Автор Тема: Северный остров ( Кобринское укрепление )  (Прочитано 323291 раз)

Оффлайн vasya_r

  • Участник проекта
  • Сообщений: 806
Re: Северный остров ( Кобринское укрепление )
« Ответ #10 : 08 Декабря 2009, 15:18 »
2. А казематов в горже там не было?
  Как я знаю, в основании вершин Р4 и Р5 (Южный остров) были по две пороховушки. Все? На валах равелинов тоже ничего?
  А что в Р1?

Казематов в горже Р2 и Р3 не было. На валах равелина №3 ничего нет, Р2 надо еще исследовать.
Р1 отделен от основного вала водным рвом и находится на возвышении. Там давным-давно дома построили, турбаза долгое время была там же (может и есть еще). Т.е. там ничего не было и нет.

Оффлайн Set

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1828
    • E-mail
Re: Северный остров ( Кобринское укрепление )
« Ответ #11 : 09 Декабря 2009, 03:40 »
В ВФ не было связистов. Где были ближайшие? Но, возможно, аппараты принадлежали зенитчикам. Вопрос - они из ВФ или извне?

В озад был положен по штату взвод связи. Домиенко как раз и командовал связью 393 озад.
« Последнее редактирование: 09 Декабря 2009, 03:45 от Set »
С уважением,
Андрей

Оффлайн Set

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1828
    • E-mail
Re: Северный остров ( Кобринское укрепление )
« Ответ #12 : 09 Декабря 2009, 03:45 »
Прикольно и то что и ПОЗИЦИЯ пулемета НА ВАЛУ примерно там где ВАся выделил синим.Один пулемет над другим? Или старая польская позиция? Но помоему один из защитников упоминает о пулемете НА ВАЛУ.

По штату в дивизионе ПВО только один пулемет. Штатное место на валу вполне подходит, но едва ли он мог долго прожить в окопе. Разумно было перетащить в помещение.

На валу вроде бы упоминался ручной пулемет, а не ЗПУ. Про ЗПУ же писали, что он был именно в казарме, причем то на первом, то на втором этаже.
С уважением,
Андрей

Оффлайн Rostal

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1776
Re: Северный остров ( Кобринское укрепление )
« Ответ #13 : 09 Декабря 2009, 06:37 »
Насчет пулемета на валах - не настаиваю что он был. Но вот окоп под зенитный пулемет там есть - и именно в центре верхней подковы..Копните:)

Еще - немного не в тему - об окопах. Насчет пулеметного гнезда 98 ОПАД. Мы смотрели его с ЛОКИ.Он что то засомневался что это пулеметный окоп. И может быть заставил какое то время и меня посомневаться. Прочь сомнения! Это суперклассическая ячейка для расчета ручного пулемета - два солдата а посредине ручной пулемет - на некоем возвышении. Там даже остакт возвышения заметны - как мыс вдающийся посредине в ячейку. Если встать лицом к кафе Цитадель  ито и на правом  отрезке вала можно увидеть нечто подобное.
 Жаль что пкт 143 не успел осмотреть.
С таежным  приветом
Ростислав
Skype:aliev.rostislav

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5374
    • E-mail
Re: Северный остров ( Кобринское укрепление )
« Ответ #14 : 09 Декабря 2009, 09:31 »
Насчет пулеметного гнезда 98 ОПАД.

ИМХО, для такой работы в таком окопе пулемет должен быть станковым. MG-08? Роты, атаковавшей В.валы? А кто там атаковал?
Нормальная практика, на Южном внешние валы были заняты пулеметной ротой. Наверняка в других местах тоже. Два MG-08 в пкт.150 (клуб 98 ОПАД) и 152 (западный изгиб Муховца) запросто могли простреливать все пространство перед северными КК. А на пкт.143,145 - MG-34, принесли-унесли.
Пропаганда не делает из людей идиотов, она изначально на них расчитана. (???)

Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Приписывается Наполеону: "Если бы у меня были такие СМИ, никто бы и не знал, что я проиграл Ватерлоо".

Оффлайн Rostal

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1776
Re: Северный остров ( Кобринское укрепление )
« Ответ #15 : 09 Декабря 2009, 11:19 »
Уточню - имеется в виду пулеметное гнездо над клубом 98 ОПАД. МГ -08 по моему не было в дивизии, только МГ-34 и думаю хватало. Опись оружия есть в Фи у меня нет под рукой..

  А насчет пулемета у изгиба Мухавца - тоже верная мысль. То есть немцам и пкт 143 и 145 не нужно было занимать чтоб бить вдоль всех казарм?
« Последнее редактирование: 09 Декабря 2009, 11:21 от Rostal »
С таежным  приветом
Ростислав
Skype:aliev.rostislav

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5374
    • E-mail
Re: Северный остров ( Кобринское укрепление )
« Ответ #16 : 10 Декабря 2009, 16:24 »
Станковый MG-08 был в пулеметных ротах, ручной MG-34 в отделениях. Неудобство пкт143,145 - их простреливаемость из КК, дома комсостава и ВФ в тылу. Это примерно как стрельба с внутреннего вала ВФ. Эффективно, но неуютно. А в р-не пкт152 и клуба 98 опад были надежные тылы, значит можно ставить станковые MG-08, или что у них там было, и с удобствами поливать свинцом берег. БЕЗНАКАЗАННО! Подавить их от КК возле трехарочного НЕВОЗМОЖНО! Взводы станковых пулеметов могли быть приданы обычным ротам.
Пропаганда не делает из людей идиотов, она изначально на них расчитана. (???)

Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Приписывается Наполеону: "Если бы у меня были такие СМИ, никто бы и не знал, что я проиграл Ватерлоо".

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5374
    • E-mail
Re: Северный остров ( Кобринское укрепление )
« Ответ #17 : 13 Декабря 2009, 13:08 »
Что-то не склеиваится ГО и "Загадка БК". Анастасия Аршинова, согласно ГО попадает в плен в расположении 98 опад через 12 дней и при переходе в Тересполь, по "Загадке БК", на Холмском мосту попадает под огонь пушек. Пленение в 98 опад уже ставит под сомнение проход по Холмскому мосту, а дата пленения - отношение ее рассказа к "живому щиту" у Холмских, да и не говорит она о том, что немцы пытались ими прикрыться. Однако, рассказ ее выглядит достаточно правдоподобно. Так может был другой мост? Скажем, через канал на выходе из Р-3? Кстати, она в Бресте живет. Вдруг ее пушки на мосту пересекаются с прорывом Виноградова?
А кто подскажет, где находился штаб 98 опад и склад, откуда на арттягаче возили боеприпасы? Желательно точкой на карте.
Пропаганда не делает из людей идиотов, она изначально на них расчитана. (???)

Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Приписывается Наполеону: "Если бы у меня были такие СМИ, никто бы и не знал, что я проиграл Ватерлоо".

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5374
    • E-mail
Re: Северный остров ( Кобринское укрепление )
« Ответ #18 : 13 Декабря 2009, 16:33 »
Пару вопросов по ВФ:



У меня это фото лежит как фото ВФ. Смотрю на линию внешнего вала и смутные сомнения терзают меня. Где это?



Если 1800кг попала в склад боеприпасов, то что такое неслабое попало сюда?
Пропаганда не делает из людей идиотов, она изначально на них расчитана. (???)

Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Приписывается Наполеону: "Если бы у меня были такие СМИ, никто бы и не знал, что я проиграл Ватерлоо".

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: Северный остров ( Кобринское укрепление )
« Ответ #19 : 13 Декабря 2009, 16:46 »
Одна из полу-тонных бомб или та самая в 1800 кг(!) Потому как есть версия от Ростала, что склад подорвали саперы примерно в тоже время. Или сдетанировало там что было приготовлено в момент бомбометания.