Автор Тема: Северный остров ( Кобринское укрепление )  (Прочитано 290577 раз)

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: Северный остров ( Кобринское укрепление )
« Ответ #110 : 14 Января 2012, 01:22 »
  Возможно и эти представители немецкого командования 45 дивизии также 29.06. наблюдают за бомбардировкой Восточного форта. Косвенно или прямо это подтверждает фотография из этой же серии на фоне неразорвавшейся бомбы. Наблюдение велось с северо-западной части валов, что при штурме домов ДНС, когда сопротивлялась группа Шабловского, что позже при штурме ВФ.


Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5794
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
Re: Северный остров ( Кобринское укрепление )
« Ответ #111 : 14 Января 2012, 01:30 »
не факт что он смотрит на фото именно этих разрывов....
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн 123иап

  • Участник проекта
  • Сообщений: 710
    • E-mail
Re: Северный остров ( Кобринское укрепление )
« Ответ #112 : 14 Января 2012, 01:37 »
Так и я о том же. Не факт, что эти 2 фото связаны. Он ждет действия "сатаны", а попутно обозревает эффект SD-500. 

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5794
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
Re: Северный остров ( Кобринское укрепление )
« Ответ #113 : 14 Января 2012, 01:40 »
На фото явно не разрыв авиабомб - чё то калибром поменьше....Но крупнее чем ротный миномёт....
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: Северный остров ( Кобринское укрепление )
« Ответ #114 : 17 Января 2012, 11:57 »

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5256
    • E-mail
Re: Северный остров ( Кобринское укрепление )
« Ответ #115 : 19 Февраля 2012, 19:30 »

По схеме выходит, что уходили по рву вдоль вала. Логично, иначе наткнулись бы на немцев у ж/д.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: Северный остров ( Кобринское укрепление )
« Ответ #116 : 19 Февраля 2012, 19:51 »
Другого пути и не было. Столкнулись с первыми немцами. Видимо в какой то момент выручили зенитные пулеметы на машинах. Поперестреливались в районе кладбища и с находящихся там валов (во многих воспоминаниях валы упоминаются) и низиной вышли вдоль канала к Северным воротам...

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5256
    • E-mail
Re: Северный остров ( Кобринское укрепление )
« Ответ #117 : 21 Февраля 2012, 10:10 »
Что-то под вопросом у меня атака немцев на Сев.-Зап. ворота. Больше похоже, что спокойно (там некому было сопротивляться) вошли они на Северный по берегу Буга мимо Бригиток, как и Штуги потом. Оттого и выход через С-З ворота был СВОБОДЕН.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: Северный остров ( Кобринское укрепление )
« Ответ #118 : 21 Февраля 2012, 15:02 »
   Я и не писал про атаку. Немцы по ходу охватывали крепость, выходили на валы, видимо как раз со стороны Буга в сторону С-З ворот. Перестрелка, стычки были неизбежны так как перед ними отступали какие-то разрозненные группы артиллеристов из 131ап. К воротам они вышли (всех-таки думаю с 2-х сторон) когда там уже действительно никого не было... В то же время группе Шабловского путь они закупорили плотно...

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5256
    • E-mail
Re: Северный остров ( Кобринское укрепление )
« Ответ #119 : 21 Февраля 2012, 17:21 »
Все это, конечно, домыслы, но, оторвав голову от конкретных мемов и сравнивая события с рассказами  Файрштейна, мое видение ситуации:
0) немцы смерти не искали, участки сопротивления обходили, красноармейцы тоже на пулеметы не рвались;
1) оттого реальным видится маршрут немцев  вдоль Буга МИМО 131лап (и факт ли, что они шли через Ж/д мост, а не не на лодках через Буг?)
2)  далее, вдоль Муховца МИМО К-125  (кто сунулся к К-125, получил штыковую), что объясняет перемещения между К-125 и С/З валами;
3) МИМО К-125 на ПКТ-152 (как Церковь в Цитадели, с возможностью обстрела К-125, ЗФ и  моста у 3-арочных), далее, МИМО пкт-143 на дорогу к Северным воротам;
4) из КК по ним не стреляли, иначе не видел бы Никитин немцев между пкт-143 и Муховцом;
5) пара МГ на валах остановила бы выход 125сп. ИМХО, до выхода 125сп С/З ворот были РККА, вдоль Буга - у немцев, вдоль "озера" - нейтралка, ибо стремное там место и для одних, и для других.
6) наличие немцев у западных ДНС могло стать причиной выхода 125сп через С/З, а не через Северные ворота;
7) неясно, где располагались ЗПУ с автомобилях, гасили они немцев у ДНС или МГ на С/З валах
8) хотелось бы вернуться к кол-ву немцев на Северном. От ОДНОЙ усиленой роты до?
Потери 135/1 убитыми 22.06: 1/135 - 19, 2/135 - 21, 3/135 - 1, 4/135 - 12, убит комбат, который обычно на гланом направлении и при  пулеметной роте. Не верится, что Артамонов на Горке много накрошил, там, скорее, позиционные бои были с минимальными потерями у немцев (см. п.0)".
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)