Автор Тема: Действия бронетанковых сил вермахта в Брестской крепости  (Прочитано 233733 раз)

Оффлайн Rostal

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1776
 Мелочь, а интересно...
Андрей70 пишет что данные типы танков стояли в учебных подразделениях.
Из учебных подр 22 тд танк не пригонят - зачем брать хлам когда боевых машин в общем то достаточно?

Брать хлам можно только в одном случае - если хлам в десяти метрах. Поэтому я и думаю что Т-26 именно их тех о коих писал Гаврилов. 

В документах - "бютепанце" - как хочешь так и понимай. Панце - это и танк и броневик.

   Неясно откуда вот БА-6 перед Восточным...Ведь согласно книжке Мощанского (трагедия Бреста) в 22 тд не было БА-6..Из 84 орб?..Первоначально я думал что БА-6 это те что захвачены у Мухавца, застряв в болоте. Но тогда с книжкой не совпадает.
С таежным  приветом
Ростислав
Skype:aliev.rostislav

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2646
А БА-6 не может быть из 75 орб?

Оффлайн Rostal

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1776
А БА-6 не может быть из 75 орб?

 Да, почему то в голову не пришло...Может, потому что:
1) На всех снимках разбитой и битой по городу и БК - БА-10.
2) 133 полк гоняет на БА уже 24 - поэтому вряд ли это из 75 орб, они бы до 24 не вытащили бы технику под огнем и 133 полка не было в цитадели, он откуда то извне эти БА- притащил.
3) Именно бронеавтомобили были взяты на переправе. Хотя и 130 полком но вероятно 130 отдал 133 а потом 133 отдал батальону фон Паннвица. И число сопалает - 2.
С таежным  приветом
Ростислав
Skype:aliev.rostislav

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2646
Вполне возможно.Не будут же подр-ния полков таскать с собой эту технику.Много мороки.Наверное передавали на позициях при пересмене частей.

Оффлайн Andrey70

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1186
    • E-mail
    В 22 Т.Д. помимо танков было предостаточно и БА разных типов, (см. штат танковой дивизии РККА).
    А вот там быть могли и БА-6, БА-3.
    А захватить, могли в разных местах вокруг крепости, но по воспоминаниям, часть техники 22Т.Д, так и не смогли
    вывести из парков по разным причинам.
     Зачем заморачиваться с эвакуацией, ремонтом, когда солдаты 133 полка открыли пару боксов в парке, поставили
     аккумулятор, и вперед на Запад (в крепость)???
    Снарядов и патронов кругом в изобилии...

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Что виднеется на горизонте - горжевые казармы Северного вала или Восточные ворота крепости? Возможно? Возможно, есть и немецкая подпись под снимком…


Оффлайн Мiхаiл

  • Участник проекта
  • Сообщений: 392


Кто скажет, что за место в цитадели, на одной и второй фото? И дуло какого танка выглядывает из-за угла? уж точно не Сомуа!

Хотя у них пишется что использовались трофейные танки.Но какие?

Из донесения Шлипера:

22.6. ... Мосты были удержаны, несмотря на контратаки русских танков. При этом 130-й усиленный полк уничтожил 12 русских танков... Вскоре (около 5.30 - 7.30) стало ясно, что в тылу нашей пробившейся вперёд роты русские начали весьма упорно и настойчиво защищаться, используя в бою пехоту, стоявшие в крепости 35-40 танков и бронемашин...
23.6.  ... Поэтому дивизия бросала в бой новые танки, которые только и могли очистить остров и избежать ненужных потерь...
25.6. ... Крепкие стены сводили на нет попытки штурмовать их силами пехоты, а танков и самоходных орудий не было... Попытки восстановить русские танки могли кончиться успешно только 26.6. Ввод в действие приданного по приказу армии 28-го танкового взвода в составе трёх французских танков "Сомуа" мог быть осуществлён лишь с утра 26.6... Весь день прошёл в ближних боях и подготовке к действию танков.
26.6. ... Французские и русские трофейные танки ещё не были готовы вступить в бой.
27.6. ... Примерно в обед могли начать действовать один французский танк "Сомуа" (два танка 28-го танкового взвода не были готовы к вводу в бою) и один русский трофейный танк (второй из-за множества дефектов в моторе мог действовать лишь ограниченно)...
28.6. Обстрел восточного форта из танков и восстановленного штурмового орудия продолжался, но успеха не было видно...
29.6. ... Столь же безуспешным оказался новый интенсивный артобстрел восточного форта танками и штурмовыми орудиями, несмотря на то, что стены в некоторых местах были разрушены.

Трофеи составляют: ... машин: 36 танков и гусеничных машин, около 150 автомашин, большей частью не пригодных.


Если правильно понял, 25.6. получили три французских Сомуа, все они в одночасье "сломались", один из них к 27.6. восстановили. Также использовали все (количество неизвестно) русские танки, они также оказались все с "дефектами", к 27.6.  один из них восстановили. Про штуги ничего нет :(, 23-го непонятно какие новые танки бросали?
« Последнее редактирование: 29 Июня 2010, 12:54 от Мiхаiл »

Оффлайн vasya_r

  • Участник проекта
  • Сообщений: 806


Кто скажет, что за место в цитадели, на одной и второй фото? И дуло какого танка выглядывает из-за угла? уж точно не Сомуа!

Это не цитадель. Это кобринское укрепление, скорее всего дома комсостава где-то недалеко от Восточного форта (следуя логике донесения Шлипера).

Оффлайн Мiхаiл

  • Участник проекта
  • Сообщений: 392
Кто скажет, что за место в цитадели, на одной и второй фото? И дуло какого танка выглядывает из-за угла? уж точно не Сомуа!

Это не цитадель. Это кобринское укрепление, скорее всего дома комсостава где-то недалеко от Восточного форта (следуя логике донесения Шлипера).

и забору в частности  ;)

еще пропустил: 24.6. ... Действительно ночью (c 24-го на 25-е) русские танкисты и пехотинцы пытались прорваться, но встретили отпор. Командный пункт дивизии из Тересполя был переведен в Брест-Литовск.

непонятно только танки или танкисты.
« Последнее редактирование: 29 Июня 2010, 13:11 от Мiхаiл »

Оффлайн Rostal

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1776
Это же АХТ-АХТ!!! 8)
  88 мм зенитка немцев!!!
   
С таежным  приветом
Ростислав
Skype:aliev.rostislav