98 ОПАД

[Andrey70]

    Позиции на валу держали 22.06, до полудня, может, чуть больше. Затем в казематах, периодически делали вылазки (контратаковали).
Мое мнение.

[Adv1seR]

   Позиции на валу держали 22.06, до полудня, может, чуть больше. Затем в казематах, периодически делали вылазки (контратаковали).
Мое мнение.

Тогда вопрос: если валы под контролем, то что мешало немцам разобраться с оставшимися артиллеристами на следующий день? Среди пленных те, кто точно в ВФ не уходил - по датам 24-26.06...
Или немцы несколько дней не лезли в казематы? Почему?

[Adv1seR]

Можно предположить, что мелкие очаги обороны на участке опад были до 4-5 июля, но лишь потому, что не могли сильно досадить немцам...
Гаврилов не упоминает о том, что когда они в ВФ после 30-го воевали по ночам рядом, восточнее слева еще кто-то постреливал?
Для меня любой боец, командир - кто сопротивлялся с 22 июня в крепости достоин уважения, а уж как судьба распорядилась по времени продержаться (пробыть) там - это вопрос стечения обстоятельств. Группу Шабловского смели, загасили за сутки или двое, в других местах по иному...   

Ну уж если мощный (в сравнении) ВФ взяли, то чего стоило поставить пару пушек на прямую наводку по казематам и разобраться с 98-м? Лень было? У Гаврилова про ночную охоту и то, как прятались от немцев. Из "параллельных" б/д только неизвестный пулеметчик.
Вопрос не об отдельных бойцах. Верю, что таковые были почти по всей территории крепости и периодически стреляли фрицев. Речь об очаге обороны - мог ли участок 98-го опад быть таковым после падения ВФ? Если раньше в ВФ уже перешла группа артиллеристов, значит уже было не сладко и позиция в форту была выгоднее. И ещё момент. Не попадаются карты в/п с датой после 30.06. и с указанием "крепость". Это уже о чем то говорит. Хотя, может они просто ждут своего часа? 30.06. раньше тоже не видел, а вот на этой неделе 3 штуки сразу обнаружились...

[Коломыч]

а не могли с 98-оптад присоедениться 27 июня во время попытки прорыва из в.ф к защитникам в.ф

[igorg25]

4 ИЮЛЯ В ПОСЛЕДНЮЮ СХВАТКУ ВСТУПИЛА ГОРСТКА АРТИЛЛИРИСТОВ ...

4.07=24.06. +10 дней - обычное дело в официозе.
Немцы не лезли под пули. ИМХО, до 24.06 В.валы простреливались из Цитадели и, возможно, с валов ВФ.
В мемах есть об артогне по казематам 98-го. Штуги или пушки? К вечеру 24.06, возможно, пушки.
Артогонь по казематам = сдача.
Зачистка казематов, ИМХО, велась на уровне гранат. Как и в ВФ, могли остаться несколько бойцов.

[Adv1seR]

4.07=24.06. +10 дней - обычное дело в официозе.

ага....и война началась 12.06....+10 дней в официозе....

5+
Прибавляли в основном 3-4 дня (26.6.=29.6. или 30.6.), по такой логике последний бои в районе 98-го опад 1-го июля. 4-5 июля выглядит сомнительным, т.к. в мемах везде разрыв - подробно описывается дней 5, а потом "потекли дни обороны" и вот уже 4-е июля. Надо было редакторам заполнить чем-то этот временной промежуток, да видимо нечем было... Кстати, где кроме ГО есть воспоминания бойцов 98-го ?

[DimDimich]

4 ИЮЛЯ В ПОСЛЕДНЮЮ СХВАТКУ ВСТУПИЛА ГОРСТКА АРТИЛЛИРИСТОВ ...

4.07=24.06. +10 дней - обычное дело в официозе.
Немцы не лезли под пули. ИМХО, до 24.06 В.валы простреливались из Цитадели и, возможно, с валов ВФ.
В мемах есть об артогне по казематам 98-го. Штуги или пушки? К вечеру 24.06, возможно, пушки.
Артогонь по казематам = сдача.
Зачистка казематов, ИМХО, велась на уровне гранат. Как и в ВФ, могли остаться несколько бойцов

А с каких это переляков "артогонь по казематам = сдача"? Что-то не видел ни одного обвалованого каземата 98 ОПАД-а, пробитого артогнем Игорь, не выдавай свои мысли за истину. В том, что "до 24.06 В.валы простреливались из Цитадели и, возможно, с валов ВФ", с этим абсолютно согласен + твое ИМХО 

[igorg25]

Я имел в виду огонь ПТО и 75мм по окнам. Некуда было прятаться в казематах Цитадели и подобных им 98оптад от снарядов.
Дилему смерть или плен большинство в БК решало в пользу плена. Потому ИМХО.

[Rostal]

есть ли имхо что за группа в 100 чел могла сдаться в р-не 98 опад 23.06? по картам есть ли кто?

вот есть:
Палачёв (Palatschoff) Евгений, 04.1.1918, солдат, 98 арт.полк (похоже, 98-й оптад).
Brest-Lit. Feste, 23.06.1941, 18h

то есть в 18 часов сдалась группа, а вечером (см. восп Соколова(по моему у Матросова) Акимочкин и Нестерчук повели на прорыв в разные стороны. Группа Лаврикова-Левичева-Терехова и "чечены" (там у Ошаева кто то упоминается) пошла в ВФ.

Р.Ы. Где то похоже проглядывает неизвестный очаг обороны..

[Adv1seR]

Вообще карт бойцов 98-го крайне мало, и 23.6. тоже. Кроме Палачева ранние даты у следующих товарищей:
22.6. - Фролов И.А.
23.6. - Пиряскин Ф.Г.; Хрущев В.Я.
24.6. - Митинкин П.Н., лейт. Хавер Н.К.
Конечно, не все ещё обнаружены, и не у всех указан номер части. Но массовой сдачи, как например по 333-му сп, из карт не видно.
Зато четко видно пленение в один день Лаврикова и Левичева (29.6.), что говорит в пользу их пребывания в ВФ. А какой Терехов имелся в виду? Можно его биографические данные?
Самая поздняя карта по 98-му на сегодняшний день - Чешихин П.И., 30.6.41, г. Брест-Литовск...