Действия бронетанковых сил вермахта в Брестской крепости

[Коломыч]

Дим, а  о том что орудия № 5 и № 6 могли помогать зачищать дома ДНС - группа Шабловского. не думал? ведь в воспоминаниях, группа Шабловского сдалась тогда когда к дому подогнали ( танк)..................

[СДА (Дмитрий)]

Дим, а  о том что орудия № 5 и № 6 могли помогать зачищать дома ДНС - группа Шабловского. не думал? ведь в воспоминаниях, группа Шабловского сдалась тогда когда к дому подогнали ( танк)..................

Хм ... Над этим я как-то не подумал ... Но в любом случае, группа Шабловского попала в плен 24 июня, а на схеме я показал атаку "штугов" 22 июня. Тогда тем более непонятно, почему №5 и №6 не стали "выкуривать" Шабловского. Как-то всё сводится к тому, что их вообще не было. Ну не могли же они просто стоять и наблюдать, как наши бойцы гоняют их "камрадов", и не идти на помощь? Так что вопрос про орудия №5 и №6 остаётся открытым.

[Егорыч]

Подробности обороны группы Шабловского до конца неясны...
В любом случае "гонять" камрадов они не могли. Им самим вооруженным только легким стрелковым оружием приходилось перебегать от здания к зданию, менять позиции в конечном итоге укрыться на чердаке...
Много ли навоюшь на чердаке  Кровля которого частично сорвана и изрешечена осколками и пулями...
Укрываться на 2-х этажках можно было только за кирпичными перегородками и трубами. Если одноэтажный дом, можно прижаться к стене боковых кирпичных кладок. В любом случае чердак - это уязвимое место, простреливаемое.
Когда "Штуги" у ДНС были 22.06. (если были) то в это время Шабловский либо не был в тех домах, либо старался себя не обнаруживать. Воевать с танками (самоходками) без спец огневых средств - невозможно.

[Коломыч]

а оборона и зачистка прилегающей местности  у места пантонной переправы? может такое быть?

[igorg25]

Но в любом случае, группа Шабловского попала в плен 24 июня, а на схеме я показал атаку "штугов" 22 июня. Тогда тем более непонятно, почему №5 и №6 не стали "выкуривать" Шабловского.

По Музею, пленение Шабловского возможно 23.06.
Они не могли приблизиться к ДНС из-за плотного огня группы Шабловского.

[Егорыч]

Попробуем не спешить с выводами, но еще раз разобраться с датами стоит. Тем более, что кроме воспоминаний дочери есть воспоминания других (взрослых) участников событий. Еще раз вспомнить даты их пленения по карточкам - если таковые имеются. Со слов дочери следует эпизод когда плененный Шабловский обессиленный падает.
Либо ранение в руку было серьезным с потерей крови либо сказалось нервное перенепряжение в следствии многочасового боя, бессонная ночь (сутки, полтора, двое  )   
Как я понял, немецкие источники молчат про "зачистку домов начальстующего состава" с использованием самоходок. Либо она на тот момент не потребовалась либо была столь незначительной, что не понадобилось отражать в доках. После введения "Штугов" два из них были вскоре подбиты, что для врага было неожиданностью, и думаю, после этого им уже было не до ДНС... 

[Юрий32]

Из восп.Гаврилкина М.Н.: "...к дому подобрался немецкий офицер-передал ультиматум о прекращении огня,иначе будет разрушен дом.И действительно,вскоре к дому подошел немецкий танк,но попыток к действию не предпринимал.Пока немцы ограничились угрозой..."
Согласно карты у Гаврилкина дата пленения-23 июня.Штуги вероятно действовали только в первый день.Поэтому описываемый эпизод относится к 22 июня.
"...Часов в 9-10 утра 23 июня по громкоговорителю передали-всем командирам и семьям выходить из домов.на размышление дали полчаса,предупредили что потом откроют огонь.За эти полчаса двое командиров застрелились..."
Про Штуги ничего.Видимо их уже у ДНС не было т.к. с 5.00. по Цитадели и южной части Северного острова работала артиллерия и все войска были оттянуты на внешние валы БК.

[Егорыч]

Спасибо, Юрий!
Когда-то это читал, но уже запамятовал.
- До случаев стрельбы по парламентерам как видим немцы поначалу своих посылали? Эпизод с переговорами Кижеватова, опять же... 
- Значит до Шабловского были уже командиры Красной армии не пожелавшие сдаваться в плен? Почему капитан Шабловский не последовал их примеру, а сделал свой выбор на мосту? Не чем было застрелиться? В это время лежал раненый практически без сил, в беспамятстве или все-же теплилась надежда на подход наших? Сложно всё...

[Юрий32]

Вероятно сразу не решился...жена и дети.Решение созрело позже- в кольце врагов.

[СДА (Дмитрий)]

Так вроде бы он хотел застрелиться, но его отговаривали ...