Автор Тема: 22.09.1939. Передача города Брест-Литовска войскам РККА.  (Прочитано 402234 раз)

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Спасибо, "Исследователь" за ссылку! Все наглядно и понятно.

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Туж, ты лучше поведай нам, хоть что-то о судьбах комиссара Панова и капитана Губанова после 39г. известно?
По Инету не прослеживаются? Как канули...  ???

Оффлайн AlexeyTuzh

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3594
Егорыч,
Для того чтобы дать ссылку на источник "зелёного" альбома - достаточно нажать две кнопки: "скопировать" и "вставить", а для того чтобы поведать о судьбе двух человек в 1939 году - нужно целое исследование. Я был в Германии этим летом, но до Фрайбурга и его архива не доехал, хоть был очень близко - не сложилось. Всё-таки, меня лично в этом году больше волнует 200-летие битвы при Лейпциге, нежели 1939 год, но в следующем году приоритеты поменяются. Хочу только заметить, что во всех переговорах с немцами в 1939 году и в Москве, и в Белостоке и вдоль демаркационной линии участвовали представители МИД СССР. Они тоже были одеты в военную форму, у многих были военные звания, поэтому искать нужно не только в архивах МО России. Я и вышел на совещание в Белостоке, в котором упоминалась передача Бреста, через архив МИД России. К сожалению, материалы свои они редко публикуют, был сборник, на который я надеялся - "Москва-Берлин", но, к сожалению, в него попали только материалы переговоров в Москве, до уровня Белостока и ниже составители опускаться не стали...

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
О, как сложно?! Легче бойца неизвестного поднять и ФИО установить нежели фигурантов этой "передачи-парада"...  ((
 http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4_%D0%B2_%D0%B1%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5


Оффлайн AlexeyTuzh

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3594
Это правда. Когда служил в армии под Мурманском - каждое лето занимались перезахоронением останков наших и немецких воинов. Их в Заполярье даже откапывать не нужно: снег сошёл, мох нарос, но все на каменистой земле лежат полтора месяца короткого лета.
А по поводу единственного документа из Фрайбурга: он потому и единственный, что до всей папки XIX корпуса так никто не удосужился добраться. Хотя она цела и невредима (за 1939 год) и лежит себе спокойно. Этот документ вытащили из неё поляки для выставки, а не кто-то из наших "исследователей", которые потом на него чашку с кофе поставили и эту копию по всему Интернету разнесли.
Так где же всё-таки светился "зелёный" альбом?
И, Егорыч, зачем давать ссылки на ужасающий вебсайт, на котором "автор" даже видит тени от нашей и немецкой техники в пасмурный день 22 сентября 1939 года? Мы уже столько фотографий здесь вместе пересмотрели! Ну нет на них чётких теней никаких! Ещё понравилось использование Photoshop в 1939 году для книги "Великий поход". Секретная американская разработка, которой воспользовались в нацистской Германии?
« Последнее редактирование: 31 Августа 2013, 11:43 от AlexeyTuzh »

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail

    Возможно прочитать надпись на кресте? Не экипаж ли это "знаменитого" и многократно обфотанного Pz-2?

Нарыл 39-го, Ванюшка! )))

Все сливается...  :-\


При помощи фотошопа и такой-то матери ) читается:
Ltn. R.Schwandt
(8 ) Pz Rgt(5) или 3

Gefr.O.Irrgang 8PzRgt5 (.......)
gef. am 23.(8 ).40

В скобках цифры, которые очень плохо видны и могут оказаться другими, схожими по контуру: 5 и3, 6 и 8 и т.д.

Под это подходит только один вариант:

Фамилия: Schwandt
Имя: Richard
Звание: Oberleutnant der Reserve
Дата рождения: 05.12.1914
Место рождения: Berlin
Погиб/ пропал без вести:23.06.1940
Место гибели: Voreppe

Захоронен: Dagneux (Франция), Block 41, Reihe 16, Grab 568

И второй:

Фамилия: Irrgang
Имя: Otto
Звание: Gefreiter
Дата рождения:15.11.1916
Место рождения:Berlin
Дата гибели:23.06.1940
Место гибели: Voreppe

Захоронен: Dagneux (Франция), Block 41, Reihe 16, Grab 567

Так что танкисты не брестские, 100%. Даже если всё остальное не смотреть, последняя дата четкая - 40, это 1940г.
« Последнее редактирование: 31 Августа 2013, 14:10 от Adv1seR »

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Туда же - прочитал и третьего, хотя там уже глаза сломать можно.
Ogefr.W.Shl(a)tholt 8/5

Фамилия: Schlatholt
Имя: Wilhelm-Hermann
Звание:Obergefreiter
Дата рождения: 30.06.1916
Место рождения:Gelsenkirchen
Дата гибели: 23.06.1940
Место гибели: Voreppe

Захоронен: Dagneux (Франция), Block 41, Reihe 16, Grab 569


Осталась задачка знатокам по вермахту - установить конкретнее что это за подразделение и его боевой путь, особенно в наших краях.

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
И, Егорыч, зачем давать ссылки на ужасающий вебсайт, на котором "автор" даже видит тени от нашей и немецкой техники в пасмурный день 22 сентября 1939 года? Мы уже столько фотографий здесь вместе пересмотрели! Ну нет на них чётких теней никаких!...
Не и за фото, а из-за мнений "парад" не парад! ::)
Кстати, про "тени" что-то не припоминаю, когда копья ломали. И эту ссылку пробежал глазами без без всяких претензий на ее оригинальность  :-\ 

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5794
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
И, Егорыч, зачем давать ссылки на ужасающий вебсайт, на котором "автор" даже видит тени от нашей и немецкой техники в пасмурный день 22 сентября 1939 года? Мы уже столько фотографий здесь вместе пересмотрели! Ну нет на них чётких теней никаких!...
Не и за фото, а из-за мнений "парад" не парад! ::)
Кстати, про "тени" что-то не припоминаю, когда копья ломали. И эту ссылку пробежал глазами без без всяких претензий на ее оригинальность  :-\
Так и без теней(я ихтам тоже что-то не разглядел) понятно что торжественный вывод немецких войск и прохождение танковой колонны было в разное время.
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн Исследователь

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4382
  • Незадолго до ДМБ-86-осень
    • E-mail
Medal "17 września 1939 - PTAiN 1990 - Wilno, Brześć, Pińsk, Lwów, Tarnopol, Stryj, Stanisławów".




Довольно странный, с точки зрения той кампании, подбор населённых пунктов...
Рассматривая "первую" из сторон медали (аваерс или реверс - я не понял), обнаружил там ещё и Грудэк. Может быть, гравёр его с Гродно перепутал???
С уважением - К.Б.Стрельбицкий