Автор Тема: Действия бронетанковых сил вермахта в Брестской крепости  (Прочитано 232598 раз)

LOKI

  • Гость
Против версии применения ОТ в первые дни является запрос 53 ак командованию 4 армии датированный 27 июня
-Передается нижеследующая просьба 45 пд:помимо уже запрошенных танков и огнеметов хотим просить о срочном подчинении дивизии одной роты танковых огнеметов для очистки крепости Брест от очагов сопротивления-
Т.е. до этого ОТ явно не было иначе бы не просили.А сама просьба видимо связано с ВФ(куда нельзя было подступиться пехотными средствами).И были ли они получены вообще(пока запрос ходил по инстанциям) т.к. 29 июня ВФ подавили.
Большая вероятность применения в БК только ранцевых огнеметов 81 сб и возможно других приданных сил.
+1 но ОТ могли и поступить например к 30 июню.....
а так как они уж приехали, то наспех можно было ими и почистить те места, откуда в основном и получали люлей......крепость перед уходом они вроде как должны были зачистить полностью....

В немецких танковых и ранцевых огнемётах в качестве огнесмеси использовался загущённый бензин. Температура при его горении достигает всего 700-900 градусов. То есть огнёметы просто не могли оплавить кирпичные стены, тут надо нечто посерьезней, например термит.
на счет термита - не уверен, он ведь в "катюшах" наших применялся в конце войны (температура горения ~3000 градусов), а так согласен полностью...
тут уже как то обсуждали эту тему (чуть до драки не дошло....)
« Последнее редактирование: 13 Октября 2010, 11:00 от LOKI »

LOKI

  • Гость
вот фото каземата СЗ форта









приблизительная картина и в других местах

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3027
В немецких танковых и ранцевых огнемётах в качестве огнесмеси использовался загущённый бензин. Температура при его горении достигает всего 700-900 градусов. То есть огнёметы просто не могли оплавить кирпичные стены, тут надо нечто посерьезней, например термит.

А что имелось у РККА ?

LOKI

  • Гость
Против упрямых защитников крепости применялись и другие меры. Гельмут Бёттхер, боец штурмового саперного подразделения, воевал в огнеметном взводе. Следует подчеркнуть, что этот человек считал себя «обычным солдатом». И считал вполне нормальными изуверские методы ведения боев:

«Мне было 19 лет, - рассказывает Гельмут Бёттхер, - я часто задумывался надо всем этим, ведь меня заклеймили, как убийцу, но на войне-то я был героем».

Следует добавить, что самые жуткие вещи на войне зачастую становятся нормой. Детство Бёттхера было самым обычным, хоть ему и приходилось несладко. Выросший в годы экономического кризиса, он, по его словам, «в 14 лет оказался на улице и выжил лишь благодаря армейской службе». Он нередко вызывался участвовать в самых разных акциях, но не с огнеметом в руках. «Мне приказали», - оправдывается он. Армейская жизнь открывала перед ним массу новых возможностей, и он, «как все», пытался ими воспользоваться. Однако назначение в Брест в огнеметный взвод явно не обрадовало его. «Жутко себе представить такую службу, но хочу сказать, что огнеметчиков в плен не брали. Их на месте пристреливали».

Огнемет тоже требует сноровки. Он представлял собой укрепленный на спине аппарат ранцевого типа - ёмкость с горючим и нагнетатель весом в 21 кг. Горючее представляло собой легковоспламенявшуюся смесь, поступавшую под давлением в распылитель. Струя горящей жидкости мгновенно превращала жертву в пылающий факел. Аппарат снабжался регулятором давления и толщины струи, что делало его еще более опасным для противника. Но и сам огнеметчик был крайне уязвим для вражеских пуль. Бёттхер поясняет:

«Струя пламени достигала 30 метров в длину, температура - 4000 градусов. Стоило подобраться к траншее и провести по ней струей огня, как там уже спасения ни для кого не было - безопасных закоулков не оставалось. Большинство гибло на месте, некоторым везло - им только выжигало глаза. А вообще, это, конечно, был кошмар», - признается Бёттхер.

источник http://battlefront.ru/view_articles.php?id=257

LOKI

  • Гость
В немецких танковых и ранцевых огнемётах в качестве огнесмеси использовался загущённый бензин. Температура при его горении достигает всего 700-900 градусов. То есть огнёметы просто не могли оплавить кирпичные стены, тут надо нечто посерьезней, например термит.

А что имелось у РККА ?
Огнемётные танки являлись составной частью бронетанковых сил РККА с начала 30-х годов.В результате экспериментов на базе танкетки Т-27 был создан первый огнемётный танк,дальность выстрела составляла 25 метров.Было выпущено 164 танкетки.Аналогичное вооружение устанавливалось на Т-37А (75 штук)и на танках Т-26,получивших в зависимости от модификации индексы ОТ-130,131,132,133,134,хорошо показавших себя на Халкин-Голе с окопавшейся японской пехотой.
От-34 был создан на базе линейного танка Т-34 образца 1942 г. с установкой поршневого огнемёта АТО-41 или АТО-42 в лобовом листе корпуса вместо курсового пулемёта.Для стрельбы из огнемёта использовались пороховые заряды патрона к 45-мм пушке.Пороховые газы при подрыве снаряда давили на поршень,выталкивавший из цилиндра огнесмесь.Дальность стандартной смесью 60-70 метров,спецсмесью 90-100 метров.Темп стрельбы-3 выстрела за 10 секунд.Боезапас-77 снарядов к пушке,100 литров огнесмеси.
Во время наступательного боя огнемётные танки двигались в линии с танками непосредственной поддержки пехоты.При необходимости огнеметания они выдвигались вперёд и стрельбой из огнемётов подавляли огневые точки врага в амбразурах дотов,выжигали пехоту из окопов,уничтожали бронетехнику.Танк был принят в 1942 году и поступал на вооружение отдельных огнемётно-танковых батальонов (10 КВ-8 и 11 ОТ-34) и отдельных огнемётно-танковых бригад РВГК (по 59 танков в бригаде).Всего было выпущено 1170 танков.

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Вот "РККА" выжигает финских снайперов...
« Последнее редактирование: 13 Октября 2010, 13:54 от Efim »

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
В немецких танковых и ранцевых огнемётах в качестве огнесмеси использовался загущённый бензин. Температура при его горении достигает всего 700-900 градусов. То есть огнёметы просто не могли оплавить кирпичные стены, тут надо нечто посерьезней, например термит.

Против упрямых защитников крепости применялись и другие меры. Гельмут Бёттхер, боец штурмового саперного подразделения, воевал в огнеметном взводе.
...«Струя пламени достигала 30 метров в длину, температура - 4000 градусов. Стоило подобраться к траншее и провести по ней струей огня, как там уже спасения ни для кого не было - безопасных закоулков не оставалось. Большинство гибло на месте, некоторым везло - им только выжигало глаза. А вообще, это, конечно, был кошмар», - признается Бёттхер.

источник http://battlefront.ru/view_articles.php?id=257
Так кому верить? Наверное все-таки стенам и сводам казематов!

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3027
Так кому верить? Наверное все-таки стенам и сводам казематов!

А не могла это уже СОВЕТСКАЯ армия что-то там утилизовывать в 50-60-х гг. , свалив в подвал и подпалив ? Потому как есть фотографии одного из кронштадских фортов , где немецких огнемётов точно не было ...

LOKI

  • Гость
В 1934 г. был разработан первый огнемёт вермахта - огнемёт обр. 1934 г. Flammenwerfer 34. Оружие было расчитано на использование одним человеком и весило 36 кг. В одном баллоне в переносилось 11,8 литров "зажигательной смеси №19" и азота под давлением. Этот огнемёт производился до 1941 года.

В качестве замены огнемёту обр. 1934 года использовался его более лёгкий аналог - огнемёт образца 1940 г. Он весил всего 21,8 кг, однако и объём зажигательной смеси был меньше - всего 7,5 литров.

 Flammenwerfer 41

Следующей немецкой разработкой в области огнемётов стал тяжёлый огнемёт образца 1941 г. - schwere Flammenwerfer 41. весом 22 кг. В заправленом состоянии в баллоне огнемёта переносилось 7 литров зажигательной смеси. Давление создавалось сжатым водородом. В холодных регионах Восточного фронта огнемёт часто отказывал, поэтому был разработан вариант Flammenwerfer mit Strahlpatrone 41 - огнемёт образца 1941 года "со стальным патроном". Усовершенствование состояло в использовании специальных запальных патронов. Патроны находились в магазине, ёмкость магазина - 10 патронов. Дальность огня из огнемёта составляла 30 м. Огнемёт образца 1941 г. был стандартным огнемётом вермахта.

Flammenwerfer 43 - огнемёт образца 1943 г. должен был заменить огнемёт обр. 1941 г. Ёмкость зажигательной смеси составляла 9 литров, однако вес в 24 кг был явно чрезмерным. Дальность огня была 40 м.

Flammenwerfer 44 - весил всего 14 кг, емкость горючей смеси составляла 4 л. Дальность огня - 28 м.
Немцами был также разработан стационарный оборонительный огнемёт образца 1942 г. - Abwehrflammenwerfer 42. В ёмкости огнемёта содержалось 30 л зажигательной смеси, которых хватало для создания огненной струи дальностью 50 м и удержания её в течении 3 секунд. Огнеметы устанавливались перед собственными оборонительными рубежами и приводильсь в действие проволокой, за которую цеплялась пехота противника.

В октябре 1944 был разработан "Ударный огнемёт 46" - Einstoßflammenwerfer 46, который создавался специально для штурмовых и воздушнодесантных подразделений. Огнемет имел длину 600 мм, диаметр 70 мм и вес 3,6 кг. Дальность действия огнемёта составляла 30 м.

Войска СС также занимались разработкой своих огнемётов, однако дальше опытных образцов дело не двинулось.

Зажигательные вещества.
Температура их горения составляет 800–1000С и более (до 3500С) с очень устойчивым пламенем. Огнесмеси не содержат окислителей и сгорают за счет кислорода воздуха. Зажигательные вещества представляют собой смеси различных легко воспламеняющийся жидкостей: нефти, бензина и керосина, легкого каменноугольного масла с бензолом, раствор фосфора в сероуглероде и др. Огнесмеси на основе нефтепродуктов могут быть как жидкими, так и вязкими. Первые состоят из смеси бензина с тяжелым моторным топливом и смазочным маслом. При этом образуется широкая завихренная струя интенсивного пламени, летящая на 20–25 метров. Горящая смесь способна затекать в щели и отверстия объектов-целей, но значительная часть ее сгорает в полете. Самый же главный недостаток жидких смесей состоит в том, что они не прилипают к предметам.
К началу Второй мировой войны в огнемётах применялись, например, такие смеси:
1. 70% солярового масла, 30% сырого бензина.
2. 25% бензина, 25% керосина, 50% нефти.

Иное дело напалмы, то есть загущенные смеси. Они могут прилипать к предметам и тем самым увеличивать площадь поражения. В качестве их горючей основы используют жидкие нефтепродукты – бензин, реактивное топливо, бензол, керосин и смесь бензина с тяжелым моторным топливом. В качестве загустителей чаще всего используют полистирол или полибутадиен. Напалм легко воспламеняется и прилипает даже к влажным поверхностям. Затушить водой его невозможно, поэтому он плавает на поверхности, продолжая гореть. Температура горения напалма 800–1100С.
Более высокой температурой горения – 1400–1600С – обладают металлизированные зажигательные смеси (пирогели). Их изготавливают путем добавления в обычный напалм порошков некоторых металлов (магния, натрия), тяжелых нефтепродуктов (асфальта, мазута) и некоторых видов горючих полимеров – изобутилметакрилата, полибутадиена.


LOKI

  • Гость
Так кому верить? Наверное все-таки стенам и сводам казематов!

А не могла это уже СОВЕТСКАЯ армия что-то там утилизовывать в 50-60-х гг. , свалив в подвал и подпалив ? Потому как есть фотографии одного из кронштадских фортов , где немецких огнемётов точно не было ...

КАЮР, ты фотки посмотри на предыдущей странице и расскажи мне, что там можно утилизировать, чтобы ВЕСЬ каземат ОТ ВХОДА до задней стены и от пола до потолка был ТАК оплавлен????