Автор Тема: Действия бронетанковых сил вермахта в Брестской крепости  (Прочитано 233739 раз)

Оффлайн 75

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3706
Прогуливаясь по крепости обратил внимание на отметины от чего то крупного. Находятся на внутренней стене оборонительной казармы, недалеко от Холмских ворот.





Вспомнился штуг, который въехал в Трехарочные ворота. И вот подумал, а не его ли работы эти следы? Кучность, говорит о том, что он был ограничен в маневрировании находясь в проеме ворот. Направление посмотрел. Здание "инженерки" не мешало.



« Последнее редактирование: 03 Декабря 2020, 18:56 от Oleg 75 »

Оффлайн Rostal

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1776
Да, похоже штуг-бродяга.
бил прямо стоя  на мосту?

В восп 84 нет упоминаний об обстреле этой казармы. Про крайней мере я не видел. Веротяно днем уже никого не было.
интересная находка.

С таежным  приветом
Ростислав
Skype:aliev.rostislav

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Интересное наблюдение. Возможно, попаданий было больше. Как минимум повреждение верхнего оконного откоса, не отмеченного Олегом. Залетел хотя бы один снаряд в проем окна, внутрь - вопрос?

Оффлайн Коломыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2502
    • E-mail
а если это наши долбали? кочующая 76мм пушка? ба - 10 со своей 45 кой?
словом можно - убить! словом можно - спасти! словом можно полки за собой - повести!

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5256
    • E-mail
Утром 22-го на этом участке казарм могли и разогнанные контратакой немцы быть, могли и свои лупануть по въезжающей в Трехарочные бронетехнике.
Как и огонь из КК мог стать причиной бегства штуга.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2646
Да, похоже штуг-бродяга.
бил прямо стоя  на мосту?

В восп 84 нет упоминаний об обстреле этой казармы. Про крайней мере я не видел. Веротяно днем уже никого не было.
интересная находка.
Очень похоже что это не целенаправленный обстрел КК-84. Находясь на берегу Мухавца (на трехарочном мосту) ШТУГ бил по Трехарочным воротам.Но часто мазал.Брал выше или снаряды пролетели сквозь проемы ворот.В результате попадали в КК-84.

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Тем более он не мог "мазать" если выезжал на мост и был близок к аркам. "Штуг" мог стрелять в створ ворот по тем кто там находился, перебегал, тащил пушку(?) Мог проезжать Т-38(?) В конце-концов "Штуг" мог бить по пулеметчику о котором есть воспоминания, кто с разбитой челюстью вел с рук из пулемета огонь по самоходке... 
"Штугу" бить с такого расстояния по дальним казармам не было особого резона, целей и вблизи, на прямой наводке было придостаточно. Плюс добавим задымление в Цитадели, плохую видимость.
Факт кучного попадания во внутреннюю стену южной оборонительной казары очевиден - причины, самые различные. От шальных снарядов до целеноправленного огня, если все-таки допустить, что "Штуг" прокатил по дороге между Инженеркой и клубом-костелом-Храмом и пытался кого-то обстрелять (скажем корректируемый по рации из костела?). Да, мало ли...  :-\   

Оффлайн СДА (Дмитрий)

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1059
    • E-mail
По моему нельзя сбрасывать со счетов и такой путь штугов


Решил немного вернуться к этому вопросу, т. к. появилось несколько новых мыслей. Разрыв в валу в районе Бригидок я не видел, но у вот Северо-Западных ворот побывал. И родилась у меня следующая мысль. Версия прохода через ворота мне теперь кажется маловероятной. Гитлеровцы не могли не помнить польской обороны 1939-го года, когда поляки заблокировали Северные Ворота. И во многих воспоминаниях речь идёт о Бригидках. Я на месте посмотрел: при проходе через ворота Бригидок не будет на пути следования. Возможно, в новой книге "БИК" на этот счёт что-нибудь будет.
"Да разве найдутся на свете такие огни, муки и такая сила, которая бы пересилила русскую силу!" © Н.В. Гоголь, "Тарас Бульба"

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Однозначно, место было одним из направлений нападения.
Но и "проход" через С-З ворота после ухода основных подразделений 125сп был для проникновения в крепость практически открыт. Или есть воспоминания, что кто-то там держал оборону, закидывал створ ворот гранатами, палил туда из пушки и т.п ???  Никакой плановой организованной обороны ворот не было, а значит вторжение через них было делом решеным...

Оффлайн magilus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3367
    • E-mail
"со времени вчерашней операции находится обездвиженное немецкое штурмовое орудие. Есть ли там расчет, неизвестно." "В районе 47.6, слева 3.3."//
Кто-нибудь знает, где эта точка находится?