Автор Тема: Разбор карт военнопленных  (Прочитано 263385 раз)

Оффлайн Andrey70

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1186
    • E-mail
Re: Разбор карт военнопленных
« Ответ #180 : 22 Февраля 2012, 18:23 »
      Источники обнародуйте, пожалуйста, где " упорно говорилось".  Вы видимо с немецкими работаете, просим...

Оффлайн boris

  • Частый посетитель
  • Сообщений: 69
    • E-mail
Re: Разбор карт военнопленных
« Ответ #181 : 22 Февраля 2012, 22:53 »
к сожалению немецкими источниками не распологаю, потому и спрашиваю, источники  до банального просты -- (только не смейтесь) - экскурсии четвертьвековой давности

Оффлайн боровикова

  • Посетитель
  • Сообщений: 6
Re: Разбор карт военнопленных
« Ответ #182 : 29 Февраля 2012, 17:40 »
Здравствуйте!
Я прошу вашей помощи найти фотографию моего отца.
Отец: ПОЛЕТАЕВ МИХАИЛ ИВАНОВИЧ.
ГОД РОЖДЕНИЯ:18.09.1919г.
Призван в вооруженные силы-.11.1939г. военкомат г.Великие-Луки Псковской \теперь\,ранее калининской области.
ПОПАЛ В ПЛЕН 03.07.1941г. в БРЕСТ-ЛИТОВСКЕ
ДОСТАВЛЕН В ЛАГЕРЬ ШТАЛАГ 11Д  3.10.41г.   
6.11.41г.поступил в лагерный лазарет ,где и умер 17.11.41г.
Лагерный номер 75571 11-Д

Все эти данные я получила  из ОБД "МЕМОРИАЛ","ИНФОРМАЦИЯ ИЗ ДОКУМЕНТОВ ,УТОЧНЯЮЩИХ ПОТЕРИ",источник информации ЦАМО,номер фонда источника информации 58, номер описи источника информации 977520,номер дела источника информации.

Отца призвали в Армию в 1939г. и я родилась в 1939г. нИКОГДА ЕГО НЕ ВИДЕЛА,А ФОТОГРАФИЙ НЕ СОХРАНИЛОСЬ. в вЕЛИКИХ-лУКАХ ШЛИ ТАКИЕ БОИ ,ЧТО НИ ИМУЩЕСТВА,НИ ФОТОГРАФИЙ - НЕ СОХРАНИЛОСЬ. мОЯ МАМА СМОГЛА СПАСТИ ТОЛЬКО МЕНЯ.
пОЖАЛУЙСТА ПОМОГИТЕ.МОЖЕТ В МЕДИЦИНСКИХ КАРТАХ В ЛАГЕРЕ ЕСТЬ ЕГО ФОТОГРАФИЯ ИЛИ ЕЩЕ ГДЕ.
зАРАНЕЕ БЛАГОДАРЮ ВСЕХ КТО ПОМОЖЕТ И ПОМОГ МНЕ ПРАВИЛЬНО ОФОРМИТЬ ТЕМУ.

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Re: Разбор карт военнопленных
« Ответ #183 : 01 Марта 2012, 01:10 »
Здравствуйте!
Я прошу вашей помощи найти фотографию моего отца.
Отец: ПОЛЕТАЕВ МИХАИЛ ИВАНОВИЧ.
ГОД РОЖДЕНИЯ:18.09.1919г.
Призван в вооруженные силы-.11.1939г. военкомат г.Великие-Луки Псковской \теперь\,ранее калининской области.
ПОПАЛ В ПЛЕН 03.07.1941г. в БРЕСТ-ЛИТОВСКЕ
ДОСТАВЛЕН В ЛАГЕРЬ ШТАЛАГ 11Д  3.10.41г.   
6.11.41г.поступил в лагерный лазарет ,где и умер 17.11.41г.
Лагерный номер 75571 11-Д
Здравствуйте! Разрешите внести небольшие поправки в вашу информацию

лагерь где содержался М.И. Полетаев - шталаг II D (2 Д) Stargard.
Пленен вероятно 23.6.1941г., именно такая дата стоит в его ПК-1 (персональной карточке военнопленного) в г. Брест-Литовск.

Я пока не разобрался в какой именно части он случил. В персональной карте написано
175 pion.batl., в одной из пересыльных карточек - 168 саперн. бат. Частей с такими номерами в Бресте не было.

Что касается фото - крайне маловероятно, к сожалению, что оно есть в немецких документах. Дело в том, что массовое фотографирование пленных было введено позднее- примерно с 1942г., а ваш отец умер ещё осенью 1941. В персональной карточке в/п Полетаева фото нет. На других типах карточек не предполагалось наличие фотографии.

Если только его фото отыщется где-то в советских документах...

Оффлайн боровикова

  • Посетитель
  • Сообщений: 6
Re: Разбор карт военнопленных
« Ответ #184 : 01 Марта 2012, 09:23 »
Здравствуйте ! Спасибо  что ответили.
Да,когда  я искала отца по фамилии -было озвучено несколько фамилий ПОЛЕТАЕВ МИХАИЛ,но все может быть ,что-то в связи с этим перепутали.Я имею ввиду часть где он служил. Моя мама когда еще была жива говорила мне,что они \т.есть их часть находилась в летних лагерях и там их застала война.
Все данные ,что я озвучила -точно данные моего отца.
В карточке прочла.что лагерь точно ШТАЛАГ11Д,место захоронения ШТАРГАРД,теперь не знаю как называется.Т.К.думала поехать на могилу.но точно не могу найти -куда ехать.
Что означает 175 pion. bati.Что за войска. Моя мама говорила ,что он служил в развед.бате.
Тоже плохо соображаю ,что это означает. Он был призван по призыву и должен был вернуться домой ,но здесь  началась война. Мама искала его. вначале пришла похоронка .что пропал без вести,а позднее на ее запрос ответили ,что умер в плену.
По поводу разведывательного батальона м.б. мои домыслы,я была ребенком и все ожидала ,что он вернется. Раньше не было компьютеров ,а переписки ничего не давали. В смысле информации.
И еще . Я думаю что ведь когда призывают в Армию обязательно фотографируют и в  его карточке призывника должно быть фото. Только все архивные документы в Великих-Луках уничтожены пожаром.Но ведь обычно дела есть и в вышестоящих инстанциях,т.е. копии.

Вообщем.будьте добры.помогите! Ведь я столько его искала. А теперь и времени не остается,а дочь и внук также как и я  хотят видеть своего дедушку. Дедушка погиб в 21 год ..Так странно звучит. С уважением.

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Re: Разбор карт военнопленных
« Ответ #185 : 01 Марта 2012, 14:19 »
...Моя мама когда еще была жива говорила мне,что они \т.есть их часть находилась в летних лагерях и там их застала война.
Все данные ,что я озвучила -точно данные моего отца.
В карточке прочла.что лагерь точно ШТАЛАГ11Д,место захоронения ШТАРГАРД,теперь не знаю как называется.Т.К.думала поехать на могилу.но точно не могу найти -куда ехать.
Что означает 175 pion. bati.Что за войска. Моя мама говорила ,что он служил в развед.бате.
Тоже плохо соображаю ,что это означает. Он был призван по призыву и должен был вернуться домой ,но здесь  началась война. Мама искала его. вначале пришла похоронка .что пропал без вести,а позднее на ее запрос ответили ,что умер в плену.
По поводу разведывательного батальона м.б. мои домыслы,я была ребенком и все ожидала ,что он вернется. Раньше не было компьютеров ,а переписки ничего не давали. В смысле информации.

Здравствуйте! Цифры в наименовании немецких лагерей - римские, отсюда и ошибка у вас.
Номер лагеря в Штаргард - 2Д (II D). Не 11 точно, поверьте.

Что касается номеров и наименований частей - я написал те что указаны были в карточках военнопленного. Обе части с номерами 175 и 168 указаны как саперные или инженерные.
Что касается разведбата - более-менее по цифрам близок 75-й отд. разведбат, который дислоцировался в крепости. В принципе может быть, у меня нет точных данных где именно служил М.И. Полетаев.

По поводу фото - на рядовой состав в вышестоящих инстанциях вы врядли что-то найдете. Там личные дела на офицеров, все остальное в местных военкоматах. Единственный вариант - искать его на фото с сослуживцами.

Вы может быть знаете с кем он призывался в армию или фамилии кого-то с кем он служил?
Это могло бы помочь.
С уважением, Андрей


Оффлайн боровикова

  • Посетитель
  • Сообщений: 6
Re: Разбор карт военнопленных
« Ответ #186 : 03 Марта 2012, 12:58 »
Здравствуйте. Я очень упорно ищу по всем каналам,но ничего не нахожу. Вернее есть данные которые мне известны. Ничего нового. Я живу в Пскове и родственников у меня теперь нет  Друзей отца я не могла знать.т.к. его призвали в ноябре м-це 1939г.,а я родилась в октябре этого же года. Мне был месяц от рождения. Когда повзрослела уже не у кого было спросить.

Мне бы хотя где он захоронен.
Всего Вам доброго.

Оффлайн Броня

  • Частый посетитель
  • Сообщений: 50
    • E-mail
Re: Разбор карт военнопленных
« Ответ #187 : 03 Марта 2012, 14:44 »
Здравствуйте!

Здравствуйте. Я очень упорно ищу по всем каналам,но ничего не нахожу. Вернее есть данные которые мне известны. Ничего нового. Я живу в Пскове и родственников у меня теперь нет  Друзей отца я не могла знать.т.к. его призвали в ноябре м-це 1939г.,а я родилась в октябре этого же года. Мне был месяц от рождения. Когда повзрослела уже не у кого было спросить.

Мне бы хотя где он захоронен.
Всего Вам доброго.

С последним попробую помочь.
Stalag II D Stargard in Pommern. В настоящее время это территория Польши, Западно-Поморское воеводство, г. Старгард-Щециньски (Stargard Szczecinski - по польски).
В ОБД "Мемориал" на Вашего отца две карточки (второй раз как ПолЯтаев Михаил Иванович). Кстати,  во второй на обороте указана похоже причина смерти, но в немецком не силен. Во второй карточек также указано, что он похоронен в Старгарде в общей могиле. Вопрос, где именно находятся (находились) попробуйте задать здесь http://www.sgvavia.ru/forum/111-508-1
Там же есть кое какая информация об этом Шталаге, фотографии "Мемориала" погибшим в плену, карты. Здесь же размещен список погибших здесь на основе ОБД Мемориал . Михаила Полетаева нашел, он идет под № 929 во второй части списка за 1941 г.   
По крайней мере Вы будете знать, где, в окрестностях какого города остался Ваш отец...

Что касается фотографии. На архивах вышестоящих инстанций, Вам правильно пишет Андрей, этого не найти. Единственная ооочень слабая надежда это выбрать из ОБД "Мемориал" имена всех, кто был призван Великолукским РВК в ноябре 1939 г., опубликовать этот список в местной газете с просьбой откликнуться родных в надежде, что у них сохранились групповые фотографии из армии, присланных ИХ бойцами, и на них мелькнет Михаил Иванович в числе прочих. Ребята нередко высылали такие своим близким... Это из расчета, что Михаил служил хотя бы первоначально с кем-либо из них. 
Но, повторюсь, вариант этот практически безнадежный... Оккупация; время все более отдаляющее нас от тех дней... Но даже если кто и откликнется и у них найдутся групповые армейские фото, далеко не факт, что на обороте будут указаны имена запечатленных...             

Удачи Вам!

С уважением,
Алексей
« Последнее редактирование: 03 Марта 2012, 14:55 от Броня »

Оффлайн боровикова

  • Посетитель
  • Сообщений: 6
Re: Разбор карт военнопленных
« Ответ #188 : 04 Марта 2012, 14:25 »
Здравствуйте. Огромное спасибо,что проделали такую большую работу. Спасибо за подсказки. Буду пробовать. Мне помогает внук ,в компьютере он АС. Помощник мне. Будем  надеяться. Г.М.

Оффлайн боровикова

  • Посетитель
  • Сообщений: 6
Re: Разбор карт военнопленных
« Ответ #189 : 06 Марта 2012, 13:51 »
Здравствуйте. Я нашла  список   воинских подразделений. Не знаю правильно называю. Конечно ,в списке есть  № 175 ППС-55 КД \1ф\, 55КД\2ф\,  140сд  \1ф\.
 Далее 168ППС  -  41СД \1ф\-обслуж.


Но что означают эти цифры ,не понимаю.
Предположительно отец служил в этих частях Может поможете? Расшифруете?

В Великолукский ГВК не войти . Все в тайне. Ехать  в моем возрасте не реально.
Заранее благодарю.