Автор Тема: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ  (Прочитано 2610972 раз)

Оффлайн magilus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3332
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #7560 : 22 Января 2021, 14:41 »
Да. Так вот друзья и сослуживцы этого погибшего считай тем же составом и, видимо, тем же утром фотографировались на фоте Т-26 со сгоревшим бойцом на моторном отсеке... Видать одна локация..

Оффлайн СДА (Дмитрий)

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1053
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #7561 : 22 Января 2021, 14:43 »
Осколочные ранения ... Гранаты? Если принять в расчёт, что наша артиллерия была уничтожена.
"Да разве найдутся на свете такие огни, муки и такая сила, которая бы пересилила русскую силу!" © Н.В. Гоголь, "Тарас Бульба"

Оффлайн magilus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3332
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #7562 : 22 Января 2021, 14:45 »
Осколочные ранения ... Гранаты? Если принять в расчёт, что наша артиллерия была уничтожена.
Артиллерия - да... Танки - нет.

Оффлайн magilus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3332
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #7563 : 04 Мая 2021, 00:32 »
пробуем силы в видеоблогинге

https://www.youtube.com/channel/UCAEoZC5lcp8DeB6NyHbwwuw

Можете про горение штаба батальона за церковью тезисно..?
И ведь самого Праксу оставляем на Северном острове..?
« Последнее редактирование: 08 Мая 2021, 16:24 от igorg25 »

Оффлайн Rostal

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1775
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #7564 : 04 Мая 2021, 06:22 »
Пракса да, на Северном.

Штаб батальона....В ролике есть текст, но если тезисно (но это уже мое тогда добавлю):
- они стояли под аркой (они ПРОДОЛЖАЛИ стоять под аркой, вспомните Тойчлера) их обстреливали отовсюду. Думаю это именно ШТАБ батальона, а УДАРНАЯ ГРУППА шла в своей структуре (то есть Пракса и радист максимум, но не исключено что радист был вместе со штабом батальона). пуля попала в "подсветку" (скорее всего вентиль подачи огнесмеси).

Это был типа немецкий опорник - кухня 455 сп (или 44 сп, в общем слева от ворот), потом сама арка, потом "столовая саперов".

Просьба острым глазам - есть много фото Трехарочных, может где то удастся разглядеть следы взрыва огнемета?
Еще момент:  внимательные читатели помнят, что в ШБК гибель Праксы произошла якобы на Центральном  острове. Дело в том, что в первом донесении так и значилось "im Hof des Zitadellenkerns", то есть думали что Пракса погиб со своим штабом.

Ну и да, выходит что немцы под аркой долго держались. Визингер перехватил их сообщение конечно не в 4 утра, а гораздо позже.

« Последнее редактирование: 08 Мая 2021, 16:13 от igorg25 »
С таежным  приветом
Ростислав
Skype:aliev.rostislav

Оффлайн magilus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3332
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #7565 : 04 Мая 2021, 08:46 »
1. Рация со штабом в створе ворот... И еще одна рация с комбатом..?
2. Выходит странноватая привязка места гибели штаба к церкви..? Далековато...
    Цитирую вас, а вы в свою очередь врача: "Внутри церкви случалось самое ужасное..." и "Там, (в(?)) уже полностью разрушенном здании, за капеллой... был расстрелян весь штаб полка..."
    Что пишут интернеты - капеллой в католицизме называют небольшое помещение для молитв, расположенное в частном доме, или домовую церковь, а также отдельное пространство в храме, посвященное одному святому, иконе или церковному празднику. Врач упоминает церковь не единожды, т.е. имхо это не некая ошибка в привязке...
3. Еще раз про радейку - 3-я была в церкви, и, вроде как работала там и позже 22-го(?)
4. Сам врач не упоминает ворота,.. или я прослушал..?
5. Подсветка огнемета - может это система емкостей и трубок, которые обеспечивают небольшое дежурное пламя на конце, от которого и поджигается смесь..? Известное фото с бегущим немецким сапером...
« Последнее редактирование: 08 Мая 2021, 16:13 от igorg25 »

Оффлайн magilus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3332
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #7566 : 04 Мая 2021, 09:09 »
Насчет капеллы: Василий говорит - это место запросто можно назвать капеллой:


Оффлайн Rostal

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1775
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #7567 : 04 Мая 2021, 09:50 »
1. Рация со штабом в створе ворот... И еще одна рация с комбатом..?
   По идее  да, так. Ротная рация 12 роты (на ее основе как я понял и была сформирована ударная группа). 

2. Выходит странноватая привязка места гибели штаба к церкви..? Далековато...
    Цитирую вас, а вы в свою очередь врача: "Внутри церкви случалось самое ужасное..." и "Там, (в(?)) уже полностью разрушенном здании, за капеллой... был расстрелян весь штаб полка..."
    Что пишут интернеты - капеллой в католицизме называют небольшое помещение для молитв, расположенное в частном доме, или домовую церковь, а также отдельное пространство в храме, посвященное одному святому, иконе или церковному празднику. Врач упоминает церковь не единожды, т.е. имхо это не некая ошибка в привязке...
 Здорово! Эта хорошая версия. Я считал что КАПЕЛЛА - это отдельно стоящее ЗДАНИЕ, а не ПОМЕЩЕНИЕ в здании. Но и моя версия имеет основу. Вот точный текст Шредера: "И еще я смог составить представление о разрушениях по рассказам первых раненых. Внутри капеллы и случилось все самое ужасное. Все деревья на окружающей местности тянулись обугленными стволами к небу. Здесь впервые были применены пусковые
установки с зажигательной смесью. Там, в уже полностью разрушенном здании, за капеллой был застрелен весь штаб полка. Его последняя радиограмма звучала так «Мы горим!» Под той аркой ворот, послужившей входными воротами во время атаки, у огнемета пропала подсветка. Пуля попала в зажигательную смесь в канистре и подожгла ее. Укрывшись под тем мостом между опорами, советские солдаты упорно защищались, что привело к
большому количеству жертв".
ОБратите внимание: под мостом прятались советские бойцы. А советские бойцы писали что под мостом прятались немецкие бойцы....Кому верить? 


3. Еще раз про радейку - 3-я была в церкви, и, вроде как работала там и позже 22-го(?)
   В церкви работала рация группы сопровождения (артиллеристов 99 артдивизиона).
4. Сам врач не упоминает ворота,.. или я прослушал..?
Упоминает. Много раз.
5. Подсветка огнемета - может это система емкостей и трубок, которые обеспечивают небольшое дежурное пламя на конце, от которого и поджигается смесь..? Известное фото с бегущим немецким сапером...
Спасибо!

НО все равно просьба к острым глазам : может где то следы взрывы огнемета увидеть?
С таежным  приветом
Ростислав
Skype:aliev.rostislav

Оффлайн mikado 5448

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2376
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #7568 : 04 Мая 2021, 09:55 »
Я думаю что просто имеет место "механический" перевод и под словом ПОДСВЕТКА надо понимать систему воспламенения смеси огнемёта на выходе.

Оффлайн magilus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3332
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #7569 : 04 Мая 2021, 10:00 »
Упоминает. Много раз.
Вот такой я слушатель..
Точно. Но как будто расстрел штаба у капеллы и случай с огнеметом - разные происшествия... Ну или по крайней мере разные локации... Я бы сказал - связывает их лишь радиограмма "Мы горим"...
Входные ворота - нельзя приплести Тереспольские?..