. Если это все-таки четвертый, то логично предположить, что наверное где-нибудь в горжевой части форта.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 15 Марта 2013, 14:06
Эта фота давно дает повод для размышлений. Склоняюсь к мысли, что бравая команда заснята в форту VIII.
Я когда-то имел смелость предполагать, что это 9 форт благодаря траверсу на заднем плане. Но готов и поменять свое мнение, на восьмой на самом деле смахивает: горжевые казематы больно уж похожи. Однако тогда другой вопрос возникает: что за насыпь сзади - траверс? Разве они придусматривались на форту VIII ...
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Nomitus от 16 Марта 2013, 12:01
Коллеги, позвольте предположить, что это участок Кобринского укрепления на котором узкоколейка идёт паралельно дороге от Трёхарочных к Северным воротам.И вал этот скорее всего обваловка горжевой казармы (бывш. артлаборатория), что утверждает во мне эту мысль,так это заметные контуры какого то здания чуть левее крайнего правого столба в кустарнике-так что это не может быть берегом реки.Присмотритесь. Насколько мне известно, то узкоколейки к фортам не подходили, если только не были сделаны внутри для ручного подвоза снарядов из погреба на батареи установленные на валах.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Егорыч от 16 Марта 2013, 12:08
Нормальное предположение, Nomitus!
Аналогичные сумления были и при составлении коллажа даже с учетом еще одного места вверху - въезда во 2 равелин (я нумерацию постоянно путаю). Еще, глядя на генерала в ломпасах как-то не хочется "привязывать" его к фортам, а к крепости наоборот  ;)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Егорыч от 16 Марта 2013, 12:28
В тему развития предположения "Номитуса"
(http://i5.pixs.ru/thumbs/8/3/4/vvvvJPG_6708373_7408834.jpg) (http://pixs.ru/showimage/vvvvJPG_6708373_7408834.jpg)
Такие телеграфные столбы также больше к крепости подходят нежели к фортам (все ж не центр штабной и прочей жизни) или я не прав?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Nomitus от 16 Марта 2013, 14:32
Егорыч, так этот самый столб(ИМХО) виден отлично в левом пролёте Трёхарочных ворот(на левой нижней фотографии), конечно может быть совпадение.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Егорыч от 16 Марта 2013, 17:56
Фото все-таки подписано, что форт 4 (что однако не исключает ошибки, хотя я для затравки и написал, что "нет причины не доверять"  ;) ). Иногда случается очевидное и невероятное. Если выяснится, что в форту не было узкоколеек и столбов таких линий связи - то вопрос закрыт. Пока ж только наши предположения. 
Жаль именно сейчас под рукой нет современного вида на вал от моста ( прим где фотограф стоял желтый "человечек").
(http://i5.pixs.ru/thumbs/5/9/7/DSC09964JP_5564772_7411597.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC09964JP_5564772_7411597.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Nomitus от 16 Марта 2013, 18:22
Егорыч, точка съёмки почти верна- но думаю, что немного ближе к мосту, хотя те объективы были более широкоугольными чем современные и поле зрения у них было шире, тогда же ещё не додумались до сменных объективов.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: sam43 от 20 Марта 2013, 00:02
Егорыч, точка съёмки почти верна- но думаю, что немного ближе к мосту, хотя те объективы были более широкоугольными чем современные и поле зрения у них было шире, тогда же ещё не додумались до сменных объективов.
"Те" объективы не были "более широкоугольными", а, как правило, более нормальными - т.е. с фокусным расстоянием около 50 мм.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 23 Марта 2013, 03:05
Видео взято с польского сайта посвященного фортификационным объектам Брестской крепости www.twierdza.org (http://www.twierdza.org) Оборонительная казарма К_О:
Koszary Obronne Kobylany (Twierdza Brzeska) HD (http://www.youtube.com/watch?v=wC-2LC6mF0w#ws)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Коломыч от 23 Марта 2013, 07:44
всё железо вынесено
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 23 Марта 2013, 09:39
всё железо вынесено
Вынесено уже давно,сейчас за кражу раритетов поляки могут получить до 10 лет "в плечи". В прошлом году были задержаны два "пана" за кражу рельс в форту "Лебедев". Надо порыться посмотреть что им дали - "светила" десятка.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 07 Апреля 2013, 22:10
Небольшой фотоотчет о работе в пороховом погребе на Кобринском укреплении! Погреб по общеизвестной версии ассоциируется с А.Бобковым.
Меня поразило то, что в вентиляционной галерее до сих пор сохранились двери с замками!!! Хотя им уже мало что поможет...
Вид снаружи
(http://s006.radikal.ru/i214/1304/00/11aac4b6626f.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i402/1304/ed/cbf2a65fad89.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i511/1304/7f/6c01f9ef883d.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i076.radikal.ru/1304/e2/84cafcef80ea.jpg) (http://www.radikal.ru)

Входим в погреб! Сквозник.

(http://s019.radikal.ru/i614/1304/b7/d882dcd3e75e.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i047.radikal.ru/1304/7d/d5a407e8b89f.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i414/1304/b4/6e359fa88161.jpg) (http://www.radikal.ru)

После входа, перед основной частью погреба, влево и вправо идет вышеупомянутая вент.галерея, огибающая его по периметру.

(http://s40.radikal.ru/i088/1304/08/687a77006d11.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s020.radikal.ru/i700/1304/81/f58a53ca4c56.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s41.radikal.ru/i094/1304/07/40ec24302990.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i631/1304/01/7b5a801b2a72.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i022.radikal.ru/1304/38/66e5bb5da367.jpg) (http://www.radikal.ru)

Ну и вент.шахта.
(http://s51.radikal.ru/i134/1304/73/cc9c9ffadb7f.jpg) (http://www.radikal.ru)

Кстати, вторая вент.шахта замусорена, отчего вероятно и нарушена вентиляция погреба...Теперь, по свидетельству работников в погребе стало сыро...
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Adv1seR от 07 Апреля 2013, 22:30
Небольшой фотоотчет о работе в пороховом погребе на Кобринском укреплении! Погреб по общеизвестной версии ассоциируется с А.Бобковым.
Меня поразило то, что в вентиляционной галерее до сих пор сохранились двери с замками!!! Хотя им уже мало что поможет...
Спасибо за репортаж, внутри не доводилось побывать. А используется похоже под склад для "Цитадели"?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Adv1seR от 07 Апреля 2013, 23:01
Мне понравилась реакция некоторых водителей, которые там разгружались, пытались учить истории, правду рассказать...."Тут еще у немцев склады были! Во!"
Аборигены конечно всегда всё знают. Сами немцев видели, вот буквально на днях )))

А про дверки это верно подмечено - очень интересные, и хорошо что сохранились. Но вот состояние... там внизу коррозия уже сквозная, или показалось?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 07 Апреля 2013, 23:09
Не показалось...Эта дверь как ни странно дееспособная.
По плану их четыре быть должно. По факту, три. Состояние  конечно очень печальное. Труха.....Контур есть, пальцем дотронуться страшно. Сыпется....За столько лет, им уже хана к сожалению. Благо, фото сделать успели. Теперь хоть понятно, как они примерно в оригинале выглядели.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Егорыч от 07 Апреля 2013, 23:50
Присоединяюсь, мужики!
(http://i5.pixs.ru/thumbs/4/0/0/svvJPG_7021382_7644400.jpg) (http://pixs.ru/showimage/svvJPG_7021382_7644400.jpg) (http://i.pixs.ru/thumbs/4/0/6/iaaiJPG_7871288_7644406.jpg) (http://pixs.ru/showimage/iaaiJPG_7871288_7644406.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 08 Апреля 2013, 00:03
Спасибо, Егорыч за фото!
Вот на сам погреб я не залез...
Там оказывается в вент.шахтах сохранились все решетки! Т.е в каждой, по две!
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Adv1seR от 08 Апреля 2013, 00:07
Присоединяюсь, мужики!
(http://i5.pixs.ru/thumbs/4/0/0/svvJPG_7021382_7644400.jpg) (http://pixs.ru/showimage/svvJPG_7021382_7644400.jpg) (http://i.pixs.ru/thumbs/4/0/6/iaaiJPG_7871288_7644406.jpg) (http://pixs.ru/showimage/iaaiJPG_7871288_7644406.jpg)
Хм... и провалы грунта характерные наверху... А не было ли там тоже немецкой позиции, как на клубе 98 опад?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 08 Апреля 2013, 00:19
Хочу добавить, мало кого заинтересует подобная информация, но я хочу отдать должное царским строителям!!!
Внутри погреба, прибор фиксирует от стены - до стены, по длине, ровно 30 метров!!! Колебания в миллиметр! 29.999
В этот момент, один из работников склада, с удивлением на лице, сдвинул шапку-петушок на затылок...;)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: sam43 от 08 Апреля 2013, 01:12
Отличная фотосессия в погребе, Олег. Когда-нибудь попрошу снимки:)
Что касается царских строителей, то оно всяко разно. На фортах, которые лихорадочно достраивали в 1915 встречается большая халтура. Особенно в материалах. Или денег не хватало, или... просто начинался глобальный бардак.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: DimDimich от 08 Апреля 2013, 03:00
Что интересно, местами дерево в п.п. сохраняется гораздо лучше металла.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Егорыч от 08 Апреля 2013, 07:09
Спасибо, Егорыч за фото!
Вот на сам погреб я не залез...
Там оказывается в вент.шахтах сохранились все решетки! Т.е в каждой, по две!
Олег, каюсь, но это внутренний вид только одной, северной шахты. Южную, кажется не сфоткал...
Насчет огневой точки - очень похоже, место идеальное для обзора...
На фото: гребень порохового погреба "Север-Юг" (снизу вверх).
   (http://i5.pixs.ru/thumbs/6/0/8/iiiJPG_2801043_7645608.jpg) (http://pixs.ru/showimage/iiiJPG_2801043_7645608.jpg)(http://i5.pixs.ru/thumbs/6/1/6/ararrJPG_1241620_7645616.jpg) (http://pixs.ru/showimage/ararrJPG_1241620_7645616.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: next от 08 Апреля 2013, 13:24
Хочу добавить, мало кого заинтересует подобная информация, но я хочу отдать должное царским строителям!!!
Внутри погреба, прибор фиксирует от стены - до стены, по длине, ровно 30 метров!!! Колебания в миллиметр! 29.999
В этот момент, один из работников склада, с удивлением на лице, сдвинул шапку-петушок на затылок...;)
Только один нюанс. Меры длины в царской России были в футах и 100 футов это 30.48 метров...  ;D
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Егорыч от 10 Апреля 2013, 15:24
От "Юры"
(http://i5.pixs.ru/storage/5/8/3/M5GskhwnF7_9772170_7668583.jpg) (http://pixs.ru/?r=7668583)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Argent от 12 Апреля 2013, 02:35
А вот и вентшахта :)
если стоять ко входу лицом:
Левая:
(http://i049.radikal.ru/1304/91/7a0c4d2765b6.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s003.radikal.ru/i201/1304/66/39731dc678e5.jpg) (http://www.radikal.ru)

А вот и решётка
(http://s018.radikal.ru/i513/1304/89/ccf2b481951e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Argent от 12 Апреля 2013, 02:41
....продожение
Правая:
(http://s58.radikal.ru/i160/1304/dc/18c2aeb3854f.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s005.radikal.ru/i212/1304/38/353623987ffa.jpg)[/URL

и решётка
[URL=http://www.radikal.ru](http://s017.radikal.ru/i401/1304/12/2f853901260a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 12 Апреля 2013, 09:48
Спасибо, за фото. Вот правая и захламлена. Чем и нарушена вентиляция.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Егорыч от 12 Апреля 2013, 10:07
Я там "Stielhandgranate 24" (М-24) вижу или мне только кажется?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: sam43 от 12 Апреля 2013, 11:42
Александр, а с большим разрешением есть?
Есть бумажные оригиналы в Бресте.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: igorg25 от 12 Апреля 2013, 17:05
....продожение
Правая:
(http://s58.radikal.ru/i160/1304/dc/18c2aeb3854f.jpg) (http://www.radikal.ru)
На гребне - окопы, или?..
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 12 Апреля 2013, 17:21
Вполне.
Такие есть и на соседнем погребе.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Егорыч от 13 Апреля 2013, 12:41
Волынское укрепление (Южный остров), малый ДОТ
(http://i5.pixs.ru/thumbs/6/8/4/vvvJPG_9846992_7696684.jpg) (http://pixs.ru/showimage/vvvJPG_9846992_7696684.jpg)(http://i5.pixs.ru/thumbs/6/9/1/vvJPG_8930644_7696691.jpg) (http://pixs.ru/showimage/vvJPG_8930644_7696691.jpg)
Волынское укрепление (Южный остров), большой ДОТ
(http://i5.pixs.ru/thumbs/6/9/4/vvvvvJPG_9006295_7696694.jpg) (http://pixs.ru/showimage/vvvvvJPG_9006295_7696694.jpg)(http://i5.pixs.ru/thumbs/7/0/5/vJPG_8797544_7696705.jpg) (http://pixs.ru/showimage/vJPG_8797544_7696705.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Егорыч от 13 Апреля 2013, 20:04
Вполне.
Такие есть и на соседнем погребе.
Tак может помочь тем  кафешным, что в чепчиках ходят птушковых? Прочистить веншахту, чтоб дуло в том погребе воздухом свежим? Тем самым и все помещенье спасти от грибка и разрухи. Ведь богоугодное ж дело! Возьмите веревку с грузилом, с таким, чтобы массой поболе, да сверху его опустите с размаху в ту шахту ба-бах!. Надеюсь, пробьет он  тот мусор и рухнет весь хлам в подземелье. А там может, что и для дома, ну в смысле находок нам нужных, успеете с пола поднять?!  :)
И вам уж потом в благодарность копнуть наверху не откажут. Заманчиво верно, ребятки на погребе том покопаться. И может быть в старом окопе Егорычу гильзу найдете? А то ведь давно уже заметим, ему вы презентов не слали. Себе то набили заначки, забыв старика москаля!  ;)
  (http://i5.pixs.ru/thumbs/2/2/5/DSC00100JP_2054480_7700225.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC00100JP_2054480_7700225.jpg)(http://i5.pixs.ru/storage/5/2/8/00074jpg_2452083_7700528.jpg) (http://pixs.ru/?r=7700528)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Adv1seR от 22 Апреля 2013, 13:47
Подписано "Руины форта VII". 1920г.

(https://lh3.googleusercontent.com/-VzK3z8A_C5M/UXRsWXQrEWI/AAAAAAAACnU/UGZY4ca2oR0/s640/3149398626_3.jpg)(https://lh4.googleusercontent.com/-Lq2rmjzoXhk/UXRsfT74wVI/AAAAAAAACng/L9mXYkP5iHE/s640/3149398626_4.jpg)

(https://lh4.googleusercontent.com/-gm8BLrWVmsI/UXRsnJhRDqI/AAAAAAAACno/xs0lQvfSdXA/s640/3149398626_5.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 23 Апреля 2013, 14:17
Судя по всему какой-то взорванный участок ж/д пути с раскореженным товарным вагоном. Довольно странно: если это на самом деле форт VII, то почему тогда подписано Брест н/Б? Форт то возле  Тересполя. И он в общем-то цел, взорвана только левая часть горжевой казармы.

Справедливости ради стоит сказать, что ж\д ветка рядом с этим фортом проходила и имела небольшую веточку к стоящему рядом пороховому погребу. Шла как раз вдоль него. Могу предположить,что снимок может быть сделан в районе ПП у Тересполя. Ну это конечно если верить подписи...
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Adv1seR от 23 Апреля 2013, 14:28
Судя по всему какой-то взорванный участок ж/д пути с раскореженным товарным вагоном. Довольно странно: если это на самом деле форт VII, то почему тогда подписано Брест н/Б? Форт то возле  Тересполя. И он в общем-то цел, взорвана только левая часть горжевой казармы.

Справедливости ради стоит сказать, что ж\д ветка рядом с этим фортом проходила и имела небольшую веточку к стоящему рядом пороховому погребу. Шла как раз вдоль него. Могу предположить,что снимок может быть сделан в районе ПП у Тересполя. Ну это конечно если верить подписи...
Но бетонные то обломки явно не от товарного вагона? По поводу подписей - пока те фото из этой подборки, что удалось идентифицировать, подписаны достаточно точно. Где ближе Тересполь - там и написано Тересполь. А Брест-над-Бугом в данном случае скорее как общее название темы, в других подписях такое встречалось (фотограф служил в крепости).

А ПП возле данного форта был бетонным или кирпичным?   
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 23 Апреля 2013, 14:56
Погреб был (и есть) бетонный. Перепощу тут польское фото. И сейчас там видна "колэйка" рядом

(http://i5.pixs.ru/storage/7/4/6/P1070610JP_3755197_7790746.jpg) (http://pixs.ru/?r=7790746)

Ну бетон конечно не из вагона вывалился)) Так близко у бетонного форта ж/д полотно только у десятого пролегало вроде как.Можно поставить под сомнение указанный номер форта на снимке, и тогда плясать от этого. Тогда тут может быть какое-нить промежуточное укрепление.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: sam43 от 28 Апреля 2013, 14:15
Фото обложки тиражного экземпляра новой брошюры "Форт V и другие форты Брестской крепости". Если найдется время, позже выложу более полный анонс. Подучилось хорошо (имеется в виду печать).

(http://spikker1.pochta.ru/SDIM1300_hf.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: jurav от 28 Апреля 2013, 14:35
Уважаемый sam43 где можно приобрести. спасибо
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: sam43 от 28 Апреля 2013, 14:44
Варианты еще обсуждаются, но, по-видимому, их будет всего два:
- непосредственно в издательстве (включая рассылку),
- в киоске в крепости (розница).
В широкую продажу книжка не пойдет, т.к. проект более эксклюзивный, чем коммерческий.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 04 Мая 2013, 00:10
Возможно это пороховушка которая ныне находится на Польской территории и приспособлена под кафе.
(http://s019.radikal.ru/i633/1305/8d/7cd077b88928.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Егорыч от 04 Мая 2013, 07:09
Подписано было очень туманно,одно из укрытий Брест-Литовска.Такой сохранился на 100% недалеко от Тересполя.Но,подскажите были еще подобные?
(http://s009.radikal.ru/i308/1101/6d/882d7313e761.jpg) (http://www.radikal.ru)
Вот фото погреба,который возле Тересполя.Поляки окультурили его,кафешка там летом работает.Называется если память не изменяет "Стара пшехувка",что-то в таком ключе.Пиво там отменное на розлив ;)
(http://s015.radikal.ru/i332/1101/d7/41430f14d47e.jpg) (http://www.radikal.ru)
И все же, где найдено фото, там и сейчас ПП. Между ПП на фото и настоящим видом ПП Ж-З бросается в глаза сразу несколько вещей:
-разный уровень бойниц;
-на сером снимке видны белые полосы, на современном их нет.
Сравнивать современное же состояние ПП О-К и Ж-З даже и не хочется…
(http://s013.radikal.ru/i322/1101/28/af574f0879dc.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: sam43 от 05 Мая 2013, 22:01
Сообщаю всем заинтересованным лицам, что новая брошюра по фортам доступна в киоске в крепости.
Варианты с авторскими ремарками возможны только для форумчан, для чего обращайтесь в личку.
Проект будет продвигаться как эксклюзивный, поэтому интернет-продажи осуществляются только издательством "Полиграфика", обычная продажа будет только в упомянутой точке в крепости.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 06 Мая 2013, 10:59
Возможно это пороховушка которая ныне находится на Польской территории и приспособлена под кафе.
иван спасибо за фотку. Она самая

(http://i5.pixs.ru/storage/3/0/8/P1030120JP_9547292_7901308.jpg) (http://pixs.ru/?r=7901308)
Взято с http://prochowniaterespol.blogspot.com/ (http://prochowniaterespol.blogspot.com/)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 06 Мая 2013, 11:07
Вот что это за сооружение:

(http://s018.radikal.ru/i510/1305/83/561d13a033c6.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s004.radikal.ru/i205/1303/41/6ab53affe991.jpg)

(http://s017.radikal.ru/i434/1303/da/b31ae66a41f8.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 04 Июня 2013, 13:05
Проектъ временныхъ боковыхъ фасовъ на VII форту
(http://i5.pixs.ru/storage/6/5/8/15b0c675jp_4000159_8126658.jpg) (http://pixs.ru/?r=8126658)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 04 Июня 2013, 13:38
Проектъ убежища для 2 противуштурмовыхъ орудий съ участкомъ подбруственной галлереи на VII форту
(http://i.pixs.ru/storage/8/6/7/16a9c0f7jp_9972223_8126867.jpg) (http://pixs.ru/?r=8126867)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 15 Июня 2013, 01:57
Форт VIII-Б. Возле наблюдательного пункта имеются вот такие два "отверстия".
(http://i5.pixs.ru/storage/4/5/2/1b2de635jp_5781719_8211452.jpg) (http://pixs.ru/?r=8211452)
Еще такие же "отверстия" имеются и далее ( с помощью природного материала постарался их обозначить).
(http://i.pixs.ru/storage/4/5/4/1b464e92jp_8524287_8211454.jpg) (http://pixs.ru/?r=8211454)
(http://i.pixs.ru/storage/4/6/9/1b5115b9jp_7939061_8211469.jpg) (http://pixs.ru/?r=8211469)
Может кто сказать для чего в бетонированных стрелковых позициях были эти "отверстия"?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: КАЮР от 15 Июня 2013, 08:24
Может там КРЫША должна была быть?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Егорыч от 15 Июня 2013, 08:38
Крепилась антиштурмовая решетка  ::)  Да, всё что угодно. Включая версию про крюки к которым привязывалась веревка, позволявшая солдатам выходить из укрепление не только с флангов, но и вылезать наверх в этих местах?  :P
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: КАЮР от 15 Июня 2013, 09:46
Крепилась антиштурмовая решетка  ::)  Да, всё что угодно. Включая версию про крюки к которым привязывалась веревка, позволявшая солдатам выходить из укрепление не только с флангов, но и вылезать наверх в этих местах?  :P
http://fortoved.ru/forum/index.php?t=msg&th=319&prevloaded=1&rid=0&S=debb4bcd85c531a2409a3be7ec4b1c6d&start=60 (http://fortoved.ru/forum/index.php?t=msg&th=319&prevloaded=1&rid=0&S=debb4bcd85c531a2409a3be7ec4b1c6d&start=60)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 16 Июня 2013, 15:50
Очень похоже, что таки да, это для установки каких-то защитных приспособлений для стрелков. Какой именно формы они были, утверждать не берусь. Можно поискать, что-то должно быть по этой теме.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 20 Июня 2013, 14:38
Вот по щитам возможен такой вариант. Разработка отечественного специалиста профессора Голенкина. Была предложена в 1910 г. Для нас более подходит вариант Б, видимо под круглую в сечении шпильку в качестве закладной конструкции.

(http://i5.pixs.ru/thumbs/8/5/1/4047008jpg_8443649_8253851.jpg) (http://pixs.ru/showimage/4047008jpg_8443649_8253851.jpg)

Смерять бы расстояния между отверстиями на бруствере, возможно это сняло бы некоторые вопросы.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 24 Июня 2013, 15:30
Заранее прошу прощения за флуд в профильной теме,потом пост перенесу,но здесь есть шанс,что фото увидят люди интересующиеся всякими подобными инженерными сооружениями. :)
Вот такое творение,вероятно в советский период,года так 70-е или 80-е,а может и ошибаюсь,было обнаружено случайно в районе г.Бреста.
(http://i.pixs.ru/storage/1/8/4/176b6316jp_1233998_8286184.jpg) (http://pixs.ru/?r=8286184)
(http://i.pixs.ru/storage/2/1/7/1786834cjp_9596694_8286217.jpg) (http://pixs.ru/?r=8286217)
(http://i5.pixs.ru/storage/2/7/3/17aae86ajp_6271940_8286273.jpg) (http://pixs.ru/?r=8286273)
(http://i.pixs.ru/storage/2/7/8/17c4d54cjp_8073596_8286278.jpg) (http://pixs.ru/?r=8286278)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Nomitus от 24 Июня 2013, 17:29
Иван, а где это? Такое впечатление, что собрано из стандартных бетонных блоков. Посмотеть ближе можно точно сказать.Сооружение сделано как на скорую руку, одно попадание снаряда и всё рассыпется.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 24 Июня 2013, 18:00
  Такое впечатление, что собрано из стандартных бетонных блоков. 
Все верно,собрано из блоков. Местами и кирпич присутствует.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 04 Июля 2013, 19:42
Круто!!! Молодцы поляки! МК БКГ до этого далеко еще .....Пока они аудиогидами заняты....
В Тересполе появилась капонирная пушка Норденфельда. Кто в теме, поймут!

http://prochowniaterespol1.blogspot.com/2013/06/zdobyta-armata.html (http://prochowniaterespol1.blogspot.com/2013/06/zdobyta-armata.html)

(http://s017.radikal.ru/i417/1307/1d/1fb153c3db85.jpg) (http://radikal.ru/fp/95944d287a5e40c18541732a5881b46c)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 04 Июля 2013, 20:16
Фото с руфорта.
Лафет под эту пушку. 5 форт.

(http://s019.radikal.ru/i602/1307/bc/fd0f3c282496.jpg) (http://radikal.ru/fp/e83d6cc5676845f1859cb9c966a440fe)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 16 Июля 2013, 19:32
Не судите строго,попутал даты,взглянув на схему "Крапивы" понял что там не забетонировано,а просто заложено. Подземный ход берите в ковычки - прекрасно понимаю что это потерна,но тем не менее это самый известный и открытый на сегодняшний день подземный ход.
Реальный Брест Восьмой форт на Дубровке (http://www.youtube.com/watch?v=BWesBucwkoc#ws)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 16 Июля 2013, 19:45
Ну как-то так:
http://realbrest.by/novosti/brest-i-region/vosmoi-nikomu-nenuzhnyi-fort-bresta.html (http://realbrest.by/novosti/brest-i-region/vosmoi-nikomu-nenuzhnyi-fort-bresta.html)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 17 Июля 2013, 22:34
Gurock, я бы все таки назвал передний капонир кофром,но это детали. На мой взгляд вот этот ход, который открывает нам угол контрэскарпной стены, устроенной до строительства кофра - этол контрминная галерея.Пусть не совсем продолжительная, но очень напоминает такую функцию.

И еще я например считал, что колодец в центральной потерне выполнял дренажную функциию. Но конечно могу ошибаться...
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 17 Июля 2013, 23:15
Gurock, я бы все таки назвал передний капонир кофром,но это детали. На мой взгляд вот этот ход, который открывает нам угол контрэскарпной стены, устроенной до строительства кофра - этол контрминная галерея.Пусть не совсем продолжительная, но очень напоминает такую функцию.

И еще я например считал, что колодец в центральной потерне выполнял дренажную функциию. Но конечно могу ошибаться...
Сказалось волнение - комментировал как чайник...  :-[ Хотя прекрасно перед этим изучил схему по брошюре "Форт V и другие форты Брестской крепости".
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: DimDimich от 08 Августа 2013, 09:43

К изучению ))

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/39/Table_of_Fortification%2C_Cyclopaedia%2C_Volume_1.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 08 Августа 2013, 20:56
На первом плане наблюдательный пункт (НП) типичный для фортов и др. форт.объектов Брест Литовска.
С местом попробуем определиться. Надеюсь на помощь коллег на руфорте.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 08 Августа 2013, 22:48
(http://i.pixs.ru/storage/9/1/1/33c4d5ccjp_3308501_8691911.jpg) (http://pixs.ru/?r=8691911)
(http://i.pixs.ru/storage/9/1/9/33c0a940jp_5899808_8691919.jpg) (http://pixs.ru/?r=8691919)
 Д.О. ДРУЖКОВКА Н.И. 300x100
Клеймо на швеллере в одном из фортификационных сооружений крепости Брест-Литовск.

История промышленности Дружковки
http://forum.gp.dn.ua/viewtopic.php?f=30&t=678 (http://forum.gp.dn.ua/viewtopic.php?f=30&t=678)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 08 Августа 2013, 23:02
(http://i.pixs.ru/thumbs/2/4/6/3451307736_7431613_8684246.jpg) (http://pixs.ru/showimage/3451307736_7431613_8684246.jpg)
На первом плане наблюдательный пункт (НП) типичный для фортов и др. форт.объектов Брест Литовска.
Олег,не совсем типичный,вспомни какие встречаются на V и на форту лит А.

(http://i.pixs.ru/storage/0/5/9/349e7f37jp_6229847_8692059.jpg) (http://pixs.ru/?r=8692059)
(http://i.pixs.ru/storage/0/2/7/348bd3cbjp_5611436_8692027.jpg) (http://pixs.ru/?r=8692027)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 08 Августа 2013, 23:14
Это уже Иван во время последней модернизации такие пошли. Вспомни оборонительные казармы А-Б и Ж-З, форт I.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 08 Августа 2013, 23:21
(http://i.pixs.ru/storage/9/1/1/33c4d5ccjp_3308501_8691911.jpg) (http://pixs.ru/?r=8691911)
(http://i.pixs.ru/storage/9/1/9/33c0a940jp_5899808_8691919.jpg) (http://pixs.ru/?r=8691919)
 Д.О. ДРУЖКОВКА Н.И. 300x100
Клеймо на швеллере в одном из фортификационных сооружений крепости Брест-Литовск.

История промышленности Дружковки
http://forum.gp.dn.ua/viewtopic.php?f=30&t=678 (http://forum.gp.dn.ua/viewtopic.php?f=30&t=678)
Вань,это в Восьмом форту на Дубровке на швеллерах такое клеймо.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: starcom от 09 Августа 2013, 12:11
Батарея 1888 года крепости Брест-Литовск

Вчера ближе к вечеру поехал в крепость по Машерова, В районе ТЭЦ дорога была перекрыта, на ней велись земляные работы в связи с прокладкой коммуникаций к новому дому по ул.Зубачева. Почуяв неладно бросил машину и прошел за отвалы грунта. Точно - экскаватор Треста № 8 роет траншею на месте левого фланка так называемой батареи 1888 года. Сам фланк был срыт в послевоенное время, но экскаватор вгрызается уже в обваловку порохового погреба (правый обрез кадра). Построенная в 1878 году, батарея окончательный вид приняла в 1888 году, когда была дополнена пороховым погребом и казармой. Предназначалась для защиты моста Брест-Холмской железной дороги и других путей сообщения.
Сейчас погреб и казарма находятся в частной собственности. Хозяин! Твое имущество уничтожают.
(https://lh5.googleusercontent.com/-3cUnaqDLCnU/UgMqHjqvIhI/AAAAAAAARL4/ffIsrlnBLKs/s640/%25D0%2598%25D0%25B7%25D0%25BC%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5%2520%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B7%25D0%25BC%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B0%2520IMG_8254.JPG)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 28 Октября 2013, 18:55
Осмелюсь выдвинуть версию. Это правый каземат третьего люнета западного острова.
Фото весна 2013.

(http://s019.radikal.ru/i607/1310/f2/d04eae156b4f.jpg) (http://radikal.ru/fp/2ead7cafca50440298bb70f832b203c2)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: DimDimich от 29 Октября 2013, 12:49
Верно, и он в том числе.
Итак, по совокупным архитектурным признакам (расположение печи и стальная труба) под сооружение на заднем плане фотографии с польскими жолнежами попадают:


1 - правый каземат 3-го люнета


(https://lh3.googleusercontent.com/-C2134EZtf44/Um9yhGvrToI/AAAAAAAADzo/-uYLccqffGY/w702-h527-no/45.JPG)


2 - левый каземат третьего люнета:

(https://lh5.googleusercontent.com/-AD1D15MWzyU/Um9yhO2p4MI/AAAAAAAADzs/DHoiWwSx21k/w702-h527-no/46.JPG)


3 - каземат в 5-м равелине:


(https://lh6.googleusercontent.com/-bZacovfWM30/Um9y0Z-5bfI/AAAAAAAAD0Q/Xhivm3ld208/w702-h527-no/89.JPG)


Схемы:


(https://lh5.googleusercontent.com/-zxi2QMipUBc/Um9yjnKJhCI/AAAAAAAADz8/YDzCzyys6Ck/w702-h518-no/%25D1%2581%25D1%2585%25D0%25B5%25D0%25BC%25D0%25B0.JPG)


(https://lh6.googleusercontent.com/-JsOk-Ly8CYw/Um9yj4WAFGI/AAAAAAAAD0A/JgMew_O8p98/w628-h626-no/%25D1%2581%25D1%2585%25D0%25B5%25D0%25BC%25D0%25B0+2.JPG)


Ну и собственно схема и модель каземата:


(https://lh5.googleusercontent.com/-RCHBZzMf4Ho/Ul8NENYR6TI/AAAAAAAABMg/M1OOdtCDtUY/s617/%25D0%259A%25D0%25B0%25D0%25B7%25D0%25B5%25D0%25BC%25D0%25B0%25D1%2582.jpg)


(https://lh3.googleusercontent.com/-WIyUzfErFTY/Ul8U3BD7MBI/AAAAAAAABMw/pQiBnXQbAjg/s878/%25D0%259A%25D0%25B0%25D0%25B7%25D0%25B5%25D0%25BC%25D0%25B0%25D1%25823d-1.jpg)

Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: magilus от 31 Октября 2013, 03:53
(http://i047.radikal.ru/1310/03/a6366486c969.jpg) (http://radikal.ru/fp/6a99cb8b6a444cf9b17c83e909ea00c4)
Казематы форта №3. Схожи с польским снимком.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 31 Октября 2013, 10:17
Они одинаковы. Только в этом каземате печь слева. Это разные места.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 08 Ноября 2013, 16:58
Форт 8-Б.Сухой ров.Конрэскарпная стена.Сегодня там заросли...
(http://i013.radikal.ru/1102/7e/442a7034294f.jpg) (http://www.radikal.ru)

Всегда хотелось,так сказать,"заглянуть внутрь",на Таракановском форту это удалось, возможно и на 8 Форту так же.
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=214.0 (http://fortification.ru/forum/index.php?topic=214.0)
 Ответ #5
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 08 Декабря 2013, 12:56
Погреб на Кобринском укреплении

(http://s018.radikal.ru/i519/1312/46/dc86d85f2e2c.jpg) (http://radikal.ru/fp/bb6130a05a6d4fc8aa6fdd028c0ecbbb)

(http://s017.radikal.ru/i421/1312/81/c30556a889fb.jpg) (http://radikal.ru/fp/497f8e6f0dd4487a9d0ecea301426eed)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Егорыч от 08 Декабря 2013, 14:10
С разницей в каких-нибудь пять десятков лет...
(http://img.pixs.ru/thumbs/1/1/5/stsJPG_4054169_10012115.jpg) (http://pixs.ru/showimage/stsJPG_4054169_10012115.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: magilus от 08 Декабря 2013, 15:14
Фото с красным копирайтом послевоенное?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Егорыч от 08 Декабря 2013, 17:02
Это польский ранний период в крепости.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 08 Декабря 2013, 19:33
Интересный момент, на фото видна узкоколейка.

(http://s019.radikal.ru/i621/1312/1c/3ac321fbf9b7.jpg) (http://radikal.ru/fp/b3d4bb81baee4d479fd8d152fb77aeb1)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Егорыч от 08 Декабря 2013, 20:16
Из книги Василия Сарычева «В поисках утраченного времени»

АЛИК БОБКОВ
    ...Одна из достопримечательностей крепости – остатки старой ПОЛЬСКОЙ УЗКОКОЛЕЙКИ, соединявшей крепость с городом. Теперь мальчишки катались, разгоняя по рельсам вагонетку.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: magilus от 09 Декабря 2013, 10:55
"Интересный момент, на фото видна узкоколейка."//

К 41-му видимо узкоколейку с моста сняли...
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Птенец-Говорун от 03 Февраля 2014, 05:11
Уважаемые коллеги! в 1939 - 1941 гг было ли официальное наименование у форта "Граф Берг" и как его в те года брестчане, военные между собой называли?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Юрий32 от 03 Февраля 2014, 05:38
Возможно форт Сикорского.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 03 Февраля 2014, 11:28
Ну, скажем так, сразу после освобождения Бреста, где на холодильнике стоят с флагом солдаты, известный кадр, везде шла подпись "Форт  III"
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 03 Февраля 2014, 11:49
Ещё странное: улица,которая ведёт ныне от мясокомбината к заставе ,называется "7-ой форт".
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 03 Февраля 2014, 23:26
Действительно странно. Этот кусок дороги и в самом деле именуется "ул. Форт 7". А подпись "форт III" я тож встречал на нескольких снимках. Ну могу лишь предположить, что не будучи подробно знакомым с устройством крепости автор снимков посчитал первыми двумя восточный и западный редюиты. А вот Форт 7 чёт вообще не поддается логике.

И судя по всему официального общепринятого названия в период 1939-41 как такового не было.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 03 Февраля 2014, 23:43
Возможно как-то считали по другому форты, которые оказались на этой стороне Буга...
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 02 Марта 2014, 22:31
Супер ролик! Смотреть до конца!
Форт литеры А, форты Бреста, доты, крепости Белоруссии (http://www.youtube.com/watch?v=EyT9ArMXjng#ws)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Птенец-Говорун от 02 Марта 2014, 23:10
А кто автор?)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Отставник от 02 Марта 2014, 23:14
Супер ролик? Это ирония? Подача материала и видеоряд, простите, никакой, я посмотрел другие ролики этого автора и понял, человек снимает и выкладывает видео только для того, что-бы снимать и выкладывать. Простите, если кого-то обидел, это мое мнение, допускаю, что ошибочное.
P.S. Нет "крепостей Белоруссии", есть крепости Беларуси (Республики Беларусь).
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Mira от 03 Марта 2014, 22:42
Однозначная Ванькина "не просто ирония"......... :P ;D
а оборонтельную казарму Ж-З....  жалко, конечно.......
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Nomitus от 22 Марта 2014, 22:47
Коллеги, с фортами есть вопросы: тот что указан как форт №3 к этому времени был уже практически полностью срыт и на его месте уже стояли первые корпуса БЭМЗ( завод которому я отдал 15 лет, начал работу в 1963 году!)Конечно,если речь идёт о шпионском снимке августа 1966 года,недавно появившемся на разных Брестских сайтах. Если это так, то на фото скорее всего остатки недостроенного форта "М" в Крушине, возле Гузнянского моста.Его то как раз и разбирали в то время на песок, Позже в 70-е там проходили соревнования по мотокроссу. К тому же форт №3 находился практически на перекрёстке Пионерской и Московского шоссе. А на снимке их нет- в этом масштабе они должны попадать на снимок. Насколько я помню к форту не шла дорога обсаженная деревьями.Кстати это мог быть и взорванный форт №2 на Граевке, его тоже в то время сносили перед постройкой базы "Белкульторга" и базы " Союзимпортторга"
Касаемо форта "Дубинники" :1)Если это действительно "Дубинники" (что я категолически отрицаю!)то  снимок "зеркальный" по отношению к дороге, 2) контуры слишком "мягкие",свойственные старым фортам Первого пояса. Дубинники более походят на летящую птицу. Что то здесь не то!Надо бы в более мелком масштабе,чтобы иметь чёткие ориентиры.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Птенец-Говорун от 22 Марта 2014, 23:24
Уважаемый Номитус - да форты из шпионского фотоснимка, один брестчанин их выложил вот тут - http://almagest.name/viewtopic.php?p=7332#7332 (http://almagest.name/viewtopic.php?p=7332#7332)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: magilus от 23 Марта 2014, 00:23
На фото форт I и литерный форт З...
Который форт Ж,.. больше походит на опорный пункт Ж-Е, возле железнодорожной ветки на Ковель, в торце арт. части... Вот только совсем не такие дороги там...
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 23 Марта 2014, 00:41
Очень интересно форты и др. объекты фортификации видны на приведенном фото от Виктора NEXT

http://fortification.ru/forum/index.php?topic=3841.msg103718#new (http://fortification.ru/forum/index.php?topic=3841.msg103718#new)

Для лучшего просмотра, нажмите на левую клавишу мыши...
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: magilus от 23 Марта 2014, 00:49
На фото форт I и литерный форт З...
Который форт Ж,.. больше походит на опорный пункт Ж-Е, возле железнодорожной ветки на Ковель, в торце арт. части... Вот только совсем не такие дороги там...
Последний скорее всего будет литерный форт Г - расположение дорог подходит.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Nomitus от 23 Марта 2014, 09:30
Да, на 99% это форт литеры "Г", тот, что был около старого сельского кладбища на Плоске.Я помню что рядом было стрельбище и огромный земляной вал с крестом сваренным из труб на вершине. Крест был в нескольких местах пробит пулями.Судя по координатам это именно то место. В заблуждение вводит то, что вокруг вроде бы ров с водой, но "Г" был с сухим рвом, да и вообще незакончен,практически были выполнены только земляные работы.А вот по форту литеры "З" у меня всё же сомнения.Откуда в "Митьках" такое большое здание, как будто усадьба с садом.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: magilus от 23 Марта 2014, 10:48
Да, на 99% это форт литеры "Г", тот, что был около старого сельского кладбища на Плоске.Я помню что рядом было стрельбище и огромный земляной вал с крестом сваренным из труб на вершине. Крест был в нескольких местах пробит пулями.Судя по координатам это именно то место. В заблуждение вводит то, что вокруг вроде бы ров с водой, но "Г" был с сухим рвом, да и вообще незакончен,практически были выполнены только земляные работы.А вот по форту литеры "З" у меня всё же сомнения.Откуда в "Митьках" такое большое здание, как будто усадьба с садом.
Насчет усадьбы не знаю,.. но кривая дорога к нему и форма рва, как будто с равелинами, просматривается и на зимней карте 60-х годов.(http://s020.radikal.ru/i714/1403/9b/1b6890481d38.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Nomitus от 23 Марта 2014, 11:27
НО...обратите внимание откуда идёт "кривая дорога"- от фронтального фаса форта, а на зимней съёмке от горжевого. То что это форт второго пояса(либо модернизированный в 1912-15 гг, первого)- несомненно, судя по острым "крыльям" горжевой части, но то что это "З" у меня большие сомения.Не та обстановка вокруг.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: magilus от 23 Марта 2014, 11:31
Какой тогда из брестских, если не "З"?..
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Nomitus от 23 Марта 2014, 12:03
Нужна полная карта.. как вариант форт "Е" на старых польских картах как раз недалеко от этого форта располагалась мельница- по дороге на Каменицу-Журавецкую, примерно там, где теперь на ул.Кобринской стоит Брестское лесничество. В 60-е активно разбирались форты на стройматериалы. Литеру"Е" тоже всю разобрали.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 23 Марта 2014, 12:09
Nomitus, о каком снимке ведете речь? Я давал привязку вот к этому фото
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=466.msg102525#msg102525 (http://fortification.ru/forum/index.php?topic=466.msg102525#msg102525)

На этом снимке главный въезд в форт не виден, фотограф стоит как раз возле него. А вот на выложенном парочкой постов ранее действительно запечатлен главный вход
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: magilus от 23 Марта 2014, 12:16
НО...обратите внимание откуда идёт "кривая дорога"- от фронтального фаса форта, а на зимней съёмке от горжевого. То что это форт второго пояса(либо модернизированный в 1912-15 гг, первого)- несомненно, судя по острым "крыльям" горжевой части, но то что это "З" у меня большие сомения.Не та обстановка вокруг.
Отметил характерные черты, которые есть и на зимнем снимке. Сравните.
(http://s57.radikal.ru/i158/1403/5f/157d65af2287.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 23 Марта 2014, 12:45
1966 год

форт№1

форт№3

форт "Ж"


Первый снимок действительно форт I. Нарушена ориентация сторон света. Однако есть несколько деталей, по которым можно сказать однозначно, что это он самый

Второй конечно не форт III. Поддержу привязку по подъездной дороге, это форт лит. З. К тому же форт не симметричен относительно центральной оси, что тоже хорошо здесь видно.

По третьему.. Действительно, в плане очень смахивает на промежуточный опорный пункт, правда если всё ж судить по ширине близлежащих дорог, довольно великоват будет для опорного пункта. Опять же согласен - это форт лит. Г. Признаюсь, впервые вижу его в таком хорошем качестве! Расположение дорог не дает в этом усомниться
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 29 Марта 2014, 17:40
(http://s003.radikal.ru/i202/1403/fe/4c6247bc1576.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 06 Апреля 2014, 11:21
Бункер со всеми удобствами
http://respublika.info/5968/business/article68353/ (http://respublika.info/5968/business/article68353/)

"Главный специалист отдела идеологической работы, культуры и по делам молодежи Брестского горисполкома Алла Кондак уточняет: собственники и арендаторы брестских пороховых складов имеют не только право пользоваться ими, но и ряд обязанностей."
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: PopKorn от 16 Апреля 2014, 16:24
В окрестностях Форта IV «пропишется» новый городской парк
http://zarya.by/event/message/view/13548 (http://zarya.by/event/message/view/13548)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: DimDimich от 02 Мая 2014, 16:12
100 сажневая черта от подошвы гласиса
Кто-нибудь знает, что за дистанция?

(https://lh3.googleusercontent.com/-1zSvfvdR5oA/U2OLPQN6ZgI/AAAAAAAABtg/L9LrApILScw/s800/%25D0%25A1%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25BC%25D0%25BE%25D0%25BA.JPG)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 02 Мая 2014, 20:30
Иван, с нашей поездки по фортам в Польше 200 фото у меня уже на флэхе... На какой файлообменник лучше их выложить?

(http://s019.radikal.ru/i631/1405/1f/3b9f92382e86.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 02 Мая 2014, 20:50
Внизу тебе еще коллективных парочка.. одни из тех, где ты "засветился"  :)

(http://s020.radikal.ru/i716/1405/3d/718dd6d658f3.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s020.radikal.ru/i709/1405/c7/8d6f75663911.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Chief от 03 Мая 2014, 00:41
100 сажневая черта от подошвы гласиса
Кто-нибудь знает, что за дистанция?
Отмечает зону вокруг крепости, в которой вообще нельзя было, что-либо строить. Ещё была 300 саженая зона в которой нельзя было строить каменные строения.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 29 Июня 2014, 01:48
(http://s020.radikal.ru/i709/1406/38/dc2a31b3e0c0.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Nomitus от 29 Июня 2014, 12:00
Интересно что за форт? Дубиннки или №10?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 07 Июля 2014, 12:48
Из монографии С.А. Пивоварчика "Белорусские земли в системе фортификационного строительства Росийской империи и СССР (1772-1941)":
В 1874 г. строительство форта «Граф Берг» было закончено.Одновременно с ним были построены три батареи. Первую разместили у железнодорожного переезда через р.Буг, южнее форта. Орудия этой батареи контролировали подступы к мосту и реку.Сейчас там погранзастава. Вторая батарея была построена на берегу р.Мухавец, у восточного подъезда к крепости. Она контролировала проход судов через крепость с востока, имела два больших пороховых погреба. Пока еще жива и доступна для осмотра. Третья батарея была возведена сравнительно далеко от крепости - у железнодорожного моста на юго-восточной оконечности города. Это укрепление имело восемь орудий, расходный пороховой погреб и казарму на одну роту в горже. Вот по этой батарее возник вопрос. С постройкой форта в комплексе с батареями крепость получила мощнейшее укрепление, контролирующее не только железную дорогу, но и все северо-западные подступы к крепости.

 
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 07 Июля 2014, 12:48
Взгляните вот на эту карту где можно понять как обозначены  батареи у ж.д. моста р.Буг и батарея, которая и по сей день радует глаз по пути в крепость, на карте батареи обозначены Batt.1 и Batt.2 А теперь посмотрите где находиться Batt.3
(http://i7.pixs.ru/thumbs/7/5/2/31711911br_3144743_12874752.jpg) (http://pixs.ru/showimage/31711911br_3144743_12874752.jpg)

А находиться она совсем в противоположном месте, в районе Werk I(Форт 1). А у железнодорожного моста на юго-восточной оконечности города вроде батареи не замечено.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 07 Июля 2014, 12:55
На этой карте батарея у ЖД моста через Буг (погранзастава) не обозначена.  То был земляной редут, ну что-то вроде того. На сегодняшний день, от нее ничего не осталось.

(http://i062.radikal.ru/1407/7b/e9336412f268.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 07 Июля 2014, 12:59
Это да, только посмотри на значки обозначающие батарею,они с обеих сторон, и где земляной редут и с другой стороны ж.д. полотна.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 07 Июля 2014, 13:39
Посмотрел. С другой стороны полотна они вероятно обозначили два расходных погреба с земляными траверсами, как батарею.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 07 Июля 2014, 13:43
Скорее всего, а вот почему третья батарея в противоположном месте обозначена от того места где она указана в Монографии? Вот что интересно.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 07 Июля 2014, 13:44
Посмотрел. С другой стороны полотна они вероятно обозначили два расходных погреба с земляными траверсами, как батарею.
Более того, это больше подходит под описание арт.батареи, чем редут у моста (застава).
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 07 Июля 2014, 13:46
Что получается? Считавшаяся бесследно исчезнувшей арт.батарея 1 сохранилась? Просто исчез земляной редут?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 07 Июля 2014, 13:48
Что получается? Считавшаяся бесследно исчезнувшей арт.батарея 1 сохранилась? Просто исчез земляной редут?
Судя по тому где она указана на карте то да.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 07 Июля 2014, 13:57
А вот если посмотреть брошюру "Форт 5 и другие форты Брестской крепости" на развороте где карта-схема оборонительной системы БЛК то батарея нанесена именно где земляной редут, а с противоположной стороны не указана. 
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 07 Июля 2014, 14:06
Вот в этом и есть заблуждение. Сам посуди, делать арт.батарею без убежища и расходника? За полотном, земляной редут, передовая позиция. А с этой стороны арт.батарея, прикрывающая мост, по аналогии с мостом через Мухавец. Очень интересный момент! Молодец Иван, что обратил на это внимание. Уже потом, при модернизации добавились батареи из бетона, но эти кирпичные, были первые.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 07 Июля 2014, 14:16
А с этой стороны арт.батарея, прикрывающая мост, по аналогии с мостом через Мухавец.
И навесным огнем под прикрытием ж.д. полотна "работать" по осаждающему противнику.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 07 Июля 2014, 14:20
Итог: На сегодняшний день на 95% сохранилась 2 Батарея, на менее чем 10%  1 Батарея. Открыт вопрос по 3-й Батарее.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: DimDimich от 07 Июля 2014, 14:46
Подождите. одна батарея за речицким кладбищем, еще одна, в районе частного сектора в Козловичах, затем на въезде в БК, и одна у Графа Берг - итого 4.

(https://lh5.googleusercontent.com/-z_z2Cv93Bns/U7p6NCFeYyI/AAAAAAAAC10/iquDyNHoUXI/s576/%25D0%25B1%25D0%25B0%25D1%2582%25D0%25B0%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25B8.JPG)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: DimDimich от 07 Июля 2014, 14:49
было обсуждение
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=466.520 (http://fortification.ru/forum/index.php?topic=466.520)



По второй батарее - не согласен с утверждением о двух пороховых погребах. Там один пп и один каземат для гарнизона.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 07 Июля 2014, 14:52
DimDimich, мы о кирпичных батареях речь ведем, о тех что на карте указаны, а за Речицким кладбищем по моему из бетона.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: DimDimich от 07 Июля 2014, 14:59
Все, вкурил.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 07 Июля 2014, 15:46
Итог: На сегодняшний день на 95% сохранилась 2 Батарея, на менее чем 10%  1 Батарея. Открыт вопрос по 3-й Батарее.
10 % это маловато ))) Есть траверсы земляные и по крайне мере один расходник. По наличии второго, надо пытаться попасть в погран. зону.
(http://s61.radikal.ru/i171/1407/7e/c1d31d631734.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 15 Ноября 2014, 20:58
Ликбез от форумчанина ДимДимыча )))

(http://s019.radikal.ru/i618/1411/42/3148207e66e1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Mira от 15 Ноября 2014, 22:52
про валганг не забудь.... ;D :P
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 19 Ноября 2014, 12:32
Автор фотоальбома, один лист представлен ниже,  военный врач 206-го пехотного Сальянского полка российской армии, входившего в состав 1-й бригады 52-й пехотной дивизии 3-го Кавказского армейского корпуса.
( Статья на сайте "Брестского курьера"http://www.bk-brest.by/ru/263/columnist/10072/)
(http://i9.pixs.ru/storage/7/3/5/screenshot_2496156_14792735.jpg) (http://pixs.ru/showimage/screenshot_2496156_14792735.jpg)

На заднем плане скорее всего пороховой погреб в Тересполе.

(http://i9.pixs.ru/storage/7/9/3/screenshot_2991256_14792793.jpg) (http://pixs.ru/showimage/screenshot_2991256_14792793.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 06 Декабря 2014, 20:05
Один из фрагментов рва Х форта сегодня:
(http://realbrest.by/images/usersmartnews/medium/126f053110f805c857ddeb0a23d31442.jpg)
Извините за качество - фото делал на телефон. Здания на заднем плане - автошкола ДОСААФ имени Д.Карбышева.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 07 Декабря 2014, 12:07
Позволю себе уточнить, что это часть правого фаса форта ;)
Отличная хоккейная площадочка получается
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 31 Декабря 2014, 00:47
1909 год
(http://www.e-reading.mobi/illustrations/1009/1009733-i_031.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 31 Декабря 2014, 01:03
Откуда информация что год 1909-й?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 31 Декабря 2014, 01:04
Откуда информация что год 1909-й?
Фото было подписано на обороте. Но там не понятно - то ли 1909,то ли 1919-ый.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 31 Декабря 2014, 01:08
Оборотку не сохранил... Но там больше на ноль похоже было. Но форт то модернизировали позже 1909 :)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 31 Декабря 2014, 01:11
Сомнительны оба варианта. Модернизация форта началась только в 1908 году, т.е. в 1909 она шла "полным ходом", а в 1919-м там растительности по более было. Предположу что фотография 90-х годов. Кстати откуда она?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 31 Декабря 2014, 01:22
1980-90-х, не ранее как.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 31 Декабря 2014, 01:32
Сомнительны оба варианта. Модернизация форта началась только в 1908 году, т.е. в 1909 она шла "полным ходом", а в 1919-м там растительности по более было. Предположу что фотография 90-х годов. Кстати откуда она?
Да шарился сейчас по инету ...
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 31 Декабря 2014, 01:38
1980-90-х, не ранее как.
Дерево с фотографии сейчас как раз выше стало.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: кукуш78 от 31 Декабря 2014, 02:30
Юр,это скан с книжки Бешанова.Преотвратного качества. Никаким 1909м не пахнет.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 31 Декабря 2014, 02:49
Юр,это скан с книжки Бешанова.Преотвратного качества. Никаким 1909м не пахнет.
Хе-хе. А был преподнесён как фотография  и даже с оборотной стороной.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 31 Декабря 2014, 10:29
Дерево росло и разрушало фундамент, его и убрали когда форт перекочевал в ведомство МК БКГ.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 05 Января 2015, 21:15
 Восьмой форт:
https://www.youtube.com/watch?v=g8NLi93IqFE (https://www.youtube.com/watch?v=g8NLi93IqFE)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 06 Января 2015, 17:30
«Брестоблимущество» выставило на аукцион оборонительную казарму «Б-В»

http://www.vb.by/econom/realt/kazarma.html (http://www.vb.by/econom/realt/kazarma.html)

Среди объектов, выставленных на аукцион фондом «Брестоблимущество» 30 декабря прошлого года, была оборонительная казарма «Б-В», входящая в состав историко-культурной ценности «Система фортификационных сооружений Брестской крепости». Здание, возведенное еще до 1915 года, в советские времена использовалось как командный пункт воинской части, дислоцирующейся в военном городке № 94.

На аукционе начальная цена казармы (фактически каземата) равнялась одной базовой величине - 150 000 рублей. Но в итоге торгов здание ушло за 9 миллионов 400 тысяч рублей. Название фирмы, которая приобрела объект площадью около 340 квадратных метров, не разглашается до полного оформления документов на право владения зданием и земельным участком площадью чуть больше 0,11 гектаров.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Коломыч от 06 Января 2015, 19:17
штык на металл ещё не продают?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: vmak от 07 Января 2015, 10:39
9,4 млн белорусских рублей?! ???
Казарму вместе с землей продали за 600 долларов! В аукционе видимо участвовал тллько организатор! Надо было скинуться форумом, прикупить)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 07 Января 2015, 10:50
9,4 млн белорусских рублей?! ???
Казарму вместе с землей продали за 600 долларов! В аукционе видимо участвовал тллько организатор! Надо было скинуться форумом, прикупить)
Так никто не знал про аукцион!
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Коломыч от 07 Января 2015, 16:38
зашибись торги прошли.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 07 Января 2015, 19:04
Восьмой форт:
https://www.youtube.com/watch?v=g8NLi93IqFE (https://www.youtube.com/watch?v=g8NLi93IqFE)
С приложением данного ролика, сегодня было направлено обращение в Комитет Государственного Контроля (КГК), по г. Бресту.
Соответственно, поступивший ответ будет опубликован на форуме.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Сергей77 от 07 Января 2015, 21:26
Олег, а " пороховушка" на южном....чья она? "отжать" не получится? Там ведь тоже есть над чем поработать!!! И ближе...
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 07 Января 2015, 21:30
Южный, это уже ведомство местного ЖКХ, т.е. города. Сооружение в аварийном состоянии.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: vmak от 08 Января 2015, 09:58
9,4 млн белорусских рублей?! ???
Казарму вместе с землей продали за 600 долларов! В аукционе видимо участвовал тллько организатор! Надо было скинуться форумом, прикупить)
Так никто не знал про аукцион!
Не знал потому что не интересовались, или аукцион был сфальсифицирован? Тогда одного письма из СМИ или общ. организации в министерство с намеком на факт коррупции, с копией в прокуратуру, должно быть достаточно, чтобы перезапустить аукцион. Сумма настолько смешная, что даже объяснять никому ничего не придется)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 08 Января 2015, 10:13
«Брестоблимущество» выставило на аукцион оборонительную казарму «Б-В»
Очень занятно, мать его. Объект выкуплен в собственность, как я понял :-\ Теперь можно обнести территорию трехметровым забором с козырьком из колючей проволоки поверху, для лучшей обзорности объекта конечно. И установить будочку с собакой-экскурсоводом, приветливо рассказывающей посетителям о ценности фортификационного наследия Бреста.

Интересно, физические лица могли принимать участие в аукционе? Кстати, никто не подскажет, где еще в городской черте можно прикупить земли по цене 65$ за сотку  :o
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Adv1seR от 08 Января 2015, 11:42
На всякий случай сохраните
http://www.brest-region.gov.by/images/content/region/docs/1361167907-2129.pdf (http://www.brest-region.gov.by/images/content/region/docs/1361167907-2129.pdf)

а вообще отслеживать ситуацию можно здесь (а вдруг ещё чего задумают продать со стартом в 1 б.в.)
http://www.brest-region.gov.by/index.php/fond-brestoblimushchestvo (http://www.brest-region.gov.by/index.php/fond-brestoblimushchestvo) 

каталог объектов недвижимости по н.п. Брестской обл.
http://www.brest-region.gov.by/index.php/fond-brestoblimushchestvo/predlozheniya-investoram/katalog-ob-ektov-nedvizhimosti (http://www.brest-region.gov.by/index.php/fond-brestoblimushchestvo/predlozheniya-investoram/katalog-ob-ektov-nedvizhimosti)


Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: vmak от 09 Января 2015, 00:31
Мда, просп/рали мы казарму... Брестский гарнизон, на вашей совести))(( Хотя конечно, кто бы мог подумать, что объект военно-исторического наследия продадут за 600 долларов?!
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 12 Января 2015, 23:55
Brześć nad Bugiem (fort Bubienik)

Сложно сказать имеет ли это место на фотографии отношение к фортификационным объектам расположенным вокруг Бреста, но очень понравилась подпись продавца данной фотографии про fort Bubienik. Во забубенил :)

(http://i9.pixs.ru/storage/1/9/5/BrzenadBug_7199722_15557195.jpg) (http://pixs.ru/showimage/BrzenadBug_7199722_15557195.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 13 Января 2015, 01:05
Наверно речь про форт Дубиники. Жаль нет оригинальной подписи. А продавец просто напутал.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 26 Января 2015, 00:15
Итог: На сегодняшний день на 95% сохранилась 2 Батарея, на менее чем 10%  1 Батарея. Открыт вопрос по 3-й Батарее.
10 % это маловато ))) Есть траверсы земляные и по крайне мере один расходник. По наличии второго, надо пытаться попасть в погран. зону.
(http://s61.radikal.ru/i171/1407/7e/c1d31d631734.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i9.pixs.ru/storage/3/8/0/FortressWW_4619820_15762380.jpg) (http://pixs.ru/showimage/FortressWW_4619820_15762380.jpg)

Хотелось бы вернуться к теме пороховых погребов у железнодорожного полотна. Почему вот бетонный погреб взлетел на воздух, а два кирпичных нет? Какие мысли у сообщества?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Исследователь от 26 Января 2015, 09:00
Открытка подписана как "Взорванный склад на форту правее моста через Буг перед Брест-Литовском".
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 26 Января 2015, 12:54
Я вот к этому объекту склоняюсь (отметил на карте). Под номером 503 обозначен, аккурат возле проезда под ж/д насыпью.

(http://i9.pixs.ru/thumbs/8/1/7/1896jpg_2939078_15766817.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1896jpg_2939078_15766817.jpg)

К тому же если предполагать, что снимок с солдатами на руинах и есть искомый объект, похоже, что в правой части снимка этот проезд и виден, точнее его бетонный оголовок.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 26 Января 2015, 13:09
Я вот к этому объекту склоняюсь (отметил на карте). Под номером 503 обозначен, аккурат возле проезда под ж/д насыпью.

(http://i9.pixs.ru/thumbs/8/1/7/1896jpg_2939078_15766817.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1896jpg_2939078_15766817.jpg)

К тому же если предполагать, что снимок с солдатами на руинах и есть искомый объект, похоже, что в правой части снимка этот проезд и виден, точнее его бетонный оголовок.
Да именно он, если не ошибаюсь там и сейчас видны частично куски бетона у насыпи ж.д. полотна.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 26 Января 2015, 13:21
Тогда становится понятен смысл нумерации сооружений на этом фрагменте карты. Кирпичные погреба имеют номера 164 и 165 (похоже), сооружения в земляном укреплении 162 и 163 кажись. А вот наш бетонный погреб, как строившийся естественно позже, получил инвентаризационный номер уже из пятой сотни. Судя по всему и подорван был избирательно, как наиболее значимый из всех
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 26 Января 2015, 13:23
Тогда становится понятен смысл нумерации сооружений на этом фрагменте карты. Кирпичные погреба имеют номера 164 и 165 (похоже), сооружения в земляном укреплении 162 и 163 кажись.
Кирпичные погреба имеют номера 464 и 465
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 26 Января 2015, 13:29
Возможно, протирал глаза как мог) Учитывая, что по территории главной крепостной ограды нумерация 160+ уже могла к тому времени присутствовать..
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 26 Января 2015, 13:34
Судя по всему и подорван был избирательно, как наиболее значимый из всех
Возник вопрос кем подорван?
Книга Разведка и контрразведка Макс Ронге Воениздат 1939
Макс Ронге офицер австрийского генерального штаба, с 1913 года и до конца мировой войны был начальником разведывательного бюро.
Цитирую отрывок из книги:В последнее время мы пытались развернуть нашу диверсионную деятельность в тылу русских в Карпатах. Взрыв железной дороги у Новоселица,идущей на Черновицы, не удался, благодаря аресту нашего агента на румынской территории. К счастью, его освобождение удалось купить за 300 крон. Теперь мы решили применить более усовершенствованный способ разрушения путей сообщения русской армии для чего большую ценность представляли аппараты, спускающиеся с пути поезда. В БРЕСТ-ЛИТОВСКЕ взлетел на воздух склад боеприпасов.
Возможно речь идет именно про этот погреб.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 26 Января 2015, 19:02
Становится вестма интересно! О наличии такого погреба даже не подозревал!
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 29 Января 2015, 12:52
Становится вестма интересно! О наличии такого погреба даже не подозревал!
Да, было три погреба, один в батарее при железной дороге, и два просто при железной дороге.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Исследователь от 05 Февраля 2015, 23:44
Подпись - "В разрушенном форту Брест-Литовска".
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 10 Февраля 2015, 01:40
Brześć n/Bugiem.Ruiny.
Что думает уважаемое сообщество?

(http://i9.pixs.ru/storage/9/8/4/BrestnadBu_7872982_15977984.jpg) (http://pixs.ru/showimage/BrestnadBu_7872982_15977984.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 10 Февраля 2015, 09:15
На вскидку, некий модернизированный и подорванный форт с водяным рвом. А тут вариантов не много. Тем более фрагмент остатков очень характерный для стены прикрывающей головной капонир, на примере форта 5. А это еще сужает поиск  :)
Предположу, что это форт Ж.
ИМХО
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 10 Февраля 2015, 09:58
Поддержу Олега. В центре снимка за спинами военнослужащих виден декоративный столбик у уреза воды. Сам лично видел такой в форту Ж, причем они сохранились с обей сторон.

(http://i9.pixs.ru/storage/9/8/9/c22143c7ea_5898055_15979989.jpg) (http://pixs.ru/showimage/c22143c7ea_5898055_15979989.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: magilus от 10 Февраля 2015, 10:07
Как вариант:
(http://f18.ifotki.info/org/47f7b15f59cfc9fc60138b7a89e474e55b959a206211917.jpg) (http://i-fotki.info/)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: КАЮР от 10 Февраля 2015, 10:09
Я скорее на номерной форт подумал, чем литерный, там не такой острый угол ...
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 10 Февраля 2015, 10:26
На номерных фортах головные капониры остались целыми, вот за исключением десятого. Тоже вполне может быть, к сожалению на снимке с воздуха не видно, были там характерные декоративные элементы или нет
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: magilus от 10 Февраля 2015, 10:31
У кого фотографии под рукой посмотрите - много было видов на взорванный "Ж"... Был если мне не изменяет память вид в профиль со стороны шоссе...
Вполне возможно что головной капонир вдребезги разнесен...
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 10 Февраля 2015, 10:51
Вполне возможно что головной капонир вдребезги разнесен...
http://rufort.info/index.php?topic=983.msg34904#msg34904 (http://rufort.info/index.php?topic=983.msg34904#msg34904)
Похоже на то..

Но меня смущает другой момент. В форту Ж был устроен прикрытый путь перед фасами передового рва, думаю его было бы видно на дальнем плане на снимке с поляками.
(http://i9.pixs.ru/storage/4/8/4/43aed3f89a_7767481_15980484.jpg) (http://pixs.ru/showimage/43aed3f89a_7767481_15980484.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 10 Февраля 2015, 13:35
У стен разный угол наклона. ИМХО
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: magilus от 10 Февраля 2015, 13:51
У стен разный угол наклона. ИМХО
Что вы имеете ввиду?..
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 10 Февраля 2015, 14:08
У стен разный угол наклона. ИМХО
Что вы имеете ввиду?..
Я вижу, что они разные. Может и ошибаюсь конечно.
Форт Д имеет более пологий уклон к воде. Когда как в форте Ж, он наоборот "обрезан".

(http://i011.radikal.ru/1502/e9/93d788b0cf3c.jpg) (http://www.radikal.ru)

Более того, добавлю, что имею более четкий скан со снимком форта Д, столбики там не просматриваются.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 17 Февраля 2015, 20:14
Главный архитектор Бреста Николай Власюк: «Нужно сохранить исторический центр»

http://www.bk-brest.by/ru/276/society/10832/ (http://www.bk-brest.by/ru/276/society/10832/)

Форты и крепость

– Планируется ли что-либо сделать с фортами крепости?

– В Бресте два кольца фортов вокруг крепости – литерные (кирпичные) и модернизированные циферные из бетона со рвами и водой, а также масса сопутствующих объектов – казарм, погребов. В 2004 году я довольно плотно занимался темой современного использования фортификационных сооружений для туристских целей в рамках международной летней школы «Несвижская Академия». Архитектура фортов имеет свои ограничения, но и их можно приспосабливать от гостиниц, музеев и образовательных центров до конеферм, винных погребов, ресторанов и выращивания шампиньонов – вариантов масса. Здесь важно сохранить культурный ландшафт форта, его внешний вид.

За две недели мы объехали почти все подобные объекты в Польше и Беларуси, изучали укрепрайоны, слушали лекции польских консерваторов «забытков». Многое, что видели, можно было бы использовать в нашем случае. Моя жена (она тоже архитектор) сделала дипломный проект по приспособлению фортов в р-не Козловичи. Мы вдвоем вручную обмерили два форта. Такие сооружения должны иметь вторую жизнь.
Большинство фортов сегодня в частной собственности – на Дубровке, например, на Речице используются под складские функции или пустуют. Нужна общая концепция развития фортов, тем более, если мы говорим, что крепость претендует на включение в список ЮНЕСКО, а форты – это неотъемлемая часть крепости. Но пока такой концепции по фортам нет. Зато сегодня есть две концепции по Брестской крепости. И, наверное, единственно правильным на их основе – сделать техническое задание на детальное проектирование территории крепости и фортов. Нужно понимать, как будет развиваться в целом территория, что можно, а что нельзя строить, как будет организован транспорт, туристические маршруты, инженерное обеспечение объектов, вопросы сохранения памятников и археологические раскопки.


(http://i10.pixs.ru/storage/9/5/1/getimg1.jp_3853371_16091951.jpg) (http://pixs.ru/showimage/getimg1.jp_3853371_16091951.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: КАЮР от 17 Февраля 2015, 22:42
Цитировать
В Бресте два кольца фортов вокруг крепости – литерные (кирпичные) и модернизированные циферные из бетона
Он ничего не перепутал?
*facepalm*
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 02 Марта 2015, 13:40
Бетонная стрелковая позиция. Форт 8(Б)

(http://s52.radikal.ru/i138/1503/d7/f9af3dce22bc.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 02 Марта 2015, 16:15
Хороший снимочек. Можно лицезреть ставни, закрывающие спуски в подбрустверную галерею. К настоящему времени эти ставни уже не сохранились
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 29 Марта 2015, 12:10
Интереснейшие снимки появляются, однако!
Попробуем разобраться по порядку выкладки..

Снимок 1. Форт V
Cнимок 2. Форт Г
Снимок 3. С большой вероятностью - форт Л с промежуточным опорным пунктом
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Мiхаiл от 29 Марта 2015, 14:41
Плюс 2 "скрытые" http://www.ebay.com/itm/5x-orig-Foto-AFP-14-Brest-Litowsk-Russland-Flammenwerfer-Einsatz-/261826530488 (http://www.ebay.com/itm/5x-orig-Foto-AFP-14-Brest-Litowsk-Russland-Flammenwerfer-Einsatz-/261826530488)

(http://i003.radikal.ru/1503/5b/f3b27e20c05ct.jpg) (http://radikal.ru/fp/1b26a1094229491fa696d825b2bc3136)

(http://s018.radikal.ru/i516/1503/d5/9e18f1f1dad7t.jpg) (http://radikal.ru/fp/3044586d357e437f82eeb8c67530d315)

(http://s018.radikal.ru/i516/1503/d5/9e18f1f1dad7.jpg)

(http://i003.radikal.ru/1503/5b/f3b27e20c05c.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Мiхаiл от 29 Марта 2015, 14:50
Один и тот же форт у дороги...

(http://s018.radikal.ru/i526/1503/21/1c0708ac1956.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: magilus от 29 Марта 2015, 15:05
Напомнило развилку дорог - Белорусская/л-та Рябцева/Фортечная. Форт - это батарея южнее форта лит. Б получается в таком случае... Но смущает угол развилки...
Вопрос - что жгут немцы?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: magilus от 30 Марта 2015, 10:15
А немцы палят местность, которая сейчас носит название Лысая Гора.
Так а что и зачем?.. Какие-то траншеи?..
МЧС бы не одобрило.. :)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 10 Апреля 2015, 08:33
Восьмой форт:
https://www.youtube.com/watch?v=g8NLi93IqFE (https://www.youtube.com/watch?v=g8NLi93IqFE)
С приложением данного ролика, сегодня было направлено обращение в Комитет Государственного Контроля (КГК), по г. Бресту.
Соответственно, поступивший ответ будет опубликован на форуме.

После повторного обращения был получен ответ.

(http://s020.radikal.ru/i704/1504/bd/0ccd52cab5c6.jpg) (http://www.radikal.ru)

О результатах проверки будет так-же информирован ФОРУМ.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 10 Апреля 2015, 16:01
Еще одно письмо, только из другого ведомства.

(http://s52.radikal.ru/i135/1504/26/ed78cf78b4de.jpg) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 24 Апреля 2015, 17:10
В продолжении темы форта 8.

(http://s013.radikal.ru/i325/1504/57/32b97ba20075.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 23 Июня 2015, 19:11
Спустя пол года история по поводу обращения о нарушениях на 8 форту завершилась. Читаем и улыбаемся.

(http://s017.radikal.ru/i407/1506/c7/23aacb984bff.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: vmak от 23 Июня 2015, 21:15
Олег, я чо-то недопонял, вроде "на прошлом допросе" речь шла об арендаторах… теперь они уже стали собственниками, да еще 9 лет назад))) а что подразумевается под "первым валом"?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 23 Июня 2015, 21:23
Мне про собственников тоже стало интересно, когда они ими успели стать...
Про воду, понятное дело, комиссию не повели в те места, где вода.
Срытый вал комиссия не заметила наверно.
Испорченный фасад, который покрасили краской, видимо посчитали за оригинальный цвет.
Не хочу больше вникать в это. Уникальный объект просто похерили, вот и все.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Adv1seR от 23 Июня 2015, 21:44
Мне про собственников тоже стало интересно, когда они ими успели стать...
Про воду, понятное дело, комиссию не повели в те места, где вода.
Срытый вал комиссия не заметила наверно.
Испорченный фасад, который покрасили краской, видимо посчитали за оригинальный цвет.
Не хочу больше вникать в это. Уникальный объект просто похерили, вот и все.

Ну не думаю, что кого-то записали в собственники "задним числом", у нас все-таки не настолько всё плохо.
По состоянию на 2013г. форт 8 - объект историко-культурного наследия категории "2", совместное владение - так указано в документах из Минкульта. Соответственно с этими "совместно-владельцами" заключены охранные обязательства. А дальше о грустном. В данном случае ни один из гос. органов, в чьей компетенции находится данный вопрос, не считает нужным зафиксировать реальные нарушения и принять меры. По каким причинам - каждый может додумать самостоятельно. Скажу лишь, что когда "кому-то" было нужно, за подобные же необнаруженные в нашем случае "мелкие нарушения" организация получила многомиллионный штраф с наложением ареста на часть имущества в счет компенсации....   
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 25 Июня 2015, 14:43
Я так понимаю, что "первым валом" именуется тут внутренний вал форта. В подтверждение тому - выстроенные по брустверу заборы предпринимателей. Остальная территория (для общего доступа) - это только сухой ров с контрэскарпом, ну и гласис. И всё!
Конечно, когда помещения форта были ощедоступны, они в определенной мере страдали от посетителей, оставляющих пивные бутылки и надписи из баллончика на стенах. Но это фигня по сравнению с разбираемой в некоторых местах арендаторами кирпичной кладкой или срытой грунтовой обсыпки. Что, как сказано в письме, способствует сохранению помещений и их консервации. По-моему в бесхозном состоянии форт лучше выглядел, чем с хозяевами
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: vmak от 26 Июня 2015, 14:19
Судя по старым заборам из колючки, логично. Только теперь-то заборы посерьезнее и доступ "со стороны жилого массива" закрыт не только в помещения, включая капонир в контрэскарпе (который они себе походу присвоили хотя, если граница владений идет по валу, под землей она приходится где-то на колодец в потерне), но и в сам сухой ров со стеной…(((
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: DimDimich от 04 Июля 2015, 12:25

На мой взгляд, определение "тенальный фронт", применительно к данному участку - ошибочно. ИМХО, фронт является полигональным (капонирным). Как считаете?

(https://lh3.googleusercontent.com/-c2usPOcc7hA/VZejn_bNoAI/AAAAAAAAEgI/F-Po9mLaMlM/s395/555.JPG)






(http://dic.academic.ru/pictures/brokgauz_efron/b72_817-1.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: DimDimich от 04 Июля 2015, 12:34
Тенальный фронтъ (см. черт. 4) состоитъ изъ двухъ фасовъ, составляющихъ входящ. уг. 90—120°. Начертаніе: для полученія напр-нія фасовъ, изъ середины линіи полигона возставляется перпенд-ръ въ сторону кр-сти, на немъ откладываютъ ½—2/7 дл. л. пол-на (½ соотвѣтствуетъ входящ. уг. въ 90°; 2/7 — углу въ 120°). Оборона рвовъ до фугасн. бомбъ производилась изъ оборонит. казематовъ во входящей части фронта. Нынѣ тенал. фр-тъ описан-го вида, какъ и баст. фр-тъ, примѣняютъ, гл. обр., въ горжахъ фортовъ; если же мѣс-ть требуетъ устр-ва такого фронта на напол. фасахъ, то фланк-щіе казематы устраиваютъ въ исх. частяхъ его, за к.-эскарпомъ; въ этомъ случаѣ приходится для обороны рвовъ ставить пулеметы, а не пушки, для избѣжанія пораженія защитниковъ вала картечью. Дл. л. пол-на тенал. фр-въ 70—350 сж. — 3) Полигональный или капонирный фронтъ (см. черт. 7) состоитъ или изъ одного фаса, расположеннаго по линіи полигона, или изъ двухъ фасовъ, составляющихъ оч. туп. исх. или вход. уголъ. Дл. л. пол-на м. б. до 400 сж. Чтобы получить напр-ніе фасовъ, изъ середины л. пол-на или иной точки ея возставляютъ перпенд-ръ вовнутрь или внаружу и откладываютъ на немъ отъ 0 до 1/10 дл. л. пол-на. Полученную точку соединяютъ съ концами л. пол-на. Оборона рвовъ первонач-но производилась изъ особой казематир. постройки на днѣ рва, примыкавшей къ эскарпу и назыв. капониромъ (отсюда и названіе фронта капонирный). Послѣизобрѣтенія фугас. бомбъ, продол. оборона рва производится изъ построекъ въ исх. углахъ за к.-эскарпомъ и наз. двойн. кофромъ, если огонь производится въ двѣ стороны и одиночн. кофромъ, когда огонь только въ одномъ напр-ніи. Полиг-ный фронтъ съ введеніемъ нарѣз. арт-ріи сталъ господст-щимъ и въ наст. время по преимущ-ву примѣняется въ напол. и боков. фасахъ фортовъ.

Тенальный фронт (не наш случай):
(https://lh3.googleusercontent.com/-Z-Uc1Wyh_To/VZeoJAgOfGI/AAAAAAAAEgc/suKG2ZTR8dY/s720/%2525D1%252582%2525D0%2525B5%2525D0%2525BD%2525D0%2525B0%2525D0%2525BB%2525D1%25258C%2525D0%2525BD%2525D1%25258B%2525D0%2525B9%252520%2525D1%252584%2525D1%252580%2525D0%2525BE%2525D0%2525BD%2525D1%252582.JPG)



А вот это - как раз таки наш случай (фланкирующей постройкой является капонир):

(https://lh3.googleusercontent.com/-Pxpv6FmGxMs/VZeoJW8tJuI/AAAAAAAAEgg/SjQNmUt9xDY/s912/%2525D0%2525BF%2525D0%2525BE%2525D0%2525BB%2525D0%2525B8%2525D0%2525B3%2525D0%2525BE%2525D0%2525BD%2525D0%2525B0%2525D0%2525BB%2525D1%25258C%2525D0%2525BD%2525D1%25258B%2525D0%2525B9.JPG)


Ваши мнения?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 04 Июля 2015, 16:24
Очень интересно получается. Значит следую из выдержки и описания тенального фронта, применительно вала перед 1 капониром, не наш случай...? Я до сих пор не знал точного значения, что есть тенальный. Откуда вообще "ноги растут" ? От кого пошло, что перед 1 капониром, вал тенального фронта?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 07 Июля 2015, 13:19
Вообще как я понял, особенностью тенали является обязательно только входящий угол, а такого участка фронта по крепостной ограде у нас нет нигде, и не было. В основном все фронты бастионные. Согласен, тут выходит полигональный фронт, всё на то указывает. Да интересно, в каком источнике есть информация, что этот фронт тенальный?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 07 Июля 2015, 17:33
Да интересно, в каком источнике есть информация, что этот фронт тенальный?
На сайте iBrest есть карты по Брест-Литовской крепости, например к отчету о произведенных работах за 1843 год, и в изъяснениях есть такой пункт "V -Достроен одноэтажный капонир на Тенальном фронте Кобринского укрепления.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 08 Июля 2015, 00:40
Да, есть такая тема. Поглядел я тоже, теперь вспоминаю.. Попадался мне чертежа на  устройство казематов в  валу этого фронта, уже много более поздний. И  там вроде тоже фигурирует наименование "тенальный"
Судя по терминологии это не верное определение, однако оно  присутствует в официальных документах  :-\
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 09 Июля 2015, 09:35
Да интересно, в каком источнике есть информация, что этот фронт тенальный?
На сайте iBrest есть карты по Брест-Литовской крепости, например к отчету о произведенных работах за 1843 год, и в изъяснениях есть такой пункт "V -Достроен одноэтажный капонир на Тенальном фронте Кобринского укрепления.
Все становится еще интересней. На первом плане не указан год, но внимательно изучив, можно с уверенностью сказать, что до 1855 года. Есть мостовое прикрытие и отсутствую первые кирпичные погреба. Возможно даже, что это один из ранних плановЪ. Теперь обратите внимание на 1 капонир. Он уже построен и прикрывает его с фронта только гласис (отметил цифрой 1). Т.е. там нет ничего напоминающее по описанию на ТЕНАЛЬ.
(http://s017.radikal.ru/i437/1507/49/e5ce4a3d7c50.jpg) (http://www.radikal.ru)

Теперь смотрим другой план. Уже построен первый кирпичный погреб (обвел красным, на этом месте сейчас экспозиция танков). Это говорит о том, что план 1855 года. Смотрим на первый капонир. Гласис увеличен и насыпан....(?) затрудняюсь сказать, что....По форме напоминает люнет. Что в любом случае никак не похоже на ТЕНАЛЬ.
(http://s58.radikal.ru/i160/1507/7e/f9338956aef7.jpg) (http://www.radikal.ru)

Вопрос открыт....Почему, это именуется в официальном источнике, как тенальный фронт...?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 09 Июля 2015, 14:01
Первый план, приведенный Олегом, из "Атласа крепостей Российской империи". Атлас датирован ок. 1830 г. Хотя на этот момент пока даже окончательных планов к постройке ряда крепостей не было утверждено. Это как минимум конец 30-х годов.

По фортификационной литературе наш случай - это стопроцентный полигональный (капонирный) фронт. Такая конструкция кстати появилась в фортификации позднее тенального фронта. Не понятно пока, почему его именовали именно таким образом.

Тенальный фронт
(http://i11.pixs.ru/storage/8/1/5/070jpg_6828772_17964815.jpg) (http://pixs.ru/showimage/070jpg_6828772_17964815.jpg)

Капонирный фронт
(http://i11.pixs.ru/storage/8/3/9/072jpg_8116222_17964839.jpg) (http://pixs.ru/showimage/072jpg_8116222_17964839.jpg)

Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 09 Июля 2015, 22:51
Скорее конец 30-х. Т.к. показаны произведенные работы красным цветом, а планируемые оранжевым.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: AlexeyTuzh от 10 Июля 2015, 13:51
Альбом "Атлас крепостей Российской империи" делался в одном экземпляре для царя Николая I в 1837 году. Уже давно установлено, что в нём планы крепостей, а не их реальное состояние на 1837 год. Все карты сделаны в одном масштабе, что очень удобно для сравнения.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 14 Июля 2015, 19:13
И в продолжении темы. Как версия, может под Тенальным фронтом подразумевали эту часть вала? Но, тогда все наоборот быть должно. ...

(http://s019.radikal.ru/i636/1507/c0/ac7110726237.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 15 Июля 2015, 12:44
Была такая мысль. Но фронт - это ведь часть, обращенная к неприятелю, а к неприятелю получается обращен  исходящий угол, чего не бывает в тенальном фронте. Кстати на плане 1843 г., среди прочих произведенных работ, в т.ч. и постройки этого самого капонира, указана и отсыпка вала вдоль русла Буга. Следовательно эта береговая часть появилась несколько позднее постройки главного вала.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 15 Июля 2015, 22:25
Совершенно верно! На руфорте подсказали, что в нашем случае Теналь, это излом куртины. Теперь еще больше не понятно все.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 16 Июля 2015, 09:34
На руфорте дискуссия принимает интересный оборот  ;)

http://rufort.info/index.php?topic=1200.120 (http://rufort.info/index.php?topic=1200.120)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 18 Июля 2015, 08:26
Кто следил и участвовал в обсуждении, всем большое спасибо! Вопрос закрыт.
Тенальный фронт.

(http://i004.radikal.ru/1507/27/7f202478a9f9.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: DimDimich от 21 Июля 2015, 21:19
На схеме угол, образующий тенальный фронт, а левее тупой угол образует капонирный фронт.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: DimDimich от 21 Июля 2015, 21:28
Кстати, возник вопрос. А не могли ли поляки в 39 использовать капонир по его прямому назначению?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 22 Июля 2015, 20:44
Вполне. И не только этот.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 14 Августа 2015, 10:42
Какие мысли у форумчан, форт подписан как IX(Березовка).
(http://i11.pixs.ru/storage/1/8/9/Imagejpg_3047754_18405189.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Imagejpg_3047754_18405189.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: magilus от 14 Августа 2015, 10:45
Что за ж/д пути??
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Nomitus от 14 Августа 2015, 11:20
Сомнения меня берут на сей счёт. Кстати прошу заметить что не просто Ж/Д линия, а чётко видна стрелка. Причём линия ведёт на само сооружение. Как вариант- узкоколейка для подвоза камня и бетона при реконструкции. Но то что это форт №IX сомнения у меня большие: размеры форта( я его помню ещё не срытым до основания) небольшие, он наверное был самым маленьким среди фортов первой линии, да и местность какая то вся изрытая, а по идее за фортом должно быть ровное поле и Ж/Д дорога Брест-Москва, линия которой должна находится практически под прямым углом по отношению к горжевой казарме.
Да и водяного рва не видно.
Кстати вчера с нашим коллегой igorg25 побывали в форту №VIII, печальное зрелище- всё загородили, кругом "колючка", короче- прихватизация в действии!
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: magilus от 14 Августа 2015, 11:29
Тож сомневаюсь, что IX форт.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: КАЮР от 14 Августа 2015, 11:37
Случаем, не ЭТО?

Артиллерийская батарея у моста через р.Мухавец ж/д ветки Брест-Холм.
1920 год.

(http://i5.pixs.ru/storage/9/2/6/3149259109_8846864_7807926.jpg) (http://pixs.ru/?r=7807926)

(http://i5.pixs.ru/storage/9/2/7/3149259109_6875605_7807927.jpg) (http://pixs.ru/?r=7807927)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: magilus от 14 Августа 2015, 11:52
Случаем, не ЭТО?
Нет.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 14 Августа 2015, 14:25
Да и не Брест это - дальше на фото видно ещё какое-то укрепление.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 14 Августа 2015, 22:26
1. Форт IX не так близко был расположен к путям.
2. От ЖД линии его отгораживал вал и водяной ров, чего на фото не видим.
3. Самое главное, на фото кирпичный форт, а девятый был модернизирован и весь отлит из бетона.

На крайнем фото арт.батарея 1888 года.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: КАЮР от 15 Августа 2015, 06:52
Да и не Брест это - дальше на фото видно ещё какое-то укрепление.
Скорее даже это одна, сомкнутая ограда, наподобие Ковны:

(http://s017.radikal.ru/i435/1508/ce/51b5c64a48act.jpg) (http://radikal.ru/fp/1bc1127b9efe4c3c828feb9af40c55e4)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 17 Августа 2015, 23:38
Не похоже, что это Брест.  За ж\д насыпью вроде оконечность фланка укрепления с полукапониром(капониром), или оконечность как было сказано крепостной ограды. Постройка характерна для середины XIX в. Возможно, форт в том смысле, что выдвинутое вперед  сооружение, скажем например люнет.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 09 Сентября 2015, 01:30
Под Брестом жители остановили уничтожение уникальной 100-летней дороги из булыжника
http://virtualbrest.by/news34780.php (http://virtualbrest.by/news34780.php)

Дорога в прошлом вела к одному из фортов Брестской крепости, который является на данный момент известным в Бресте туристическим объектом. Сам форт давно потерял своё военное значение, но в начале 20-го века ещё был ой как востребован, а значит, нуждался и в подъезде. Таким образом, дороге вполне может быть и 100 лет.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 19 Ноября 2015, 22:36
Царская дорога к форту №1 вновь на оборонительной линии Брестской крепости

http://www.bk-brest.by/2015/11/ (http://www.bk-brest.by/2015/11/)царская-дорога-к-форту-№1-вновь-на-обор/

Якубовский по жалобе народа пишет предписание ДЭПу обеспечить комфорт автовладельцам. Вместо того, чтобы пригласить из соседнего кабинета Аллу Кондак к себе и спросить, что же это за булыжники на дороге?

А зачем, скажите мне, мы держим в горисполкоме архитектуру и сектор культуры? Почему вся система не срабатывает, когда дело касается государственных интересов, общенародных ценностей?

И я спросил на приеме в мэрии, так чем мы от ИГИЛа отличаемся, который разрушил Пальмиру и другие исторические памятники? А мы рушим историческую дорогу Брестской крепости, которая стремится в Список мировых культурных ценностей ЮНЕСКО.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Adv1seR от 20 Ноября 2015, 00:46
Царская дорога к форту №1 вновь на оборонительной линии Брестской крепости

http://www.bk-brest.by/2015/11/ (http://www.bk-brest.by/2015/11/)царская-дорога-к-форту-№1-вновь-на-обор/

Якубовский по жалобе народа пишет предписание ДЭПу обеспечить комфорт автовладельцам. Вместо того, чтобы пригласить из соседнего кабинета Аллу Кондак к себе и спросить, что же это за булыжники на дороге?

А зачем, скажите мне, мы держим в горисполкоме архитектуру и сектор культуры? Почему вся система не срабатывает, когда дело касается государственных интересов, общенародных ценностей?

И я спросил на приеме в мэрии, так чем мы от ИГИЛа отличаемся, который разрушил Пальмиру и другие исторические памятники? А мы рушим историческую дорогу Брестской крепости, которая стремится в Список мировых культурных ценностей ЮНЕСКО.


По смыслу статьи понятно. Надо ещё как-то отучить БК от такого варианта написания интернет-имени статьи. Видимо из-за использования русских букв в заглавии ссылка сбрасывается до названия подраздела на их сайте.
Вот прямая ссылка на статью:

http://www.bk-brest.by/2015/11/%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B0-%D0%BA-%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%83-%E2%84%961-%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8C-%D0%BD%D0%B0-%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80/ (http://www.bk-brest.by/2015/11/%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B0-%D0%BA-%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%83-%E2%84%961-%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8C-%D0%BD%D0%B0-%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80/)

Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: mikado 5448 от 20 Декабря 2015, 16:31
И где под Тересполем у нас такая оборонительная казарма ?
Судя по закамуфлированным стенам снимок ближе к 44-ому году.
(http://f6.s.qip.ru/~11BE1KFjL.jpg) (http://shot.qip.ru/00Pgzf-611BE1KFjL/)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 20 Декабря 2015, 18:22
Посмотрел по планам, если речь про р-н Тересполя, то только оборонительная казарма О-К. Больше там ничего не было.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Nomitus от 20 Декабря 2015, 20:29
Друзья, судя по размерам, для оборонительной казармы это сооружение мелковато! Да и окон и дверей на фасаде раз-два и обчёлся.А не ПП5 ли это, тот что стоял на развилке дороги сразу за Бугом на польской территории и который взорвали в 1944 году?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 20 Декабря 2015, 20:47
Друзья, судя по размерам, для оборонительной казармы это сооружение мелковато! Да и окон и дверей на фасаде раз-два и обчёлся.А не ПП5 ли это, тот что стоял на развилке дороги сразу за Бугом на польской территории и который взорвали в 1944 году?
То,что это оборонительная казарма не вызывает сомнения. Похожая конструкция у казармы А-Б.
(http://img04.urban3p.ru/up/o/13711/gallery/265576.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: magilus от 21 Декабря 2015, 00:36
То,что это оборонительная казарма не вызывает сомнения. Похожая конструкция у казармы А-Б.
У А-Б линия карниза кровли была прямая.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: КАЮР от 21 Декабря 2015, 09:09
Друзья, судя по размерам, для оборонительной казармы это сооружение мелковато! Да и окон и дверей на фасаде раз-два и обчёлся.А не ПП5 ли это, тот что стоял на развилке дороги сразу за Бугом на польской территории и который взорвали в 1944 году?
Похоже, что двери есть, но закамуфлированы? ???

(http://s015.radikal.ru/i331/1512/3e/e7856ce3436at.jpg) (http://radikal.ru/fp/97790963b2e64a24958f21a4177eadc3)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: magilus от 21 Декабря 2015, 09:34
Похоже, что двери есть, но закамуфлированы? ???
Да, там есть 2 окошка,.. закрывались бронированными жалюзями.
А вообще по фасаду похожа на казарму Ж-З или Б-В.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 21 Декабря 2015, 09:40
Все эти казармы были однотипны. Если фото относится к периоду начала войны, то это только О-К. За Бугом оставалась только одна казарма. Проемы заложены и фасад закамуфлирован.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 21 Декабря 2015, 09:54
Это однозначно казарма. Там две фланкирующие бойницы не дают в этом усомниться.
Были снимки немцев возле этой казармы, вроде 1939 года. Вполне вероятно, что перед наступлением на восток её таким образом подготовили, как некий опорный/командный пункт.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: КАЮР от 21 Декабря 2015, 09:55
Все эти казармы были однотипны. Если фото относится к периоду начала войны, то это только О-К. За Бугом оставалась только одна казарма. Проемы заложены и фасад закамуфлирован.
А чем выполнялся камуфляж? Я к тому, что О-К не очень то похожа на крашеную, я красный цвет Ж-З вполне мог остаться после разрисовки ... ИМХО ... Если 1944
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: magilus от 21 Декабря 2015, 10:19
Таки уточним - обсуждаемое фото 39-го или 41-44-ых годов??
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 21 Декабря 2015, 10:22
Да, на счет окраски интересная деталь. На данный момент фасады закрашены у казарм Б-В и Ж-З. У казармы О-К фасад вроде как без следов покраски. Если склонятся к последней, камуфляж выходит применен был нестойкий, легко удаляемый временем и атмосферным воздействием.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: КАЮР от 21 Декабря 2015, 10:46
Что насчёт колодца(? ? ?), около которого стоят?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 21 Декабря 2015, 12:51
Колодец есть возле Б-В. Это не то к чему стоит привязываться. Он предусмотрен по плану возле каждой казармы. Комуфляж мог быть действительно нанесен легко смываемой краской. Дело в том, что только на польской казарме присутствуют следы заделки фасадных проемов.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Adv1seR от 21 Декабря 2015, 14:47
По рельефу на О-К есть характерный момент в левой части, на фото нечто подобное. Сейчас всё это срыто, там грунта убрано на метр в некоторых местах (вместе с колодцем и той горкой, на которой стоят немцы). Но по "ватерлинии" проследить можно.

Ещё одна деталь в пользу версии вынесена отдельным фрагментом
(https://lh3.googleusercontent.com/d7xNNBPxoNRo1anObm-MwBekcPprpikdoIpHY3mSiH-xHFirtFn4UsMKcLyTlYcGQM5l=w1326-h567-no) 

И да, для любителей всё тащить без указания источника - копирайт теперь будет такого размера ))
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: mikado 5448 от 21 Декабря 2015, 18:18
Цитировать
И да, для любителей всё тащить без указания источника - копирайт теперь будет такого размера ))

тоже +1 ;D!
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: кукуш78 от 22 Декабря 2015, 09:03
А шо делать тем,у кого тащат утасканное отнюдь не отсюда? ;) ;D
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: mikado 5448 от 22 Декабря 2015, 19:41
Цитировать
тащат утасканное
;D ???

Это как ? Типа вор у вора.....!?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Adv1seR от 31 Декабря 2015, 01:00
А такое у нас было?

(https://lh6.googleusercontent.com/-7cuEEW7M3NI/VoRTLnKNlnI/AAAAAAAAJJo/55qFmpFuvfA/w1325-h829-no/20151227_163745.jpg)

С выставки фотографий А.Вербицкого и А.Пащука, приуроченной к юбилею оставления Бреста в период ПМВ (МК, коридор 1-го этажа).
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 31 Декабря 2015, 10:10
Было...стрелковая позиция форта лит.О или лит.К.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 13 Февраля 2016, 14:57
Боевые форты крепости Брест-Литовск

http://www.realbrest.by/novosti/brestskaja-krepost/boevye-forty-kreposti-brest-litovsk.html#c60179 (http://www.realbrest.by/novosti/brestskaja-krepost/boevye-forty-kreposti-brest-litovsk.html#c60179)

Из воспоминаний американского журналиста Артура Релла, следовавшего вместе с наступающими германо-австрийскими войсками: "Мы остановились в форту Кобыляны на обратном пути в Ивангород. Краткий австрийский артобстрел был точен. Были видны воронки от снарядов внутри форта, вдоль по брустверу, и одно ужасное попадание "в яблочко", которое ударило прямо во внутренний бетонный обвод и повсюду разбросало куски бетона и стали. Стрелки, бывшие в этой амбразуре, были убиты одним ударом, и их кровь высохла на камнях. Из всех различных неприятных мест, которые я повидал на войне, это было одним из худших".

(http://i10.pixs.ru/storage/4/1/5/62ddec3f72_5664548_20668415.jpg) (http://pixs.ru/showimage/62ddec3f72_5664548_20668415.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Исследователь от 13 Февраля 2016, 20:14
Уваждаемый Иван, поздравляю с очередной публикацией! Весьма интересной и, как всегда у вас, содержательной!
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 28 Марта 2016, 21:56
Вторая жизнь форта литеры «М» в центре Бреста

http://www.realbrest.by/novosti/istorija-bresta/vtoraja-zhizn-forta-litery-m-v-centre-bresta.html (http://www.realbrest.by/novosti/istorija-bresta/vtoraja-zhizn-forta-litery-m-v-centre-bresta.html)

Брестский горисполком, как стало известно, объявил об открытии общественного обсуждения нового строительства в микрорайоне "Восток". Площадка, выбранная как будущий центр торгово-развлекательной жизни нашего города, сегодня представляет собой действительно заброшенное место, где постоянно собираются любители крепких спиртных напитков, и дай-то Бог, чтобы оно преобразилось к лучшему.
Вполне понятно желание оживить эту часть города и сделать её более привлекательной для людей. Не исключено, что во время общественного обсуждения появятся замечания и предложения, направленные на изменение предложенной концепции строительства. Однако всем ясно, что территория требует благоустройства - и эту проблему надо решать. Кстати, более ста лет назад на этом месте уже шла стройка. Тогда её инициаторами были военные.


(http://i9.pixs.ru/storage/1/4/2/RB1jpg_9150045_21309142.jpg) (http://pixs.ru/showimage/RB1jpg_9150045_21309142.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Исследователь от 28 Марта 2016, 22:34
Безусловно, можно было бы скромно ограничиться "самоцитированием":

Уваждаемый Иван, поздравляю с очередной публикацией! Весьма интересной и, как всегда у вас, содержательной!

Однако, добавим в эту "традиционную бочку мёда" и стьоль неразрывно связанную с ней "ложку дёгтя": а почему автор не сообщает на форуме ОБО ВСЕХ своих публикациях?
Например, ссылки на материал про новую белорусскую "пятёрку" здесь точно не было...

Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 28 Марта 2016, 22:52
Уважаемый Константин Борисович!
Исключительно скромность, буду исправляться.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Исследователь от 28 Марта 2016, 23:19
Уважаемый Иван, как некрополист некрополисту :) скажу - "Настоящая скромность присуща только постоянным обитателям кладбищ...". А мы с Вами - их активные посетители и исследователи!
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 28 Марта 2016, 23:21
А мы с Вами - их активные посетители и исследователи!

Это да.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: GlebTS от 29 Марта 2016, 15:59
Объект находится не совсем в Бресте, но в Брестском районе. Может кто-то знает, что это за объект?

(http://s016.radikal.ru/i335/1603/3a/7611742f50fat.jpg) (http://radikal.ru/fp/a0dd64edb7af4efa94d4760f90386b94)

(http://s017.radikal.ru/i426/1603/c5/ea852f1e818bt.jpg) (http://radikal.ru/fp/9a411231e6484668b6931b65b258fb15)

(http://s020.radikal.ru/i707/1603/38/c4ec4e270c01t.jpg) (http://radikal.ru/fp/7fef3e111b7a4230813a6a71808b6092)

(http://s019.radikal.ru/i634/1603/c0/eef92a8005b8t.jpg) (http://radikal.ru/fp/cc62a742ed5f4d08a1e55222d41dd15e)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 29 Марта 2016, 18:04
Это ДОТ,и думаю что немецкий.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: иван от 08 Мая 2016, 11:57
(http://i11.pixs.ru/storage/1/3/0/Image4jpg_5231040_21853130.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Image4jpg_5231040_21853130.jpg)

Планировочное решение по благоустройству и использованию проектируемой территории форта №V

Ах, какие были планы в 2007 году. Парк, остров, беседки, деревянные мостики, набережная, центральная площадь с декоративными клумбами, эстрада, детская игровая площадка, автостоянка, киоски, лотки, лодочный причал, стадион с трибуной,  спортивный комплекс, питьевой источник, Городской Центр музей фортификации и многое другое.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Adv1seR от 08 Мая 2016, 13:04
Очень похоже на студенческий проект по теме "Градостроительство". Не думаю что у города когда-либо были серьезные планы на такие расходы в р-не форта V.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 15 Мая 2016, 10:03
Очень похоже на студенческий проект по теме "Градостроительство". Не думаю что у города когда-либо были серьезные планы на такие расходы в р-не форта V.
Соглашусь с таким предположением. В Брестском тех. вузе работы учащихся специальности "Архитектура" выставлялись на свободное обозрение, и там бывало попадались проекты использования объектов фортификации  в общественно-культурных целях. И гостиница  с кемпингом была в форте, и выставочный зал кажись в какой-то оборонительной казарме..

Вот на этой выкопировке с топоосновы вижу название сей местности - урочище Пиновец. На ранних планах устройства фортов указывалась местность, где  они возводились - ближайший населенный пункт. Пятый форт к слободе или фольварку не привязан, а привязан  был к местности: Форт V Пьяновецъ (можно глянуть разворот стр. 26-27 брошюры по  фортам издания Полиграфики 2013 года).
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: jurav от 15 Мая 2016, 11:03
в середине 2000 годов эти проекты  выставлялись в переходе между корпусами тех университета .если кому интересно может они сохранились в архиве.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Gurock от 05 Июня 2016, 23:25
Фото Ивана Олейникова:

 (http://i11.pixs.ru/storage/3/2/4/5fortJPG_3634877_22227324.jpg) (http://pixs.ru/showimage/5fortJPG_3634877_22227324.jpg)

 (http://i9.pixs.ru/storage/3/4/5/PyatiyJPG_6539562_22227345.jpg) (http://pixs.ru/showimage/PyatiyJPG_6539562_22227345.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: jurav от 24 Июля 2016, 21:57
   
Владимир Губенко. Форты нашего брестского детства  http://www.realbrest.by/novosti/istorija-bresta/vladimir-gubenko-forty-nashego-brestskogo-detstva.html (http://www.realbrest.by/novosti/istorija-bresta/vladimir-gubenko-forty-nashego-brestskogo-detstva.html)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 24 Июля 2016, 23:27
Дай Бог, Владимиру Губенко, долгих лет! Это кладезь истории города в своем роде! Уникальный человек!
Единственное, есть вопрос. Правильно ли им был зарисован вал форта III?

(http://www.realbrest.by/upload/wysiwyg/f20783d37d1a88c43a6799194efd7b87.jpg)

Достаточно странный для форта профиль главного вала.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: magilus от 27 Июля 2016, 17:28
Достаточно странный для форта профиль главного вала.
Я бы сказал - это вал "наоборот".
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 27 Июля 2016, 20:54
Тоже была такая мысль.
Комментарий Владимира Ивановича Калинина, с rufort...Это классика жанра - верхний вал, высокий - для артиллерии, а нижний - для пехоты. Называется фоссебрея, если не ошибаюсь. Это все был характерно для сооружений 70-х-начала 80-х годов XIX века ...

(http://f14.ifotki.info/org/e086aaf02b81f42902d26b7c2153e9d1d5578c151809892.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: magilus от 28 Июля 2016, 01:17
Собственно форт №III:
(http://i11.pixs.ru/storage/0/7/8/02395829jp_8984952_22741078.jpg) (http://pixs.ru/showimage/02395829jp_8984952_22741078.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Nomitus от 28 Июля 2016, 08:55
Профиль форта III нарисован не верно. Я его сам неплохо помню. Он был открытым на Пионерскую. Это был на 100% артиллерийский форт без пехотных позиций( как к примеру форт VIII).
А вот форт IX Губенко нарисовал верно,-он и в начале 60-х имел такой же вид.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 28 Июля 2016, 09:59
На фото форт и открыт к Пионерской. Как собственно и форт I. Да и не вижу я на фото этой фоссебреи...
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 28 Июля 2016, 10:12


(http://www.realbrest.by/upload/wysiwyg/f20783d37d1a88c43a6799194efd7b87.jpg)



1.Еще раз внимательно смотрим на рисунок и фото. На обоих вид с севера на юг. Получается форт не имел главного вала со стороны города и был прикрыт только траверсами. На рисунке мы видим полноценный вал, с проходом на тер. форта. Что не соответствует действительности.
2.Фоссебрея (позиция для пехоты). С подсвеченной стороны что-то похожее на валу просматривается, но очень спорно.
3.На рисунке отсутствует ров и глассис.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 28 Июля 2016, 10:28
(http://s017.radikal.ru/i428/1607/49/ccb1d7349357.jpg) (http://radikal.ru/big/6f53407402774996b0b360992a84cdc4)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: magilus от 28 Июля 2016, 11:25
Просто так запомнилось... Субъективно.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Nomitus от 28 Июля 2016, 14:08
Насколько я помню III форт, то там не было траверс внутри двора, сразу артиллерийская позиция на внутреннем валу на три или четыре двухпушечных батареи разделённые траверсами. Тыл прикрывала противоштурмовая стенка( типа как на Восточном форту)вдоль Пионерской,но она к моменту разборки форта не сохранилась. Фронтальный гласис был почти незаметным(форт вообще стоял в яме), контрэскарп- земляной, без казематов. Там, между главным валом и эксарпом,как раз евреев и расстреливали, когда строили БЭМЗ их останки собрали и перезахоронили частью на Плоске(позже в конце 60-х когда строили те огромные корпуса, что стоят сегодня вдоль Пионерской) и вроде частью на Тришинском(самых первых раскопанных в 1963-64 гг, но в этом я не уверен). Два каземата на главном валу( крайние справа) сохранились до наших дней-там были в мою бытность на БЭМЗе хранилища для горючих и опасных жидкостей и красок. Атомную бомбу выдержат... хотя и кирпичные, не обетоненные!)
Я помню как форт разбирали в 1963 году, начинали строить БЭМЗ .Мы там мальчишками лазили искали... сами знаете что!
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 01 Августа 2016, 14:17
Как выглядел профиль рва и главного вала форта III легко понять, посетив форт I. К сожалению, в отличие от более старших коллег, не застал третий форт воочию, но судя по аэросъемке Форты I, II, III с сухими рвами имели абсолютно одинаковые профили на фасах и фланках. Некоторые отличия имелись в горжевой части и в расположении внутренних траверсов.

На мой взгляд на рисунке неточность, и это не удивительно, ведь память сохранила впечатления юных лет, а рисунок составлялся значительно позже. При всем моём уважении, фотоснимок объективнее любых воспоминаний
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: magilus от 01 Августа 2016, 17:28
При всем моём уважении, фотоснимок объективнее любых воспоминаний
+1
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 17 Декабря 2016, 11:06
Напомните, какой это форт?

(http://s019.radikal.ru/i628/1612/77/1c8c17601c6a.jpg) (http://radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: magilus от 17 Декабря 2016, 13:10
А это брестский форт?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: КАЮР от 17 Декабря 2016, 13:42
А это брестский форт?
На Зареченский форт Осовца вроде бы не похож...
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: sam43 от 17 Декабря 2016, 18:47
Фото из коллекции А. Вербицкого (Князь). Приобреталось в серии "Брест-Литовск". Если всё-таки Брест, то восточный обвод, форт II или III (нынешний БЭМЗ).
Других вариантов нет.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: magilus от 17 Декабря 2016, 19:07
форт II или III
А вроде в этих фортах были сухие рвы...
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: sam43 от 17 Декабря 2016, 19:11
Добавлю IX, забыл про него.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 17 Декабря 2016, 19:38
Водяной ров имели: Форт 5 (Пьяновец), Форт 6 (Лебедев), Форт 7 (Лобачёв), Форт 9 (Березовка), Форт Ж (Дубиники).
Методом исключения подходит Форт 9. А разлет глыб (на мосту) и фрагментов строительной кладки, судя по всему последствия подрыва казематированой казармы. Кстати, камни которыми укреплен берег рва, можно и сейчас увидеть местами.
Вроде разобрался, спасибо!

(http://s019.radikal.ru/i631/1612/0f/b0254273ef63.jpg) (http://radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 17 Декабря 2016, 20:07
 Поднимался уже этот снимок. По-моему ранее склонялись к варианту  X, но изучив впоследствии его снимки после подрыва плюсанул бы на девятый.
Интересен въезд, арка ( сортия) сохранилась тогда, почему её разобрали?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 17 Декабря 2016, 20:15
Интересно, а судя по всему термин Сортия, перекочевал из французской фортификации, Sortie - выход.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 17 Декабря 2016, 20:23
Интересно, а судя по всему термин Сортия, перекочевал из французской фортификации Sortie - выход.
Да, сортия - термин по сути использовался как любой проход в валу.
Правда, я готов поставить под сомнение своё собственное утверждение.
Форт X вероятнее вследствие минимальной растительности, такое уже отмечалось. Форт только по строился - и уже взорван, не успел обрости. А укрепление откосов это распространенное явление, наиболее эффективное средство от размытия, применялось и ранее на на территории главного обвода крепости, т.е.главного вала.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Nomitus от 17 Декабря 2016, 20:59
greg, IX форт был построен ещё в XIX веке, и немного модернизировался в 1913 году( примерно) .А разбирали его окончательно в начале 70-х, когда "Локомотив", что на месте Еврейского кладбища строили. Но насколько я помню- этой арки не было уже в начале 60-х.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 17 Декабря 2016, 21:22

Форт X вероятнее вследствие минимальной растительности

На снимке видны молодые деревья, которые вполне могли успеть появиться после модернизации форта. Т.е. прошло время. Форт 9 подходит вполне.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: sam43 от 17 Декабря 2016, 22:06
(http://storage8.static.itmages.ru/i/16/1217/h_1482001216_2110499_dd569a3a8f.jpg)

(http://storage3.static.itmages.ru/i/16/1217/h_1482001327_7041895_fef8e0e68c.jpg)

У меня в архиве фото несколько иного качества, поэтому посмотрите на увеличенный фрагмент искомого и сравните с современным фото бывшего въезда в форт IX. Очень большая вероятность, что на историческом снимке именно он. Камни с фортового устоя моста (его верхних двух рядов) видны на заднем плане.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 17 Декабря 2016, 22:32
Александр Михайлович, удивляете новыми ракурсами! ) Территория форта, увы и сегодня не доступна.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: sam43 от 17 Декабря 2016, 23:07
Правда, я готов поставить под сомнение своё собственное утверждение.
Форт X вероятнее вследствие минимальной растительности, такое уже отмечалось. Форт только по строился - и уже взорван, не успел обрости. А укрепление откосов это распространенное явление, наиболее эффективное средство от размытия, применялось и ранее на на территории главного обвода крепости, т.е.главного вала.

Точно не Х. См. фото - форт был практически закончен, никаких въездных арок, это вообще один из наиболее интересных с точки зрения фортификации и выделяющихся проектов.

(http://storage5.static.itmages.ru/i/16/1217/h_1482004975_3143462_9338374342.jpg)

Форт IX, скорее всего, как уже ранее было сказано.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 17 Декабря 2016, 23:16
Александр Михайлович, я бы назвал один из самых оригинальных Форт лит.З. Ну, это мое мнение. Очень уж специфический.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 19 Декабря 2016, 09:59
Все ясно, вполне доходчиво аргументировано.
Сомнения снимаются ;)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Исследователь от 29 Декабря 2017, 19:05
Перевод с немецкого языка подписей под "первой партией" фотографий:
№№ 1267 – 1269 - "Форт Кобыляны в Брест-Литовске"
№ 1271 – "Электростанция в крепостном верке Брест-Литовск"
№ 1272 – "Казематы Брест-Литовска"
№ 1273 – "Захваченные орудия в крепостном верке Брест-Литовска"
№ 1277 – "1 часть взорванного крепостного верка № 7 Брест-Литовска".

Немецкое слово Werk в данном случае рекомендуется переводить именно как "крепостной верк", фактически же это - форт.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Исследователь от 29 Декабря 2017, 19:19

Перевод с немецкого языка подписей под «второй партией» фотографий:
№ 1278 – «Склад боеприпасов в форту Брест-Литовск»
№ 1981 – «Взорванное земляное укрепление. Брест-Литовск»
№№ 1983 - 1985 – «Форт № 4. Брест-Литовск»
№ 2096 – «Стальная засека во рву. Брест-Литовск».
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: nicodim-2 от 17 Февраля 2018, 12:44
Если уже было - выпилите.
(http://s2.gallery.aystatic.by/650/972/94/5014/5014094972_1.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: greg от 19 Февраля 2018, 16:51
Если уже было - выпилите.
Пусть будет. ПП Волынка-Аркадия.
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: a_live от 10 Июля 2018, 13:56

Исследование судьбы севастопольских орудий, повоевавших в Брест-Литовске в 1915 году: (http://rufort.info/index.php?topic=1105.80)

(http://f23.ifotki.info/org/0d80c5ff295070cafcef98b90b6656932e38c5313879969.jpg) (http://i-fotki.info/)

(http://f23.ifotki.info/org/98bcb653a4b702c0db57374ad6d0bb562e38c5313879970.jpg) (http://i-fotki.info/)

(http://f23.ifotki.info/org/48fb59f6ab2ce4b57a82e2edd093c5022e38c5313879971.jpg) (http://i-fotki.info/)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: mikado 5448 от 02 Ноября 2019, 00:52
Строя БЭМЗ, в Бресте взрывали фортификационные сооружения
https://virtualbrest.by/news71392.php
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 18 Апреля 2020, 18:54
Спасибо, интересные фото!
Я там только одно увидел..
а это вы заметили слева?
Related
Browse neighboring items by call number.
Там и кликать, пальчиками перебрать фото и найти остальные 6 фото Бреста октябрь 1919.
Например,
(http://cdn.loc.gov/service/pnp/anrc/04400/04490r.jpg)


Это форт Граф Берг
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: magilus от 18 Апреля 2020, 21:17

Современный кадр есть?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 18 Апреля 2020, 23:32
Это казематированные траверсы на главном валу, выполнявшие роль убежищ.

(https://a.radikal.ru/a14/2004/b1/d1d568eb3fd7.jpg) (https://radikal.ru)

(https://c.radikal.ru/c37/2004/4e/b817d89359af.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Yo от 20 Апреля 2020, 08:53
Спасибо, интересные фото!
Я там только одно увидел..
а это вы заметили слева?
Related
Browse neighboring items by call number.
Там и кликать, пальчиками перебрать фото и найти остальные 6 фото Бреста октябрь 1919.
Например,
(http://cdn.loc.gov/service/pnp/anrc/04400/04490r.jpg)


Это форт Граф Берг

Oleg 75, спасибо большое за находку. А вот такой вопрос. Военные содержались в тех подземных помещениях? Если да, то насколько они были изолированы или они свободно ходили там?
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 20 Апреля 2020, 09:15
Yo, это Вы по моему тогда ссылку на форум дали, поэтому находка сделана благодаря Вам. Мы тогда коллективно не смогли штурмануть эти фото (там еще были в серии) и решили, что это вероятно не в Бресте. Однако, после моего посещения территории Граф Берга, все встало на свои места. Тем более, что у Андрея Долговского в книге "Brzesc nad Bugiem. Pwc" есть снимок форта обнесенный по периметру колючей проволокой, датируемый теми же годами. Там располагался лагерь для военнопленных.
Подземными помещениями я бы не назвал эти казематы, они просто обвалованы землей и отапливались, поэтому находиться там было вполне. Перемещаться заключенные могли, судя по другим фото, не по всей территории форта, так-как сам форт внутри был поделен на участки.
Еще фото из того сюжета. Судя по всему, сделаны они на территории Граф Берга.

(https://cdn.loc.gov/service/pnp/anrc/04400/04480r.jpg)

(https://cdn.loc.gov/service/pnp/anrc/04500/04526r.jpg)

(https://cdn.loc.gov/service/pnp/anrc/04400/04489r.jpg)

(https://cdn.loc.gov/service/pnp/anrc/04400/04484r.jpg)

(https://cdn.loc.gov/service/pnp/anrc/04500/04502r.jpg)

(https://cdn.loc.gov/service/pnp/anrc/04500/04531r.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: nicodim-2 от 25 Апреля 2020, 18:42
(https://i.ebayimg.com/images/g/br8AAOSwxzlee0Yp/s-l1600.jpg)
(https://i.ebayimg.com/images/g/p9UAAOSwrXZee0Ys/s-l1600.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 28 Апреля 2020, 09:50
(https://kresy24.pl/wp-content/uploads/2014/10/fort_Brzesc.jpg)
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: Исследователь от 28 Апреля 2020, 16:15
Подпись над фото по-немецки - "6-й форт у Брест-Литовска 28.10.1917". 
Название: Re: Форты и др. объекты фортификации БЛК.
Отправлено: 75 от 28 Апреля 2020, 19:00
Там ошибка, это 5 форт.
Название: Re: Форты и др.объекты фортификации БЛК
Отправлено: jurav от 03 Сентября 2020, 23:50
Зеленый каркас начинает и выигрывает. План застройки Бреста скорректировали по требованию общественности

Не напрасно для заинтересованных лиц прошло общественное обсуждение по теме застройки города в районе 4-го форта Южного микрорайона. В трехнедельный срок с июля по август любой гражданин мог внести свои замечания по размещенному на сайте горисполкома градостроительному проекту. Всего за это время по обратной связи властям поступило 14 неравнодушных отзывов.                                                                                      https://vb.by/econom/realt/zelenyy-karkas-nachinaet-i-vyigryvaet-plan.html
Название: Re: Форты и др.объекты фортификации БЛК
Отправлено: jurav от 02 Декабря 2020, 00:22
Фортуна старого форта. После реконструкции можно будет посещать бывшие казармы только в сопровождении экскурсовода
На средства, выделенные Союзным государством Беларуси и России, в июне началась реставрация и музеефикация 5-го форта Брестской крепости. Уже завершается первая очередь работ. Далее специалисты приступят к созданию новой экспозиции. После обновления изменятся не только внешний облик музея, его «начинка», но и формат посещения  https://vb.by/society/history/fortuna-starogo-forta-posle-rekonstrukczii-mozhno-budet-poseshhat-byvshie-kazarmy-tolko-v-soprovozhdenii-ekskursovoda.html
Название: Re: Форты и др.объекты фортификации БЛК
Отправлено: Yo от 02 Января 2021, 14:30
Между фортами были проложены дороги. Такая дорога через Буг видна на старых картах между фортами I и VII. А вот моста на Буге по этому пути  на этих картах нет. Кто-то знает, как до Первой мировой была организована переправа на этой дороге?
Название: Re: Форты и др.объекты фортификации БЛК
Отправлено: jurav от 23 Февраля 2021, 11:31
Куда ведут двери в «горе» возле Брестской крепости – развеиваем мифы о необычном строении
Читать далее: https://www.b-g.by/society/kuda-vedut-dveri-v-gore-vozle-brestskoy-kreposti-razveivaem-mifyi-o-neobyichnom-stroenii/ (https://www.b-g.by/society/kuda-vedut-dveri-v-gore-vozle-brestskoy-kreposti-razveivaem-mifyi-o-neobyichnom-stroenii/)
Название: Re: Форты и др.объекты фортификации БЛК
Отправлено: 75 от 23 Февраля 2021, 16:21
(https://forum.odkrywca.pl/imageresize.php?plik=picsforum27/beztytuu_copy2604.jpg&x=800)

(https://forum.odkrywca.pl/imageresize.php?plik=picsforum27/beztytuu1_copy178.jpg&x=800)
Название: Re: Форты и др.объекты фортификации БЛК
Отправлено: magilus от 23 Февраля 2021, 16:59
Как называется, когда изображения нескольких кадров друг на друга накладываются..?
Название: Re: Форты и др.объекты фортификации БЛК
Отправлено: 75 от 23 Февраля 2021, 17:20
Как называется, когда изображения нескольких кадров друг на друга накладываются..?
Мультиэкспозиция  :)
Точно!
Название: Re: Форты и др.объекты фортификации БЛК
Отправлено: mikado 5448 от 23 Февраля 2021, 17:59
Цитировать
Как называется, когда изображения нескольких кадров друг на друга накладываются..?
Раздолбайство это называется ! ;DПотому что фотограф просто  не перемотал плёнку !