Fortification.ru

Общая категория => Брестская крепость => Общий => 1941 => Тема начата: DANI от 15 Сентября 2010, 15:49

Название: Известные и неизвестные......
Отправлено: DANI от 15 Сентября 2010, 15:49
Добрый  день  участники  форума !
Сержанты  и  рядовые  БК,  известные  и  неизвестные……….
Согласитесь, что  младший  комсостав  и  рядовой  состав  ДОСТОЙНЫ  ОБСУЖДЕНИЯ  НЕ  МЕНЬШЕ ,  чем  офицеры  обороны.  Ведь  именно  на  их  плечи ( в  большей  половине  случаев ) и  лег  весь  груз  ответственности  за  происходящее  в  крепости,  в  связи  с  отсутствием  многих   старших  командиров.  Обсуждать  предлагаю  все  и  вся : несовпадение  дат  пленения  на  картах  военнопленных  с  общепринятыми ( вернее  продолжить  обсуждения,  начатые  раньше  на  форуме ), обсуждение  воспоминаний  участников,  но  только  не  из  общедоступных  и  перечитанных  сто  раз  «ГО», «Буг  в  огне», «БК» Смирнова  и т.д.  А  из  изданий,  которые  есть  не  у  каждого  ( напр.  Каландадзе  А. «Дни  в  БК», Гаврилов  П. «Сражается  крепость»,  Бобренок  « У стен  БК»  и  другие  книги  60-70 гг. )  Думаю  в  домашних  библиотеках  найдутся  у  кого-нибудь  такие  книги.  Выяснить,  где  в  воспоминаниях  « фантастическая  сказка»,  а  где  реальные,  но  немного  приукрашенные,  факты. Также  обсудить  газетные  статьи  про  оборону,  быть  может  кто-то  богат  на  фотографии  бойцов  гарнизона,  либо  располагает  сканированными  письмами  защитников  своим  родным  и  близким. 
В общем  поле  деятельности  огромное. 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 15 Сентября 2010, 16:21
Уважаемый, DANI!
После столь благородного предложения, предлагаю Вам проявить личную инициативу и для начала проштудировать страницы существующего форума за предыдущий период. Уверяю, найдется достаточно материала, разбросанного по разным страницам форума подходящего как раз для размещения и объединения в этой открытой Вами теме.
У нас, обсуждавших это на форуме ранее (про младший командный состав и рядовых) и размещавших что-то найденное в Инете или из других источников, на это вряд ли уже найдется время...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DANI от 15 Сентября 2010, 16:31
Уважаемый  Efim !
Соглашусь  с  критикой  и  нет. Соглашусь, потому  что  на  страницах  форума  действительно  было  много  разнообразной  информации  на  данную  тему. А  не  соглашусь,  потому  что время  не  стоит  на  месте  и  каждый  день  приносит  что-то  новое,  то,  что  еще  не  обсуждалось. Именно  на  это  я  и  делал  ставку,  когда  создавал  эту  тему.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DANI от 15 Сентября 2010, 16:35
Любопытные, на  мой  взгляд, воспоминания:
«Я, Моисеев Филипп Назарович, родился в Орловской области, Новосёлковского района деревни Бибиково. В 1934 году мой отец, Моисеев Назар Ефимович переехал на Кубань, в город Ейск, в колхоз имени 17-го съезда партии, где и сейчас работают и живут мои родные мать, сёстра и три брата. Я, Моисеев Ф.Н. проживаю в Белгородской области, Красногвардейский район, село Засосна.
Призван я в армию в 1938 году, в мае месяце, а именно 22 мая 1938 года Ейским райвоенкоматом. Я и мои товарищи были направлены по разным частям. Я попал в пехотный полк 6-й Краснознамённой дивизии Особого Белорусского округа, где был главнокомандующим генерал-лейтенант Павлов. В то время я проходил действительную службу в БССР, в местечке Чаусы Могилёвской области, где окончил полковую школу и получил звание помкомвзвода. Когда в 1939 году мы подали братскую руку помощи белорусам и украинцам, меня направили для похождения дальнейшей службы в город Брест, в 333-й стрелковый полк той же дивизии, где я и служил до 1941 года.
В 1941 году, 22 июня я, как помкомвзвода, находился в крепости с отделением бойцов на охране полкового имущества, так как полк находился в укреплённом районе. В ночь с 21 на 22 июня я, как командир подразделения, поставил наряд, а сам с остальными бойцами пошёл в казарму. В 2 часа ночи мы произвели смену наряда. По приходу в караульное помещение я и мои товарищи сели читать журналы. Один боец попросил разрешения написать ему письмо домой. Это был Парфюнов Сергей из Краснодара. Я, как земляку, сделал ему снисхождение и разрешил. Ну, а пока он писал, я сидел и по-дружески подсмеивался над ним, а потом пошла задушевная беседа – как обычно у солдат, о девушках: как провёл свой выходной день, с кем встречался и как думает провести свой выходной день завтра. Он мне ответил: «Если разрешишь, то схожу и завтра, проведаю». Я пообещал, но в наш разговор вмешался командир отделения Ходжиев из Баку. На своём ломаном языке он по-русски сказал: «Нет, товарищ покомвзвод! Завтра пойдём в город все! Мне надо сделать карточки и послать домой!». Так наш разговор и закончился. Ходжиев взглянул на часы и вдруг сказал: «О, пора на смену собираться!».
Когда бойцы были подняты, и смена проверила оружие, вдруг послышался громовой раскат. Откуда, что такое, что случилось? Все на ногах, все – за оружие. Тогда я приказал усилить посты и всех 12 человек поставить каждого на свой пост. Обрушился шквальный огонь артиллерии, бомб, смешалось всё: и дым, и гарь, и песок, и камни. Нельзя было разобрать, где и что идёт и откуда всё валится. И вот спустя некоторое время, придя в себя, бойцы успокоились, и кто был жив в то время, нёс свою вахту на посту. Мы с младшим командиром отделения Ходжиевым решили проверить посты и выяснить, в чём дело и откуда всё взялось. Но, когда мы вышли из помещения, то в это время взорвалась цистерна с бензином, за ней – вторая, и нас обдало пламенем горящего бензина. Крепость горит, с воздуха бомбят, бьёт артиллерия, строчат автоматы. Под сильным огнём я дал команду: «Снять посты!». Тогда Ходжиев побежал в один край, а я в другой.
На пути к подходу к складу боепитания встретился младший политрук Хлебников. Он спросил, кто охраняет склад. Я ответил: «Моё подразделение!». Он приказал снять посты и дать доступ к складу, а кто есть живой – вооружить гранатами и патронами, перейти в надёжное место, то есть в подвалы. Подвалами мы называли крепостные подвальные этажи. Когда всё было сделано, то по приказу замполита Хлебникова я, как старший сержант, сделал проверку своего подразделения. Остались в живых рядовые Рогов, Рахимов, Кудряшов, Салтунбаев, Рахимбаев, Парфюнов, Сименко, Пятаков. Остальных нет в живых: Ходжиева, Жандошвили, и не помню фамилии, но знаю, что он работал прокурором города Баку. Когда принял на себя командование политрук Хлебников, мы вошли в его подчинение. Спустя некоторое время (не могу определить точно, но знаю, что примерно через полчаса) появились младший лейтенант Верёвкин, капитан Горностаев и был дан приказ капитаном Горностаевым: «Подразделению старшего сержанта Моисеева занять крепостную электростанцию!».
Получив приказ, я вывел своё отделение на исходный рубеж в составе 8 человек. Но нам стала на пути движения помехой комсоставовская столовая, где находились немецкие разведчики и вели усиленный огонь. Тогда я дал команду закидать её гранатами. Когда было уничтожено это помещение, то нам проход был открыт. Когда была занята электростанция, то там мы заняли оборонительный пункт. Крепостная пекарня была занята подразделением 84-го пехотного полка.
Так мы держали оборону до 30 июня. 30 июня в 12.00 был дан приказ за подписью капитана Горностаева покинуть оборону, начать выход из крепости и соединиться со своими частями, так как в приказе значилось, что главные силы находятся в расположении города Бреста, а наш полк занимает восточную часть города. Мы запаслись продовольствием, гранатами, патронами, дождались темноты. Выход был назначен в восточной стороне крепости, где была очень мелкая река Мухавец. Выход был наш удачным: перебравшись на другой берег, мы не встретили ни противника, ни одного выстрела. На подходе к городу нам встретился немецкий пост, охранявший шоссейный выход Брест – Минск. Мы, не выдавая себя, решили пройти восточнее, но там тоже стояли часовые немецкой армии. Тогда рядовой Рогов взял на себя инициативу снять часового и тем самым обеспечить проход на шоссейную дорогу. Время двигалось медленно, пока шла жестокая схватка с часовым Рогова. Терпения нет: ждём минуты, а каждая кажется часами. И вдруг я слышу: «За мной!». Я поднял отделение. Пошли дальше.
Со своими частями нам не удалось соединиться и мне, как командиру отделения, не удалось узнать, где находятся наши части, и я вёл отделение в составе 8 человек на восток. Полями, посевами идём в направлении Минска. Где обстрел, где просто небольшое сопротивление, потому что противник был сосредоточен. И вот на подходе к местечку Барановичи, где мы ожидали встретить свои части, мы встретили другое: нас обстреляли, в неравном бою были убиты Пятаков, Салтунбаев, Рахимов. Бой продолжался. Когда ранило меня, я потерял сознание…
…Пришёл в себя в Бяла-Подляска, где я запомнил свой номер военнопленного 5603. И с этим номером я провёл до Дня Победы в фашистских застенках: Бухенвальд, затем Кёльн, затем Дюссельдорф, потом город Ахен, где я был освобождён союзными войсками в марте месяце 1945 года.
В настоящее время живу и работаю в Белгородской области, Красногвардейского района село Засосна шофёром Засосненской мелиоративной станции."
Какие  будут  комментарии...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: LOKI от 15 Сентября 2010, 16:40
Недавно обсуждали эти воспоминания в основной или "альтернативной" ветке.......Опять повторяться????
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=441.350
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 15 Сентября 2010, 16:52
В восп. Моисеева в первую очередь не стыкуются даты.Уж очень затянута оборона.Наверное как и все, его воспоминания подвергались правке -в общую канву обороны-.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DANI от 15 Сентября 2010, 16:59
Действительно, не  заметил,  пардон. Но  с  десяток  фраз в " альтернативной" - это  и  есть  ВСЕ  обсуждение. Про  лейтенанта  Вологина  статья  то  же  была, вроде  как  и  все- ничего  необычного.  Но  Юрий32  смог  же  заметить  очень  интересные  нюансы. Так  и  здесь,  спешить  не  надо,  может  что-то  и  здесь  заметят  интересное
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: LOKI от 15 Сентября 2010, 17:05
да никто не спешит, просто ни по одной приведенной там фамилии нет никаких данных.....даже по моисееву я перерыл все сайты по военнопленным, такой фамилии там нет...что обсуждать? опять гадать на кофейной гуще??????
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 15 Сентября 2010, 17:18
Данные есть по к-ну Горностаеву.Но они противоречат повествованию Моисеева.Дело в том что Горностаев служил в 333 сп до октября 1940 г.Затем был переведен в 125 сп.А непосредственно перед войной назначен командиром 95 оамб ЗОВО.Поэтому вряд ли он отдавал какие-либо приказы да и вообще был в БК на тот момент.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DANI от 15 Сентября 2010, 17:23
Неужели  никому  незнаком  Хлебников Евгений Георгиевич - пленен  в крепости, после  войны  остался  жив.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 15 Сентября 2010, 17:31
У Моисеева Хлебников проходит как младший политрук.А Хлебников ЕГ был старшиной.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DANI от 15 Сентября 2010, 17:40
Так  и  Моисеев  сражался  до  30-го. Думаю, что  со  временем некоторые  нюансы  призабылись, вот  и  старшина  мог  стать  мл. политруком.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: LOKI от 15 Сентября 2010, 17:54
Самое интересное в этих мемах Моисеева-ПИСЬМЕННЫЙ "приказ №2"
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 15 Сентября 2010, 18:01
Так  и  Моисеев  сражался  до  30-го. Думаю, что  со  временем некоторые  нюансы  призабылись, вот  и  старшина  мог  стать  мл. политруком.
Главное он не призабыл про то, что у них было в достатке продовольствия и боеприпасов? Это после недели активных боевых действий??? Странное подразделение, странный приказ №2, странные воспоминания... 
...Мы запаслись продовольствием, гранатами, патронами, дождались темноты. Выход был назначен в восточной стороне крепости, где была очень мелкая река Мухавец
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DANI от 15 Сентября 2010, 18:20
Про  продовольствие  и  боеприпасы - действительно  фантастика. А  вот  про  приказ №2.... Вот  мы  все  привыкли,  что  был  только  приказ№1  и  еще  несколько  записок с фамилиями  бойцов. А  если  предположить, что  нечто  похожее  происходило  и  в  расположении  333 сп. Мог  же  неизвестный  составить  приказ"1, почему  бы  не  могло  быть  приказа№2 . Сотавил  его  кто-нибудь , но  он  был  полностью  потерян  для  истории. Как  вам  такая  мысль ? Хотя  сам  склоняюсь  к  мысли,  что  Моисеев  слышал  про  настоящий  приказ№1  и  добавил  в  свои  воспоминания.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: LOKI от 15 Сентября 2010, 19:13
вот DANI, уже ближе к "телу".....про приказ №2 услышал только от Моисеева.....
про продовольствие и боеприпасы не фантастика, если это 22-23-го после склада Клыпы....
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DANI от 15 Сентября 2010, 19:52
Выходит  Моисеев  был  в  крепости  день-два. Неудивительно, если  вспомнить,  что  Филь  то  же  нафантазировал  неделю участия в  боях, да  и  другие  этим  делом  грешили. А  вот  по  приказу №2 - может  со  временем  и  найдется  доказательство  либо  опровержение. Может  кто  подскажет,  а  где  размещалось  караульное  помещение, о  кот.  пишет  Моисеев ?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 15 Сентября 2010, 19:55
Где-то в самом здании 333 сп.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DANI от 15 Сентября 2010, 20:05
В том то и дело, схема казармы 333 сп  по Алиеву "ШБК"  есть, а вот где именно. Предположу что  на первом этаже.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: LOKI от 15 Сентября 2010, 20:09
правильно предполагаешь....;) по мемам они на второй этаж пытались подняться, но лестница была обвалена......входы в подвалы-только с улицы....
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DANI от 15 Сентября 2010, 20:14
Быть  может уважаемый Rostal подскажет. Схема казармы у  него была, может еще  что-то по мелочам осталось ?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Rostal от 15 Сентября 2010, 20:30
 не знаю..вообще в данном случае это не так принципиально - воспоминания этого ветерана уж слишком разнятся с известными. уже караулов набралось...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DANI от 15 Сентября 2010, 20:43
Может и хватит про караул. А  про «очень  мелкую  реку  Мухавец»  -  вспоминается  только  эпизод  с  штурмовыми  лодками  Кремерса,  когда  они  сели  на  мель  недалеко  от  Холмского  моста.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: LOKI от 15 Сентября 2010, 20:48
Может и хватит про караул. А  про «очень  мелкую  реку  Мухавец»  -  вспоминается  только  эпизод  с  штурмовыми  лодками  Кремерса,  когда  они  сели  на  мель  недалеко  от  Холмского  моста.
да тут вообще не понятки с этими лодками Кремера.....там дамбы были возле мостов Тереспольского и Холмского....где он плавал я так и не понял...он через дамбы лодки перетаскивал???? И если его грохнули возле Трехарочного в момент установки опознавательного знака, то как он туда "доплыл" я вообще не понимаю...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 15 Сентября 2010, 21:02
Элементарно, Ватсон... Либо с Запада под бригитским мостом либо с Востока. Цель именно Трехарочный мост! На хрен им Тереспольский или Холмский если туда с пограничного острова штурмовые группы по сухопутным путям и так рвут, только подметки летят?!  В принципе, огибая  для этой группы был досягаем любой мост - а это и достаточно! Так что не зачем было "залазить"  в пространство между мостами напротив южного участка КК...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: LOKI от 15 Сентября 2010, 21:05
EFIM, так блин там же черным по русскому написано ....и только НА ТРЕТИЙ МОСТ он смог установить опознавательный знак!!!!! Значит были еще попытки???? А как объяснить обстрел его лодок из КК 84сп????
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DANI от 15 Сентября 2010, 21:08
Значит как-то доплыл. Думаю  немцы не такие сильные фантазеры, как наши. Выдумывать целый рейд  просто  для  красоты, что бы потомки удивлялись,  не стали бы.  Что и следовало ожидать, вопросы и вопросы. а ответов...........
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: LOKI от 15 Сентября 2010, 21:15
DANI, как говорится пи...т все, а проигравшие пи...т больше всех.....нада же было парню железный крест за что-то давать...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Комбат от 15 Сентября 2010, 21:23
DANI, как говорится пи...т все, а проигравшие пи...т больше всех.....нада же было парню железный крест за что-то давать...
Браво,LOKI!!! Десять баллов!!!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DANI от 15 Сентября 2010, 21:37
Шикарное высказывание LOKI !
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Rostal от 15 Сентября 2010, 21:40
Третий мост - это к крепостным мостам никакого отношения не имеет. Это третий мост от крепости...Кстати там "бранденбург" действительно был. Но Кремерс не из "Бранденбурга".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: igorg25 от 15 Сентября 2010, 22:01
DANI, как говорится пи...т все, а проигравшие пи...т больше всех.....нада же было парню железный крест за что-то давать...
А может и не звиздят...
Re: Новые фотографии. « Ответ #56 : 10 Сентябрь 2010, 03:15 »
http://www.wwii-photos-maps.com/aerialmiscellaneous/slides/Brest-Lov%20%2021-06-40.html

Гляньте на Холмский мост, там вдоль моста полоса белеет - дамба? И выше моста, где был съезд к воде.
Про мелководье в р-не 84сп:
- лодки Кремерса,
- Смирнов -Филь об атаках вброд,
- ГО, не помню кто о захвате миномета на Холмском с доставкой в КК вплавь,
- мемы Моисеева.

А если лодок было две группы? Ведь есть схема с лодками от ж/д моста.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DANI от 15 Сентября 2010, 22:06
Я  конечно  не  знаю,  действительно  ли  Мухавец  мелкий  в  том  месте, где  застряли  лодки  Кремерса,  но  предположу  что  это  не  Мухавец  такой  был  мелкий,  а  лодки  упирались  как  раз  в  дамбу, о  которой  писалось  выше. Или  эта  версия  то  же  из  области  фантастики. Может  LOKI  сотворит  очередной  шедевр ?

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 15 Сентября 2010, 22:08
Мы говорим о группе Кремерса - только скорость и захват стратегических мостов!

Все что было (другие лодки) и плавсредства с южной стороны - это скорее прощупывание слабых зон обороны!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: LOKI от 15 Сентября 2010, 22:58
Журнал боевых действий Ia 45 I.D.; запись от 22.06.41.(3.15-4.47)
"3.28 ч. I.R. 130 сообщает, что первая штурмовая лодка, не встречая сопротивления, достигла противоположного берега. Первоначально форсирование обоих полков не встречает какого-либо сопротивления. Первый сбой случается вследствии того, что ЧЕТЫРЕ штурмовые лодки, назначенных для штурма мостов Мухавца, уничтожаются прямым попаданием собственной артиллерии. Все же с остатком лодок операция лейтенанта Кремерса (81-й саперный батальон) начинается. Ему удается, одновременно с подразделениями I.R. 130, достигнуть трех первых мостов Мухавца на ВОСТОК от РЕЧНОЙ РАЗВИЛКИ. После того, как в водоподъемной плотине были уничтожены еще ДВЕ!!! лодки, лейтенант Кремерс последней лодкой, под сильным фланговым огнем, промчался мимо полностью занятых русскими укреплений Центральной Цитадели и занял последний мост. При накладывании знамени со свастикой на третий зятый мост он убит выстрелом в голову."
кто проложит маршрут этого Рэмбы на схеме????
да и в ШБК он вроде как возвращался за пополнением после потери первых 4-х лодок.....
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DANI от 16 Сентября 2010, 11:13
Я  позволил  себе  немного  "укоротить"  эти  воспоминания, обрезав  предвоенный эпизод  и  события,  после  того  как  Абдулкахир  соединился  с  частями РККА.
Война застала меня и моих однополчан в казарме 333-го полка,
расположенной в центральной части крепости. В этом здании я
находился до ночи на 25 июня.

Полк наш отбивал беспрерывные атаки вражеских солдат, а также
танков, стремившихся захватить Цитадель.

Что могли им противопоставить бойцы гарнизона? Мы защищались
винтовками, пулеметами, автоматами и ручными гранатами. Вся
наша артиллерия, стоявшая около здания бывшей гарнизонной
церкви, а также за казармами 333-го полка, была в первые же
минуты нападения фашистов разбита авиабомбами немецких
бомбардировщиков, стаями налетавших на крепость.

У нашего взвода противотанковой обороны были четыре прекрасные
пушки, но они были сразу разбиты. А надо сказать, что наш
полк, как и другие стрелковые полки, в этот момент в крепости
был не в полном составе: часть рот находилась вне крепости в
летних лагерях.

В течение первого же дня боев верхние этажи нашей казармы
пришлось покинуть, так как немецкие снаряды били в окна. Все
защитники спустились в общий подвал под зданием и повели
оборону оттуда. Подвал имел много окон, выходивших во все
стороны двора крепости. Это позволяло вести огонь в любом
направлении. Фундамент же казармы был сложен из крепчайшего
гранита.

Немцы много раз атаковали крепость, стремясь занять ее
внутреннюю часть - Цитадель. Но каждый раз наши бросались в
контратаку и отбрасывали их назад.

Около одного из угловых окон подвала скопилось человек
двадцать чеченцев из нашего 333-го полка. (В полку земляков
из нашей республики было больше сотни.)

Из числа их помню ныне живого Мовлида Юсаева из Кень-Юрта. На
второй день, кажется, его ранили, и он лежал в той части
подвала, где укладывали раненых.

Там же находился Хожа Бетризов (Гериханов) из села Братское.
Он был пулеметчиком, и слышал я там же, в крепости, что он
погиб. Кроме того, из находившихся в подвале помню Элима
Эльмурзаева из с. Толстой-Юрт. Элим тоже был пулеметчиком и
погиб в ночь на 25 июня, когда мы пошли на прорыв кольца
вражеского окружения у Кобринских ворот. С ним погиб и
ингуш-пулеметчик Магомет Озаев.

Боевыми действиями 333-го полка руководил старший лейтенант
А. Е. Потапов. Помогал ему лейтенант, фамилию которого я не
помню.

Главная задача бойцов нашего полка заключалась в том, чтобы
не пропустить врагов вовнутрь крепости через Тереспольские
ворота, находившиеся рядом с нашей казармой.

Но часть немцев в крепость все-таки прорвалась и заняла здание
бывшей церкви. Оттуда они вели круговой обстрел. Потом этим
фашистам бойцы начисто отрезали обратную дорогу. И они
защищались из церкви, уже со всех сторон окруженные нашими.
Но и сама крепость была окружена фашистами.

По боевой тревоге все стрелковые полки должны были выйти из
крепости и занять отведенные им районы обороны около границы.
Но надо сказать прямо: нападение мы проспали.

Выйти из крепости в самом начале нападения фашистов успели
только некоторые части. Крепость была надежной во время
прошлых войн. А в наше время, когда самолеты и артиллерия
могли подвергнуть огню любую точку в ней, защищать осажденную
крепость было делом не простым.

Убедившись, что выручки извне не получим, старший лейтенант
А. Е. Потапов ночью 24 июня (на 25-е) повел некоторую часть
оставшихся в живых бойцов 333-го полка на прорыв. Это было
сделано строго по желанию бойцов. Говорю повел часть, потому
что много бойцов нашего полка сражались и в других местах
крепости.

Прорываться решили через Кобринские ворота, причем добираться
до них из Цитадели тоже пришлось с боем. У Кобринских ворот
с разных частей нас собралось до 300 человек. Командование
прорывом взял на себя старший лейтенант А. Е. Потапов. Отряд
разбили на три части. В одной части были пулеметчики с ручными
пулеметами и автоматчики. Остальные две группы под прикрытием
пулеметного огня должны были пробиться через кольцо окружения.

Здесь погибло много чеченцев и ингушей 333-го полка, фамилии
их я не помню. Из 300 человек вырвалось нас из крепости
человек 70. Остальные большей частью полегли у ворот.
Небольшая же часть отступила к Восточному форту. Но это я уже
знаю из разговоров бойцов, которых встречал гораздо позже.
Что случилось со старшим лейтенантом Потаповым, командовавшим
прорывом, не знаю.

До рассвета мы шли по дремучим лесам Брестской области на
восток. И страшно сказать: прошли мы за ночь 85 километров!

Это было очень много для нас - измученных, оборванных,
голодных. Я очень благодарен двум лейтенантам, которые гнали
и гнали нас, не давая ни минуты отдыха. Но, несмотря на
страшную усталость, мы шли и шли, имея целью добраться до
частей Красной Армии.

Через четыре дня в районе Бобруйска наша группа догнала части
Красной Армии.

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Rostal от 16 Сентября 2010, 11:24
Увы, ценность их невелика. Направление прорыва Потапова указывает противоположное, роту свою не называет (может это есть в предыдущей части?). ИМХО - если и был там, то ушел в ночь на 23 через Северные ворота (где прорывался Бытко и другие)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Gurock от 16 Сентября 2010, 11:56
Вторая нереальность - за ночь просто пройти 85 км по лесу без подготовки ну никак. Имею опыт похождений на такие дистанции...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DANI от 16 Сентября 2010, 12:00
Виноват, пропустил  немаловажный  факт:
«Некоторых командиров помню по фамилиям: полковник Матвеев -
командир 333-го стрелкового полка, капитан Гайфулин - командир
батальона, младший лейтенант Денисов - командир взвода ПТО,
в котором я служил.»
Заинтересовали  два  факта: «Но надо сказать прямо: нападение мы проспали.» Очень  странная  фраза, если  учесть,  что  все  воспоминания  подвергались  жесткой цензуре. Значит  пограничники  были  в  курсе  про  начало  войны, а  в  стрелковых  полках  это  стало  полной  неожиданностью ?
Второй  момент: «Убедившись, что выручки извне не получим, старший лейтенант
А. Е. Потапов ночью 24 июня (на 25-е) повел некоторую часть
оставшихся в живых бойцов 333-го полка на прорыв. Это было
сделано строго по желанию бойцов. Говорю повел часть, потому
что
много бойцов нашего полка сражались и в других местах
крепости. Возможно  он  путает  Потапова  с  Бытко ? Повел  часть,  потому,  что  другая  часть  сама  сдалась  в  плен ( приписники )?
А  насчет 85  км- может  от  радости  что  вырвались  и  лупанули?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Gurock от 16 Сентября 2010, 12:05
По лесам - без подготовки ,с оружием ,группой - не реально! Июньская ночь 5-6 часов. Скорость движения средняя должна доходить до 12-15 км в час - нереально!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DimDimich от 16 Сентября 2010, 12:31
Заметьте, как южане акцентируют внимание на национальность. Ни в одних воспоминаниях нет 'эти бойцы были русскими или беларусами'.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: LOKI от 16 Сентября 2010, 12:35
По лесам - без подготовки ,с оружием ,группой - не реально! Июньская ночь 5-6 часов. Скорость движения средняя должна доходить до 12-15 км в час - нереально!
если только не "отдолжили" какой-нить грузовичек у лиц в серо-зеленых мундирах....
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: LOKI от 16 Сентября 2010, 12:37
Заметьте, как южане акцентируют внимание на национальность. Ни в одних воспоминаниях нет 'эти бойцы были русскими или беларусами'.
так они больше никого и не видели......
я читал пару мемов людей с Кавказа.........по ним получается что они всю войну выйграли, а потом Сталин, с...ка такая, их выселил низачто в казахские степи....
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Gurock от 16 Сентября 2010, 12:40

так они больше никого и не видели......
я читал пару мемов людей с Кавказа.........по ним получается что они всю войну выйграли, а потом Сталин, с...ка такая, их выселил низачто в казахские степи....

Давайте не будем здесь подымать вопросы национальностей... Они в крепости рядом лежат,когда надо было - защищались и погибали,при этом возможно и прикрывая друг друга и не спрашивая ты чьих будешь....
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DimDimich от 16 Сентября 2010, 13:21
Согласен. Давайте будем толерантнее что-ли.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Макс Безенин от 16 Сентября 2010, 13:28
Добрый день, уважаемому сообществу!
Вроде сюда стоит поместить. На минуточку....
А задумывался ли кто -нибудь из вас вот над каким вопросом?
Читаем ГО, фиксируем должности защитников...
Писарь, коновод, завскладом, повар, замполитрука, пекарь, санинструктор, киномеханик, мастер по ремонту вооружения, приписной состав (те самые "партизаны" из польской армии на переподготовке), старшина, школы младших командиров, лейтенанты - все 2-3 дня из училища, еще никто они здесь, попадают минометчики (без минометов и мин), конвоиры, оп... стрелок - но нет - стоял в наряде, нес службу. Только в 125 сп проскакивают артиллеристы, минометчики, разведчики, зенитчики и другие стрелки. Ну так они и вырвались частично.
Иными словами небоевой состав. Как они сами себя всегда называли "зашарившие". А те кто был выведен "на учения" звали их "шлангами".
Так может, правильно что 45 дивизия не ждала от них сопротивления и планировала захват БК за 8 часов?
Только вот мужиков-то этих предупредить как всегда забыли...
Такова моя мысль. Кто что по этому поводу скажет?
С уважением. Макс Безенин.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Gurock от 16 Сентября 2010, 13:42
Над этис задумывался.По сути в крепости остались тыловики ,молодняк офицеров и часть старших офицеров,приехавших на выходные к семьям. А про 125 СП - практически всё говорит о том что большинство личного состава успело выйти из крепости.Слишком мало воспоминаний от бойцов этой части.И,практически,ничего нет об обороне Западного форта.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: LOKI от 16 Сентября 2010, 14:19
Оборона Зап. форта-для меня вообще белое пятно....хотя, судя по насквозь выжженым отсекам там кто-то долго не давал "хозяевам" хозяйничать....
А 125-й скорее всего в большинстве ушел с Ландышевым через С-З ворота в первые часы....
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DANI от 16 Сентября 2010, 16:10
Получается, в 45 дивизии не было поваров, санинструкторов, мастеров по ремонту оружия и др. А были только штурмовики, пулеметчики-огнеметчики и артиллеристы. Так почему эти универсалы-профи так долго возились с "зелеными пацанами", вместо обещаных 8 часов. Как по мне - должности здесь нипричем, здесь  что-то другое кроется.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: LOKI от 16 Сентября 2010, 16:22
"И в страхе бежал разбитый Главный Буржуин, громко проклиная эту страну с ее удивительным народом, с ее непобедимой армией и с ее неразгаданной Военной Тайной. "
А.Гайдар

им еще Гайдар старший писал....а они кроме Гетте ничитали наверное ничего.....
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 16 Сентября 2010, 16:27
Получается, в 45 дивизии не было поваров, санинструкторов, мастеров по ремонту оружия и др. А были только штурмовики, пулеметчики-огнеметчики и артиллеристы. Так почему эти универсалы-профи так долго возились с "зелеными пацанами", вместо обещаных 8 часов. Как по мне - должности здесь нипричем, здесь  что-то другое кроется.

... чаще всего "зелёными пацанами" оказываются не повара-оружейники-кладовщики , а как раз наоборот  ;)
       Честно скажу , не знаю , по какому принципу отбирали в повара в 1940 году - присылали в часть негодного к строевой - или выдвигали хитрого но партийного , нежелающего копать и маршировать  ??? ??? ???
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Макс Безенин от 16 Сентября 2010, 16:38
Ай, не то, не то ребята.
Не берем хитрожопость, зеленость, и нестроевой вид этих людей.
Вопрос почему именно ТАК получилось?
DANI правильно замечено.  Повара и санинструкторы и редакторы боевых листков с киномеханиками, навешали "боевым группам" Кремерсов и прочих. Это кстати не выывает отторжения, это нормально. вопрос только в другом.
С уважением. Макс Безенин.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 16 Сентября 2010, 17:07
Несмотря на то, что основные части были выведены в летние лагеря, а в крепости оставались дежурные подразделения - это был военный гарнизон, а не выездная сессия благородных девиц.
Если там был около 8 тысячи военнослужащих то как минимум процентов 15-20 от общего количества были способны оказать вооруженное сопротивление. Пограничники свое дело сделали, 84 сп, в чьи обязанности входило оборонять Цитадель тоже действовали сообразно обстановке, 33 сб, 455 сп... Были командиры способные сплоить вокруг себя людей и подчинить для выполнения задач.
Чего мы опять начинаем как дети с "азов"?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: LOKI от 16 Сентября 2010, 17:07
вот данные, которыми они располагали....
по этим данным они и планировали ВОСЕМЬ часов!!!! (это им не Париж брать)

(http://s46.radikal.ru/i114/1009/39/c2b73d698603t.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i114/1009/39/c2b73d698603.jpg.html)

(http://s58.radikal.ru/i160/1009/e4/1c0bc344e9cdt.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i160/1009/e4/1c0bc344e9cd.jpg.html)

все из последней книги Ростала и Ко

все просто, они не могли предполагать, что повара и конюхи им будут давать по соплям целую неделю!!!!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 16 Сентября 2010, 17:14
Ну ... а про заместителя командира полка ПО ХОЗЯЙСТВЕННОЙ ЧАСТИ ... это из той же истории ? ? ?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Макс Безенин от 16 Сентября 2010, 17:32
 LOKI, привет!

Хорошая бумага. Вот только как то не вяжется она с текстовкой предыдущих книг Ростала.
Особо с отчетами наблюдателей. Предполагаю что разведданные у немцев на 22.06.1941 были более серьезные. с фио командиров частей и % комплектования. Ростал еще об этом найдет документы. А это просто табличка после первичного допроса перебежчика. Даже не указывается кто проверял.
ИМХО. С уважением. Макс Безенин.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Комбат от 16 Сентября 2010, 17:45
...Писари, конюхи, стрелки, снайпера.....они прежде всего были людьми. Не забывайте об этом.
Джазоркестр 17 КПО
слева в первом ряду:
1. техник-интендант 2-го ранга Маргайчик
2. Шергалин
3 Гришин Н.П
Стоит за барабаном с-на Анатолий Ахремчик
Фото 1941 г.
(http://s41.radikal.ru/i094/1009/2b/b372ab3edd5bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i094/1009/2b/b372ab3edd5b.jpg.html)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 16 Сентября 2010, 18:27
Мы помним, батяня -"комбат"!
Мы тоже люди и сердце болит за целые поколения покалеченные той войной и потому мы здесь, на форуме...

Кстати, научи фото такие тяжеловесные выставлять у меня вообще эта функция прекратила работать. Так хочется новые фотки про гильзы из БК выставить!

офф топс  - Мне посчастливилось в 1980 году познакомиться с барабанщиком из джазбэнда Утесова!  :)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 16 Сентября 2010, 19:17
Журнал боевых действий Ia 45 I.D.; запись от 22.06.41.(3.15-4.47)
"3.28 ч. I.R. 130 сообщает, что первая штурмовая лодка, не встречая сопротивления, достигла противоположного берега. Первоначально форсирование обоих полков не встречает какого-либо сопротивления. Первый сбой случается вследствии того, что ЧЕТЫРЕ штурмовые лодки, назначенных для штурма мостов Мухавца, уничтожаются прямым попаданием собственной артиллерии. Все же с остатком лодок операция лейтенанта Кремерса (81-й саперный батальон) начинается. Ему удается, одновременно с подразделениями I.R. 130, достигнуть трех первых мостов Мухавца на ВОСТОК от РЕЧНОЙ РАЗВИЛКИ. После того, как в водоподъемной плотине были уничтожены еще ДВЕ!!! лодки, лейтенант Кремерс последней лодкой, под сильным фланговым огнем, промчался мимо полностью занятых русскими укреплений Центральной Цитадели и занял последний мост. При накладывании знамени со свастикой на третий зятый мост он убит выстрелом в голову."
кто проложит маршрут этого Рэмбы на схеме????
да и в ШБК он вроде как возвращался за пополнением после потери первых 4-х лодок.....

Официальная схема движения.
http://i072.radikal.ru/1009/28/ed1e2047ecc6.jpg
Версия 1
По схеме штурмовые лодки промчались со стороны железнодорожного моста. Через дамбу у Тереспольского моста. Дамбу как серьезное препятствие экипажам штурмовой группы вполне под силу волоком перетащить лодки по краю берега и вновь продолжить движение (они этому обучены). Пару лодок где-то здесь топять НКВД-шники стреляя из окон верхних этажей, либо делят эту славу с бойцами 84 сп…
Далее версия 2
http://s002.radikal.ru/i200/1009/bd/e1153cfe3140.jpg
Версия 2
Если лодки Кремерса действовали в зоне наступления I.R.130 то это огибание Южного острова?
Первый мост через Буг перед внешними валами (т.н. танковая магистраль) далее выход на стык Буга и Мухавца, напротив Южного участка КК и поворот направо на Восток к Холмскому мосту. Поход под мостом в случае маленького протока здесь возможен.. Если считать за водоподъемную плотину место запруженное поваленным стволом дерева то в этом районе действительно уничтожены еще 2 лодки. Про обстрел лодок вспоминали многие защитники хотя воспоминания при этом разняться. Далее Кремерс на одном адреналине и на одной же лодке летит вдоль КК, разрыва казарм и с Востока подплывает к Трехарочным где неблагодарные русские почему-то помешали ему вывесить полотнище…  
Поскольку не припомню воспоминаний защитников о лодках с этой северной стороны, допускаю версию, что Кремерс погиб ранее у Холмского моста или последним его мостом был на востоке магистральный в сторону Бреста?
В любом случае как-то под сомнение попадает присутствие Кремерса у Трехарочного моста…
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Комбат от 16 Сентября 2010, 21:09
Дорохин Николай
(http://s56.radikal.ru/i153/1009/99/b7488fcce730t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/1009/99/b7488fcce730.jpg.html)
Есть некоторое кол-во фото защитников БК без подписей, а я в персоналиях не силён. Вопрос форуму: выкладывать?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Комбат от 16 Сентября 2010, 22:22
Долотов
(http://s44.radikal.ru/i103/1009/36/6e663f2adb5dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i103/1009/36/6e663f2adb5d.jpg.html)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DANI от 16 Сентября 2010, 23:14
Долотов Иван Иванович - ст. сержан, командир взвода  роты приписного состава 33-го инж.полка. Участвовал в обороне Цитадели в здании Инженерной казармы. Пленен, после войны остался жив.
Дорохин Николай Александрович - ст. сержант, помощник командира взвода 84-го сп.Погиб в крепости.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: LOKI от 17 Сентября 2010, 09:29
LOKI, привет!

Хорошая бумага. Вот только как то не вяжется она с текстовкой предыдущих книг Ростала.
Особо с отчетами наблюдателей. Предполагаю что разведданные у немцев на 22.06.1941 были более серьезные. с фио командиров частей и % комплектования. Ростал еще об этом найдет документы. А это просто табличка после первичного допроса перебежчика. Даже не указывается кто проверял.
ИМХО. С уважением. Макс Безенин.

приветствую Макс!
приведенные данные датированы МАРТОМ 41-го, однако у Роста дана ссылка, что ЭТИ данные попали в 45-ку в НАЧАЛЕ ИЮНЯ 41-го!!!!!!!!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: LOKI от 17 Сентября 2010, 09:53

Официальная схема движения.
http://i072.radikal.ru/1009/28/ed1e2047ecc6.jpg
Версия 1
По схеме штурмовые лодки промчались со стороны железнодорожного моста. Через дамбу у Тереспольского моста. Дамбу как серьезное препятствие экипажам штурмовой группы вполне под силу волоком перетащить лодки по краю берега и вновь продолжить движение (они этому обучены). Пару лодок где-то здесь топять НКВД-шники стреляя из окон верхних этажей, либо делят эту славу с бойцами 84 сп…
Далее версия 2
http://s002.radikal.ru/i200/1009/bd/e1153cfe3140.jpg
Версия 2
Если лодки Кремерса действовали в зоне наступления I.R.130 то это огибание Южного острова?
Первый мост через Буг перед внешними валами (т.н. танковая магистраль) далее выход на стык Буга и Мухавца, напротив Южного участка КК и поворот направо на Восток к Холмскому мосту. Поход под мостом в случае маленького протока здесь возможен.. Если считать за водоподъемную плотину место запруженное поваленным стволом дерева то в этом районе действительно уничтожены еще 2 лодки. Про обстрел лодок вспоминали многие защитники хотя воспоминания при этом разняться. Далее Кремерс на одном адреналине и на одной же лодке летит вдоль КК, разрыва казарм и с Востока подплывает к Трехарочным где неблагодарные русские почему-то помешали ему вывесить полотнище… 
Поскольку не припомню воспоминаний защитников о лодках с этой северной стороны, допускаю версию, что Кремерс погиб ранее у Холмского моста или последним его мостом был на востоке магистральный в сторону Бреста?
В любом случае как-то под сомнение попадает присутствие Кремерса у Трехарочного моста…

EFIM в том то и дело что больше подходит ВАРИАН 2!!!!! Только перед Холмскими ТОЖЕ БЫЛА ДАМБА!!!!!!!!!
Далее, в донесении IR130 упоминается ДЕВЯТЬ лодок группы Кремерса!!!
Теперь считаем (Igorg25 привет! ;)): 9-4-2=ТРИ!!!!!!!!

Отчет командира IR130 полковника Гельмута Гиппа об операции с использованием штурмовых лодок 22.06.41
(http://s03.radikal.ru/i176/1009/87/79f4582c01e8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s03.radikal.ru/i176/1009/87/79f4582c01e8.jpg.html)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: igorg25 от 17 Сентября 2010, 11:47
Я что-то пропустил, с какого Кремерс с флагом = Трехарочный? Ведь в донесении - Вулька?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: LOKI от 17 Сентября 2010, 12:11
Я что-то пропустил, с какого Кремерс с флагом = Трехарочный? Ведь в донесении - Вулька?
да вот откуда:
(http://s50.radikal.ru/i127/1009/8c/d7ee3b8fcaa6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i127/1009/8c/d7ee3b8fcaa6.jpg.html)
а Wylka я так понимаю это название моста....
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DANI от 17 Сентября 2010, 12:21
Уважаемый  vasya r !
Позволь  не  согласиться.  Фантастика  не  то, что  мы  имеем  возможность  читать  и  обсуждать  такие  воспоминания, а  фантастика  -  УПОРНО  ЖДАТЬ  И  НАДЕЯТЬСЯ, что  кто-то  выложит  реальные  воспоминания  без  цензуры  того  времени.
Да,  я  новичок  на  форуме. Но  если  обсуждать  все  поверхностно ( ай, очередной  фантастический  боевик – значит  не  интересно ) , то  ничего  и  не  заметишь. А  ведь  правда  в  этих  воспоминаниях  все  же  есть.  По  Моисееву, помнится, первоначально  было  с  десяток  фраз, а  потом  упреки  - зачем ? опять ? .А  что  на  сегодня  - слово  за  слово,  и  в  казалось  бы  на  100%  понятной  истории  с  лодками  Кремерса – далеко  не  все  гладко. А  про  караульное  помещение  333 сп -  вообще  все  лежало  на  поверхности  - книга  Р. Алиева  «БК» - стр. 253  посл. абзац. Вот  так  внимательно  мы  читаем.
Соглашусь, что  на  такие  мелочи  не  хочется  тратить  время. А  зря ! Почему  историю  Гаврилова  можно  рассматривать  по  крупицам,  а других  защитников  -  нет  времени  и  не  интересно ? Ведь  у  Гаврилова,  Шабловского,  Семененко  и  др., процент  фантастики  то  же  ЗАШКАЛИВАЕТ !!Но  они  все  БЫЛИ  ТАМ. И  выделять  одних,  а  не  замечать  других  не  стоит.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: LOKI от 17 Сентября 2010, 12:52
DANI, просто все эти воспоминания обсуждались уже много раз....
И по ним НИКАКОЙ картины реально вообще не восстановишь......
Вон с Нагановым уже договрились, что он сам застрелился......
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 17 Сентября 2010, 13:18
К посту DANI свидетельские показания Шабуева А в отношении места и времени прорыва из БК.Упоминается Эльмурзаев ЭА недавно имя которого увековечено на плитах мемориала.
(http://195.68.154.74/Image2/getimage?id=70584713)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DANI от 17 Сентября 2010, 13:28
Благодарю Юрий32 ! Великолепная информация. Вот  то , о  чем  я  говорил. Вот  вам  обсуждались не раз и ничего не восстановишь.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Rostal от 17 Сентября 2010, 16:00
Ну насчет  Кремерса Вы и даете...Из абсолютно прозрачного эпизода (путаница только с количеством лодок - у Лооса одно, в отчете Гиппа другое) такое слепить...Позвоните по Скайпу..Устроим конференцию..А это обсуждение я потру потом...
Всем кому неяснно по лодкам: прессуха в 23.00 сибирского = 20.00 мск. Заодно и по Гаврилову..Жду...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Комбат от 17 Сентября 2010, 16:46
(http://s40.radikal.ru/i088/1009/00/50f022e8ab96t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i088/1009/00/50f022e8ab96.jpg.html)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 17 Сентября 2010, 17:50
Выложенное КОМБАТОМ фото- замполитрука Деревянко Григорий Давыдович -отв.секретарь бюро ВЛКСМ 98 опад.
Один из загадочных последних защ-ков.Разгадав историю его пленения можно постичь доселе неведомое в обороне.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 17 Сентября 2010, 17:53
По ОБД кто-нибудь выборку делал по пленённым ПОСЛЕ 29 июня ? Допустим 2 июля ...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: vasya_r от 17 Сентября 2010, 19:51
Уважаемый  vasya r !
Позволь  не  согласиться.
С чем? Разве я что-то писал? Я пересмотрел всю ветку - тебе показалось.  :)
Именно поэтому меня ТАК "радует" этот форум. Впрочем, от него я уже ничего не жду.

Цитировать
Фантастика  не  то, что  мы  имеем  возможность  читать  и  обсуждать  такие  воспоминания, а  фантастика  -  УПОРНО  ЖДАТЬ  И  НАДЕЯТЬСЯ, что  кто-то  выложит  реальные  воспоминания  без  цензуры  того  времени.
Я имел в виду, что данные воспоминания - фантастика. В них ничего полезного вообще, для чего их приводить? Новичок ты или нет, а читать тут все умеют. Я же и написал: приводи что-нибудь конструктивное.

И вообще, начали с рядовых, закончили обсосанным эпизодом с лодками Кремерса. Или Ростислав в чем-то ошибся?

Цитировать
А  ведь  правда  в  этих  воспоминаниях  все  же  есть.
Ну да, килограмма два этой правды.
Ладно, проехали. Не вздумай мне отвечать, а то мое сообщение вновь исчезнет и как ты тогда будешь выглядеть, отвечая на несуществующее сообщение?  ;D ;D ;D
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Комбат от 18 Сентября 2010, 08:45
ДОРОХИН Александр Александрович, 1915 г.р, д. Лосогорье Ельнинского р-на Смоленской обл., призван в РККА в 1939 г., Всходским РВК Смоленской обл., зам. политрука батареи 98-го опад, погиб 26.6.41 г.
(http://i062.radikal.ru/1009/0d/41dd2f8b2b96t.jpg) (http://radikal.ru/F/i062.radikal.ru/1009/0d/41dd2f8b2b96.jpg.html)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 18 Сентября 2010, 10:00
Комбат, спасибо за фотопортреты! Героев надо знать в лицо!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Комбат от 18 Сентября 2010, 10:44
?????
(http://s08.radikal.ru/i181/1009/d3/3064cdf8f31ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s08.radikal.ru/i181/1009/d3/3064cdf8f31c.jpg.html)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 18 Сентября 2010, 11:42
ряд Кузнецов Илья Петрович- наводчик мин.батареи 44 сп.Есть его восп. в ГО.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: igorg25 от 18 Сентября 2010, 19:33
Ну насчет  Кремерса Вы и даете...Из абсолютно прозрачного эпизода (путаница только с количеством лодок - у Лооса одно, в отчете Гиппа другое) такое слепить...

Кремерс.
На конференции прозвучало:
а) застрял у Холмского, потерял несколько лодок,
б) вернулся назад, обошел Цитадель с севера, потеряв еще несколько лодок у Трехарочного,
г) мосты по порядку от БК:
1) Hipp - у восточного выхода из БК,
2) Cholm - ж-д,
3) Wulka - и
4) Ковель - ж/д к юго-востоку от города.
Инфа - доклад Гиппа, мемы В. Лооса - расхождение только в кол-ве подбитых лодок.
Непонятка одна - от Холмского вокруг Западного, но ведь там переправы 135-3, да и круг большой, время...

Ну как не спасибо новой книге Ростала? Читать первоисточники!
Итак:
Документ №19 Приказ командира I.R.130 полковника Гельмута Гиппа о переходе Буга, захвате мостов на Мухавце, выс.140 и выс.144, 18.06.41г.:
8.) 9 штурмовых лодок, с экипажами I батальона и подразделениями 3/ Pi.8l, под командованием лейтенанта Кремерса , (3/Pi.81), после захвата южной части Западного острова I.R.135 сосредотачиваются у пробивки реки Буг таким образом, чтобы  они не ранее X + 15 мин пересекли бы Буг и  южный рукав Мухавца; не ранее  X + 20 мин. достигли бы Южного моста и не ранее X + 22 мин - моста "Гипп", которым овладели бы, как и   железнодорожным мостом "Холм". После прибытия передовых частей I батальона лодки сразу наносят удар  на Мухавце вплоть до  моста "Вулька" и железнодорожного моста "Ковель", которыми они овладевают с налета и удерживают  для наступающего на них полка.

Документ №51 Отчет командира I.R. 130 полковника Гельмута Гиппа об операции с использованием штурмовых лодок 22.06.1941.
Под руководством лейтенанта Кремерса (3/Pi.8l), 22.6.41 проводилась операция с использованием штурмовых лодок. Было задействовано  9 штурмовых лодок. Задача: После окончания огневой подготовки у Буга (около 3.20 ч.)  двигаясь наверх по южному рукаву Мухавца   взять в свои руки с налета 4 моста на Мухавце.
Десантные группы  для 7 лодок (без штурманов) выделил  I./130, для оставшихся 2, а также  всех штурманов - 2/Pi.81. Подразделения 3 роты имели задачу  доставить лодки в полосу наступления I/130 к берегу Буга, откуда они должны были стартовать в приказанное время.
Первый сбой произошел из-за того, что в результате недолетов химических минометов или артиллерии вышли из строя 4 из 9 лодок и 20 солдат 3 роты были либо убиты,  либо ранены. С оставшимися 5 лодками лейтенант Кремерс  начал  операцию с некоторым опозданием. При проезде под сильным вражеским огнем вдоль  полностью занятого противником укрепления Центральной цитадели вышли из строя еще 2  лодки. Их экипажи,  высадившись  на берегу укрепления Центральной цитадели, прошли вдоль него вплоть до северного моста и сражались  там вместе с подразделениями I.R.135. Подробности об этом смотри далее внизу.

Документ №57. Из воспоминаний офицера I.R. 130 Вальтера Лооса, (описание событий 22.06.41)   
Лейтенант Кремерс, командир штурмовой лодки, имел задачу, с началом общего наступления пехоты опустить свои лодки на воду, и, идя с ними вниз по течению Буга проникнуть в один из рукавов, которые омывали цитадель.Затем, оттуда он  - предоставленный только себе самому - должен был пойти дальше, по водному пути в крепость, а именно - идя по фарватеру Мухавца, проникнуть  далеко во вражеский глубокий тыл. На этом участке пути  он должен был пройти еще хорошее расстояние по реке - до 2 больших мостов (дорожного и железнодорожного ) - овладение ими, (причем невредимыми!) имело решающее значение для  дальнейшего хода боевых действий.
Еще в исходном положении три его лодки (из девяти) были разбиты недолетом собственных реактивных установок,  однако, оставшиеся шесть он успешно спустил на воду. Загрохотав,   взвывая моторами,  штурмовые лодки устремились к цитадели и повернули в ранее намеченный  рукав .
Внезапно лейтенант Кремерс заметил, что киль его лодки  захрустел на песке, но слишком поздно - и другие лодки неслись сюда и застряли на коварной песчаной отмели. Русский , отойдя от своего первоначального ужаса, взял  лодки под достаточно меткий огонь из стрелкового оружия с берега. Лейтенант Кремерс и его люди попрыгали в воду и объединенными силами сорвали лодки с песчаной отмели, толкая их, до тех пор, пока они  снова не имели достаточной  глубины под килями. Под сильным вражеским огнем лейтенант Кремерс ушел назад до Буга, чтобы оттуда взять курс на другой рукав . И на этот раз он имел большее везение, несмотря на то, что три из  еще оставшихся у него шести лодок, получив пробоины от вражеского огня, затонули.
С последними 3 лодками ему удалось достичь Мухавца, но на этом последнем участке ему пришлось оставить еще одну, так как она приняла слишком много воды и поэтому была полузатоплена. Достигнув, лишь с 2 лодками, Мухавца, он продолжал идти к ранее упомянутым мостам, все приближаясь - пока снова не попал под  огонь вражеской пехоты. Сразу же, решительно, он подошел к берегу, высадился и атаковал своими, еще оставшимися у него людьми оба моста с суши. В ходе атаки удалось достигнуть обеих мостов, над крутыми склонами и вывести из строя вражеский гарнизон. Обозначая овладение моста в целости и сохранности,  лейтенант Кремерс хотел поднять на его перилах, наверху,  флаг со свастикой, там и настигла его вражеская пуля, ставшая для него смертельной. Он умер несколькими минутами позже, среди своих солдат, в сознании полностью исполненного долга.


Простите мое буквоедство!
Перечитайте еще раз и скажите, где вы видите, что старт-точка Кремерса - южная пробивка Буга? после захвата южной части Западного острова I.R.135 сосредотачиваются у пробивки реки Буг таким образом - отсюда? Это по плану от 18.06!
Лаос: имел задачу, опустить свои лодки на воду, и, идя с ними вниз по течению Буга проникнуть в один из рукавов, которые омывали цитадель.
Лаос знал о плане /18.06, но не как он выполнялся
.
А где про Холмскую отмель? В мемах 84сп и 132об? Так там и про переправу с пантонами найти можно.

В отчетах об использовании есть упоминание о Холмском? Нет!

Что есть?
Гипп говорит только о гибели 4 лодок на старте и двух у Трехарочного - все.
Лаос:
внезапно лейтенант Кремерс заметил, что киль его лодки  захрустел на песке, но слишком поздно - и другие лодки неслись сюда и застряли на коварной песчаной отмели.
Под сильным вражеским огнем лейтенант Кремерс ушел назад до Буга, чтобы оттуда взять курс на другой рукав .

 
Но есть еще план-схема с лодками от ж/д моста. И тогда мы имеем: Кремерс утыкается в Тереспольскую дамбу, отходит двесте метров до Буга и, не мешая переправам 135-3 и не теряя время на обход Западного, идет в северный рукав Муховца. Просто и красиво.

Теперь по времени: от южной пробивки Буга до Холмских ~900м и 5мин по плану. Вернуться от Холмских и вокруг Западного ~5400м (5400/900х5=30мин) + задержка на старте + стащить лодки с отмели + большая часть против течения + переправы 135-3 = 3.55-3.15 = 40мин. Реально?

С другой стороны, если бы он шел от ж/д моста, потеря расстояния из-за Тереспольской дамбы составила бы ~500м=~3мин, а он опоздал к мосту на полчаса.

Могли ли немцы не учесть при планировании дамбу у Тереспольских? Пользуясь картами времен 1МВ, могли.

Дальше выбирайте, кому какой вариант нравится.

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 18 Сентября 2010, 21:17
Что-то не особо со временем да и желанием анализировать этот "суповой набор" про лодки и мосты. Думаю только, почти уверен, что-что, но про дамбу вдоль Тереспольского немцы могли и должны были знать не только по картам и снимкам, но и просто по отчетам немецких летчиков неоднократно протлетавших над границей накануне войны.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: igorg25 от 18 Сентября 2010, 23:51
Значит, я не для тебя старался. :) А с воздуха они и возле Холмского заморочки должны были рассмотреть.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Комбат от 19 Сентября 2010, 12:04
Василий П.(?) Курганов - д. Сатинка Дедиловского р-на Тульской обл., оружейный мастер взвода боепитания 84-го сп. Погиб 25.06.41 г.
герои Бреста Мн.,1991 с.52-54
(http://s003.radikal.ru/i203/1009/e5/4920e2164d71t.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i203/1009/e5/4920e2164d71.jpg.html)
Исаев Фёдор Данилович - 1919 г.р д.Уварово Издешковского р-на Смоленской обл., призван в РККА в 1939 г. Щербинским РВК Смоленской обл., рядовой 84-го сп. Погиб 26.6.41 г.
(http://s002.radikal.ru/i198/1009/1b/3d495ea75d01t.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i198/1009/1b/3d495ea75d01.jpg.html)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Комбат от 19 Сентября 2010, 12:38
Народ, теперь о главном. Обращаюсь:
- к тем кому надоело пустое "стибание" на форуме
- кто уже ничего от него не ждёт, но в глубине души надеется проявить себя и сделать доброе дело
- к просто не равнодушным людям.
Есть дело
В подвалах казармы 125-го сп найден медальон! Содержимого в нём нет, но...на корпусе есть надпись - Киселёв Юрий Михайлович. Я "пробил" по ОБД 7!!! Киселёвых. Наибольшая вероятность искомого у Киселёва Юрия Михайловича 1919 г.о. призванного из Могилёвской обл. Климовического р-на. Дамамчического с\с, д. Церковище Климовическим РВК в 1939 г.
Необходимо выяснить в какую часть призывался и где проходил службу этот парень.
Буду рад помощи советом и делом. 8)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Rostal от 19 Сентября 2010, 14:01
О том что обстрел лодок был именно у Холмских есть свидетелтсва - как бы лодки не называли - и понтонами и катерами но явно обстрел был в этйо точке. Понятно что большинство мемов - рассказы с чужих слов...

  Про дамбу - явно знали. Тут уж никак - и как она появилась, потому что она появилась для пска воды через передовой ров (изменение линии границы)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Комбат от 21 Сентября 2010, 15:33
???
(http://s005.radikal.ru/i209/1009/e2/d4e3e5c34ca0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i209/1009/e2/d4e3e5c34ca0.jpg.html)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: LOKI от 21 Сентября 2010, 16:52
Есть дело
В подвалах казармы 125-го сп найден медальон! Содержимого в нём нет, но...на корпусе есть надпись - Киселёв Юрий Михайлович. Я "пробил" по ОБД 7!!! Киселёвых. Наибольшая вероятность искомого у Киселёва Юрия Михайловича 1919 г.о. призванного из Могилёвской обл. Климовического р-на. Дамамчического с\с, д. Церковище Климовическим РВК в 1939 г.
Необходимо выяснить в какую часть призывался и где проходил службу этот парень.
Буду рад помощи советом и делом. 8)
что говорит музей????
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 21 Сентября 2010, 17:29
???
(http://s005.radikal.ru/i209/1009/e2/d4e3e5c34ca0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i209/1009/e2/d4e3e5c34ca0.jpg.html)

Комбат, а разве это не Раиса Абакумова?  ???
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: jurav от 21 Сентября 2010, 17:53
http://www.molodguard.ru/brest2.htm
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 22 Сентября 2010, 17:17
???
(http://s005.radikal.ru/i209/1009/e2/d4e3e5c34ca0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i209/1009/e2/d4e3e5c34ca0.jpg.html)

Комбат, а разве это не Раиса Абакумова?  ???

Олег! Как ты мог? Это же тот самый главный врач (будучи военфельдшером) Восточного форта Раиса Абакумова :-)
Ее коллега... медсестра В.С. Раевская (выжила)
(http://s54.radikal.ru/i145/1009/ed/75c59141cc70.jpg) (http://www.radikal.ru)
Вот, фото интересно, но качество - жуть... Александра Андреевна Зубачева с сыном... Вид ворот на заднем плане интересен..

А вообще, безумное количество фото есть в книге, которую мы все забываем "Память" Брест.... да и старые издания Смирнова, тоже имеют кой-какой фотоматериал...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 22 Сентября 2010, 17:47
Народ, теперь о главном. Обращаюсь:
- к тем кому надоело пустое "стибание" на форуме
- кто уже ничего от него не ждёт, но в глубине души надеется проявить себя и сделать доброе дело
- к просто не равнодушным людям.
Есть дело
В подвалах казармы 125-го сп найден медальон! Содержимого в нём нет, но...на корпусе есть надпись - Киселёв Юрий Михайлович. Я "пробил" по ОБД 7!!! Киселёвых. Наибольшая вероятность искомого у Киселёва Юрия Михайловича 1919 г.о. призванного из Могилёвской обл. Климовического р-на. Дамамчического с\с, д. Церковище Климовическим РВК в 1939 г.
Необходимо выяснить в какую часть призывался и где проходил службу этот парень.
Буду рад помощи советом и делом. 8)

Когда найден то? И в какой части подвалов?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 23 Сентября 2010, 10:55
Качество жуть - потому и не видно!  ;D

(http://s60.radikal.ru/i169/1009/20/5ebd85d31297.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s58.radikal.ru/i161/1009/73/7117d3cea71a.jpg) (http://www.radikal.ru)

Чуть подредактировал... Ребя, вроде фотки "радикальные" у меня опять пошли! Тьфу-тьфу, не сглазить!  ::)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 24 Сентября 2010, 01:37
Не.... ента не Зубачева..... вот Зубачева...
(http://s003.radikal.ru/i203/1009/54/29bfa1ed8307.jpg) (http://www.radikal.ru)
С сыном... и ворота...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 24 Сентября 2010, 10:31
Спасибо, Дмитрий!
Еще один вид ворот с несохранившейся скульптурой воина.
(http://s54.radikal.ru/i143/1009/6f/9bbead1c46a6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i143/1009/6f/9bbead1c46a6.jpg.html)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Комбат от 24 Сентября 2010, 22:24
???
(http://i061.radikal.ru/1009/5b/bc29ed72c4a1t.jpg) (http://radikal.ru/F/i061.radikal.ru/1009/5b/bc29ed72c4a1.jpg.html)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DANI от 24 Сентября 2010, 22:48
Великолепно, Комбат !
Анна  Андреевна  Львова, военфельдшер  95-го медико-санитарного батальона
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Комбат от 24 Сентября 2010, 23:30
Великолепно, Комбат !
Анна  Андреевна  Львова, военфельдшер  95-го медико-санитарного батальона
Где взять инфу?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DANI от 24 Сентября 2010, 23:34
Историю  Львовой  А.А.  можно  прочитать у Гребенкиной "Живая боль" стр. 25-31
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 25 Сентября 2010, 02:17
Врач М.Н. Гаврилкин
(http://s51.radikal.ru/i133/1009/df/da1864e11747t.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i133/1009/df/da1864e11747.jpg.html)
Валя Зенкина, вместе с женщинами ухаживала за раненными бойцами Крепости
(http://i072.radikal.ru/1009/6f/582ceb45e497t.jpg) (http://radikal.ru/F/i072.radikal.ru/1009/6f/582ceb45e497.jpg.html)
Врач И.К. Маховенко
(http://s50.radikal.ru/i128/1009/91/139d4ac290c2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i128/1009/91/139d4ac290c2.jpg.html)
Врач Ю.В. Петров
(http://s001.radikal.ru/i196/1009/a8/37ebcc599239t.jpg) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i196/1009/a8/37ebcc599239.jpg.html)
Врачи Н.И. Воронович и В.С. Занин, взяли на себя обязанности лечить наших пленных в лагере Южного городка...
(http://s43.radikal.ru/i099/1009/98/2054d2da122dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/1009/98/2054d2da122d.jpg.html)

(http://s19.radikal.ru/i192/1009/5d/75adace205act.jpg) (http://radikal.ru/F/s19.radikal.ru/i192/1009/5d/75adace205ac.jpg.html)

немного не в тему о медиках...
Группа бойцов Брестской крепости. В центре - Алексей Романов (бывший учитель истории) 1941 год..
(http://s48.radikal.ru/i119/1009/bc/605a2a4be35ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i119/1009/bc/605a2a4be35c.jpg.html)
Ну и семья Кижеватова, которую расстреляли немцы...
(http://s42.radikal.ru/i097/1009/c1/b375f673f0dft.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/1009/c1/b375f673f0df.jpg.html)

Потом еще нагружу... если надо, конечно... :-)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DANI от 25 Сентября 2010, 16:56
По  фото  бойцов БК с Романовым - это сержанты полковой школы 455 сп на привале. Дата -май 41 года. Кроме Романова там изображены : Вуйменков, Аксенов С.Е.,Заруднев К.,Гребенюк Т.Г., остальные неизвестные.
А по врачам - здорово!!!! Как правильно  когда-то заметил Efim -  "Героев надо знать в лицо!"
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 27 Сентября 2010, 09:17
Именно потому что "давно", ничто нам не мешает в этой теме выставлять редкие фото даже если они дублируются, но качество при этом может быть разным...
 
"Подоспели артиллеристы и разоружили вражеских солдат"...
Интересно, что стало с этими пленными?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Gurock от 30 Сентября 2010, 22:29
Вот когда неизвестные становятся известными! Спасибо Комбату и Андрею!!!

Вежневец Григорий Леонтьевич - 1912 г.р., белорус, член ВКП(б), закончил курсы младших лейтенантов, в РККА с 1934 г., уроженец Полесской обл. Парического р-на, Поршальского с/с, д. Протасы, командир стрелковой роты 125-го сп 6-й сд, пропал без вести в 1941 г. Справка ЦАМО 33 11458 92


Вежновец Григорий Леонтьевич прошел всю войну ,создал около 5 партизанских отрядов,награжден орденом Боевого Красного Знамени,Орденом Красной звезды и.т.д. Личные вещи ,а также именной автомат ппш хранятся в музее Советской армии,после отступления из Бреста принял под командование 1батальон 125 сп ,в Картуз -Березе принял пополнение л/с и вооружением.О нем написано в газете Правда №13№30 от июля 1941 г.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DANI от 02 Октября 2010, 00:00
Любопытную  новость  нашел  на  форуме  srpo.ru:  оказывается ,  командир пулеметного взвода  2-го батальона  44 сп  лейтенант  Писарев  Феодосий  Афанасьевич, фамилия  которого  вынесена  на  плиты  мемориала  и  который  значится  погибшим  в  июне  41 г. ,  был  ПЛЕНЕН  у  населённого  пункта  Барановка  18  июля  41 г. Был  в  лагере  «шталаг  XI C (311), где  и  умер  13  ноября  41 г.  Выходит  опять  «ляп»  сотрудников  музея, с  вынесением  на  плиты . Сейчас  Писарев, с  Абдрахмановым  то  же  поспешили. Кто  следующий ?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Комбат от 02 Октября 2010, 11:08
???
(http://s002.radikal.ru/i197/1010/7d/3d06fcfec6f0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i197/1010/7d/3d06fcfec6f0.jpg.html)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Комбат от 02 Октября 2010, 11:24
 DANI  ".....Писарев  Феодосий  Афанасьевич, фамилия  которого  вынесена  на  плиты  мемориала  и  который  значится  погибшим  в  июне  41 г. ,  был  ПЛЕНЕН  у  населённого  пункта  Барановка  18  июля  41 г. Был  в  лагере  «шталаг  XI C (311), где  и  умер  13  ноября  41" .
Хотелось бы посмотреть документ. В ОБД "Мемориал" Писарев  Феодосий  Афанасьевич даже в списках потерь не значится, только в перечне имён на плитах МК БК.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DANI от 02 Октября 2010, 12:24
Попробуйте  набрать в ОБД Писарев Федор Афанасьевич
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 02 Октября 2010, 12:38
Попробуйте  набрать в ОБД Писарев Федор Афанасьевич

рядовой ... но мог скрыть звание ... осталось узнать , где это место пленения ( мог ли там оказаться )
Вот здесь (http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=14430) человек пленён под Барановкой , но это Украина , Житомирская область  :(
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Комбат от 02 Октября 2010, 14:04
Россия:
Барановка — село в Хостинском районе города Сочи Краснодарского Края
Барановка — село в Лазаревском районе города Сочи Краснодарского Края
Барановка — деревня в Коломенском районе Московской области
Барановка — населённый пункт, Вольский район Саратовской области
Барановка — деревня в Кунгурском районе Пермского края
Барановка — деревня в Михайловском районе Рязанской области.
Барановка — село в Николаевском районе Ульяновской области
Барановка — деревня в Лихославльском районе Тверской области
Украина:
Барановка — село в Красноармейском районе Донецкой области
Барановка — город в Барановском районе Житомирской области
Барановка — село в Малинском районе Житомирской области
Барановка — село в Шишацком районе Полтавской области
Барановка — село в Глуховском районе Сумской области
Барановка — село в Бережанском районе Тернопольской области
Барановка — село в Золочевском районе Харьковской области
Барановка — село в Ярмолинецком районе Хмельницкой области
Барановка — село в Семёновском районе Черниговской области
Бара́новка — исчезнувшее село в Симферопольском районе Крыма
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 02 Октября 2010, 14:17
Россия:

То есть в Беларуси Барановки не было ?

Цитата: http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/9369/Барановка
Барановка (Монастырщинский район) — У этого термина существуют и другие значения, см. Барановка. ДеревняБарановка Страна РоссияРоссия Субъект федерации Смоленская областьСмоленская область Муниципальный район Монастырщинский Сельское поселение… (Википедия)
Барановка (Починковский район) — У этого термина существуют и другие значения, см. Барановка. ДеревняБарановка Страна РоссияРоссия Субъект федерации Смоленская областьСмоленская область Муниципальный район Починковский Сельское поселение… (Википедия)
Барановка (Речицкий район) — ПосёлокБарановкабелор. Баранаўка Страна БелоруссияБелоруссия Область ГомельскаяГомельская область Гомельская Район Речицкий Первое упоминание 1920 е годы Население 4 человека (2004) Часовой пояс UTC+2, летом… (Википедия)
Барановка (Тёмкинский район) — У этого термина существуют и другие значения, см. Барановка. ДеревняБарановка Страна РоссияРоссия Субъект федерации Смоленская областьСмоленская область Муниципальный район Тёмкинский Сельское поселение Медведевское… (Википедия)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Комбат от 02 Октября 2010, 22:12
В карточке место пленения написано " г. Варанов" (позднее буква Висправлена на Б) Как вариант БАРАНОВичи.
По данным книги "Память":
 Писарев Феодосий Афанасьевич, р. в 1913 на х. Иполитово Петровского р-на Ставропольского края, лейтенант, командир пулемётного взвода 6-й стрелковой роты 2-го сб 44-го сп. Мать-???
По карточке пленного:
 Писарев Феодосий Афанасьевич, р.  5.11.1913 нах. Иполитово[ Ставропольского края Гофицкий ??? р-н рядовой 7072 ??? сп.
Мать - Писарева Анна Ивановна.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DANI от 02 Октября 2010, 22:45
Я вот то же склонялся к варианту Барановичи, но смущает дата пленения - 18 июля. Не поздновато ли для Барановичей ?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Комбат от 02 Октября 2010, 23:21
Я вот то же склонялся к варианту Барановичи, но смущает дата пленения - 18 июля. Не поздновато ли для Барановичей ?
Там довольно большой лесной массив. :)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 03 Октября 2010, 10:36
???
(http://s002.radikal.ru/i197/1010/7d/3d06fcfec6f0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i197/1010/7d/3d06fcfec6f0.jpg.html)
Горелова Прасковья Алексеевна-зам.зав.аптекой Брестского военного госпиталя.22 июня пленена на Южном.После ВОВ проживала в Бресте.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 03 Октября 2010, 11:00
Еще один защитник БК увековеченный на плитах мемориала.В реальности плененный только в сентябре 1941 г.Умер в плену в 1942 г.Наверняка удалось также как Абдрахманову и Писареву прорваться из БК.
-воентехник 2 ранга Кондрашов Василий Алексеевич- мл.арт.техник 44 сп.1916 гр д Упертовка Богородицкий р-н Тульская обл.В РККА с 1937 г.
(http://195.68.154.74/Image2/getimage?id=272158400)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 03 Октября 2010, 11:06
ну ... вообще-то это человек , НАЗВАВШИЙСЯ мл.арт.техником 44 сп Кондрашовым Василием Алексеевичем ...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Комбат от 03 Октября 2010, 17:21
???
(http://i056.radikal.ru/1010/09/3e0c8b3ec3fft.jpg) (http://radikal.ru/F/i056.radikal.ru/1010/09/3e0c8b3ec3ff.jpg.html)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 03 Октября 2010, 17:46
с-т Туманов Владимир Васильевич- инструктор службы собаководства 3 резерв погран заставы.1918 гр уроженец Новгородской обл.25 июня пленен.Умер в плену в 1942 г.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DANI от 03 Октября 2010, 20:23
Респект  Юрий ! Здорово !
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 03 Октября 2010, 20:34
Из Книги памяти Новгородской области
(http://195.68.154.74/Image2/getimage?id=400724984)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 04 Октября 2010, 09:02
Цитировать
Еще один защитник БК увековеченный на плитах мемориала.В реальности плененный только в сентябре 1941 г.Умер в плену в 1942 г.Наверняка удалось также как Абдрахманову и Писареву прорваться из БК.
-воентехник 2 ранга Кондрашов Василий Алексеевич- мл.арт.техник 44 сп.1916 гр д Упертовка Богородицкий р-н Тульская обл.В РККА с 1937 г.

Боюсь , что ВЕСЬ список придётся перепроверять  >:( >:( >:(

Понятно , что чаще всего факт гибели был на основе СВИДЕТЕЛЬСКИХ показаний , а что за фантастика там проскакивала уже стало ясно ...

Для любопытства взял последнего в списке ОБД-Мемориала как захороненного в БК - Яковлева Матвея Матвеевича , 1913 гр - и тут же запутался ...

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=261580511
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=409131749
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=3243194
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 07 Октября 2010, 11:31
С большой вероятностью можно предположить что ряд Анисимов АА проходил службу в 1 ср 132 бат-на которая дислоцировалась в Кобрине.Пленен соответственно в Минском котле в составе 333 сп.
(http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300299341)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Комбат от 09 Октября 2010, 09:09
"Маки" из Бреста. Крайний правый на снимке Ф.И. Лаенков
(http://s56.radikal.ru/i151/1010/36/8d7e55773552t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i151/1010/36/8d7e55773552.jpg.html)
Карточка перемещённых лиц.
(http://s43.radikal.ru/i099/1010/a7/a07398a7e986t.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/1010/a7/a07398a7e986.jpg.html)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DANI от 09 Октября 2010, 10:21
ЛАЕНКОВ ФИЛИПП ИВАНОВИЧ, старший сержант, помощник командира взвода полковой
школы   455-го  стрелкового  полка.
Участвовал в обороне Брестских ворот Цитадели.
29 июня был схвачен фашистами. Дважды бежал из лагерей военнопленных Бяла-Подляска и
Демблин. Оба раза неудачно. Будучи в лагере у г. Алгринген, работал на шахтах
Эльзас-Лотарингии. Совершил несколько диверсий. Летом 1944 года, когда гитлеровцы
спешно эвакуировали лагерь, Лаенков с помощью товарища убил конвоира, овладел его
оружием и бежал. В Эльзасских лесах встретился с маки, стал участником французского
движения Сопротивления.
Ныне Ф. И. Лаенков - токарь треста «Водоканал» г. Ташкента. Награжден орденом Красного
Знамени и медалью.
 
Пережитое
21 июня 1941 года я заступил в наряд помощником дежурного по части. Было чуточку обидно, что
перед отъездом в отпуск, в родной Воронеж, пропадают суббота и воскресенье. Но все равно у
меня сохранялось хорошее настроение: в кармане гимнастерки лежали денежная премия,
отпускное свидетельство и приказ, по которому объявлялась благодарность, - все это за первое
место в стрелковых соревнованиях на первенство Брестского гарнизона. ...Начало светать. Я
обошел посты, проверил караулы. Хотел результаты проверки занести в журнал несения
караульной службы, но дежурный сказал: «Сделаю сам, отдыхай». Я сел к столу. Спать не
хотелось. Представлялась мне поездка домой. Там, в Новохоперском районе мать, родные. Отца
своего я не помню. Знаю его по рассказам матери как смелого и сильного человека. Отец был
членом партии с 1902 года, за революционную работу не раз сидел в тюрьмах, погиб в двадцать
первом году на посту комиссара продотряда.
Режущий ухо свист прервал мои размышления. Толстые стены казармы потрясли взрывы. Куда-то
делся дежурный. Распахнув дверь в казарму, я заорал «В ружье!» Пришлось сразу же отражать
нападение фашистов, пытавшихся захватить мост через р. Мухавец.
В окне подвала под кухней курсанты пулеметного взвода школы, которым командовал лейтенант
Киреев, установили станковый пулемет. Они держали под огнем мост. С первого этажа по церкви
и вдоль   Мухавца   вели   огонь   ручные   пулеметы.
Около полудня первого дня к нам, в подвал, спустился капитан Зубачев. Его фамилию я узнал
после того, как доложил ему по уставу об обстановке у моста. Он сказал, что берет на себя
командование. По поручению Зубачева я с тремя-четырьмя курсантами несколько раз ходил в
разведку вдоль казарм. Это так говорится «ходил». Ползали мы и, конечно, проделывали это
гораздо незаметнее, чем на занятиях. Мы установили, что немцы обстреливают нашу казарму и
места, прилегающие к ней, с Северного острова.
В середине дня капитан Зубачев собрал что-то вроде совета, на котором были Радченко и
некоторые другие младшие командиры. Зубачев сказал, что необходимо установить связь с
соседними подразделениями и попытаться вырваться из крепости для соединения с нашими
частями. Он предложил выдвинуть группу бойцов во главе с Радченко (это был толковый
командир отделения полковой школы) через мост. В задачу группы входило: занять рубеж на той
стороне Мухавца и прикрыть наш прорыв.
Однако этот план не удался. Группа Радченко полегла на мосту.
С первого этажа нам стали кричать, что фашисты стреляют из-под моста. Мы решили отомстить за
гибель товарищей, уничтожить эту вражескую группу. Но когда добрались до двери, я увидел, что
фашисты идут с поднятыми руками. Напугал ли их наш сильный огонь по месту, где они засели,
или кто другой из наших взял их в плен - не знаю.
Гитлеровцев обыскали, забрали противогазы, телефонный аппарат. Допрос снимал капитан
Зубачев. Переводчиком был один из курсантов, который знал немецкий язык.
После этого Зубачев отправил меня с тремя курсантами в разведку. Потом пришлось двое суток
не отрывать рук от пулемета. Будто свинцом налилось все тело, хотелось спать, а того больше
пить. Одеревеневшие пальцы едва сжимали гашетку. На третьи сутки к пулемету подполз капитан
Зубачев, Он поручил отобрать самых крепких и смелых ребят и прорваться через кольцо врага в
Кобрин, в штаб армии, доставить туда знамя нашей части. Когда стемнело, капитан Зубачев
каждому из пятнадцати собравшихся в путь пожал руку. Он обнял меня и поцеловал. Что-то
отцовское было в этом объятии. Оно растрогало меня. Под покровом ночи, метрах в 350-400
левее моста мы начали переправу.
Пятеро бесшумно проплыли к противоположному берегу, занятому врагом, но остаться
незамеченными не удалось. Над головой вспыхнули осветительные ракеты. Воздух прорезали
трассирующие пули. Но еще трое из нас все-таки смогли переправиться на тот берег. Нас стало
восемь.
К рассвету добрались до северного вала. Четыре ночи пытались мы прорваться через огненное
кольцо врага. После третьей ночи нас осталось трое. Мы спрятались в домах комсостава. Один из
нас раздобыл банку крупы. Съели. Потом, видимо из мусорной ямы, притащили головы от
соленой рыбы. Теперь еще больше стала мучить жажда. Устали смертельно. Вот и еще одна
ночь. Опять не удалось прорваться. А боеприпасы кончились. Решили возвратиться к своим.
Доберемся ли? Перед нами валяются перевернутые военные повозки. «Стоп!» - мелькнула
мысль. Я сказал ребятам: «Прикройте!» Штыком от самозарядной винтовки вырыл под повозкой
ямку, положил знамя вместе с комсомольским билетом, засыпал землей, закидал камнями,
подался назад, оглянулся. Прикинул, что от трех огромных деревьев у западного форта это будет
примерно метрах в 100-150. Ориентир!
Перед глазами вспыхнули оранжевые молнии взрыва... Воздушная волна бросила меня на
камни...
ОФ МГОБК, оп. 455, д. 19, лл. 37.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DANI от 11 Октября 2010, 21:13
Вопрос, который интересовал и интересует до сих пор : нумерация  ДНС на Сев. острове ? Какие будут мысли, предположения?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Комбат от 16 Октября 2010, 10:22
лейтенант (мл. л-т) Коломиец Я. И - из 125-го сп. один из руководителей обороны "восточного форта" . Есть более полная инфа ???
(http://s006.radikal.ru/i214/1010/4a/ce21469e87ect.jpg) (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i214/1010/4a/ce21469e87ec.jpg.html)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 16 Октября 2010, 10:55
лейтенант Коломиец Яков Иванович- командир минометной батареи 125 сп.1914 гр.Член ВЛКСМ.В РККА с 1936 г.29 июня пленен в ВФ.За участие в обороне БК награжден оденом Отечественной войны 1 ст.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DANI от 16 Октября 2010, 12:24
(http://s58.radikal.ru/i160/1010/c2/6fbb7f7ffcaf.jpg)
Александр Иванович и Любовь Сергеевна Шумковы
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: кукуш78 от 23 Октября 2010, 11:15
Здравствуйте !!!
Нашёл на "Одноклассники.ру" группу по БК,и в альбоме-
увидел фото.Подписано оно было так:
Медведев Виктор Алексеевич. Служил в Брестской крепости, в 31-ом отдельном автомобильном батальоне. Пропал без вести.

К сожалению-не могу его сюда загрузить-оно имеется,кроме того-и у меня на "ВКонтакте.ру".Вот его адрес:
http://vkontakte.ru/photo-3776708_186841476

В общем,ближе к теме:её выложил некий Сергей Сочнев.
И вот в результате-на мой вопрос,кто этот красноармеец на фото,
он мне ответил.
Ниже-привожу его ответ:

Сергей Сочнев.Здравствуйте! Медведев В.А. это мой дядя. На момент начала войны он проходил службу в Брестской крепости. Я отправлял 2 фото в музей Брестской крепости. А они отправляли фото ветерану этого батальона Челобанову Василию Нестеровичу и он узнал моего дядю, но о его судьбе ничего не знает. У меня есть переписка с Мемориальным комплексом "Брестская крепость герой", фото на котором он вместе с другом и две личные. Я очень буду рад если вы поможете узнать что то большее о нем.
17:25Сергей Сочнев
Как то в газете "Витебский рабочый" я прочитал расказ о защитнике брестской крепости Вологине В.Ф. Он есть в списках защитников Брестской крепости. В этой заметке из газеты я прочел, что он тоже служил в этом батальоне и родом он как и мой дядя из Сенненского района. И меня поразило то, что на фото в газете и на фото где мой дядя со своим сослуживцем, один и тот же человек. Если вас заинтерисует что то из вышеупомянутого, то напишите. Могу выслать все нужное.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 23 Октября 2010, 12:15
Судя по всему речь идет об этом ВА Медведеве (под номером 13) коммунист из д Лодынец.Вот только дата призыва смущает(наверное указано ошибочно).Уточните пожалуйста у С.Сочнева -это его дядя?
(http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=63903791)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DANI от 23 Октября 2010, 23:47
Вопрос к специалистам форума : есть ли какая информация о том,
сколько семей ( число ) проживало в любом из двухэтажных домов в ДНС на Северном острове? Я почему-то думал, что в
таком доме, вход был только с одной стороны, и проживало в доме четыре
семьи. Но прочитав внимательно статью про семьи комсостава в "Памяти г. Бреста",
с удивлением узнал, что было два входа ( дом Шабловского ). И значит проживало больше четырех семей.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 25 Октября 2010, 09:17
... Есть такой сайт http://www.kremnik.ru/ ... типа "Музей-мемориал Великой Отчественной войны в Казанском Кремле" ... Немного смущает , что их начальство больше беспокоит список погибших в спец-психушке ... но это так ... придирки  ;)

Цитата:  Рената 14 Октябрь, 2010 - 23:58 http://www.kremnik.ru/node/423427#comments
УРОЖЕНЦЫ ТАТАРСКОЙ АССР, попавшие в фашистский плен в Брестской крепости

1. ЕРУНДОВ ГРИГОРИЙ ТИМОФЕЕВИЧ, 18. 11. 1916г красноармеец Татарская АССР п Аверьяново Лагерный № 6250 Попал в плен 10. 07. 1941г – Брестская крепость. Лагерь 302 – Польша г Баркенбрюгге Погиб в плену 12. 1941г

2.ШАКУРОВ ШАРИФУЛЛА, 1921г красноармеец Татарская АССР п Большая Цильня Лагерный № 17492 Попал в плен 25. 06. 1941г – Брест Лагерь 307- Польша, крепость Деблин ( пересыльный лагерь) Погиб в плену 3.10. 1941г

3. АНДРЕЕВ АЛЕКСАНДР, 5. 09. 1918г красноармеец Татарская АССР г Кургем Лагерный № 56 Попал в плен – Брест Лагерь 307 – Польша, крепость Деблин Погиб в плену 10. 10. 1941г ( Андреева Ксения)

4. ЗАБУРКИН НИКОЛАЙ ПАВЛОВИЧ, 15. 10. 1900г майор 166 стрелковый полк Лагерный № 2940 Попал в плен 22. 06. 1941г – Брест Лагерь – офлаг XIII D мания г Нюрнберг Лангвастер. Передан Гестапо / СД. Судьба не известна.

5. ЕРМОЛАЕВ СЕРГЕЙ СЕРГЕЕВИЧ, 20. 11. 1904г военврач 2 ранга. Татарская АССР г Бугульма Лагерный № 3515 Попал в плен 29. 06. 1941 г – Брест Лагерь 319 – Польша, г Холм/ Скерниеце Переведен в лагерь I F – 29.02. 1944г Последняя дата 18. 05. 1944г Судьба не известна.

6. ГЛАДИЛОВ БОРИС ЕФИМОВИЧ, 1918г Призван в 1939г Чистопольским РВК красноармеец, зубной техник. Военный госпиталь – Брестская крепость. Татарская АССР г Чистополь ул Октябрьская, 56. Попал в плен 22. 07. 1941г ( освобожден) Судьба не извенстна

7. НЕВСТРУЕВ БОРИС НИКОЛАЕВИЧ, 2.11. 1910г ст лейтенант 20 пограничный отряд Татарская АССР г Казань Лагерный № 2239 Попал в плен 22. 06. 1941г – Брестская крепость Лагерь 325 – Украина г Львов. Погиб в плену 8. 04. 1942г

8. ТИВИНОВ ГЕОРГИЙ ИВАНОВИЧ, 11. 11. 1920г красноармеец 17 стрелковый полк Татарская АССР г Казань ул Привольная, 20 кв 2. Попал в плен 23. 06. 1941г – Брест Лагерный № 23461 Лагерь – Польша, г Пшемышль Погиб в плену 15. 12. 1941г Захоронен – Германия г Нойбранденбург, общая могила.

9. ХАМАДЕЕВ АБЗАЛ, 1919г красноармеец Татарская АССР г Казань. Лагерный № 12317 Попал в плен 27. 06. 1941г – Брест Лагерь 333- Польша, Цитадель Деблиц. Погиб в плену 26. 02. 1943г Захоронен – Польша, Цитадель Деблиц.

Командир автономного поискового отряда «Поиск» севера Ростовской области
Александр Павленко

(эти данные получены моим другом поисковиком Павленко из Каменск-Шахтинска в архивах, он искал ростовчан и нашел солдат из Татарстана, переслал мне, чтобы найти возможных родственников)

С номером 4 из списка вроде как ясно ... А № 8 ? ? ?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DANI от 25 Октября 2010, 10:43
С большой долей уверенности, можно сказать, что №8 это - мл. сержант Тивиков Георгий Иванович - командир отделения 3 резервной заставы 17 п/отряда
(http://s006.radikal.ru/i213/1010/1a/74a1b3424350.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DANI от 25 Октября 2010, 10:51
№1 -Ерундов Григорий Тимофеевич - рядовой взвода конной разведки 125 сп.
(http://s58.radikal.ru/i161/1010/53/4baa8aa12bf8.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DANI от 25 Октября 2010, 10:56
№5 - Ермолаев Сергей Сергеевич - военврач 2 ранга, начальник санитарно-эпидемиологической лаборатории 4 армии, участник боев на Волынском укреплении
(http://s005.radikal.ru/i209/1010/95/3f7b29bff9f2.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DANI от 25 Октября 2010, 15:13
Уважаемые  форумчане !
Не  ищите  в  моих  словах  упрека  и  нытья , а просто  задумайтесь : почему  беспричинно  игнорируется  предложенная  для  обсуждения  тема  «ДНС  и  семьи  комсостава»? Неужели  это  никому  не  интересно, неужели  ни  у  кого  нет  желания  пообсуждать   это ? Если  вы  думаете, что в этой  теме  все  давно  ясно – вы  ошибаетесь.  Кто-нибудь  с  уверенностью  сможет  показать  на  фото, в  каком  именно  доме  проживал  Гаврилов  или  Шабловский ? Или  сколько  всего  было  одно  и  двухэтажных  домов  на  Кобр.  укреплении ?  Большинство  ответит -  было  15  домов :  9  домов  справа  от  дороги  из  Цитадели  к  Сев.  воротам,  и  6 – слева.  Но  вот  что  пишет  об  этом  Гребенкина  А.А. «Живая  боль» : «125 сп  занимал  северо-западную  часть  укрепления  …………  ЗДЕСЬ  находилось  ШЕСТЬ  ОДНОЭТАЖНЫХ  ЗДАНИЙ  ………  ЛЕВЕЕ  от  них  располагалось  БОЛЕЕ  10  ДВУХЭТАЖНЫХ  ДОМОВ  семей  командиров.  Кто-нибудь  сможет  показать  и  объяснить  - где  это ?  Читаем  дальше « в  Зап. форту  укрылись  около  50  женщин  и  детей  из  домов  комсостава,  которые  проживали  В  СЕВЕРО-ЗАПАДНОЙ  ЧАСТИ  Кобр.  укрепления».  О  каких  домах  идет  речь , ведь  сев.-зап.  часть  укрепления  занимал  125  сп,  эта  территория  была  огорожена  проволокой  и  жилых  домов  там  не  было ?  Идем  дальше « Костяковы  жили  на  территории  Кобр.  укрепления,  окна  квартиры  выходили  на  стадион ……  таких  домов  БЫЛО  ЧЕТЫРЕ, ВСЕ  ОДНОЭТАЖНЫЕ, ДЛИННЫЕ».  Покажите, где  в  районе  стадиона  были   четыре  одноэтажных, длинных  дома ? Кстати,  этот  вопрос  про  книгу  Гребенкиной  уже  задавался  на  форуме ( Oleg75, тема «БК, часть 2, 16.10.2009 ), но должного  внимания  никто  тогда  не  уделил  и  все  закончилось  фразой « когда-нибудь  может,  узнаем».  Конечно,  можно  не  верить  словам  Гребенкиной,  считать,  что  все  это  выдумка  и  фантазии. Но  ведь  она  не  первый  день  занимается  темой  БК, какой  смысл  преувеличивать   кол-во  домов  и  их  месторасположение,  если  можно  ( и нужно  было ) приписать  несколько  лишних  дней  эпопеи  Шабловского,  или  обороне  Вост.  валов ( до  4  июля ) . И  это  только  небольшая  часть  вопросов,  которые  возникли. А  сколько  их  может  быть – трудно  представить .
На  форуме  уже  обсуждалось  много  интересного : капонир  Гаврилова,  обстоятельства  смерти  Наганова,  эпопея  Шабловского,  бронетехника  в  крепости,  дом  офицеров  и  многое  другое. Где-то  сошлись  в  едином  мнении,  где-то  каждый  остался  при  своем . Предлагаю  не  оставлять  в  стороне  и  тему  семей  комсостава.  Смотришь, и  еще  одним  белым  пятном  в  теме  обороны  БК  станет  меньше.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 25 Октября 2010, 17:37
DANI, все правильно тема интересная и заслуживающая внимания.
Этой темы на форуме периодически касались. Например, про дом № 7 со снимка из немецкого журнала "Сигнал".
Я думаю, что у форумчан к этой теме просто еще руки не дошли.
Потому предлагаю, сделай проще - открой отдельную тему "ДОМА ДНС", перенеси туда свой текст и дело пойдет, я уверен.
Вобще, кажется приложении к военно-историческому журналу у Ростилава была схема домов с номерами. 
Но скорее всего в разные периоды российский, польский, советский, немецкий, нумерация домов менялась...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DANI от 25 Октября 2010, 18:16
Завести  новую  тему, Efim, это просто. А не получится, что обсуждение  закончится  десятком фраз, репликами  недовольства и  бесславной "сдачей в архив". Очень  хочется  верить в то, что форумчане не останутся в стороне, а наоборот, совместными и активными усилиями, помогут попробовать разобраться с этим вопросом.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 25 Октября 2010, 18:43
Помнишь, что сказал корнет Лешка Плетнев своему другу гусару, - Тут либо думать, либо рисковать!
Даже отрицательный - это тоже результат.
Другое же предложить не получиться. Умрет тема - знать так тому и быть, а пока мы сами только флудим, - Если бы, да кабы...  ::)
OLEG,75 в свое время открыл тему "Твердза польска", кому интересно туда и заглядывают. Вроде еще интерес не остыл, а сколько фоток новых о польском периоде увидели!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DANI от 26 Октября 2010, 22:16
Как-то недавно на форуме  про  знамена разговор был. Один  из  тех, кто прятал  знамя 44 сп.
(http://s014.radikal.ru/i326/1010/71/824d1af86f5f.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: кукуш78 от 27 Октября 2010, 07:12
Судя по всему речь идет об этом ВА Медведеве (под номером 13) коммунист из д Лодынец.Вот только дата призыва смущает(наверное указано ошибочно).Уточните пожалуйста у С.Сочнева -это его дядя?
(http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=63903791)

Я недавно получил ответ-уточнение
от С.Сочнева по поводу Медведева.Вот оно:

Медведев В.А. из д. Ладынец это мой дядя. Я видел этот список еще в прошлом году. Там очень много неточностей не только по моему дяде, но и и другим фамилиям. Они почти все с одной деревни. Например у моих двоюрных дядей Сироткиных попутаны годы рождения, призыв и тд. Всех о которых небыло известий из частей о их смерти отнесли к пропавшим без вести в 1944 году, на момент освобождения Белоруссии.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DANI от 27 Октября 2010, 21:27
Самое главное - еще один неизвестный защитник БК, стал известным !!!!!!!!!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Комбат от 30 Октября 2010, 11:17
 ???
(http://s016.radikal.ru/i334/1010/3c/44c250495f28t.jpg) (http://radikal.ru/F/s016.radikal.ru/i334/1010/3c/44c250495f28.jpg.html)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Strannnnik от 30 Октября 2010, 21:10
C http://www.nachalka.com/node/1072
"Мой прадедушка Виктор Семёнович Суворов родился 14 марта 1920 ода на хуторе Козья горка Бельковского сельсовета. В октябре 40-го года пришла повестка в армию. Думал, что отслужит и вернётся домой. Но жизнь внесла свои поправки. Попал в пехоту. Служил в Белоруссии. А 6 января 1941 года его перебросили в Брест-Литовск, на службу в Брест. Когда началась война, защищал Брестскую крепость. При отступлении попал в группу пленных. Находился в концлагере для военнопленных в Польше. А 9 мая 1945 года наступающими войсками Красной армии военнопленные были освобождены. Ещё год служил Виктор Семёнович в Казани в стрелковом полку. И только в июне 1946 ода пришёл домой."
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: кукуш78 от 30 Октября 2010, 21:11
Комбат,а какие-либо вводные имеются?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 01 Ноября 2010, 17:49
???
"Комбат", хотя бы написал что или попросил бы об чём...
(http://s016.radikal.ru/i336/1011/1a/8ed4b4bace59.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Комбат от 02 Ноября 2010, 07:40
Миль пардон, господа, товарищи и панове. Спрашиваю: подскажите пожалуйста, кто запечатлён на снимке. ( снимок из фондов МК БК)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 03 Ноября 2010, 10:58
www.bg.ru/article/8581/

Константин Кошлаков с армейскими товарищами, крепость Брест-Литовск

(http://s009.radikal.ru/i310/1011/48/2d1a26e73da2.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: LOKI от 03 Ноября 2010, 11:05
С-З форт???
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 17 Ноября 2010, 00:12
2 августа подтверждение то писалось.... Комбату привет!
(http://s010.radikal.ru/i311/1011/71/b40b71596f0b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Seaman от 18 Ноября 2010, 20:58
Ну вот сегодня кажется можно ставить точку в поисках следов моего деда...

Командир орудия 393-го ОЗАД, рядовой (по др. данным мл. с-т) Танков Алексей Николаевич, родился 13 марта 1921 года в г. Тамбов.
Призван в армию в октябре 1940 года. Считался пропавшим без вести до сего времени.

Но не зря я ездил в Брест. В музее БК нашли воспоминания его сослуживцев: ст.с-та Зубрицкого Владмира Станиславовича - командира отделения 393 озад и ст.с-та Тоницой С.М.
Из их воспоминаний узнал, что они вместе с А.Н.Танковым в ту ночь стояли в карауле, Танков был разводящим, Зубрицкий - нач. караула. Их воспоминания расходятся только в одном. Тоницой пишет, что А.Н.Танков был ранен и остался возле батареи, а Зубрицкий, что он погиб на батарее.

Огромное спасибо зав. отделом Соболевской А.Ф. она сказала что надо еще сделать еще запрос в ФСБ. Я точно знал, что мама уже в свое время писала не один безрезультатный запрос в эту организацию, но она все равно сделала запрос от имени музея. ФСБ отписался, что сведений у них нет и посоветовали уточнить в Тамбовском архиве.  И вот оказывается, что в Тамбовском архиве теперь хранятся карточки военнопленных, которые им передали из ФСБ.

Оказывается мой дед не погиб на батарее, а попал в плен 27 июня (согласно карточке военнопленного). 30 июля 1941 года попал в концлагерь Нойхамер (Шталаг 308), а оттуда был переведен в Освенцим.

Огромное спасибо всем форумчанам за помощь и поддержку. Спасибо и поклон Соболевской А.Ф.
Отдельное спасибо Дмитрию Бородаченкову за советы, помощь и экскурсию по крепости.

PS Вот наглядный пример насколько можно верить воспоминаниям защитников БК. Один пишет погиб, другой - ранен, а в карточке военнопленного здоров???
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 18 Ноября 2010, 21:29
А когда и в каком лагере погиб Ваш дед?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DANI от 18 Ноября 2010, 21:41
Уважаемый  Seaman !
На ваше P.S., у Rostala  есть прекрасные слова ( ШБК, с.785 ): «зачастую  ветеран  начинал  рассказывать  о  том,  что  помнил  и  знал  лишь  смутно, считая  что  помимо  его  никто  из  его  подразделения  не  уцелел  и  поведать  правду  больше  некому.  Именно  поэтому  многие  из  участников  обороны  считались  погибшими – те,  кто  слышал  об  их  смерти,  спешили  рассказать  о  ней, думая, что  те,  кто  видел,  - уже  мертвы  сами».
Самое главное, что совместными усилиями судьба еще одного защитника стала известной..........
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Seaman от 18 Ноября 2010, 21:59
А когда и в каком лагере погиб Ваш дед?

На карточке только отметка, о том, что переведен в Освенцим и все...
Как мне разъяснили, это так называемая транзитная карточка. А по ОСвенциму до сих пор не все данные открыты. Может и не ставить точку в поиске пока?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Strannnnik от 19 Ноября 2010, 08:58
http://img-eburg.fotki.yandex.ru/get/3907/ellaxxi.1b/0_3b733_239a996f_M.jpg  - вот двое в БК 1941 год.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 21 Декабря 2010, 22:10
Такое хорошее начинание затихло. Или расползлось по веткам?

Давайте вспомним из книги С. Бобренка:

Зинаида Андреева. Прошла финскую, служила в спецотделе штаба дивизии в Бресте. Войну встретила в крепости.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 21 Декабря 2010, 22:20
Военврач 125сп Гаврилкин Михаил Никифорович с дочерью на берегу Мухавца 1941г.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 21 Декабря 2010, 22:23
Пограничники.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DANI от 21 Декабря 2010, 22:30
Шикарно 123иап!!!!!! По последнему фото можно добавить, что в верхнем ряду крайний слева - Бобренок С.Т., а женщина - это Михайлова Клавдия Семеновна.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 21 Декабря 2010, 22:59
Шикарно 123иап!!!!!! По последнему фото можно добавить, что в верхнем ряду крайний слева - Бобренок С.Т., а женщина - это Михайлова Клавдия Семеновна.

Вот скромняга, даже не указал себя на фото. Интересно, кто еще запечатлен из пограничников на этом снимке?

Чувиковы 1941г.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 21 Декабря 2010, 23:20
Бобренок вспоминает о пограничниках Анатолии Россомахине и Грише Окопяне, встретившими войну в наряде. На фото же они запечатлены в пехотной форме.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 21 Декабря 2010, 23:27
... это которые на самом деле 333 сп ? ? ?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 21 Декабря 2010, 23:34
... это которые на самом деле 333 сп ? ? ?

Вроде все указывает на то - и участок обороны 333сп и по форме.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 21 Декабря 2010, 23:59
Цвет нации...

По Бобренку пограничник лейтенант Виталий Кирюхин погиб на 5й заставе. А. Сергеев  -  в крепости?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Set от 22 Декабря 2010, 01:00
Сергеев А. - нач. физподготовки 17КПО и сборов спортсменов на Западном, в крепости не воевал, отходил с отрядом из Бреста, выжил, есть воспоминания.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 22 Декабря 2010, 08:04
Сергеев А. - нач. физподготовки 17КПО и сборов спортсменов на Западном, в крепости не воевал, отходил с отрядом из Бреста, выжил, есть воспоминания.

Спасибо за инфу! Надо ликвидировать упущение.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 22 Декабря 2010, 11:50
Бобренок вспоминает о пограничниках Анатолии Россомахине и Грише Окопяне, встретившими войну в наряде. На фото же они запечатлены в пехотной форме.
-ст с-т Россомаха Анатолий Иванович- с-на 1 пул роты 333 сп.1920 гр г.Новороссийск.
-ст с-т Окопьян Григорий Францевич- помкомвзвода этой же роты.1921 гр г Кутаиси.
Оба призваны в 1939 г из Краснодарского кр.Предположительно учавствовали в обороне Тереспольского укрепления.Судьбы неизвестны.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 22 Декабря 2010, 12:44
Бобренок вспоминает о пограничниках Анатолии Россомахине и Грише Окопяне, встретившими войну в наряде. На фото же они запечатлены в пехотной форме.
-ст с-т Россомаха Анатолий Иванович- с-на 1 пул роты 333 сп.1920 гр г.Новороссийск.
-ст с-т Окопьян Григорий Францевич- помкомвзвода этой же роты.1921 гр г Кутаиси.
Оба призваны в 1939 г из Краснодарского кр.Предположительно учавствовали в обороне Тереспольского укрепления.Судьбы неизвестны.

Спасибо, Юрий32!  Действительно, даже Бобренок пишет о них, как о защитниках Западного вала. Только почему-то, как о пограничниках.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 22 Декабря 2010, 17:05
Великолепно, Комбат !
Анна  Андреевна  Львова, военфельдшер  95-го медико-санитарного батальона

Другое фото.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DANI от 22 Декабря 2010, 22:40
По Гаврилкину стоит добавить. что у него было две дочери: Дина и Земфира. Обе пленены 23 июня в крепости. Узнать бы, кто именно из дочерей на фото с отцом?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 23 Декабря 2010, 12:23
(http://s41.radikal.ru/i092/1012/fc/075065214ad1.jpg)
Фото командира из статьи о гомельчанах-защитниках БК.Может кто-то знает?
http://vseogomele.net/articles/?articles=archive&y=2007&cat=war&id=3
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Сан Саныч от 23 Декабря 2010, 13:33
Но это и есть тот дедок что с орденами. Василий Михайлович Пинчуков
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 23 Декабря 2010, 19:37
Про дедка с орденами там написано:
"К.М. Мячиков после выхода из крепости был пленен в районном центре Брестской области Жабинка и заключен в концлагерь в Бялой Подляске (Польша), откуда бежал. Организовал группу из 15 человек, которая в ноябре 1942 года влилась в партизанский отряд имени Суворова. Награжден орденами Ленина и Красной Звезды. Родственники Константина Михайловича предоставили нам копию его снимка 1941 года, а также фотографию 1975 года (на снимках), на которой он снят в Гомельской фотостудии по улице Советской в дни празднования 30-летия Победы."
Но дело в том что Мячиков КМ был ст. сержант.Т.е. это не он на фото.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Сан Саныч от 23 Декабря 2010, 19:43
Тогда Мячиков
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: malta от 28 Декабря 2010, 18:51
Мой двоюродный дедушка Ермолаев Сергей Сергеевич, врач 2-го ранга, насколько мне известно умер в плену, покончив жизнь самоубийством.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 28 Декабря 2010, 20:23
Спасибо, Мальта!

http://www.vb.by/print.php?article=9506
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DANI от 28 Декабря 2010, 20:47
(http://s44.radikal.ru/i104/1012/d6/e98c3f0ac24e.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DANI от 28 Декабря 2010, 20:56
(http://i068.radikal.ru/1012/d1/60836cc5edae.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: malta от 28 Декабря 2010, 21:31
Это Вам огромное спасибо!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 28 Декабря 2010, 21:58
Вот еще один погибший защитник Брестской Крепости - Месяцев Ангий Иванович, 1921 г.р., курсант полковой школы 455 сп 42 сд. Судя по письму матери Месяцева А.И. от его выжившего товарища Качалина Ивана Митрофановича, красноармеец Месяцев погиб в Крепости 24-25 июня 1941 г. В ОБД-Мемориал Месяцев учтен в двух вариантах: как Ангий и как Алик.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 28 Декабря 2010, 22:12
А.И. Месяцев пал при "Виноградовском" прорыве 24 июня.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DANI от 29 Декабря 2010, 18:52
(http://s48.radikal.ru/i122/1012/db/2fb0baf07126.jpg)
Курсанты Месяцев Ангий, Качалин Иван с сослуживцами
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: кукуш78 от 03 Января 2011, 16:38
Об Андрее Ивановиче Шенурине из деревни Малон Репино, служившем в 1941 году в Брестской крепости в звании сержанта заместителем политрука роты, достоверно известно, что он погиб в лагере военнопленных в городе Бяла-Подляска.В музее крепости записано: Видимо, был расстрелян в плену как политработник"
В.А.Лебедев. "Книга Памяти. Ивановская область. т.4"
http://pucentrio.mirtesen.ru/blog/43988178445
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: кукуш78 от 03 Января 2011, 16:39
Семен Павлович Ильичев,кладовщик склада продовольственно-фуражного снабжения 333-го стрелкового полка.
http://pucentrio.mirtesen.ru/blog/43988178445
Двадцатидвухлетний Семен Павлович Ильичев из деревни Лямтюгино, скромный, отзывчивый парень, большой книголюб, увлекавшийся рисованием, до призыва в армию в 1939 году работал делопроизводителем в артели "Труд" города Пучежа. В Брестской крепости служил кладовщиком склада продовольственно-фуражного снабжения 333-го стрелкового полка. Последнее письмо от него сестра получила за два дня до начала войны. Он писал, что осенью придет домой, осталось ждать недолго. Но все вышло иначе. Ранним утром 22 июня 1941 года враг обрушил на крепость огневой вал с земли и воздуха, расчитывая к 12 часам завершить ее захват. Эти планы перечеркнуло мужество советских воинов, сковавших здесь почти на месяц крупную немецкую группировку войск. Семен Ильичев сражался у здания Цитадели, Холмских ворот, у Белого дворца. На рассвете пятого дня обороны он в составе группы защитников форсировал реку Мухавец и через Кобринское укрепление пробивался на восток. На этом сведения о его судьбе обрываются.
http://pucentrio.mirtesen.ru/blog/43988178445
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: кукуш78 от 03 Января 2011, 21:32
Эх,вот узнать бы поимённо-кто на снимках...
оба-из Смирновской "БК".
Снимок с женщиной-подписан как "Ольга Михайловна Крылова.Тамбовская "мама" с участниками обороны"
Второй же- "Встретились те,кто живёт сейчас в Донбассе".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 08 Января 2011, 13:26
Вот еще один защитник Брестской крепости.
Мартиевский Виктор Иванович, 1902 г.р., музыкант музвзвода 333 сп. Уроженец Минская область, местечко Раков, д. Пережаты. Попал в плен в Крепости. Проходит по донесению ГРУ ГШ РККА от 04.06.1942 г. Вот цитата из документа: "1-й Европейский отдел НКИД своим отношением № 119/1 ев. от 29 мая 1942 года сообщил нам, что в Швеции имеется около 50 человек интернированных пленных командиров и красноармейцев, бежавших туда из немецкого плена из Норвегии и Финляндии". Мартиевский один из этих 50.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 30 Января 2011, 20:03
Ширяев Георгий Федосеевич. Погиб под Брестом в первый день войны...
(http://s012.radikal.ru/i321/1101/75/b5bbce0296df.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 30 Января 2011, 20:23
На груди значки "Ворошиловский стрелок", "За отличную стрельбу РККА"(но видимо другой модефикации?)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 30 Января 2011, 21:25
Александр, больше похоже на "Готов к труду и обороне".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 30 Января 2011, 21:38
Вот этот.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 30 Января 2011, 21:40
Да, скорее всего он! Спасибо! Это даже логичнее, чем на груди два знака на одну тему...

Помню в избе у моего друга детства Лешки РУЦКОВА висел в большой рамке за стеклом такой портрет отца в красноармейской форме. И с таким значком на подвеске на груди! Он был взят в плен в районе Брестской крепости в первые дни войны. Находился в самой крепости или в лагерях уточнить пока не могу, а надо бы. Как-то разошлись пути с другом.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Елена от 03 Февраля 2011, 18:59
Гаврилкин Михаил Никифорович-мой родной дед. На фото у реки он со старшей дочерью Диной. Зифа была совсем маленькой. Она 1938 года рождения. А вот в плен попала жена Гаврилкина М.Н., моя бабушка, Гаврилкина Клавдия Николаевна с двумя детьми и беременная моей мамой. Мама родилась в Бресте 16 октября 1941 года.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: igorg25 от 03 Февраля 2011, 19:51
Елена, может, что что знаете из рассказов о БК и вокруг нее?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 03 Февраля 2011, 20:48
Гаврилкин Михаил Никифорович-мой родной дед. На фото у реки он со старшей дочерью Диной. Зифа была совсем маленькой. Она 1938 года рождения. А вот в плен попала жена Гаврилкина М.Н., моя бабушка, Гаврилкина Клавдия Николаевна с двумя детьми и беременная моей мамой. Мама родилась в Бресте 16 октября 1941 года.

Вот так совершенно неожиданно мы получили ответ на вопрос по фотографии! Елена, спасибо. Может сохранились еще семейные фотографии и рассказы? Будем рады, если поделитесь. Память о защитниках БК должна преумножаться.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 03 Февраля 2011, 20:58
Гаврилкин кстати в ОБД ошибочно записан как "Трифонович". Кроме карты военнопленного больше вроде ничего нет
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DANI от 03 Февраля 2011, 21:20
(http://s010.radikal.ru/i314/1102/f9/417463feeff1.jpg)

Гаврилкин Михаил Никифорович
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 05 Февраля 2011, 09:33
Он же военврач, а не летчик. Чего же удивительного?  :)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 09 Февраля 2011, 14:08
Из воспоминаний Федора ДУБИНИНА, 131-й ап

(http://i024.radikal.ru/1102/af/b36a660e69fa.jpg) (http://www.radikal.ru)
3.ХII.40 г.
…С 1 декабря нас перебросили в артиллерийский полк, сейчас я зачислен курсантом-красноармейцем в учебную батарею в радиоотделение 131 Краснознаменного артиллерийского полка. Срок и порядок службы прежние, но кроме винтовки имеем дело с конем, этот боевой друг отнимает 4–5 часов в день (на чистку, кормление и тренировку). В общем, все это несомненно даст большую пользу, но выдержать двухгодичный срок службы в таких условиях дело не из легких.
Я стараюсь делать так, чтобы этот срок пролетел незаметно в труде и учебе. Но надо сказать, что каждый день проходит так, что будешь помнить его всю жизнь. Много здесь трудного, но необходимого для закалки бойца. Больше пота в мирное время — меньше крови в военный период…»
«Мой новый адрес: БССР, г. Брест, 131 артполк, 1 батарея, Дубинину».

12.VI.41 г., г. Брест
«Добрый день, дорогие мои папа и мама!
Сегодня получил ваше письмо. Оно пришло 9‑го, но меня не было в казарме. Я был на очередных артиллерийских стрельбищах. В этот раз стреляли ночью - эффект был поразителен, снаряды описывали траекторию, путь которых можно было наблюдать по жужжанию и свисту, разрывались они вблизи от нас (наблюдательного пункта), а еще ближе врезались в песок шипящие осколки. Я выполнял функцию вычислителя, принимал участие в привязке орудия и в подготовке данных для стрельбы… По нашей программе нужно быть не только вычислителем, связистом, но и огневиком -точнее, быть комбатом… Внутри нашей жизни происходит очень много перемен и изменений, о которых приходится умалчивать»…

10.VII.41 г., г. Брест
«Обнаглевшая немецко-фашистская свора разбила наш 131-й артполк в 4 часа утра 22 июня.
Удар был неожиданным, молниеносным и сокрушительным.
Многие из нашей батареи погибли. Командир взвода и командир батареи погибли тоже. Часть осталась в плену, часть ушли в партизанские отряды. Наш полк отделяла от немецких частей река Буг (60–70 метров). Здесь нас формируют в часть - буду бить до последней капли крови немецкую нечисть, победа будет наша, хотя и с большим и потерями для нас- это является закономерным в таких войнах»…

20.VII.41 г., г. Рязань (госпиталь)
«Добрый день, дорогие мои папа и мама!
Решил написать вам большое подробное письмо, чтобы для вас было ясное представление о моей военной жизни. Как я выбрался из Бреста, который действительно был занят молниеносно? Ложась спать в ночь с 21 на 22 июня, как всегда перед выходным днем вынул из ранца новое обмундирование, а рабочее сложил в ранец и спокойно заснул на верхней койке (койки у нас были двухъярусные - польские).
В 4-ом часу было еще темновато,
я проснулся под сильный шум, треск и свист орудийных снарядов, два снаряда пробили нашу комнату - понял, что немцы. В помещении, кроме моего соседа Фародинтова, никого не было, остальные, видимо, вскочили в трусах и майках (правда, в казарме нас было очень мало, наша батарея дежурила по полку - большинство было на постах). Я надел гимнастерку, брюки и сапоги, взял карабин, сломал патронный ящик и набил патронами полную сумку от противогаза (противогаз выбросил). Зарядил карабин и машинально выстрелил в отверстие, пробитое артиллерийским снарядом, в ответ пустили две очереди из пулемета. Когда я посмотрел в окно, немецкие солдаты переходили проволочное заграждение, которое было в 68 метрах от казармы. Слово «плен» меня страшило, и я решил действовать. Выскочив в окно с восточной стороны, пробежал на конюшню, которая была напротив нашей казармы. Из 40 лошадей живых было не более пяти. Здесь нас было уже трое. Кругом все гремело и горело. Думали оседлать лошадей, но эта мысль скоро отпала, т.к. лошадь, которую я хотел оседлать, упала.
Из конюшни выскочили и под пулеметным и минометным огнем добрались до рва, около стены крепости. Здесь мы встретили еще двоих из наших. Решили держаться до последнего вместе, отбивая сокрушительные атаки немцев, так было минут 15-ть, а затем, использовав затишье, мы дошли до центральных ворот крепости, где было свыше сотни солдат, с которыми двигались с боями до г. Барановичи. В Барановичах из нас сколотили в роту. В 30 километрах от города заняли оборону и задерживали натиск немецких войск около суток, где многие у нас погибли. Я продолжал участвовать в дальнейших боях. 20 дней отступали с боями, примыкая к различным частям. Наконец под Могилевском нашли свой полк и свою дивизию. 11 июля встретился с боевым другом Казачковым Николаем. Комсостав нашего 131 артполка и 6-ой стрелковой дивизии были живы, т.к. они жили в г. Бресте (в 2-х километрах от крепости)...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 09 Февраля 2011, 14:54
Спасибо.Отличный материал.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 09 Февраля 2011, 18:56
Действительно, материал отличный.

Для полноты картины вот ещё немного воспоминаний о боях в районе Бреста.
Все материалы с сайта Артема Драбкина iremember.ru
1) Овецкий Борис Моисеевич, артиллерист 235-го ГАП. http://iremember.ru/artilleristi/ovetskiy-boris-moiseevich.html
Есть о захвате мостов и про общую обстановку на границе. Рекомендую
2) Попов Александр Дмитриевич
http://iremember.ru/razvedchiki/popov-aleksandr-dmitrievich.html
Много интересных деталей о начале войны.
3) Осауленко Владимир Феодосиевич
http://iremember.ru/drugie-voyska/osaulenko-vladimir-feodosievich.html
Это интервью вероятно здесь известное, т.к. обработку делал Р.Алиев, но вдруг кто не читал.

Также поисковик выдал на сайте ещё кое-что:

Гехтман Эля Гершевич"Старший брат, Борис, 1921 г.р., был кадровым красноармейцем и погиб в первые дни войны в Брестской крепости. Младший брат, Зяма,1925 г.р., в 1943 году окончил сержантские курсы, написал письмо, что едет на фронт, и точно его дальнейшую судьбу я так и не знаю, потом родители получили извещение - "пропал без вести"."
По ОБД проходит курсант Гехтман Борух Гершевич, 1921 г.р., это однозначно тот самый брат. Учтён пропавшим б/в с августа 1941-го. Никаких данных о месте службы и других деталей в ОБД не обнаружил. Может кому встречалась такая фамилия?

Полываный Иван Иванович,
"...моя старшая сестра жила в Мариуполе у дяди, там и выросла. Когда война началась, ее забрали в Германию, потом лагерь освободили американцы, там ее ориентировали остаться на западе, но она не согласилась, и ее передали советским войскам. В немецких лагерях познакомилась с будущим мужем, он в Брестской крепости служил, попал в плен. Когда их освободили, его снова забрали а армию, но потом они вместе были. Я с сестрой не виделся до 1951 года, хотелось увидеть, и я поехал к ним. После решил остаться в Крыму.

Ценц Лазарь Рафаэльевич, 523-й пап, взвод управления
"Самым опытным из разведчиков был Иван Иванович Крупин, уроженец Кировской области, добрый вятский парень, начинавший войну кадровым красноармейцем в Брестской крепости, кавалер двух орденов Славы и других боевых наград.С Крупиным мы всегда были рядом, он был человеком невероятного везения и отваги, который всю войну с первого до последнего дня провел на фронте, и в 1945 году, когда наш полк вывели из Германии в Брест, Иван Крупин вернулся на то место, где встретил начало войны. В этом совпадении была своя героическая символика..."
Также интересно было бы уточнить, упоминается ли ещё где-то И.И. Крупин как участник боев в БК (или в районе крепости).

Юрченко Григорий Васильевич
"Мы сначала находились в тылу, весь 1943 г., а вот в 1944 г. нас отправили на 1-й Белорусский фронт в г. Мозер Белорусской СССР, потом под ст. Калинковичи, оттуда я уже попал в Польшу. В наши обязанности в основном входила организация задымления на участках прорыва, меня как раз перед вступлением в Польшу перевели в такой же 25-й отдельный батальон, он располагался в Ковеле, где мы разместились на территории Брестской крепости. Здесь у меня случилась неприятная история, я выстрелил в старшину за невыполнение приказания. Дело в том, что мне было положено оббивать железом будочки, в которых проходила дегазация. А где его взять? Пришлось снимать с крыш и оббивать..."

Бекиров Алим Усеинович - участник советского штурма БК обр. 1944 года.
"Наш 304-й гв. полк был первым, кто начал брать крепость, и знамя нашего полка сейчас находится в Брестской крепости. Мой расчет вел огонь по крепости, мы стреляли из пулеметов, заставляли немцев искать укрытия".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Set от 10 Февраля 2011, 02:25
Из воспоминаний Федора ДУБИНИНА, 131-й ап

http://www.gazetayakutia.ru/node/9344
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 12 Февраля 2011, 23:17
Боевые подруги слева Лидия Синаева(Кныш)-дочь старшего политрука 333-го сп
Синаева Павла Даниловича юная участница обороны Брестской крепости и Роза Гераскина фронтовая медсестра.

Отец Синаевой (Кныш)-Синаев Павел Данилович старший политрук 333 стрелкового полка гарнизона Брестской крепости. Погиб впервые дни обороны, подорвав себя и врагов последней гранатой. Мать Синаевой (Кныш) Мария Вячеславовна, имея троих малолетних детей, стала пулеметчицей. В боях за крепость была дважды ранена. В оккупированном Бресте она была активной партизанкой-связной оперативной группы Брестского подполья. Ещё в сентябре-октябре 1941 года она совершала выходы в Брестскую крепость и уничтожала немецких солдат и офицеров. Участвовала в партизанских рейдах.
Синаева (Кныш) Лидия Павловна – в 11 лет участница обороны Брестской крепости. Вместе с Петром Клыпа и другими подростками ночами, под обстрелом, рискуя своей жизнью, добывала воду для раненых и для пулеметов «Максим». В оккупированном Бресте вместе с матерью была партизанкой. Будучи устроенной партизанами уборщицей в немецкую фельджандармерию добывала оттуда ценные сведения для советской разведки.
Трижды ранена : дважды в Брестской крепости во время вылазок за водой и в боях за освобождение Бреста Советской Армией, когда выполняла задание советской разведки, показывала дорогу советским танкам на заболоченной местности.
Вместе с полевым госпиталем э/г 1305, где была на излечении, добровольно ушла на фронт. Прошла вместе с госпиталем путь от Бреста до Берлина. Войну Лидия закончила в 15 лет, санитаркой. Награждена правительственными наградами.
(http://s003.radikal.ru/i204/1102/75/195c2be7189a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: СЕРГЕЙ САТАРОВ от 12 Февраля 2011, 23:30
Здравствуйте! Помогите найти информацию о Сатарове (Старове в некоторых документах) Сергее Семеновиче. ВОт есть какая информация:
1. "По данным КП Владимира (том 1, стр.253):
Сатаров Сергей Семенович, уроженец Владимирского района, призван в 1940 году, лейтенант. Пропал без вести в июне 1941 года.

В ОБД он все же есть, только ошибочно указан как лейтенант Старов Сергей Семенович. Скан в ОБД плохого качества, но все же можно разглядеть, что Сергей Семенович служил "адъютантом батальона в 84 сп 6 сд", которая действительно стояла в Брестской крепости.
Вам нужно сделать запрос в Музей Обороны Брестской крепости с просьбой проверить лейтенанта Сатарова С.С. по своим данным. Возможно, его имя мелькнуло в воспоминаниях выживших участников легендарной обороны. "
2. ОБД «МЕМОРИАЛ»

Номер записи    74843553
Фамилия   Сатаров
Имя   Сергей
Отчество   Семенович
Последнее место службы   809 СП
Воинское звание   лейтенант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.06.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   645

Номер записи    2988304
Фамилия   Старов
Имя   Сергей
Отчество   Семенович
Дата рождения   __.__.1910
Последнее место службы   Западный фронт 84 СП 6 СД
Воинское звание   лейтенант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   между 22.06.1941 и 31.07.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   93



Номер записи    2972564
Фамилия   Старов
Имя   Сергей
Отчество   Семенович
Дата рождения   __.__.1910
Последнее место службы   Западный фронт 84 СП 6 СД
Воинское звание   лейтенант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   между 22.06.1941 и 16.06.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   83

Номер записи    74455258
Фамилия   Старов
Имя   Сергей
Отчество   Семенович
Дата рождения   __.__.1910
Последнее место службы   6 СД 84 СП
Воинское звание   лейтенант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.__.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   563783
Номер дела источника информации   18
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Andrey70 от 18 Февраля 2011, 11:33
     Пограничник.
(http://s005.radikal.ru/i210/1102/e5/05deeb0f129c.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i016.radikal.ru/1102/15/fae7259d7212.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Andrey70 от 18 Февраля 2011, 17:55
Вот еще попалось в инете: подпись к фото " 29 июля 1940 года, г. Брест, Виктор Горбачев"
(http://s013.radikal.ru/i324/1102/9f/594c820af96f.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s55.radikal.ru/i149/1102/9c/e768b625bc0e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 18 Февраля 2011, 19:00
Это Виктор Михайлович Горбачев из 17 погранотряда.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 18 Февраля 2011, 19:02
Вот еще попалось в инете: подпись к фото " 29 июля 1940 года, г. Брест, Виктор Горбачев"
(http://s55.radikal.ru/i149/1102/9c/e768b625bc0e.jpg) (http://www.radikal.ru)

Жаль информации о нем маловато... Вспоминаю, как в сентябре 1994 г. практически на стыке Брестской и Гродненской областей поднимали наших бойцов погибших в июне 1941 года. С одной ямы подняли останки 14 бойцов и командиров. Вместе с останками были найдены 4 (четыре) опознавательных медальона красноармейцев. Также на останках погибших были найдены петлицы со знаками различия младшего лейтенанта, младшего сержанта, нагрудный знак парашютиста, а также несколько портмоне, в одном из которых находились квитанция на почтовое отправление и прокомпостированный железнодорожный билет, на котором четко читалось: «№ 1434 Северные железные дороги  ст. Всполье Александров». Код компостера «672041» (по подтвержденным данным в г. Ярославль до войны существовало депо «Всполье», которое относилось к Северным железным дорогам).
Из 14 человек установили только одного сержанта...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 18 Февраля 2011, 22:26
Так скромно выглядит памятный знак на месте где размещалась 15 погранзастава 17 Краснознаменного ПО.
Весь личный состав заставы погиб в первый день войны....

(http://s014.radikal.ru/i328/1102/6a/27737e092820.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DANI от 19 Февраля 2011, 16:32
Из воспоминаний Клыпы П.С.: «Беспримерную отвагу проявил не известный мне политрук.  ….я увидел его лежащим в крови возле поворота казармы 44-го полка. Руки его были согнуты, рядом с ним, распластавшись, - два трупа фашистов.
 ….Когда немцы приблизились к нему вплотную, политрук выхватил гранату. Но бросить ее не успел – враги перехватили ему руки.  Он изловчился и сдернул кольцо гранаты зубами. Раздался взрыв. Политрук погиб».
Случаем это не про старшего политрука Синаева П.Д. вспоминал Клыпа?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 21 Февраля 2011, 00:44
Танков Алексей Николаевич, 1921 г.р, уроженец г. Тамбов, призван в РККА в октябре 1940. Командир орудия 393-го озад, везде проходит как рядовой, но из его письма видно, что его как отличника БиПП в мае досрочно представили в званию младшего сержанта. В ночь на 22 июня стоял в карауле разводящим. По воспоминаниям его сослуживцев Зубрицкого и Тоницой (оба из 393-го озад и вместе стояли в карауле) приняли бой на батарее. Далее их показания разнятся: один пишет, что дед остался раненый на батарее, другой - что убит на батарее. По карточке выяснилось, что попал в плен 27 июня, но здоровым (м.б. просто контузия была?). Первоначально попал в шталаг 308Е Нойхамер, а затем переведен а Аушвиц. Далее судьба неизвестна.
Информация от пользователя Seaman - внука Танкова А.Н.
 
Документы военнопленного Танкова выложены в теме "Разбор карт военнопленных".

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 24 Февраля 2011, 13:28
С форума WW2
"Крышка котелка найдена также визуально в техническом раскопе в районе холмских ворот примерно в 15 метрах ближе к церкви от товарища Смирнова. Вероятно попала в землю после войны так как судя по оплавленому состоянию и замятостям находилась под развалинами."
(http://s57.radikal.ru/i158/1102/25/85bf08ccf7b0.jpg)
Большая вероятность что это защитник БК
-ефр Липатенков Павел Иванович- рота связи 84 сп.1918 гр д Воронцы Кардымовский р-н Смоленской обл.
Под номером 50.
(http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/003/058-0018002-0096/00000141.JPG&id=54627120&id=54627120&id1=ff01489b44586385b70a467531eba52d)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 25 Февраля 2011, 08:35
http://www.redstar.ru/2008/06/17_06/4_04.html

(http://s011.radikal.ru/i315/1102/e9/639531421c37.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 25 Февраля 2011, 15:46
"КАЗАХСТАНЦЫ НА ФРОНТЕ"
http://kazachstan-vov.narod.ru/page9.html

    В Бресте проходили службу казахстанцы 1920-21 гг. рождения, призванные в феврале 1940 года, а также 1918-1919 гг. рождения. Только в 125-м стрелковом полку служило около ста наших земляков. Известны многие имена героев, которые первыми приняли на себя удар фашистских полчищ 22 июня 1941 года. Среди них казахстанцы:
К.Баталов, И.Арыскин, М.Димурин из Алма-Аты, А.Сабырбаев и И.Резник из Талды-Курганской области, К.Жарменов из Чимкента, А.Байжигитов, М.Костенко, И.Тимошенко, В.Горянов из Семипалатинской области, Ф.Ковтюх и И.Крюков из Кокчетавской области, А.Луканин и В. итин из Северо-Казахстанской области и другие.

(http://s11.radikal.ru/i183/1102/9e/66560330bd5d.jpg) (http://www.radikal.ru)

  Иван Ледовский - из с. Железинка Павлодарской области. 22 июня 1941 г. он служил в полку, расположенном в Брестской крепости. За подвиг, на Березине удостоен звания Героя Советского Союза;
 Рашид Хабибуллин - первый бой принял в Брестской крепости. Попал в лагерь смерти Бяла-Подляска. Стал руководителем   и  организатором массового побега советских людей из фашистского застенка...;
 Максут Ниязов - в первый день войны подбил два фашистских танка. Храбро дрался на Орловско-Курском направлении. Дважды был тяжело ранен;
 Нурум Сыдыков - принимал участие в боях в Брестской крепости. Был командиром роты партизанского отряда. Всего рота   Н.Сыдыкова пустила под откос 82 вражеских эшелона; Мир-Якуб Нигматуллин - старший врач 33-го инженерного полка в Брестской крепости. Воевал на 1-м Украинском фронте, боевой путь закончил в Германии. Имеет 12 правительственных наград
(http://i032.radikal.ru/1102/b8/facbd2c68bbf.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 25 Февраля 2011, 16:04
http://www.palatarb.ru/modules/letopis/letopis.php?info=ggonru&year=2005

п.154. Вахитов Ф. Самая большая награда: [О защитнике Брестской крепости, ветеране труда Ришате Салиховиче ИСМАГИЛОВЕ] / Фарит Вахитов // Ватандаш. – 2005. – N 2. – С. 99-106.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 26 Февраля 2011, 10:46
Из всех перечисленных казахстанцев участники обороны БК только мл с-т Ниязов МН из 125 сп и ряд Нигматуллин М Я-А из 33 оип.Остальные участники боев в р-не Бреста.В Казахстане по-видимому считают что всех кого война застала в Брестской области являются защитниками БК.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 26 Февраля 2011, 11:00
Юрий, я потом кое-какой материал просмотрел, так оно и есть.
Но согласись для большинства населения бывшего СССР участник боев в Бресте, читай в районе Бреста почти тождественно в Брестской крепости. Бои в первые дни войны и на самой границе. Но, для нас понятное дело этот вопрос принципиален. Хотя есть, конечно, определенная сложность и для нас. Скажем, бойцы стрелкового полка 125-го пару часов бились в крепости, у ее валов, а потом отступили с боями и вышли из Бреста. Кто они - защитники или "не в полной мере"? Сражался в окруженной крепости, вышел и пленен в районе Бреста (в карточке так), а мы не имеем подробностей о том, что он был до пленения в крепости. Опять дилемма к какой категории такие сведения отнести.
Так, что лучше все сведения аккомулировать, обобщать, а уж потом отсеивать. Согласись!  
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 03 Марта 2011, 14:00
http://akkords.livejournal.com/25737.html
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 03 Марта 2011, 22:20
Еще одно фото (1941 год) пограничника Туманова Владимира Васильевича, сражавшегося в крепости, попавшего в плен и умершего в лагере в 1942 году.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 03 Марта 2011, 22:28
 Младший сержант 3-ей погран комендатуры 17 КПО Бобренок Сергей Тихонович. По документам пленен 25.06.1941(?). На фото интересно нестандартное, неуставное расположение стрелковых эмблем в петлицах.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 03 Марта 2011, 22:42
Военфельдшер Валентина Раевская. Ухаживала за ранеными в подвалах своего 333сп. Выжила.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 03 Марта 2011, 22:52
Возможно такого не было. Фото сделано у церкви.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 04 Марта 2011, 10:39
Военфельдшер Валентина Раевская. Ухаживала за ранеными в подвалах своего 333сп. Выжила.
Это версия Бобренка.На самом деле она находилась в ДНС на Северном.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 04 Марта 2011, 11:33
В ДНС€ А кто же ухаживал за ранеными в самом Восточном форту ???
(http://s46.radikal.ru/i111/1103/17/816429e2b64bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i111/1103/17/816429e2b64b.jpg.html)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 04 Марта 2011, 11:37
В ВФ главным медиком бала как известно РИ Абакумова.А помогали ей в этом жены комсостава.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 04 Марта 2011, 13:14
Про Абакумову, понятное дело я знал, но что-то после версий Бобренка захотелось очередных уточнений.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 04 Марта 2011, 18:45
Гребенкина -Живая боль-
-Старший лейтенант медицинской службы 333-го стрелкового полка 6-й стрелковой дивизии Валентина Сергеевна  Раевская  жила в одном из домов на этом участке. С первыми взрывами снарядов в крепости она выскочила в коридор. Там уже было много людей. Они стояли, не решаясь выйти из дома, так как от сильных взрывов снарядов дрожала земля. На улице и в домах были раненые, убитые. Раненые нуждались в помощи. Валентина Сергеевна вбежала в свою комнату,схватила санитарную сумку и все, что могло пригодиться в качестве перевязочного материала - полотенца, простыни, и побежала на помощь людям. Перевязала несколько раненых, а потом попыталась пробраться в свою часть, которая находилась недалеко от Тереспольских ворот в районе Цитадели, но ей не удалось. Пришлось вернуться к раненым в дома комсостава. В это время ранило политрука И.М. Почерникова. Его принесли в здание. Валентина Сергеевна оказала ему помощь. Фашисты уже приближались к домам. В двери, окна бросали гранаты. От разрыва одной из них было ранено несколько человек, в том числе и Валентина Сергеевна  Раевская . Осколки попали ей в живот, бедро и руку. Она потеряла сознание. Помощь B.C.  Раевской  оказала незнакомая девочка-подросток, помогавшая перевязывать раненых, которые подходили или подползали к дому. И снова вели бой с фашистами. В состоянии полной беспомощности B.C.  Раевская  попала в плен.-
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 05 Марта 2011, 10:10
Родион Семенюк со знаменем.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 05 Марта 2011, 10:12
1961 год, 20-летие событий обороны БК. В первом ряду: Мясников, Семенюк, Гаврилов, Абакумова.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 06 Марта 2011, 10:11
Стафеев Михаил Яковлевич. Майор, облоенком Бреста, организатор обороны здания военкомата в городе. Вероятно погиб 22 июня.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Gurock от 06 Марта 2011, 11:53
А почему "вероятно" - ведь есть много свидетельств как он погиб?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 06 Марта 2011, 12:00
А почему "вероятно" - ведь есть много свидетельств как он погиб?

Геройски. Слово вероятно я отнес к 22 июня к моменту прорыва защитников из окруженного военкомата.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Rostal от 06 Марта 2011, 12:00
Нет свидетельств как погиб Стафеев. Ведь и гибели Бытко, Потапова, Фомина и Кижеватова тоже никто не видел.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 06 Марта 2011, 12:07
Потапов и Кижеватов - полная загадка. По остальным хотя бы в мемах есть свидетельская информация.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Gurock от 06 Марта 2011, 12:55
Нет свидетельств как погиб Стафеев. Ведь и гибели Бытко, Потапова, Фомина и Кижеватова тоже никто не видел.

Ну вот же у Смирнова воспоминания райвоенкома С.Л Ушерова:

Как только начались обстрел и бомбежка города, к зданию военкомата стали стекаться люди. Прилетели военкоматские служащие - и военные и штатские, - пришли многие военнообязанные. Часть из них привела с собой семьи - жен и детей, и просторный ленинский уголок комиссариата сразу превратился в шумное общежитие.

Старшим по званию и должности среди всех собравшихся был брестский областной военный комиссар майор Стафеев. Старый служака, командир, требовавший и от себя и от подчиненных самого неукоснительного исполнения долга, он заявил, что не получал никаких приказов об эвакуации, и, следовательно, все должны оставаться в здании военкомата в ожыдании распоряжений. По его мнению, это была не война, а только крупная пограничная провокация гитлеровцев. Он не сомневался, что провокаторы сразу же встретят отпор и порядок в городе быстро восстановится. Майор резко пресек возражения других командиров, приказал двоим из них сходить в штабы стрелкового корпуса и соседней дивизии, чтобы выяснить обстановку, послал людей в обком партии, а сам со своими служащими начал готовиться к проведению мобилизации. Его уверенность и спокойствие невольно передались другим, и люди занялись своими делами, несмотря на взрывы, все чаще грохотавшие на ближних улицах.

Но посланные не застали уже никого ни в штабах, ни в обкоме партии и принесли неутешительные вести: было ясно, что разыгрываются нешуточные события и что вряд ли все это может быть лишь пограничным инцидентом.

Все же Стафеев отказывался свернуть работу военкомата до получения приказа. Он лишь поручил нескольким командирам организовать отправку в тыл женщин и детей. Однако достать в городе машины было необычайно трудно. После долгих поисков удалось пригнать только один грузовик, куда посадили небольшую часть женщин и детей, заполнивших уже весь ленинский уголок военкомата.

Машина едва успела выскочить из города - на Москафской улице ее обстреляли немецкие автоматчики, и двое детей оказались убитыми. Первые отряды фашистаф уже проникли в город, и очереди автоматаф раздавались все ближе к военкомату.

Становилось ясно, что выбраться из города, особенно вместе с семьями, не удастся. Пришло время подумать об обороне, а оружия у защитников военкомата почти не было, если не считать пистолетов у майора Стафеева и трех-четырех других командиров. К счастью, по улице в это время проезжали грузовики какой-то воинской части, отступавшей из города. Они были нагружены боеприпасами и оружием - вывозили один из складов. Командир, сопровождавший колонну, охотно согласился поделиться своими запасами, и солдаты сгрузили у военкомата несколько ящиков с патронами и гранатами.

Люди вооружились вовремя. Мелкотравчатее чем через час во дворе раздались первые очереди - фашистские автоматчики подошли сюда. Вскоре здание было окружино, и началась осада.

Стафеев расставил людей у окон, организовав круговую оборону.

Гитлеровцы попытались подойти к зданию, но, потеряв десяток солдат, были отбиты. Тогда, прячась за забором и в соседних домах, они принялись обстреливать военкомат. Время от времени они подползали ближе и из кустов, росших неподалеку от дома, бросали в окна гранаты. У осажденных появились убитые и раненые. Ленинский уголок теперь превратился в санитарную часть, где военкоматский врач с помощью женщин делал перевязки.

Положение осложнялось с каждым часом. Огонь врага усиливался, гранаты все чаще влетали в окна. Один за другим люди выходили из строя, в ленинском уголке громко стонали раненые, плакали голодные, испуганные дети. Все чаще над кварталом, где находился военкомат, летали немецкие самолеты, и, стоило им сбросить на дом бомбу, люди были бы погребены под развалинами. К счастью, пока что поблизости не упало ни одной бомбы - противник бомбил главным образом крепость и какие-то другие объекты в окрестностях города.

Вдобавок вскоре был тяжело ранен майор Стафеев. Его перевязали, и лежа он продолжал руководить обороной. По его приказу служащие военкомата начали уничтожать документы.

День уже клонился к вечеру. Посоветовавшись с майором, командиры решили отправить в плен женщин с детьми - держать их дольше в этой обстановке было нельзя: трагический исход обороны не вызывал сомнений. Женщинам дали белый флаг, и с детьми на руках они пошли на улицу. Но едва эта группа скрылась за воротами, как там застрочил немецкий пулемет, послышались крики и стоны.

Мужчины, бледные, взволнованные, прислушивались, стоя у окон. Кто из их близких погиб под пулями, кто уцелел - обо всем этом они могли только гадать. А автоматчики уже снова пытались подойти к дому, и бой возобновился.

Но теперь возникла новая и уже непреодолимая трудность - кончались боеприпасы. Еще одна-две атаки немцев, и запас патронов будет исчерпан. Надо было решать свою судьбу.

Оставалось только одно - попробовать прорваться сквозь кольцо врага, неся с собой раненых. Надежды на успех этого прорыва почти не было, но другого выхода, кроме плена, никто не мог предложить.

Прорываться решили в разные стороны, чтобы рассредоточить внимание противника. Каждая группа несла с собой часть раненых. Воспользовавшись недолгим затишьем, все попрощались друг с другом и кинулись сквозь кусты к забору, ограждавшему двор военкомата. И тотчас же навстречу бегущим ударили пулеметы и автоматы немцев.

Часть людей погибла, когда они перелезали через заборы и помогали перебраться раненым. Другие тут же были захвачены ф плен. Раненых гитлеровцы добивали на месте. Так был убит и майор Стафеев.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 06 Марта 2011, 12:59
Все правильно. Как я и сказал, подобной конкретики (в смысле воспоминаний) совсем нет только по Потапову и Кижеватову.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Rostal от 06 Марта 2011, 13:50
Ушеров СЛЫШАЛ, ВИДЕЛ или ПРЕДПОЛОЖИЛ?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 06 Марта 2011, 14:26
В воспоминаниях слово "видел" не используется. Было бы странно вставлять это слово в каждое предложение. Но из текста следует, что Ушеров и еще 3 защитника замыкали группу прорыва, поэтому и стали свидетелями, как головную группу частью перебили, частью пленили. Значит мог и видеть конкретно судьбу Стафеева. Надо еще учитываать, что Стафеев к тому моменту был тяжело ранен.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: nicodim-2 от 06 Марта 2011, 20:12
В воспоминаниях слово "видел" не используется. Было бы странно вставлять это слово в каждое предложение. Но из текста следует, что Ушеров и еще 3 защитника замыкали группу прорыва, поэтому и стали свидетелями, как головную группу частью перебили, частью пленили. Значит мог и видеть конкретно судьбу Стафеева. Надо еще учитываать, что Стафеев к тому моменту был тяжело ранен.

Из текста следует, что прорывались одновременно. Откуда замыкающая группа? Что за фантазия?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 06 Марта 2011, 20:51
В воспоминаниях слово "видел" не используется. Было бы странно вставлять это слово в каждое предложение. Но из текста следует, что Ушеров и еще 3 защитника замыкали группу прорыва, поэтому и стали свидетелями, как головную группу частью перебили, частью пленили. Значит мог и видеть конкретно судьбу Стафеева. Надо еще учитываать, что Стафеев к тому моменту был тяжело ранен.

Из текста следует, что прорывались одновременно. Откуда замыкающая группа? Что за фантазия?

Следует из того, что Ушеров видел, как другие защитники, следовавшие на прорыв впереди него и несшие раненых попали под огонь врага в момент преодоления забора, расположенного вокруг военкомата. Он сам помогал передавать раненых на другую сторону забора, в том числе Стафеева. Поняв, что путь отрезан, четверка защитников метнулась в другую часть двора и в дальнейшем смогла вырваться из осады. Поэтому Ушеров мог и видеть, что случилось с другими и, соответственно спастись другим путем. Читаем внимательнее. Вот и все фантазии.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: nicodim-2 от 06 Марта 2011, 21:38
Повторю - не более чем фантазии.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 06 Марта 2011, 21:41
Повторю, читайте внимательнее. Может книгу подсказать?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 06 Марта 2011, 22:03
Кстати, дайте ссылку на Смирнова. Кажется, статья про оборону военкомата была в одной из его книг, там же, где про оборону Брестского вокзала. То,что приведено выше, по-моему не оттуда.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 06 Марта 2011, 22:11
http://lib.ru/PRIKL/SMIRNOW/brest.txt

Смирнов конечно первый исследовал и описал оборону военкомата. Впоследствии Ушеров оставил чуть более развернутые воспоминания. Приведу отрывок:

 .....Между тем гитлеровцы подтянули орудие и начали методически обстреливать здание. Под обломками рухнувших стен второго этажа погибло много людей. От прямого попадания снаряда вышел из строя пулемет. Кончились боеприпасы. Не стало уже медикаментов. Майор Стафеев был вторично ранен, на этот раз тяжело, но сохранил исключительную выдержку и самообладание. Мучительно умирал раненный в живот лейтенант Рощин. Атлетически сложенный, ловкий, с красивым волевым лицом, он отлично владел оружием: на дальних дистанциях вел огонь из пулемета, в ближнем бою метко поражал врага гранатами.
Неожиданно гитлеровцы прекратили обстрел, сняли осаду и отошли. Что бы это значило? Хотелось верить, что подошли наши и фашисты отступают.
Майор Стафеев сказал:
— Нужно использовать эту передышку, немедленно прорываться из вражеского кольца.
Мы вынесли его и еще шестерых тяжелораненых во двор. Несколько человек перелезло через забор на улицу Советских пограничников, и мы стали с рук на руки передавать раненых. Вдруг откуда-то из засады выскочили гитлеровцы. Стреляя из автоматов, они набросились на наших людей и многих пленили. Раненых зверски расстреляли на месте. Здесь погиб и несгибаемый большевик, замечательный командир, герой обороны военкомата Михаил Яковлевич Стафеев.
Во дворе со мной остались Лимонников и два бойца. Услышав гортанные крики немцев, мы бросились в противоположную сторону двора и оказались в саду. К ночи задворками выбрались из города.
Нашей группе удалось вырваться из окружения и присоединиться к отходившим с боями частям Красной Армии.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: nicodim-2 от 06 Марта 2011, 22:20
Повторю, читайте внимательнее. Может книгу подсказать?

Можно было уточнить про "Буг в огне". Даете один отрывок, ссылаетесь на другой. Описания из "Буга" не помнил. Тем не менее считаю, что Ушеров эпизод с расстрелом Стафеева и раненных додумал, слыша стрельбу.
Противоречие между двумя его рассказами налицо.

Цитировать
Прорываться решили в разные стороны, чтобы рассредоточить внимание противника. Каждая группа несла с собой часть раненых. Воспользовавшись недолгим затишьем, все попрощались друг с другом и кинулись сквозь кусты к забору, ограждавшему двор военкомата. И тотчас же навстречу бегущим ударили пулеметы и автоматы немцев.

Цитировать
Майор Стафеев сказал:
— Нужно использовать эту передышку, немедленно прорываться из вражеского кольца.
Мы вынесли его и еще шестерых тяжелораненых во двор. Несколько человек перелезло через забор на улицу Советских пограничников, и мы стали с рук на руки передавать раненых. Вдруг откуда-то из засады выскочили гитлеровцы. Стреляя из автоматов, они набросились на наших людей и многих пленили. Раненых зверски расстреляли на месте. Здесь погиб и несгибаемый большевик, замечательный командир, герой обороны военкомата Михаил Яковлевич Стафеев.
Во дворе со мной остались Лимонников и два бойца. Услышав гортанные крики немцев, мы бросились в противоположную сторону двора и оказались в саду. К ночи задворками выбрались из города.

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 06 Марта 2011, 22:45
Хочу заметить, что первый отрывок давал не я. Соответственно на него и не ссылался.

Никакого противоречия между цитатами нет. То, что прорывались в разные стороны группами (Смирнов) и при этом Ушеров мог оказаться со Стафеевым в одной группе (Буг в огне) - события не взаимоисключающие друг-друга. Домыслил он или нет, мы не знаем. Вы утверждаете - домыслил. Это сугубо ваше мнение без доказательств.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 06 Марта 2011, 23:00
Из Смирнова:
"Об этой обороне военкомата, продолжавшейся почти весь день 22 июня, мне
пришлось слышать еще в свой первый приезд в город. Но подробностей ее  никто
не знал: люди, которые рассказывали о ней, наблюдали бой извне и  издали,  и
что происходило внутри здания и кто находился там,  оставалось  неизвестным.
Только в 1956 году, после радиопередачи  о  Брестской  крепости,  я  получил
письмо от бывшего брестского райвоенкома С. Л. Ушерова,  живущего  теперь  в
Киеве. Он оказался одним из  тех  немногих  защитников  военкомата,  которым
посчастливилось остаться  в  живых,  и  он  вкратце  сообщил  мне  некоторые
подробности этого боя".

Таким образом, Смирнов фактически писал со слов Ушерова. Додумывал Ушеров или видел - мы не знаем. После чайно-кофейного перерыва выложу некоторые доки по защитникам военкомата.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: nicodim-2 от 06 Марта 2011, 23:29
Хочу заметить, что первый отрывок давал не я. Соответственно на него и не ссылался.
Мои извинения.
По противоречиям
Кинулись к забору - очереди.
А по второй версии - передавали раненных через забор.
Кроме того, у Смирнова есть и следующие строки.
Цитировать
Только одной небольшой группе, где находился райвоенком С.  Л.  Ушеров,посчастливилось вырваться из кольца осады. В том месте,  где  они  перелезли через забор, немцев не оказалось.
Они то как раз выглядят наиболее логично.

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 07 Марта 2011, 01:19
Старшие по званию и должности командиры Брестского военкомата:

Майор Стафеев Михаил Яковлевич, 1903 г.р. - и.о. Брестского областного военного комиссара, руководитель обороны в здании Брестского военкомата. Вероятно, погиб 22.6.1941г. при попытке прорыва из здания военкомата.

Техник-интендант 2-го ранга Лимонников - начальник первой части Брестского облвоенкомата. Вырвавшись из здания военкомата вместе с С.Л. Ушеровым, соединился с частями РККА и продолжил воевать на фронте. Дальнейшая судьба неизвестна.

майор Белов - начальник второй части Брестского облвоенкомата, секретарь парторганизации. По воспоминаниям Ушерова, Белов был отправлен на связь с другими подразделениями и в здание военкомата не вернулся. Поздее Белов сражался в партизанском отряде на Брестчине и, по-видимому, погиб.

Майор Забуркин Николай Павлович, 1906 г.р. - Брестский городской военный комиссар. Попал в плен 22.6.1941г., г. Брест. Содержался в офлаге 62. 5 ноября 1941г. передан гестапо. 30 августа 1942 г. снова помещён в лагерь военнопленных. Дальнейшая судьба по имеющимся документам не прослеживается...

Капитан Ассесоров (Асессоров) Михаил Сергеевич, 1898 г.р. - начальник 2-й части Брестского горвоенкомата. Попал в плен 22.6.1941г., г. Брест. Содержался в офлаге 62. Умер в плену 7 мая 1942г.

Капитан Симаков Алексей Александрович, 1905 г.р. - начальник 3-й части Брестского горвоенкомата. По имеющимся документам - пропал без вести в июне 1941г. Судьба неизвестна.

Майор Ушеров Самуил Львович - Брестский районный военный комиссар (с 1939г.). 22.6.1941 был в составе группы, оборонявшейся в здании горвоенкомата. В составе небольшой группы вырвался из здания военкомата, избежав гибели или плена. После войны проживал в Киеве.


Также в статье С.Л. Ушерова упоминаются:
М. Я. Модарский - инженер-автомеханик Брестского областного земельного отдела. Был водителем грузовой автомашины, на которой из военкомата удалось эвакуировать часть женщин и детей. Старшим этой группы был назначен мл. лейтенант Олейник.

Мл. лейтенант Олейник - адъютант Брестмкого облвоенкома. Успешно вывез из города часть женщин и детей, собравшихся в военкомате, в район Березы-Картузской. В дороге был ранен, но задание выполнил. Через полтора месяца встретился с Ушеровым на сборном пункте под Можайском.

Заместитель политрука Бараненков;  секретарь парткомиссии старший батальонный комиссар Уланов; офицер третьей части комсомолец лейтенант Михаил Рощин; военврач 2-го ранга Гимпельсон; сотрудница областной газеты «Заря» Мария Гамбург; старшина Судаков.

Карты военнопленных Забуркина и Ассесорова см. в соответсвующей теме.







Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 07 Марта 2011, 11:34
Разумеется Смирнов описывал события обороны военкомата со слов Ушерова, других свидетельств не было. Возможно была какая-то редакция, отсюда и некоторые расхождения с воспоминаниями самого Ушерова. Как бы то ни было, следы майора Стафеева теряются 22 июня 1941 года. Даже если предположить, что он не погиб при прорыве и не был расстрелян немцами сразу (то есть не поверить Ушерову), то шансы выжить тяжелораненому в плену все равно близки к нулю. Так или иначе майор погиб, выполняя свой долг.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 07 Марта 2011, 12:07
Учитывая, что два командира из числа военкоматских были взяты в плен, Стафеева могла ждать таже судьба. Сразу на месте за принадлежность к комсоставу военкомата немцы не расстреливали, это видно из карт в/п. Думаю, ключ ко всему- ранения Стафеева. Возможно, разгоряченные боем немцы пристрелили раненого, или он умер от ран. Ушеров не мог этого видеть, да и наврядли слышал от кого-то.
Когда передавали раненых, Ушеров был во дворе. За забором послышалась стрельба, крики немцев. Оставшиеся во дворе кинулись в другую сторону... Похоже, что эпизод с расстрелом Стафеева дорисован в духе времени - конечно, немцы всегда расстреливали раненых, также как не брали в плен пограничников, комунистов и т.п. Да и каски у них у всех с рогами ;)
Одно мы знаем точно - майор проявил лучшие качества командира и повел себя так, как положено.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 07 Марта 2011, 12:32
В полной мере к героям неизвестным можно отнести защитников, оставивших надписи на стенах крепости. Например, вот эта надпись со стены у Тереспольских ворот:

"Нас было пятеро Седов, Грутов И
Боголюб Михайлов, Селиванов В мы приняли первый бой
22.VI 1941
Умрем но не уйдем!"
(орфографию сохранил в соответствии с фото).

Интерпритации этой надписи существуют разные. Возникает вопрос, почему? Например, Смирнов пишет фамилию Боголюбов. Многие публицисты так ее и цитируют до сих пор. Встречается печатный вариант с указанием даты и времени в таком виде: 22.VI.1941 г. - 3.15. Откуда взялась такая версия? Почему бы это солдаты РККА указали немецкое время в своей надписи. Мне кажется, время бы вовсе не указывали.

Adv1seR, копнем информацию, карточки? Кто были эти защитники, что с ними стало?
Конечно, точно не определишь, но хотя бы предположить.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 07 Марта 2011, 12:45
"Похоже, что эпизод с расстрелом Стафеева дорисован в духе времени - конечно, немцы всегда расстреливали раненых, также как не брали в плен пограничников, комунистов и т.п. Да и каски у них у всех с рогами"

Не всегда. Но звучит, будто таких случаев не было и быть не могло. Были и массово.
Кстати, насчет рогов. Кайзеровские каски имели высокий шпиль, наподобие рога. Модифицированный шлем имел продолговатые вентиляционные втулки, торчащие из шлема, как небольшие рожки. На момент начала вторжения в СССР таких шлемов в войсках было еще достаточное количество. Так что "рога"  на немцах русскими, а затем советскими солдатами действительно замечены были.   
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 07 Марта 2011, 13:01
Не всегда. Но звучит, будто таких случаев не было и быть не могло. Были и массово.
Конечно были, и много, согласен. Но в начале войны ещё не было такого ожесточения, чтобы всех стрелять. Всё сильно зависело от того, кто командовал гансами и были ли они до этого в серьезной передряге. Да и человеческий фактор надо учитывать и у них, и у наших. Один спокойно раненого может застрелить, другой стреляет только в бою, с ранеными и сдающимися не воюет. Насчет касок это я так, пропаганду вспомнил. Немцы в конце войны тоже русских рисовали с рогами, только не на касках, а прямо сразу из головы )))
Один ветеран на сайте "Я помню" рассказывал, как гражданские немцы при первой встрече его голову щупали, рога искали...
В полной мере к героям неизвестным можно отнести защитников, оставивших надписи на стенах крепости. Например, вот эта надпись со стены у Тереспольских ворот:
"Нас было пятеро Седов, Грутов И
Боголюб Михайлов, Селиванов В мы приняли первый бой
22.VI 1941
Умрем но не уйдем!"
(орфографию сохранил в соответствии с фото).
Adv1seR, копнем информацию, карточки? Кто были эти защитники, что с ними стало?
Конечно, точно не определишь, но хотя бы предположить.
Хм... Этих я не смотрел, попробую. Москвичей с другой надписи искал, да пока без толку. Хотя иногда бывает просто случайно попадется на глаза информация, которую целенаправленно можно годами искать.
И вот кстати вопрос - пятеро или даже трое москвичей... В одно время в одном месте, после жесточайших боев. Есть о чем подумать...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 10 Марта 2011, 01:42

(http://s010.radikal.ru/i313/1103/9b/415174f26907.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 10 Марта 2011, 08:30
По фото только можно сказать, что это пограничники.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 10 Марта 2011, 09:09
А по хвойным лапкам елей, что может и не рядом с БК...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Seaman от 10 Марта 2011, 09:12
ИМХО это не ели. Это сосны, на песочке любят расти
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Коломыч от 11 Марта 2011, 11:36
А ПЕСОЧЕК В ОСНОВНОМ НА ВАЛАХ И ВОЗЛЕ НИХ И У РЕК С КАНАЛАМИ
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 14 Марта 2011, 23:36

Также в статье С.Л. Ушерова упоминаются:
М. Я. Модарский - инженер-автомеханик Брестского областного земельного отдела. Был водителем грузовой автомашины, на которой из военкомата удалось эвакуировать часть женщин и детей. Старшим этой группы был назначен мл. лейтенант Олейник.
Модарский М.Я. (в экспозиции музея Мадорский), 1915-1972. Сотрудник Брестского облисполкома. Его рейс из военкомата 22 июня стал для многих женщин и детей спасительным, в то время как его собственную семью эвакуировать никто не смог.
Жена и дети остались в оккупации и были расстреляны фашистами в 1942 году...
(http://i031.radikal.ru/1103/8e/97047412d66d.jpg) (http://www.radikal.ru)

 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 15 Марта 2011, 23:13
Из книги Василия Сарычева «В поисках утраченного времени»

АЛИК БОБКОВ
   Шестилетнего Алика Бобкова, сына младшего лейтенанта 37-го отдельного батальона связи, спас от смерти австрийский солдат.
   Отец Алика, младший лейтенант Алексей Бобков, попал в Брест в 1939 году во время похода в Западную Белоруссию. Вскоре прислал вызов семье, остававшейся по старому месту службы. В памяти мальчика сохранилось, что в поезде было жарко и сильно качало. Командирских семей прибыло несколько, на станции Брест-Литовск их встречала «полуторка», которая и доставила в крепость. Отец приготовил угощение: рыбные консервы с хрустящей французской булкой и ситро.
Выйдя утром из дому, Алик увидел много детей, но было пока не до них. Дух захватывало: кругом командиры, бойцы... На клумбах вместо цветов – маленькие фанерные макеты зданий, машин, лошадей, танкеток.
Поселились в домах комсостава на Кобринском укреплении. Напротив жили комиссар батальона связи Булыгин (у него сын Толик), начштаба батальона Гутковский (дочь Рита), слева – семья лейтенанта Самсонова с детьми Вовой и Митей. У комбата Климова – дочери Валя и Лана.
    Одна из достопримечательностей крепости – остатки старой ПОЛЬСКОЙ УЗКОКОЛЕЙКИ, соединявшей крепость с городом. Теперь мальчишки катались, разгоняя по рельсам вагонетку.
1 мая детей крепостных военнослужащих ждал утренник с подарками в зале на втором этаже казармы 333-го стрелкового полка на Центральном острове. Там Алик впервые попробовал картофельное пюре и пришел в восторг. До этого любимой едой были жареная картошка, котлеты, халва и арбуз.
    В июне-июле 1940 года, когда подразделения находились в летних лагерях, в один из воскресных дней детей вывозили в лагерь связистов, представлявший ровные ряды палаток. Детей покормили солдатским обедом. Год спустя, в воскресенье 22 июня 1941 года, их должны были опять везти к папам в лес, ребятня ждала этого с нетерпением.
 
    21 июня над крепостью летал немецкий самолет, и все, задрав головы, гадали, что это значит. А под утро вскочили с постелей от грохота.
Чтобы успокоить Алика, мама сказала, что это едет «ворошиловский танк». Мальчик еще не знал, что есть такой танк КВ («Клим Ворошилов»), и истолковал по-своему. Выглянул в окно, все бегут, на ходу одеваются, – ну точно, думает, первого маршала спешат встречать…
На мальчика натянули серый костюм. Младшую сестренку взяла мама, Алика – за руку отец, и побежали, как и многие другие семьи, к овощехранилищу, что размещалось в обвалованном старинном пороховом погребе.
Люди сбегались в «предбанник» погреба, напоминавший сквозной, с двух сторон открытый тоннель длиной метров 10, и теснились в нише перед массивной входной дверью, которая была заперта. Алик нырнул им под ноги и в страхе постарался забиться подальше. На двери висел амбарный замок, боец пробовал сбить его прикладом, но не смог.
   Отец присел у другой стенки «тоннеля», снял сапог, стал перематывать портянку, и в эту минуту раздался взрыв. Отцу оторвало стопу, он застонал, привстал и повалился – все происходило на глазах у мальчика.
«В нишу набилось человек 15–20, я залез им под ноги, – вспоминает Александр Алексеевич, тот самый Алик. – Ни о чем не думал, хотелось только забраться поглубже. Что-то мне оттуда было видно: как отца ранило, как люди попадали…»
Булыгина, жена батальонного замполита, во время артиллерийского обстрела пыталась вытаскивать женщин из «тоннеля», где они были кучной мишенью. Дергала, ругала, звала в лучшее укрытие. И все же многие остались.
«Почувствовал, что чем-то словно прожгло левую лопатку и правое бедро, по спине потекло горячее. Не плакал, наверное, со страху. Лихорадочно искал глазами маму, они с сестренкой остались у стены, которая против ниши с дверями. Мама лежала на боку, и рядом Азочка. Я не понял тогда, что они уже неживые».
Алик потерял счет времени. Во рту пересохло, хотелось пить и не меньше – есть. Ночью нащупал пустую консервную банку, вылизал в ней остатки масла. Впал в забытье.
    НА ВТОРОЙ ДЕНЬ Митя и Вова Самсоновы перебежали в клуб противотанкового дивизиона – помещение было оборудовано в валу ЧЕРЕЗ ДОРОГУ от овощехранилища. Вернувшись, сообщили, что там много людей и более надежное укрытие от обстрела. Одни отправились туда, другие остались, и Алик с ними: болела нога и было страшно.
Выглянув, мальчик увидел, что от Мухавца бегут немцы. В ужасе отпрянул, вернулся к отцу. Тот лежал рядом и стонал. В «предбаннике» оставалось человек десять женщин и детей. Немцы вбежали, наставили автоматы, приказали выйти. Выстроили всех возле стены хранилища, а сами куда-то исчезли. Женщины постояли минут пять и ушли обратно в «тоннель», Алик тоже.
    Другие немцы заглядывать внутрь не стали, а бросили гранату с длинной ручкой. Граната крутилась и шипела. Женщины умоляли мальчиков Самсоновых выбросить ее обратно, но попробуй к ней прикоснись... Отец крикнул: «Ложись!», Алик упал на него и спрятал голову. Рвануло, мальчик почувствовал новую боль – еще четыре раны. Жене лейтенанта Самсонова оторвало ноги, и она умерла – об этом Алику рассказали позже.
Потом дверь каким-то образом открыли, и все бросились внутрь овощехранилища. Втащили раненых, ОТЕЦ ПЕРЕПОЛЗ САМ. Алик стал искать воду – ползал, ходить не мог. Все было соленым: здесь хранили бочковые огурцы, квашеную капусту.
    «В голове сидело одно: пить! Митя с Вовой где-то внутри хранилища разыскали воду и носили раненым в консервной банке. Мне принесли в моем сандалике, но по дороге почти все вытекло. От этого глоточка захотелось еще сильнее. Пополз искать воду сам. Где ни пробовал, соленая, видно, рассол из бочек натек. Наконец, нашел лужицу пресной воды. Припал к ней и пил, пил… Вдруг почувствовал, что сидеть на мокром цементном полу холодно. Ползал в поисках сухого места. Нашел доску и устроился на ней. Опять впал в забытье. Мне виделось, что вокруг горят бочки, а я лежу в горячей ванне...»
    Когда пришел в себя, вокруг не было никого. Отметил это с безразличием. Вдруг в двери возник силуэт. Человек ходил по подвалу, светил фонариком. Вышел, опять вернулся, очевидно, услышав стон. Посветил на Алика, подошел, что-то сказал. Поднял на руки и вынес наружу.
«В глаза ударило солнце. Вокруг много запекшейся крови, но убитых уже не было. Похоже, что в подвале я пролежал несколько дней. Человек в незнакомой зеленой форме, что меня вынес, попробовал поставить на ноги. Я упал, стоять не мог. Тогда он перекинул меня через плечо и понес к месту сбора раненых. Нес по брусчатой дороге мимо развалин домов, где мы жили, а я что-то ему все рассказывал: как началась война, как убило маму, папу...»
   На пункте сбора у СЕВЕРНЫХ ВОРОТ Алика перевязали. Забинтовали всего с ног до шеи, кроме головы и правой руки. Немец вернулся с кульком конфет-подушечек. Алика погрузили в машину и вместе с другими повезли в городскую больницу на ул. Ленина. Там много раненых – военных и гражданских. Лежал на втором этаже в палате, где одни дети: кто без руки, кто без ноги… Хирурги добрый час ковырялись в Алике, извлекая осколки от 13 ранений. Сквозь собственный крик он слышал, как раз за разом в таз падали кусочки металла.
После экзекуции в рот влили 5 ложек манной каши. Как ни плакал, прося еще, больше после голода не дали.
 
     Где-то через месяц немцам понадобилось это здание. По больнице прошел слух, что пациентов должны эвакуировать в 24 часа. Поднялась суматоха. Медицинские работники бросились в окрестные деревни – Волынку, Шпановичи, Гершоны, просили крестьян приехать с телегами.
«Днем меня выносили во двор и сажали в кресло. Это называется: я гуляю… Сняли гипс. Ни стоять, ни ходить не могу: одна нога не разгибается, да и вторая “крючком”. Сделали рентген и обнаружили еще два осколка и пулю».
Поправлялся очень медленно, провел в больнице четырнадцать месяцев. Возник вопрос, что делать с сиротой после выписки. Алика взяла в свою семью бухгалтер больницы Елизавета Степановна Базилевич – милая, добрая тетя Лиля, как ее называли. Если бы не она, мальчик попал бы в детдом на Штрассе дес 45 Дивизион – переименованной улице Пушкинской, – где у детей брали кровь для немецких раненых.
    Много лет спустя в австрийской прессе (бравшая крепость 45-я пехотная дивизия вермахта формировалась в округе Линц, Верхняя Австрия) удалось опубликовать поисковую статью. Был получен отклик родных фельдфебеля 135-го пехотного полка 45-й дивизии ФРАНЦА КРОЙЦА, австрийца 1917 года рождения, который при взятии Брестской крепости вынес раненого русского мальчика. Самого Франца на момент начала переписки уже не было в живых. Из послужного листа, который прислали родные, следовало, что Франц Кройц прошел всю войну, несколько раз возвращался в строй после ранений и лазаретов и был комиссован в марте 1945 года с утерей 80 процентов  возможностей.
 
    Закатанные рукава солдат-штурмовиков, ознакомленных с приказом фюрера забыть о жалости в Восточном походе. Расстрелы на месте, выжженные огнеметами подвалы крепости. И австрийский солдат, спасший жизнь раненому мальчику. Причудливые гримасы войны.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 23 Марта 2011, 21:12
Рябов Федор Васильевич (9.06.1921-июнь 1941 г.) родился в дер. Игуменцево Лосевского сельсовета Вязниковского района, слесарь Лукновской льнопрядильно-ткацкой фабрики имени Ф. Энгельса.

Призван в КА Вязниковским РВК в конце октября 1940 г., кр-ц, повар 132-го батальона. В ходе боев в крепости трижды спас жизнь политруку Кошкарову П.П., был смертельно ранен и погиб, но на запрос о его судьбе Центральный государственный архив СА в 1986 г. сообщил мне, что «…Рябов не прибыл при отходе от государственной границы».

Указом Президиума Верховного Совета СССР Рябов Ф.В. награжден орденом Отечественной войны I степени (посмертно). 9 мая 1977 года Рябов навечно зачислен в список одной из частей МВД и на ее территории (в г. Бресте) открыт бюст Рябову Ф.В., фамилия вынесена на плиты мемориала.

Информация с владимирского сайта vladregion.info
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 24 Марта 2011, 01:12
Тот самый Рябов, о котором через слово у Кошкарова. Да, видимо этот повар боец был что надо. Спасибо за фото!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 24 Марта 2011, 01:21
Неделю назад сохранил один скриншот из "Вохеншау". Вроде как обычная съемка советских военнопленных из крепости. Но, видимо, это тот же случай, что у Александра (Efim) в теме про Шабловского. Вот зацепился глаз за какие-то детали, мелочи, и рождается интересная версия. Вот и в этом случае также.
(http://s61.radikal.ru/i174/1103/eb/25ff918290d9.jpg) (http://www.radikal.ru)
Что-то мне кажется, что это... ЗУБАЧЁВ! Посмотрите, сходство явно есть. Капитан был среднего роста (162 см), лысый, характерные формы ушей, носа, да и контур лица совпадают. На гимнастерке следы знаков различия, но видно не очень чётко. На лице глубокие морщины, которых нет на более ранних фото, но это может быть следствием долгого морального и физического напряжения. В общем, смотрите, сравнивайте...
(http://s59.radikal.ru/i166/1103/e0/bfc99adbdd64.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Set от 24 Марта 2011, 01:40
Да-а-а, сюжетец... ???
Конечно, сходство явное. На "Вохеншау" петлицы определенно сорваны. Если допустить, что тот сюжет "Вохеншау" снимался не только 24-го, но и 25, и 26, и ..., то очень может быть.
Этот эпизод снимался на берегу реки. Там потом показан боец, сворачивающий цигарку, а перед этим - лежащие раненые.
Зубачев по воспоминаниям был ранен, кажется, в голову. И как многие из комсостава был переодет в красноармейскую форму и стеганку.
...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 24 Марта 2011, 01:45
Думаю, ранен в голову он мог быть и кирпичом. И с воспоминаниями оно не сильно расходится - Зубачева по мемам вели под руки, почти несли бойцы. Как раз если он был оглушен-контужен и получил обломками по голове при взрыве, а потом, полежав на берегу, более-менее пришел в себя... Там на макушке у этого пленного какое-то пятно, может кровь запёкшаяся?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 24 Марта 2011, 02:03
Ну и такой вариант на всякий случай.
(http://s59.radikal.ru/i163/1103/7f/387963dcb622.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Set от 24 Марта 2011, 02:08
Да, сходство большое. Все "ЗА" и "ПРОТИВ" еще грядут... :)
Хорошо бы еще знать перевод текста из Вохеншау, который сопровождает этот эпизод. Хотя по воспоминаниям принадлежность Зубачева к комсоставу в момент пленения бойцы постарались скрыть.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 24 Марта 2011, 02:26
Хорошо бы еще знать перевод текста из Вохеншау, который сопровождает этот эпизод. Хотя по воспоминаниям принадлежность Зубачева к комсоставу в момент пленения бойцы постарались скрыть.
Именно на этом кадре просто музыка. А чуть раньше - verwundet bolschewisten, да простят меня знающие немецкое правописание - "раненые большевики"... В кадре несколько бойцов с повязками, у одного нос перевязан, у второго на голове повязка. На земле лежат, вероятно, тяжело раненые...
Этот выпуск вроде от 2 июля. Учитывая, что после этого кадра идут фрагменты штурма, думаю это нарезка совершенно разных дней обороны. И кто знает, может раненые - это группа из "Дома офицеров"? По крайней мере это не добровольно сдавшиеся 23-го, там вид у бойцов - сами посмотрите...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Set от 24 Марта 2011, 02:49
Этот выпуск вроде от 2 июля. Учитывая, что после этого кадра идут фрагменты штурма, думаю это нарезка совершенно разных дней обороны.

Не знаю насчет разных дней штурма. Судя по съемкам, там показан только Северный.
Но и совсем исключать того, что съемочная группа "Вохеншау" работала в крепости и после 24-го июня, тоже нельзя.

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: igorg25 от 24 Марта 2011, 09:22
Думаю, ранен в голову он мог быть и кирпичом. И с воспоминаниями оно не сильно расходится - Зубачева по мемам вели под руки, почти несли бойцы. Как раз если он был оглушен-контужен и получил обломками по голове при взрыве, а потом, полежав на берегу, более-менее пришел в себя... Там на макушке у этого пленного какое-то пятно, может кровь запёкшаяся?
По мемам так все 7000 попали в плен в бессознательном состоянии. Или кто ждал, что в мемах Зубачев мог попасть в плен не раненым и идти сам?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Сан Саныч от 24 Марта 2011, 09:44
Я тоже за Зубачева. Но что это офицер это явно. Я думал раньше когда видел фото о нем. Как и в фотографии парад у 125 стр. полка. даже здесь писал - Уж что то один на Гаврилова похож. Может там парад полков был.
С этим фото я попробую повозиться в фотошопе, соединю их. А может у кого есть криминалист знакомый, чтобы ту же процедуру сделали. Здесь правда одно НО, у Зубачева между верхним веком и бровями практически нет промежутка. У второго есть.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 24 Марта 2011, 10:11
С этим фото я попробую повозиться в фотошопе, соединю их. А может у кого есть криминалист знакомый, чтобы ту же процедуру сделали. Здесь правда одно НО, у Зубачева между верхним веком и бровями практически нет промежутка. У второго есть.
У Зубачева с "промежутком между веком и бровями" все в норме, это он на этих фото так получился. Есть фото из ГО, там больше похоже. Я его вечером смогу выставить. И там же есть характерные ямки у рта, которые видны у пленного, но не видны на портретных фото. Думаю вопрос в освещении, да и про 5 дней боёв не будем забывать...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Alexey от 24 Марта 2011, 10:30
Очень интересная идея! Сам практически в неё поверил.....но, обратите внимание на форму черепа-....это два разных человека.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 24 Марта 2011, 10:45
Очень интересная идея! Сам практически в неё поверил.....но, обратите внимание на форму черепа-....это два разных человека.
Как раз с черепом всё в порядке. У пленного и у Зубачева очень высокий лоб, это было бы заметно, даже если бы он не был лысым. У пленного форма черепа кажется более вытянутой, но там освещение так падает, что половина лица в тени, и из за качества фото фон немного "съедает" контур головы. Не забывайте, что Зубачев был истощён... Фотографии искажают человека, нужно смотреть общие параметры.
Вот нету сейчас возможности, так бы выставил фото из ГО- тоже бы сказали, что там не Зубачев. На фото в ГО у Зубачева лицо гораздо более округлое и не такое вытянутое, и только потому, что на подбородок тень падает... Если составить список мелких параметров, и писать по одному - что точно совпадает, а где есть вопросы - будет 9 из 10 как минимум.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Сан Саныч от 24 Марта 2011, 10:51
Очень интересная идея! Сам практически в неё поверил.....но, обратите внимание на форму черепа-....это два разных человека.
Череп может и такой. Надо иметь ввиду что военный снимок немного в профиль и голова наклонена
Можно добавить что левая бровь на снимке один в один - надыбленная
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 24 Марта 2011, 12:07
Интересный вопрос поднят - да нет пока времени подключится!
Насколько я знаю, криминалисты сразу бы обратили внимание на ушные раковины. Ухо на снимке и скриншоте "один в один".
И далее по списку...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: igorg25 от 24 Марта 2011, 13:29
Может, не зря привлекали внимание фотографа определенные люди: Шабловский (?) на берегу, пленный Зубачев (?) и их снимки не были случайными?
Уши +1.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Сан Саныч от 24 Марта 2011, 13:31
Так я тогда намекнул что похож на Шабловского. все промолчали.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 24 Марта 2011, 14:33
Коллега перечитай, что я написал о лежащем убитым на берегу (сиреч как раз подвел к этому) прежде чем ты намекнул про схожесть с Шабловским. Тут речь не о первенстве и догадливости, а о способностях и готовности других.
Люди промолчали, думаю главным образом потому, что не каждый готов взять на себя смелость выдвигать такие неожиданные версии. К тому же надо обладать определенным, натренированным глазом как у художника. Не все же становятся музыкантами, атем более обладают абсолютным слухом. Еще раз на эту тему - "Один видит на картине девочку на шаре, а другой мужчину на кубе"...  ;)
 
Зубачев.
Основные и практически убедительные доводы в пользу того, что в объектив кинооператора «Вохеншау» попал только, что плененный капитан Зубачев Иван Николевич…
Возраст (ему в тот момент было лет 45), большие залысины,
* - уши
** -  очень характерные дуги бровей с белесыми бровями,
*** -  подбородок и складки губ большого рта,
 все за схожесть!
(http://s44.radikal.ru/i104/1103/de/fce8afc55e74.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i043.radikal.ru/1103/4d/a4493da4c2b1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Единственно, что смущает это вытянутый т.н. «утиный нос». Но на довоенном снимке человек смотрит анфас, здесь же поворот головы с наклоном.
Надо также учитывать, что перед нами человек несколько суток проведший в темных без какого-либо освещения казематах и подвалах. Человек на ярком солнце морщится, при этом линия кончика носа видоизменилась. Кстати, едва заметная горбинка в обоих случаях присутствует.

Вообще, похожих людей очень много (вы даже не подозреваете сколько), но в данном случае учтем, что на разных фотография один и тот же человек выглядит по-разному.
С утра человек припух от сна (а уж если с бадуна – тем более), вечером намаявшись за день, лицо уже осунулось и похудело. Освещение, игра света на снимках вообще может сыграть злую шутку.
Вот один и тот же военнопленный. Но на одном снимке он удивленно поднял брови, мешки под глазами и вроде как стал старше…
(http://s45.radikal.ru/i107/1103/24/fc7e822ede62t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/1103/24/fc7e822ede62.jpg.html)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: igorg25 от 24 Марта 2011, 17:13
**** офицерская форма. Не все в БК ее носили.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Strannnnik от 24 Марта 2011, 17:19
Меня единственное,что смущает: это глаза...точне взгляд...что-то не сходится.....Но, это мой субъективный взгляд...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 24 Марта 2011, 18:19
Странник, а как бы ты смотрел на врага с которым отчаянно бился в смертельной схватке и в раз оказался в его власти?
Глаз не видно, но общая картина, мимика. Никто из нас не уверен, но предположить то мы в праве.
Я бы как раз определил это как испытуемый взгляд. Взгляд из под лобья, с презрительным прищуром...
Вы меня снимаете и я с интересом посмотрю в объектив. Самое главное, даже по другим кадрам в глазах бойцов в крепости я не встречал испуга и страха. Они знали, что произошло, с утра 22 июня смотрели в лицо смерти и все остальное им так сказать уже пофиг!...    

В этой "нарезке" много кадров с ранеными, возможно как раз после подрыва КК 445сп.
Вобще то странно, что киношные репортажи немцев из крепости, какие-то обрывчатые, кусочные. Словно операторы пленку берегли. Более-менее длинный сюжет на западных валах когда идет острел крепости (23.06???) и когда через бригидский мост сдаются... Ясно, что очень много осталось за кадром, вернее не вошло в киносборники.

Да простит меня Иван Николаевич, еще про физиогномику...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Сан Саныч от 24 Марта 2011, 18:26
Шурик я как раз художник. Между прочим начинал в Питере учиться. Но я не об этом Есть глаз у меня. И потом когда ты выложил фото русского солдата на берегу я почему то подумал именно о нем. Портрет был перед глазами. И сейчас утверждаю - ОН.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 24 Марта 2011, 18:36
Человек очень похож на Зубачева. В какую форму он одет тут не определить, но при покадровом просмотре вроде видится даже след от шпалы в петлице.

Хроника почти вся снята на Кобринском. Но перед эпизодом именно с этим человеком идет съемка КК Цитадели и Бригидского моста с нашими пленными. Возможно эти события связаны, всем известно, где сражался Зубачев. Тут интересен следующий момент.Почему пленные не выходят через какие-либо другие ворота, а сползают в воду по веревке с разрушенного моста?  
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 24 Марта 2011, 19:08
Тезка, имей мы доступ к материалам музея, думаю некоторые вещи куда быстрее прояснились бы. Сопоставление фактов и документов - это путь к успеху. Это увлекательное занятие - исследовательская работа, но она не терпит суеты.  
Еще по поводу плененного капитана вспомнилось фото актера Филиппова блокадного периода. Стресс и голод всегда меняет облик человек...
Наверняка нас еще ждут подобные открытия!

"123иап", действительно необычные кадры когда по веревке с моста. Почему? Версий может быть много, включая, что это заставили делать под дулами пулеметов из прихоти. Эксклюзивный реопртаж для Берлина из Бреста... Мля!  :(
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: кукуш78 от 24 Марта 2011, 20:55
касаемо Зубачёва...
А может,это лишь-"желаемое-за действительное"?
Правда-на фото павшего командира на берегу-
наверняка Владимир Васильевич!!!
Фото потрясло...а в действительности-откуда оно?
я имею ввиду-происхождение фото павшего Шабловского...
Мужики,у меня в группе есть правнук Ивана Николаевича
(у капитана было два сына).
К моему огромнейшему сожалению-
он практически ничего толком
о своём предке-не знает.Пробую заманить на связь
родителей этого Михаила Щербакова(правнука).
На его деда(одного из сыновей капитана)-
я уже и не надеюсь выйти...
Вот бы...
Размещу в группе,специально для него
эти фото-а может и повезёт?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 24 Марта 2011, 20:59
Это не фото, это скриншот из Вохеншау от 02 июля 1941 года.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 24 Марта 2011, 21:06
Из воспоминаний Валентины Сергеевны Сергеевой (дочери командира 37 обс). Ей было в то время 9 лет, а её сестре Лане - 4 года:"
  ...Отец был командиром батальона связи, и мы всей семьёй жили в крепости. Мы проснулись от звуков разрывающихся снарядов. Отец подумал, что это гроза, но мать сразу сказала, что это война. Отец собрал всех своих командиров, чтобы добраться до места расположения батальона связи (все были в летних военных лагерях). Матери отец пообещал, что скоро пришлёт машину, и всех вывезут. Впоследствии кто-то из очевидцев рассказал, что отец и многие другие погибли возле ворот при выходе из крепости.
      Кто-то руководил женщинами с детьми, приказали всем без всяких вещей и без всякой еды и воды добежать до ближайшего бомбоубежища, но оно оказалось ЗАКРЫТЫМ. И когда появились первые убитые, нам приказали перебежать в другое бомбоубежище (оно было КИНОЗАЛОМ для бойцов). В этом укрытии мы пробыли,скорее всего, неделю. Не было воды, и врачи разрешили пить свою собственную мочу, дети были на пределе жизни. Воды, которую притаскивали в касках бойцы, не хватало. И кто уползал за водой, почти все погибали.
     И тогда было решено перейти В УКРЫТИЕ, где сражались защитники крепости. Нам разрешили пройти через дом, но предупредили, чтобы меньше пили, и тем более ели, т.к. мы были истощены. Когда мы пришли к защитникам, они сказали женщинам, что не смогут защитить их и детей и приказали выйти с белым флагом и сдаться в плен. Комиссар, который возглавлял эту защитную точку, попросил маму, чтобы она взяла с собой его дочь (моего возраста), потому что жена его была убита. Мама взяла белый флаг, взяла троих детей и повела всех на выход из крепости. Сразу немцы нас окружили и поставили на колени. Мы всё думали, что нас расстреляют, но нас подняли и повели в тюрьму,где мы и жили почти месяц.
(*) - комадир 37 обс, майор КЛИМОВ Сергей Григорьевич
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: кукуш78 от 24 Марта 2011, 21:12
Итак.На всякий случай-адрес странички правнука капитана:
http://vkontakte.ru/maximka63region
И теперь...на фото 1918 года у Ивана Николаевича
ТАКЖЕ ВЗДЫБЛЕНА ЛЕВАЯ БРОВЬ!
А фото из ГО помещаю-но оно
ведь подретушировано издателями,так что...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 24 Марта 2011, 21:15
касаемо Зубачёва...
А может,это лишь-"желаемое-за действительное"?
Никто 100% не утверждает. За "желаемое и действительное" говорит не так уж и мало доводов.
"Мир тесен"! Согласитесь, в крепости не так много было людей похожих на майора. Не погиб и попал в плен... С человек в котором мы предположительно узнали Зубачева, произошло тоже самое. Т.е. шансы на совпадения достаточно велики.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: кукуш78 от 24 Марта 2011, 21:27
касаемо Зубачёва...
А может,это лишь-"желаемое-за действительное"?
Никто 100% не утверждает. За "желаемое и действительное" говорит не так уж и мало доводов.
"Мир тесен"! Согласитесь, в крепости не так много было людей похожих на майора. Не погиб и попал в плен... С человек в котором мы предположительно узнали Зубачева, произошло тоже самое. Т.е. шансы на совпадения достаточно велики.

меня смущает лишь практически целая голова...
А ведь утверждалось-что он был ранен.
По одним сведениям-осколком гранаты при прорыве,
п другим-голова была проломлена обломками кирпича при подрыве "дома офицеров"...
А тут-ни следов,ни повязки...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 24 Марта 2011, 22:45
меня смущает лишь практически целая голова...
А ведь утверждалось-что он был ранен.
По одним сведениям-осколком гранаты при прорыве,
п другим-голова была проломлена обломками кирпича при подрыве "дома офицеров"...
А тут-ни следов,ни повязки...
Следы есть. Может и не такие, как хотелось бы видеть, но на макушке какое-то тёмное пятно... Если он к моменту съемки уже пришел в себя, то похоже был оглушен обломками кирпича. Первое время действительно мог и идти с трудом, а потом лучше стало...
Фото из ГО я имел в виду вот такое.

(http://s56.radikal.ru/i153/1103/7b/ec540987694b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Тут Зубачев выглядит более молодым, возможно это более раннее фото, чем те что выставлялись. Отчетливо видны ямки в уголках рта и расстояние от век до бровей здесь побольше. Линия рта не прямая, как получилась на ранее выставленных фото, а как раз больше как у пленного.
Подведу некий итог своих мыслей на данный момент. Я его не зря неделю назад сохранил, но не выставлял с криком "Это Зубачев!". Посмотрел, подумал. Имея за плечами 9 лет художественной школы и 7 лет архитектурного образования могу сказать - есть портретное сходство. Т.е. если бы я рисовал портеты этих людей (Зубачева и пленного), то в качестве основы глаз зацепился бы за одни и те же детали, и картинки были бы очень похожи. С учетом, повторюсь, морального и физического истощения - отсюда морщины, прищуреный взгляд, чуть тоньше контуры. Да и в целом группа "раненых большевиков" интересная - очень похоже, что с одного участка обороны. Не знаю почему, на уровне подсознания при просмотре хроники сразу появилась такая мысль: один с забинтованной головой, другой с перебитым носом, несколько лежачих тяжелораненых. Ведь их кто-то вынес, они бы сами туда не дошли...

И ещё по кадру из хроники. А если ганс не случайно стоит за спиной именно этого пленного? Может они все же знают, что это командир... Кадровых офицеров стрелять без разбора приказа не было - он не комиссар, и не еврей. Честно сражался с врагом, как и полагается офицеру, выполнял свой долг. В пример фрицам - "Вот так и вы должны сражаться за фатерлянд!"
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 24 Марта 2011, 23:00
Я если честно, что-то запамятовал, разве капитане был взят в плен не на своем участке КК 455сп? Там был такой же подрыв как и на территории 33ип.
Ранение? Да эти сведения нельзя оставлять без внимания. Небольшое ранение, царапина в принципе затянулась и повязка не нужна.
В любом случае требуются, дальнейшие уточнения.
Меня, например, как я уже писал больше смущает не совсем похожий нос в отличии от остальных безусловно схожих примет.
И еще. Если у молодых бойцов первогодок вместо усов только пушок под носом то у мужчин кому перевалило за 40 по идее после двух-трех дней на щеках появляется щетина. Если майор взят на 5-ый день обороны - тем паче?!  
Хотя у всех по разному. У мужчин средниазиатских, тюрских растительность только на подбородке да и то не густо. Чего не скажешь о кавказцах. - Рядовой, Чхеидзе почему встал в строй не бритым?!!! - Щетина болит товарищ капитан! (Быль из моей службы. Весь строй заржал как могут ржать только солдаты в строю!)
Но, опять же. Если у Зубачева белесые (рыжие?) брови, то и щетина менее заметна тем более на некачественном кадре.
(http://i042.radikal.ru/1103/a9/1cf8246936bc.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 24 Марта 2011, 23:10
Да, вот про щетину интересно... Тут возможны варианты.
А насчет носа - он очень характерный, и очень похож, особенно сужение. На фото пленного голова наклонена вниз, не видны ноздри, создающие характерный облик, видны только "крылья" носа сверху. А на книжных фото он почти везде смотрит ровно, ноздри видны, отсюда и кажется, что нос чуть другой. Млин, книжные фото в жуткой обработке. Иногда не сразу догадываешься, что выставлено одно и тоже фото.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 24 Марта 2011, 23:20
Да, при определнном повороте головы и освещении нос может так выглядеть. Самые главные и бесспорные аргументы - это высокий лоб и залысины, характерные дуги и складки между бровей(!), уши, подбородок... Впрочем я уже повторяюсь. Вобщем все художники на 99% - за!!!  
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Коломыч от 24 Марта 2011, 23:48
Сижу смотрю фото Ивана Николаевича Зубачева которое выложено в нашей газете в статье про него там три фото:рабочий Коломзавода Иван Зубачев:-Иван Зубачев(стоит)со своим дядей 1918год :-капитан И.Н.Зубачев  не буду утверждать но сходство огромное
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 25 Марта 2011, 00:01
Сижу смотрю фото Ивана Николаевича Зубачева которое выложено в нашей газете в статье про него там три фото:рабочий Коломзавода Иван Зубачев:-Иван Зубачев(стоит)со своим дядей 1918год :-капитан И.Н.Зубачев  не буду утверждать но сходство огромное
Помню в какой-то теме эта статья упоминалась. Kolomna2011, а можно эти фото здесь выложить?
И ещё, может кто подскажет - в каком году Зубачев звание капитана получил?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: кукуш78 от 25 Марта 2011, 00:17
Сижу смотрю фото Ивана Николаевича Зубачева которое выложено в нашей газете в статье про него там три фото:рабочий Коломзавода Иван Зубачев:-Иван Зубачев(стоит)со своим дядей 1918год :-капитан И.Н.Зубачев  не буду утверждать но сходство огромное
Помню в какой-то теме эта статья упоминалась. Kolomna2011, а можно эти фото здесь выложить?
И ещё, может кто подскажет - в каком году Зубачев звание капитана получил?

не об этом ли фото речь?
С дядей он,1918 год.
Оно выкладывалось-именно на форуме.
По моему-Олегом...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Коломыч от 25 Марта 2011, 00:36
КУКУШ78  ИМЕННО ЭТО ФОТО.СНЯТО В 1918ГОДУ ПОСЛЕ ТОГО КАК И.Н.ЗУБАЧЕВ ВСТУПИЛ В ЧЛЕНЫ РКП(б)17СЕНТЯБРЯ 1918ГОДА и ПОСЛЕ добровольцем ушол на фронт.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Коломыч от 25 Марта 2011, 00:43
А ВЕДЬ УЖЕ БЫЛ У НЕМЦЕВ В ПЛЕНУ.ПОСЛЕ ПРОВАЛА НАСТУПЛЕНИЯ НА ВАРШАВУ БЫЛ ИНТЕРНИНОВАН В ГЕРМАНИЮ ГДЕ ПРОСИДЕЛ В ЛАГЕРЕ ЗА КОЛЮЧЕЙ ПРОВОЛОКОЙ ДО ЗАКЛЮЧЕНИЯ МИРА С ПОЛЬШОЙ--ПОЧТИ ГОД
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 25 Марта 2011, 23:19
Вернусь к защитникам БК - уроженцам Владимирской земли. 132 окб НКВД пополнялся их рядами.

Егоров Николай Савельевич
Егоров Николай Савельевич (1.01.1922 – 22.06.1941 г.), уроженец дер. Омлево Гороховецкого района, клепальщик Гороховецкой судоверфи, призван в КА в октябре 1940 года, кр-ц, гранатометчик 3-й стрелковой роты 132-го батальона.

22 июня 1941 Егоров, вооруженный винтовкой, отражал атаки фашистов, рвавшихся через Холмские ворота в Цитадель крепости, позже отбивался из ручного пулемета – атака фашистов захлебнулась.

Гороховецкий РВК еще 31.07.1947 года сообщал семье, что Егоров пропал без вести в сентябре 1941 года, а свидетели – земляки Егорова (Чубаров и Новожилов) подтвердили, что он погиб в крепости 22 июня 1941 года. Фамилия Егорова вынесена на гранитные плиты мемориала.

Чубаров Андрей Павлович
Чубаров Андрей Павлович (18.07.1920 – 17.11.1987 г.) из с. Старково Гороховецкого района, бригадир полеводческой бригады колхоза «Красный Октябрь».

Призван в КА Гороховецким РВК 21.09.1940 г., кр-ц, 132-го батальона. Принимал участие в защите крепости, ранен в грудь, пленен. Бежав из плена осенью 1943 года, воевал в партизанском отряде в Югославии.

После войны работал мастером на Гороховецком судостроительном заводе. За активное участие в защите Брестской крепости Чубаров в 1958 году награжден орденом Славы III степени. Инвалид Отечественной войны II группы, умер в Гороховце.


Новожилов Алексей Михайлович
Новожилов Алексей Михайлович (5.03.1921 — август 1987 г.), уроженец г. Гороховец, слесарь Гороховецкой судоверфи, в КА призван в октябре 1940 года Гороховецким РВК, ручной пулеметчик 3-й стрелковой роты 132-го батальона.

22 июня 1941 он находился в расположении роты и принимал участие в обороне крепости. На глазах у Новожилова погиб его земляк Егоров Николай, срезанный осколком снаряда. К вечеру группа воинов переместилась в комсоставскую столовую, а затем на Кобринское укрепление. В ночь с. 23 на 24 июня Новожилов вышел из крепости на окраину Бреста, затем его группа соединилась с частями Красной Армии, занимавшими оборону.

Осенью 1941 года Новожилов окончил краткосрочные курсы младших командиров и стал сержантом 257-й стрелковой дивизии, воевал под Старой Руссой, Новгородом. 14.08.1941 г. Алексей был ранен, после излечения стал зенитчиком, служил в Подмосковье. После тяжелой болезни он скончался в Йошкар-Оле в 1987 г.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 26 Марта 2011, 16:14
Воспоминания Шамарова Федора Семеновича с сайта А.Дружининой (http://www.fire-of-war.ru)
(Шамаров Ф.С., 1920г.р., уроженец Калужской обл. Призван в октябре 1940 г., направлен в полковую школу 44 сп 42-сд. С марта 1941 г.  в составе 44 сп находился в Брестской крепости).
 
"Школа размещалась в каменных кольцеобразных зданиях недалеко от трехарочных ворот. Наш
стрелковый взвод был на 2 этаже. Начальником школы был ст. лейтенант  Бытко Василий Иванович...
22 июня около 4 часов утра были разбужены страшной канонадой. Мы с Чернотченковым Иван
Гавриловичем соскочили со вторых нар и начали одеваться. В это время в  казарме были
раненые, окна выбиты, стены и пол шатались, стоял сплошной дым и рвались снаряды. Потом
поступила команда пробираться на стрельбище в 5-6 км. от крепости, где раньше по тревоге
собирался 44 с.п.
 
Я спустился вниз, где стояло в пирамидах оружие. Пирамиды завалены, двери выбиты, схватил
самозарядную винтовку, патроны, и несколько человек выскочили в заднюю дверь в сторону
Мухавца. Hо и здесь с правого берега строчили пулеметы и автоматы. Прижимаясь к стене,
начали пробираться к мосту через Мухавец, что у трехарочных ворот.
Когда оставалось несколько метров до моста, несколько бойцов бросились на мост, но были
убиты, мост сильно простреливался.
 
Находясь у стен я забрался в здание, где уже были бойцы из другого 445 с.п и  вместе с ними
занял оборону у окон крепостных стен. Утром во дворе появились немцы. Кто был в здании по
команде выскочили и пошли в атаку, первые минуты страшновато было, но немцы не выдержали натиска и побежали. После боя я  пытался пробраться обратно в здание полковой школы, но не удалось.
 
Около трехарочных ворот на нижнем этаже нашли ручной пулемет Дегтярева и установили  его в сторону двора и вместе с Пономаренко держали оборону. Во второй половине дня после
сильного обстрела в нашем каземате появился офицер, вкратце рассказал обстановку, сказал: держитесь, скоро придут наши, и пулемет предложил переместить в
сторону Мухавца. чтобы не давать немцам прорываться во двор крепости.
 
К вечеру начался сильный обстрел и бомбежка, в нашем каземате обрушился потолок, погибли
люди, меня сильно ударило по голове, спустился в подвал, где было несколько женщин.
Из разговоров было слышно, что они в первые минуты обстрела пришли сюда из домов
комсостава через Мухавец.
 
На второй день через мост прорвались немецкие танкетки во двор крепости. С окон и бойниц по ним стреляли и забрасывали гранатами, а они выжигали нас огнеметами, а по мосту пробирались немцы. мы их заставили залечь, многих убили, не пропустив во  двор. После этого немцы еще ожесточеннее обстреливали и бомбили казематы, нанесли большие разрушения, многие погибли, пулемет покорежило. После обстрела заняли оборону в казематах, мне посчастливилось добыть автомат с круглым диском, в школе мы его изучали, но было мало патронов.
 
На 3-й день прошел слух, что есть приказ готовиться к выходу на соединение со своими.
Перебрались на другую сторону ворот, в подвалы, где собралось много бойцов, появились два
офицера, одного называли Виноградовым. Ночью с 24 на 25 много людей вышло без шума  из казематов, через Мухавец удачно перебрались, а за рекой немцы открыли огонь.

Через земляной вал пробились с боем, но за валом немцы встретили сильным огнем: многие
погибли, попали в плен.
На пути попалась лесопилка, с Колмыковым Анатолием спрятались в яму под пилораму, просидели до вечера. страшно хотелось пить и спать, но выходить не решались, недалеко рыскали немцы, в плен не хотелось, лучше погибнуть.
 
Потемнело, пробрались в лес, где собралось около 20 человек и лесами пробирались  к старой
границе, но там своих не оказалось и уже на Днепре у города Жлобино соединились со своими
войсками. Меня назначили командиром отделения.
 
12 июля 1941 г. был ранен в руку и направлен в госпиталь в г. Елец.
С мая 1942 г. по июль 1944г находился на фронтах: в 1182 легкоартиллерийском полку, 101
минометном полку и 320 гаубичном артполку 7 артдивизии - старшиной батареи.
 
22июля 1944 г. тяжело ранен в ногу и по ранению вернулся в г. Жиздру
5 апреля 1969 г."
Внук Шамарова Владимир вспоминает, что ранение ноги у его деда было страшное, от бедра до пятки - оголенная кость. Врачи не верили, что с таким ранением можно прожить без ампутации, а дед все годы постоянно ездил на велосипеде + обязательная ежеутренняя зарядка.
На фото Шамаров Фёдор Семёнович :
1. с товарищами во время службы в крепости (вероятно, сидит в центре)
2. после тяжелого ранения, в госпитале. г. Нижний Тагил, 1944г.
3. групповое фото ветеранов БК на фоне Холмских ворот
(http://s46.radikal.ru/i111/1103/dc/1712022641f4.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s007.radikal.ru/i300/1103/ce/5c003ec581e0.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s016.radikal.ru/i337/1103/a0/8bf852e79b7d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Теперь немного по тексту:
"На третий день прошел слух, что есть приказ готовиться к выходу на соединение со своими..."
Уж не результат ли это устной передачи "Приказа №1" ?

Интресно, что прорыв Шамаров датирует ночью с 24-го на 25-е. Из офицеров упоминает двоих, один из которых - Виноградов. А кто второй? По прорыву много чего уже было сказано и написано, но опять же подтверждение, что 24-го. Ночь с 24-го на 25-е это и 23:00, и полночь, а может и после полуночи. В карте пленения Виноградова указано 24-е. Также интересно, что начался прорыв "по-тихому", а стрельба началась уже за рекой, когда выходящих засекли немцы. В принципе логично, зачем раньше времени себя обнаруживать?

Из текста получается, что при начале обстрела Шамаров из расположения полковой школы перебежал в кк-455, где и остался. 24-го перешёл "по другую сторону ворот", т.е. в расположение кк-33, где и были "много бойцов и 2 офицера", готовящиеся к прорыву. Подправьте, если я что-то не так понял.

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: igorg25 от 26 Марта 2011, 17:15
Воспоминания Шамарова Федора Семеновича

1. и несколько человек выскочили в заднюю дверь в сторону
Мухавца
. Hо и здесь с правого берега строчили пулеметы и автоматы. Прижимаясь к стене, начали пробираться к мосту через Мухавец, что у трехарочных ворот. Когда оставалось несколько метров до моста, несколько бойцов бросились на мост, но были убиты, мост сильно простреливался.
 
2. Находясь у стен я забрался в здание, где уже были бойцы из другого 445 с.п и  вместе с ними занял оборону у окон крепостных стен. Утром во дворе появились немцы. Кто был в здании по команде выскочили и пошли в атаку,
 
3. К вечеру начался сильный обстрел и бомбежка, в нашем каземате обрушился потолок,

4. спустился в подвал, где было несколько женщин.Из разговоров было слышно, что они в первые минуты обстрела пришли сюда из домов
комсостава через Мухавец.
 
5. На второй день через мост прорвались немецкие танкетки во двор крепости.
 
6. На 3-й день прошел слух, что есть приказ готовиться к выходу на соединение со своими.
Перебрались на другую сторону ворот, в подвалы, где собралось много бойцов, появились два офицера, одного называли Виноградовым.
7. Ночью с 24 на 25 много людей вышло без шума  из казематов, через Мухавец удачно перебрались, а за рекой немцы открыли огонь.


8. Через земляной вал пробились с боем
, но за валом немцы встретили сильным огнем: многие погибли, попали в плен.
На пути попалась лесопилка
Потемнело, пробрались в лес, где собралось около 20 человек и лесами пробирались  к старой границе,
1. Я выдвигал версию, что Гаврилов шел в КК-44 по внешней стороне КК, но Шамаров его не встретил.
2. Контратака 455сп?
3. (http://i077.radikal.ru/1103/06/c550c4597cd0.jpg) (http://www.radikal.ru)
4-е окно левее ворот
4. Подтверждение, что Трехарочный первое время, вероятно до лодочников, был проходим.
5. Танкетки - Штуги, а вот прорвавшиеся "танки" могли быть и броневиками.
6. 24.04. перебрались в КК-33. Утром, до входа немцев? Или немцы к ночи отошли?
7. Немцы четко говорят о прорыве после полудня, а все (все ли?) русские мемы, что ночью. Или все же два прорыва, днем и ночью?
8. Значит, часть людей все-таки прорвалась. Наити бы лесопилку...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Rostal от 26 Марта 2011, 18:16
А что, все четко...
См.восп Шабуева (есть в сети)
Конечно это и есть прорыв в ночь на 24, самый крупный.
Хорошее свид-во - обратите внимание, что я вообще о том что был бой за вал узнал только из неопубл восп Доолотова.
А то все так и базировлаись на Героич обороне, 40 лет..
Да, в ночь на 24 вполне можно было уйти - на валлу клуба 98 опал не было никого, далее - через ров и равелин..
Был ли кто на равелине? 50 на 50.
Пока нашли консенсус - там могло быть боевое охранение.
Я вообще было счел что не было на равелине немцев, но вот Костякова пишет о НАРУЖНОМ валу. Так что пока вышеупомянутый консенсус.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: igorg25 от 26 Марта 2011, 18:41
А что, все четко...
См.восп Шабуева (есть в сети)
Конечно это и есть прорыв в ночь на 24, самый крупный.
После полудня - это после полудня, ночь - это ночь.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Andrey70 от 28 Марта 2011, 18:10
      По идентификации капитана Зубачева.
Господа художники, хотелось бы разделить Ваш оптимизм в этом вопросе, но мне кажется, это не он (на фото, где пленный).
1. Далеко не факт, что кадр с этим пленным-это БК. Эти киносборники, источник, конечно авторитетный, но и там такая "солянка" из кадров....
2. Пленный на фото, ну ни как не похож на человека воевавшего 5 дней в развалинах и подвалах.
3. По воспоминаниям Зубачев перед пленением был серьезно ранен. Человек на фото отнюдь не страдает от ран.
4. Опять же по воспоминаниям, по приказу Фомина, командиры переоделись в красноармейскую форму.
    Конечно, при внимательном рассмотрении фото погибших, пленных бойцов и командиров КА, можно принять во внимание расположение звезд, положение луны, кофейную гущу, в конце концов, но согласитесь, это не серьезно.
    Как вариант, на фото (пленного командира) военврач Гаврилкин, мнения?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Andrey70 от 28 Марта 2011, 18:26
     По воспоминаниям Шамарова Ф. С.
Где "четко", а где и не очень. В разных вариантах в цитадель входили танки, но вот огнеметные танкетки... Боец был курсантом полковой школы, готовили их достаточно серьезно, он без проблем вел огонь из ручного пулемета Дегтярева, пистолета-пулемета Дегтярева, СВТ, и не отличить танк (штурмовое орудие) от танкетки, тем более огнеметной?
   Официальная версия Смирнова?
   По прорыву, да знал, что один из командиров Виноградов, но он ведь не говорит, что пошел на прорыв именно с ним.
  Точно известно, что прорывов из КК-33, было несколько.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: igorg25 от 28 Марта 2011, 19:00
По идентификации капитана Зубачева.
1. Возможно.
2. Не заметно пятидневной щетины, а все осталные лишения могли быть не столь тяжелыми, как принято думать.
3. В советских мемах он просто "не мог" попасть в плен иначе, как в бессознательном состоянии.
4. По мемам Виноградов был в форме.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 28 Марта 2011, 21:13
      По идентификации капитана Зубачева.
Господа художники, хотелось бы разделить Ваш оптимизм в этом вопросе, но мне кажется, это не он (на фото, где пленный).
1. Далеко не факт, что кадр с этим пленным-это БК. Эти киносборники, источник, конечно авторитетный, но и там такая "солянка" из кадров....
2. Пленный на фото, ну ни как не похож на человека воевавшего 5 дней в развалинах и подвалах.
3. По воспоминаниям Зубачев перед пленением был серьезно ранен. Человек на фото отнюдь не страдает от ран.
4. Опять же по воспоминаниям, по приказу Фомина, командиры переоделись в красноармейскую форму.
    Конечно, при внимательном рассмотрении фото погибших, пленных бойцов и командиров КА, можно принять во внимание расположение звезд, положение луны, кофейную гущу, в конце концов, но согласитесь, это не серьезно.
    Как вариант, на фото (пленного командира) военврач Гаврилкин, мнения?
п.2,3. Классно получается. В альтернативке все готовы подтереться книгой Смирнова и по строчке доказывать, что он всё выдумал. А когда здесь, на основе ПОРТРЕТНОГО СХОДСТВА предположили, что (возможно) на кадре из хроники Зубачев- вот вам ответ от Смирнова: так он же был тяжело ранен, еле ходил...
Ну не был он ранен, допустим... Получил кирпичом по голове, на какое-то время потерял сознание, потом пришел в себя. А вот представьте, что он в обороне занимался СВОИМ делом - КОМАНДОВАЛ! Отдавал приказы, вел общее руководство, а не "ходил в штыковые атаки" с рядовыми бойцами... Единственное, что смущает - отсутствие щетины. Физиология у всех разная, тут возможны варианты.
По п.1 - в хронике большая группа пленных, в т.ч. раненые, на берегу реки. Повествование идет про крепость. Фактов, что не БК, не видно...
По п.4. - без комментариев. Элементарное неуважение к людям, проделавшим работу по сравнению фото.

По Гаврилкину... Пленный также похож на Гаврилкина, как скажем на Абакумову... Если непонятно - вот сравнение.
(http://s19.radikal.ru/i192/1103/bd/cac2c7d08b4ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s19.radikal.ru/i192/1103/bd/cac2c7d08b4c.jpg.html)
Похожи только уши. Он на 10 лет моложе, не лысый, нос не сужается к верху, форма надбровных дуг вообще не та, овал лица другой, плечи и осанка не похожи... Да к чему я это пишу? Задача же просто что-то ляпнуть, можно было вместо Гаврилкина написать Сталин, какая разница?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 28 Марта 2011, 21:55
Возможно на момент съемки -Вохеншау- в БК стоит взлянуть по другому.Когда там вообще была съемочная группа? Из всех источников видно что съемки велись 22-24 июня.Более поздних кадров кинохроники почему-то нет.Только фотоснимки.(Ну и Гитлер с Муссолини).Возможно съемочная группа отработала и убыла не дожидаясь окончания штурма.Видимо группа была при штабе 135 пп на Северном (все кадры отсняты там).Больше киносъемочных групп для БК не скорее всего назначалось (надо было и в других местах снимать). Соответственно операторы не носились по всей БК а были лишь в пределах западной части Северного.В относительной безопасности.Никто из командиров 135 полка не пустил бы их в пекло.
Зубачев пленен 26 июня.Пленных Дома офицеров выводили через Холмские и Тереспольские.Через Северный их не вели.На кадрах видно что похожий на Зубачева боец дает табак для курения другому бойцу.Потом тот делает цигарку.На мой взгляд обыкновенные приписники вышедшие через Бригидские.И съемка ведется на берегу Буга где-то у 131 ап.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: igorg25 от 28 Марта 2011, 22:02
Опять я не в струю:
- на левом фото нет выступа волос по центру, на среднем и правом он имеется;
- мы сравниваем сдвинутые брови на среднем со стандартным выражением на крайних, правильно ли это?
- овал лица, толщина носа - на том пайке за 5 дней лицо запросто могло осунуться;
- ИМХО, на среднем лицо сморщено от света - глаза отвыкли;
- если у Зубачева белесая щетина, ее меньше заметно, но все-таки 5 дней..., когда Гаврилкин попал в плен?

Меня больше всего смущает форма волос.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 28 Марта 2011, 22:33
Опять я не в струю:
- на левом фото нет выступа волос по центру, на среднем и правом он имеется;
- мы сравниваем сдвинутые брови на среднем со стандартным выражением на крайних, правильно ли это?
- овал лица, толщина носа - на том пайке за 5 дней лицо запросто могло осунуться;
- ИМХО, на среднем лицо сморщено от света - глаза отвыкли;
- если у Зубачева белесая щетина, ее меньше заметно, но все-таки 5 дней..., когда Гаврилкин попал в плен?

Меня больше всего смущает форма волос.
Гаврилкин вроде попал в плен 23-го. Сдвинутые, не сдвинутые брови... Под ними ЧЕРЕП. Форма черепа формирует линию бровей, контуры глаз. Форма черепа над глазами у Гаврилкина и пленного не совпадает и это не объяснить даже ударом по голове. Т.е. на фото НЕ Гаврилкин, тут готов поспорить на что угодно. Плюс пленный старше, это очень заметно.
А вот что на фото Зубачев - я не утверждаю, но человек очень похож. Вот Юрий интересно подметил насчет дат съемки и приписников... Однако взгляд у этого товарища слишком хитрый для простого приписника. И все же только кажется, или у него спороты знаки различия? След вроде как есть...
Я зделал вывод по общему впечатлению. Как увидел эти кадры, первое впечатление: на фото кто-то из пленных командиров, немец-конвоир наблюдает, чтобы чего не вышло, а боец в майке - что-то вроде адъютанта у этого самого командира. Такие бойцы были  при многих командирах (тут речь не о БК, а в принципе). Физически крепкий, готов выполнить любое поручение, прикрыть огнём. Но это так, мысли вслух.
Взгляд художника или человека схожей профессии выхватывает характерные черты образа человека. К слову, вот как из известного фото Зубачева советский художник сделал раненого и уставшего: уголки рта, морщины на лбу и складки между бровями, немного запавшие щеки, повязка. Очень характерный образ (на склейке справа :))
(http://s40.radikal.ru/i089/1103/67/3f1b11107f07.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DimDimich от 28 Марта 2011, 23:13
Воспоминания Шамарова Федора Семеновича

1. и несколько человек выскочили в заднюю дверь в сторону
Мухавца
. Hо и здесь с правого берега строчили пулеметы и автоматы. Прижимаясь к стене, начали пробираться к мосту через Мухавец, что у трехарочных ворот. Когда оставалось несколько метров до моста, несколько бойцов бросились на мост, но были убиты, мост сильно простреливался.
 
2. Находясь у стен я забрался в здание, где уже были бойцы из другого 445 с.п и  вместе с ними занял оборону у окон крепостных стен. Утром во дворе появились немцы. Кто был в здании по команде выскочили и пошли в атаку,
 
3. К вечеру начался сильный обстрел и бомбежка, в нашем каземате обрушился потолок,

4. спустился в подвал, где было несколько женщин.Из разговоров было слышно, что они в первые минуты обстрела пришли сюда из домов
комсостава через Мухавец.
 
5. На второй день через мост прорвались немецкие танкетки во двор крепости.
 
6. На 3-й день прошел слух, что есть приказ готовиться к выходу на соединение со своими.
Перебрались на другую сторону ворот, в подвалы, где собралось много бойцов, появились два офицера, одного называли Виноградовым.
7. Ночью с 24 на 25 много людей вышло без шума  из казематов, через Мухавец удачно перебрались, а за рекой немцы открыли огонь.


8. Через земляной вал пробились с боем
, но за валом немцы встретили сильным огнем: многие погибли, попали в плен.
На пути попалась лесопилка,  
Потемнело, пробрались в лес, где собралось около 20 человек и лесами пробирались  к старой границе,
1. Я выдвигал версию, что Гаврилов шел в КК-44 по внешней стороне КК, но Шамаров его не встретил.
2. Контратака 455сп?
3. (http://i077.radikal.ru/1103/06/c550c4597cd0.jpg) (http://www.radikal.ru)
4-е окно левее ворот
4. Подтверждение, что Трехарочный первое время, вероятно до лодочников, был проходим.
5. Танкетки - Штуги, а вот прорвавшиеся "танки" могли быть и броневиками.
6. 24.04. перебрались в КК-33. Утром, до входа немцев? Или немцы к ночи отошли?
7. Немцы четко говорят о прорыве после полудня, а все (все ли?) русские мемы, что ночью. Или все же два прорыва, днем и ночью?
8. Значит, часть людей все-таки прорвалась. Наити бы лесопилку...


У меня есть предположение насчет лесопилки. Сейчас поясню.
...Через земляной вал пробились с боем, но за валом немцы встретили сильным огнем: многие погибли, попали в плен. На пути попалась лесопилка...
1. Я полагаю, что имелся в виду не внешний вал крепости, а пкт.145. Т.к. преодолев узкое опасное место человек всегда будет искать укрытие, а не двигаться парадным маршем по дороге к Северным воротам
2. Главное - нами была в прошлом году найдена яма с большим количеством старых дисковых пил. Если смотреть на ВФ со стороны Трехарочных ворот, то яма находится, сразу за дорогой, ведущей от перекрестка к Восточным воротам и чуть правее ВФ - эдакий окопчик. Мы еще тогда подумали про лесопилку, а сейчас очень совпало с воспоминаниями. При встрече на местности покажу и яму и дисковые пилы.
 
 Кто что думает?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 28 Марта 2011, 23:31
У меня есть предположение насчет лесопилки. Сейчас поясню.
...Через земляной вал пробились с боем, но за валом немцы встретили сильным огнем: многие погибли, попали в плен. На пути попалась лесопилка...
1. Я полагаю, что имелся в виду не внешний вал крепости, а пкт.145. Т.к. преодолев узкое опасное место человек всегда будет искать укрытие, а не двигаться парадным маршем по дороге к Северным воротам
2. Главное - нами была в прошлом году найдена яма с большим количеством старых дисковых пил. Если смотреть на ВФ со стороны Трехарочных ворот, то яма находится, сразу за дорогой, ведущей от перекрестка к Восточным воротам и чуть правее ВФ - эдакий окопчик. Мы еще тогда подумали про лесопилку, а сейчас очень совпало с воспоминаниями. При встрече на местности покажу и яму и дисковые пилы. Кто что думает?
1. А можно для не местных на какой-нибудь карте показать? Приблизительно понятно, но хочется поточнее...
2. Описываемый прорыв, по мемам, в ночь с 24 на 25-е... Нашли лесопилку (яма как раз самое оно), пересидели до ночи, т.е. с 25 на 26-е. Потом ушли в лес, где собралось около 20 человек. Тогда вопрос - где ближайший лес, и реально ли было выскользнуть незамеченными из укрытия, учитывая что с 25 на 26-е в цитадели ещё были обороняющиеся, ну и в ВФ, естественно - а соответственно и немцы были на чеку. Но вариант интересный. Карту в студию ;)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Коломыч от 28 Марта 2011, 23:31
Дим а лес это тогда что и где?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DimDimich от 28 Марта 2011, 23:45
Про лес вот затрудняюсь ответить. Если на Восток, то нереально - это через весь город переть. На Юг и Север - заросли вдоль Буга. На Северо-Восток в обход города ближайший лес - в районе Плоски. Карту пока не могу выложить. Завтра.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DimDimich от 28 Марта 2011, 23:47
Я думаю, что скорее всего не лес был, а какая-нибудь посадка.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 29 Марта 2011, 00:28
Здорово на форуме и не скучно!!!
- Один упорно ищет доказательства отсутствия Гаврилова в Восточном форту и не доверяет инфе о последнем бое майора в капонире. Теперь тщится раздуть версию об убийстве Кижеватова в подвале 333сп. Нигде ни на одном участке обороны командиров сослуживцы не постреляли, а в подвалах 333сп всякий сброд собрался. На второй день обороны всех патриотов замочили, да подались стройными рядами через мост до германского плена…
Не повезло в 333сп ни с командирами, ни с контингентом, ни с раскладом. Наганова в первой половине дня плитой придавило на пороге своей квартиры, Потапов то ли в прорыв, то ли в бега с группой приближенных подался, а Кижеватов с погранцами? На подрыв понтонного моста отправился, да не вернулся, толи в каком дальнем отсеке подвалов 333сп сгинувши. Темное дело. Почему бы не выдвинуть неожиданную свежую версию! Но здесь, действительно альтернатива или псевдо-альтернатива, но хотя бы интересно как версия и просто так не отмахнешься.

Но другой?! Довольно забавно наблюдать до чего может дойти иной человек в неудержном желании соригинальничать, да еще при этом походя и других обгадить.
В силу своих пусть даже дилетантских способностей люди анализировали и определяли схожесть черт лица на двух снимках. Проводили сравнительный анализ, оперировали очевидным. Это общепринятая практика, в тех случаях когда нет отпечатков пальцев…
А нас обвинили в гадании???
Можно, конечно не разделять оптимизма художников (ребята, можно радоваться – определение в кавычки не взято), но зачем же той самой пресловутой демагогией заниматься???
1. Именно факт, что все кадры в «солянке» относятся к Брестской крепости. В этом может убедиться любой мало-мальски изучающий эту тему и имеющий глаза. Конечно, 100% никто не скажет, что кадры с убитым водителем в кабине газика с счетверенным зенитным пулеметом в кузове сняты возле ВФ, а не за пределами Северного острова. Что убитый на берегу – это у мостика у С-З ворот, что немцы, идущие вдоль проволочного заграждения это в районе 131 артполка, но общая тенденция, «репортажный» подбор  кадров как раз за то, что «солянка» именно брестская! Иначе теряется весь смысл работы немецких операторов, а «Вохеншау» крутили постоянно во всех городах Рейха и почти все фронтовики эти сборники смотрели  так, что подтасовку камрадам-кинодокументалистам не простили бы! Да, и зачем немцам было что-то подтасовывать, когда материал к ним сам в руки, что называется, шел…
2-3. Во-первых, пленный не на фото, а на скриншоте. Это не так принципиально, но все же разница. Почему же 5 дней? Давайте уж, пойдем по Вами предложенному пути посмотрим «на расположение звезд и положение Луны» (непонятно, правда, почему одни светила «пологаются» на небе, а другие «располагаются?) Ну, да ладно. И так, «Дом офицеров» пал 26 июня, т.е. защитники пробыли в казематах: 22, 23, 24, 25 и полдня 26-го, т.е. – 4,5 суток.    
Все сходится к тому, что участок КК где держал оборону родной Зубачеву 455сп был подорван и повержен на сутки раньше – 25-го! Если предположить, что именно там находился  капитан, а не в одном подвале с комиссаром, то выходит, что Зубачев был пленен на сутки раньше и провоевал в казематах и подвалах: 22, 23,24 и полдня 25, т.е – 3,5 суток или 3 с половиной дня, как хотите… За такой срок, несмотря на пережитое вполне можно еще не потерять человеческого облика. Не так ли? Сведения о ранении в голову капитана также могли оказаться слишком преувеличенным, как, например, слух о том, что майор Гаврилов застрелился… Ну так как Вам такое гадание на кофейной гуще?
4. По приказу Фомина переодевались и в комиссарские и в гимнастерки рядовых. По его же приказу он был, по воспоминаниям, подстрижен наголо, какое это отношение имеет к Зубачеву? Переодеться он мог и самостоятельно, а мог и не переодеться, сорвавши петлицы долой в последнюю очередь, когда шансы, что РККА подойдет окончательно рухнули…

«Юрий32», ты подчеркнул, что пленных выводили, через Холмские и Тереспольские, но на всех кадрах пленные только возле бригидского моста. Причем до, на мосту и после (у польского танка) и еще кадры поднимаются на вал (самая поздняя съемка…)  Причем кадры предположительно с Зубачевым, также похоже на берегу в районе того моста. Видимо немцам было неудобно пленных вести через Пограничный остров, и вели через Западный за Бригидкам через вал и сразу к ж/д мосту!  В уцелевших казармах 131 вообще могли сборный пункт организовать, но это уже домысел…

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DimDimich от 29 Марта 2011, 02:08
Теперь про лесопилку

(http://i071.radikal.ru/1103/6d/ba547cecc961.jpg) (http://www.radikal.ru)

Может это она?

(http://s008.radikal.ru/i304/1103/2c/071fbc751ea5.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: igorg25 от 29 Марта 2011, 10:01
1. «Вохеншау» снимали только на сев-зап валах? Вопрос: а нафига им было соваться в другие места? Картинок и там хватало.

С 24.06 элементарно удобнее было выводить пленных через Южный. По Росталу, сборный пункт был там.

ИМХО, чтобы Зубачев 26.06 оказался возле Бригиток, он должен был попасть в плен где-то в пкт.152. КК-33 выводили через Холмские.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Strannnnik от 29 Марта 2011, 21:03
Филь в своих мемах писал: "капитан Зубачёв тяжело ранен в голову осколком мины".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 29 Марта 2011, 21:20
Если будут еще веские доводы, что именно так и было, то конечно, человек с которым мы пытаемся ассоциировать Зубачева - ошибка.
Нам бы еще с "Приказом" разобраться, писал его Филь или нет?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 29 Марта 2011, 22:00
Филь в своих мемах писал: "капитан Зубачёв тяжело ранен в голову осколком мины".
Авторы книги ГО писали про ранение Зубачева. То "проломленная голова", то "волочил ногу", то "осколком в голову"... Потому как не мог капитан не раненым в плен попасть, никак ;)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 29 Марта 2011, 22:29
Не только поэтому, что так нужно для героизма.
Элементарно могли спутать. Видели командиров, но ведь многие были из разных подразделений и за капитана потом по воспоминаниям мог любой раненый сойти. Всем хотелось доказать свою причастность...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DimDimich от 31 Марта 2011, 09:47
(http://s55.radikal.ru/i150/1103/7b/220b402d3f3d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 31 Марта 2011, 10:01
Если это та самая лесопилка, то непонятно, как они отсюда выбрались? ВФ совсем рядом,
25-26е число, гансов как грязи вокруг должно быть... И лес опять же ближайший далековато... Имелись в виду не "посадки" - это как на фото вдали, полтора дерева - а реальный лес, где можно укрыться от облавы и где "собралась группа в 20 человек"...
А за фото отдельное спасибо!
 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 31 Марта 2011, 10:12
Вот именно, из ВФ выбраться не могли, а тут из под "лесопилки" и сразу в лес?! Сколько не смотрел на аэрофото 1940 года, окрест крепости лесов вообще не видно! Есть только с Южной стороны (там где Кюнг парашютистов видел).
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DimDimich от 31 Марта 2011, 10:14
Я не настаиваю, я предполагаю :)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 31 Марта 2011, 10:19
Я не настаиваю, я предполагаю :)
Оценил :)
Кстати, а вот вообще с этой стороны сколько до ближайшего нормального леса? Ведь в мемах автор мог указать только то, что сильно запомнилось - яму на лесопилке а потом сразу лес. Может он туда весь день полз?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: igorg25 от 31 Марта 2011, 11:03
У Тойчлера тоже осталось в памяти только откуда по нему стреляли.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: igorg25 от 31 Марта 2011, 11:09
Филь в своих мемах писал: "капитан Зубачёв тяжело ранен в голову осколком мины".
Авторы книги ГО писали про ранение Зубачева. То "проломленная голова", то "волочил ногу", то "осколком в голову"... Потому как не мог капитан не раненым в плен попасть, никак ;)

Так и хочется ответить другим постом:

Школа Резуна-Солонина-Бешанова. Выдумать чего-нибудь и начинать под это дело подгонять факты. Факты не стыкуются? "Тем хуже для фактов" ©
В точку, на все 100.
;)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Set от 07 Апреля 2011, 01:24
(http://s40.radikal.ru/i088/1104/fe/5e9bed0aaf1bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i088/1104/fe/5e9bed0aaf1b.bmp.html)

(http://s003.radikal.ru/i202/1104/36/2430ce2395a8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i202/1104/36/2430ce2395a8.bmp.html)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 11 Апреля 2011, 09:54
Давид Лозоватский (из книги "Герои  Бреста "):
«В феврале 1971 года у Восточных валов Брестской  крепости  были обнаружены останки 17 воинов, истлевшее обмундирование, командирский планшет, а также  медальон.Хранившаяся в нем записка с демографическими данными сильно пострадала от долгого пребывания в земле,однако экспертам удалось установить, что  медальон  принадлежал Марку  Бениаминовичу  Элькину  – уроженцу Могилевской области. Родители его перед войной проживали в Климовичах».
Речь идет о командире танкового экипажа танковой роты 75 ОРБ мл.сержанте Элькине Меере Бениаминовиче.
Из воспоминаний НИ Соколова (98 опад):
"В это время группа гитлеровцев уже ворвалась в помещение. Завязалась последняя рукопашная схватка. Немцы шаг за шагом загнали нас в угол. Старшина-танкист с Центрального острова вскричал: «Прощай, мама. Отомстите за меня!»  и, широко открыв рот, выстрелил. Еще несколько человек, кто успел, застрелились".
Можно предположить что описывая бой 24 июня у Вост.валов Соколов упоминает именно Элькина.Полностью совпадает место гибели Элькина да и танкистов в БК было не так уж много.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Set от 12 Апреля 2011, 03:22
П. Бондарев в беседе с Ростиславом упоминает, что немцы заставили стаскивать в кучу наших убитых. Потом один боец, сносивший трупы, застрелился прямо на этой куче.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 12 Апреля 2011, 08:33
Вот и получается, что далеко не единичными были эти акты. Я тут же еще раз вспомнил поступок капитана Шабловского...
Для тех кто стрелялся (это не был рядовой состав) всё что произошло в крепости, с их сослуживцами, семьями, Армией, стало болевой точкой, рубиконом за которым осознание отказывалось принять, что устоявшийся мир рухнул. Жизнь и честь, попраны. Акты отчаяния или героизм? Простого ответа нет. Всё вместе. Будь у такого возможность, сначала швырнул бы во врага гранату, а потом уже головой с башни вниз. Это крепость!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Set от 13 Апреля 2011, 00:33
Могли и простые красноармейцы стреляться, хотя, конечно, реже... Во многих отношениях - другой психотип.
В ряду подобных случаев - боец, что выбросился из Тереспольской башни.
Больше не помню...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 13 Апреля 2011, 08:18
Доброе утро!
Но мы ведь не знаем, кто бросился вниз с башни. Кто там был боец или командир? Вряд ли свидетели могли разглядеть какая была форма. Тем более если знаем про случаи переодеваний и где т в каких условиях находились защитники. Тем более, что об этом случе только одно воспоминание...
Но этим героем мог, вполне быть и сам Кижеватов - под "психотип" как раз подоходит...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 01 Мая 2011, 12:30
(http://s48.radikal.ru/i120/1105/5c/a37105c573cc.jpg) Этот снимок раненых бойцов обнаруженный в руинах Дома офицеров уже обсуждался.Но хотелось бы к нему вернуться.Скорее всего список был составлен в первый день боев где-то на участке 455 сп.Затем этот командир составлявший его возможно погиб в Доме офицеров.По списку раненых всего 7 человек.С большей долей вероятности 6 из них похоже установлены.Остается Уруднюк.Может у кого-то возникнут версии в отношении его?А также и иные варианты в отношении возможно установленных?

-ряд Пеникин Николай Борисович- 455 сп.1919 гр д Чебекист Алтайский р-н Алтайский кр.По нем. карте пленен 22 июня.По спискам освобожденных 27 июня.В любом случае после ВОВ оставался жив.Ранение правая рука.Т.е. получил наверняка в первом бою когда еще велся учет.И скорее всего находился в строю а не в подвале.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0018003-1596/00000102.jpg&id=65757263&id=65757263&id1=4ba160284856de825b879f3e4239e6a5
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0102/00000478.jpg&id=301208723&id=301208723&id1=86b2e550838e5dd70e997b7fac83db84
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0102/00000479.jpg&id=301208725&id=301208725&id1=45ce88977a46b878373ef395563f04c4

-ряд Казаков Григорий Трофимович- рота связи 333 сп.1916 гр с Ельники Мордовская АССР.Погиб.Ранение правая нога. Наверняка был в подвале.В плен не попал.Или скончался от ранения или добит немцами.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-0977521-0431/00000305.jpg&id=70753125&id=70753125&id1=9874be204e47e0d25abc11252c7d1987

-ряд Омельченко Сергей Петрович- 455 сп.1921 гр с Байдаковка Альшевский р-н Башкирская АССР.26 июня пленен.В 1945 г погиб.Ранение правая нога.Наверняка был в подвале.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0977522-0353/00000123.jpg&id=72062448&id=72062448&id1=cb184c7e6fbb7db924b5b8cba95fd97e
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977525-0144/00000664.jpg&id=300949570&id=300949570&id1=c6127f5eec6c7503c57428cec280b199
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977525-0144/00000665.jpg&id=300949572&id=300949572&id1=6ff5da65b3746e8da518489f64ec1ca2

-ряд Ефименко Николай Кириллович- к-т полковой школы 44 сп.1920 гр с Вышевичи Радомышльский р-н Житомирская обл.24 июня погиб.Возможно ранен в первый день а затем наверняка был в строю.Ранение голова и лопатка.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-0977528-0030/00000478.JPG&id=70520334&id=70520334&id1=df630a2a205b87388fe29fc7d7ae71c5
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-0977528-0030/00000479.JPG&id=70520336&id=70520336&id1=2a0c628aa74dac274898f1c654d6c8f1

-ряд Ковтунов Лукьян Петрович- 455 сп.1918 гр г Красный Луч Ворошиловградская обл.Ранение рука.Возможно был в строю.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0018001-1116/00000187.jpg&id=3652371&id=3652371&id1=54fb32f6cc8640b2974c78edc8a44a18

-мл с-т Мельник Петр Лукьянович- ком-р отделения полковой школы 455 сп.1920 гр с Пятничаны Чемеровецкий р-н Хмельницкая обл.Контужен.Наверняка был в подвале.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-0977520-3100/00000223.jpg&id=7937903&id=7937903&id1=bee47e6ed0ecb2ff70a3748b46c22229
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-0977520-3100/00000224.jpg&id=7937905&id=7937905&id1=ae11357d2e25c9306a35df300b2606d3

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 02 Мая 2011, 19:37
Юрий, необходимое уточнение.
По списку раненых не 7, а 8 человек!
Фамилия бойца под номером один, увы, не читаема – обрыв, порча документа.
Но проглядывает начало фамилии, толи «КРАС» толи «КРАВ…» К сожалению и в том месте, где про ранение ничего не прочесть.
Так, что Мельник П.Л. по списку восьмой, причем с инициалами в отличии о других (знаком писавшему?)
- Можно предположить, что список составлен кем-то из военных медиков. Обычному командиру не до этого было, заботило с кем и как воевать. Хотя как знать.
- Единственная фамилия в списке Казаков многозначительно подчеркнута?
Почему?  Боец из другого подразделения вызывал подозрения? Или наоборот особо показал себя? Лежачий, тяжело ранен (нежилец)???

1. ??? (Краснов? Кравченко?...)
2. Ряд Пеникин Николай Борисович- 455 сп.1919  ВЛКСМ
3. ряд Казаков Григорий Трофимович- рота связи 333 сп.1916 гр
4. Уруднюк  44сп  контужен
5. ряд Омельченко Сергей Петрович- 455 сп.1921 гр
6. ряд Ефименко Николай Кириллович- к-т полковой школы 44 сп.1920 гр
7. ряд Ковтунов Лукьян Петрович- 455 сп.1918 гр
8. мл с-т Мельник Петр Лукьянович- ком-р отделения полковой школы 455 сп.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 02 Мая 2011, 23:20
Так, что Мельник П.Л. по списку восьмой, причем с инициалами в отличии о других (знаком писавшему?)
- Можно предположить, что список составлен кем-то из военных медиков. Обычному командиру не до этого было, заботило с кем и как воевать. Хотя как знать.
- Единственная фамилия в списке Казаков многозначительно подчеркнута?
Почему?  Боец из другого подразделения вызывал подозрения? Или наоборот особо показал себя? Лежачий, тяжело ранен (нежилец)???
По поводу Мельника - возможно автору документа было известно несколько человек с такой фамилий, вот он и уточнил, какой именно. Причину подчеркивания фамилии Казакова знал только автор, тут гадать бесполезно. Уруднюк - очень большой вопрос. Редкая фамилия, возможно с ошибками. Пока не удается никаких зацепок выхватить...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 03 Мая 2011, 11:11
Интересное совпадение-соседство пп. 7 и 8 - имен и отчеств!  :)
Уруднюк - для нас вопрос, для тех кто призывал, ставил на довольствие в 44сп, все было тривиально...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 03 Мая 2011, 12:20
Действительно по списку 8 чел.И писал конечно медик.Судя по составу раненых они находились у Брестских ворот (возможно в расположении полк.школы 455 сп) где организовывал оборону к-н Зубачев.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Strannnnik от 10 Мая 2011, 23:55
http://pics.livejournal.com/unknown_war/pic/00004sdt/


 Слева Лидия Синаева(Кныш)-дочь старшего политрука
Синаева Павла Даниловича юная участница обороны Брестской крепости
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 11 Мая 2011, 00:02
 :)
Боевые подруги слева Лидия Синаева(Кныш)-дочь старшего политрука 333-го сп
Синаева Павла Даниловича юная участница обороны Брестской крепости и Роза Гераскина фронтовая медсестра.

Отец Синаевой (Кныш)-Синаев Павел Данилович старший политрук 333 стрелкового... 
(http://s003.radikal.ru/i204/1102/75/195c2be7189a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Andrey70 от 14 Мая 2011, 19:03
    "Действительно по списку 8 чел.И писал конечно медик.Судя по составу раненых они находились у Брестских ворот (возможно в расположении полк.школы 455 сп) где организовывал оборону к-н Зубачев."
    А, то, что писал медик, Вы по почерку определили?
    Судя по составу раненых, находиться они могли в любом месте Цитадели.
  
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Strannnnik от 14 Мая 2011, 23:36
http://www.infocenters.co.il/gfh/notebook_ext.asp?book=120704&lang=heb

Вдруг был в БК?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 15 Мая 2011, 00:44
Был, ещё и как.
В числе "похороненных" в мемориале:
ИОФФЕ Айзик Гиршевич, р. в 1918 в г. Витебск, в РККА с 1939, окончил Смоленское стрелково-пулеметное военное училище, лейтенант, командир взвода 125-го СП, погиб 22.6.1941. Примечание: по ОБД пропал б/в.

Из интересного по ссылке - фото этого бойца от 1938г. Кстати, тут не все владеют местным диалектом :), поэтому ссылку лучше давать на английском:
http://www.infocenters.co.il/gfh/notebook_ext.asp?book=120704&lang=eng (http://www.infocenters.co.il/gfh/notebook_ext.asp?book=120704&lang=eng)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 15 Мая 2011, 12:19
   А, то, что писал медик, Вы по почерку определили?
    Судя по составу раненых, находиться они могли в любом месте Цитадели.
  
  Конечно это все версии.Просто медики как-то ближе к раненым находится да и списки с характером ранений они обычно подают.Список найден в руинах Дома офицеров а именно там было сконцентрировано наибольшее количество красноармейцев из всех частей.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Отставник от 15 Мая 2011, 13:28
   А, то, что писал медик, Вы по почерку определили?
    Судя по составу раненых, находиться они могли в любом месте Цитадели.
  
  Конечно это все версии.Просто медики как-то ближе к раненым находится да и списки с характером ранений они обычно подают.Список найден в руинах Дома офицеров а именно там было сконцентрировано наибольшее количество красноармейцев из всех частей.
[/quote

я не уверен на счёт медика, если это не санинструктор, то диагноз и локализацию ранения должен был подробнее писать, а то "рука" это плечо, предплечье, кисть, и даже "дистальная фаланга второго пальца правой кисти".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 18 Мая 2011, 19:19
 К 60-тию Победы был выпущен при Правительстве Москвы многотомник, в алфавитном порядке все погибшие жители Москвы и Подмосковья, воевавшие на фронтах ВОВ  В свое время я его листал. С пол-миллиона, кажется человек. Одного или 2-х однофамильцев нашел (однажды, увидел однофамильца среди списков погибших в финском плену в 1940г.)
Сейчас бы полистать те тома. Возможно, в архиве в подвале одного учреждения все еще лежат, но вряд ли соберусь туда заехать…

(http://s61.radikal.ru/i173/1105/02/c416e337618b.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s54.radikal.ru/i145/1105/aa/259bdbaec922.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i023.radikal.ru/1105/b1/17049af7930c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 19 Мая 2011, 00:16
К 60-тию Победы был выпущен при Правительстве Москвы многотомник, в алфавитном порядке все погибшие жители Москвы и Подмосковья, воевавшие на фронтах ВОВ  В свое время я его листал. С пол-миллиона, кажется человек. Одного или 2-х однофамильцев нашел (однажды, увидел однофамильца среди списков погибших в финском плену в 1940г.)
Сейчас бы полистать те тома. Возможно, в архиве в подвале одного учреждения все еще лежат, но вряд ли соберусь туда заехать…
Было бы неплохо проверить по этим книгам. По ОБД сколько не искал - никакого толку, на этих ничего нет... Да и в который раз задаю себе вопрос: ну откуда столько москвичей в одно время и в одном месте? Эти бойцы должны как минимум быть из одного подразделения или скажем из одного офицерского выпуска - может только что прибывшие в крепость?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 19 Мая 2011, 17:46
Совсем не обязательно, что было написано "...умрем, но не уйдем отсуда", более логично по тексту "...что не уйдем отсюда".

С этой надписью-граффити загадок не меньше, чем с более известной "Я умираю, но не сдаюсь!"

На основании известных репродукций этой надписи можно сделать предположение, что перед нами уже подретушированный, обновленный текст. Т.е. оригинал надписи был нацарапан на стене (штукатурке), а затем для нагляности и печатных изданий его подретушировали и перед нами теперь текст не процарапанный, а написаннный...  :-\
При внимательном анализе и сравнении даже 1-ой и 3-ей фотографии (2-я это обработка в фотошопе 1-й) уже возникает куча вопросов...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: LOKI от 19 Мая 2011, 17:55
К 60-тию Победы был выпущен при Правительстве Москвы многотомник, в алфавитном порядке все погибшие жители Москвы и Подмосковья, воевавшие на фронтах ВОВ  В свое время я его листал. С пол-миллиона, кажется человек. Одного или 2-х однофамильцев нашел (однажды, увидел однофамильца среди списков погибших в финском плену в 1940г.)
Сейчас бы полистать те тома. Возможно, в архиве в подвале одного учреждения все еще лежат, но вряд ли соберусь туда заехать…
Было бы неплохо проверить по этим книгам. По ОБД сколько не искал - никакого толку, на этих ничего нет... Да и в который раз задаю себе вопрос: ну откуда столько москвичей в одно время и в одном месте? Эти бойцы должны как минимум быть из одного подразделения или скажем из одного офицерского выпуска - может только что прибывшие в крепость?
я тут вот о чем подумал.....ведь "москвичи" могли быть "москвичами" не по рождению в Москве или области, а, например, по месту службы или учебы.....Были в Москве ведь до войны школы предположим младших командиров......
что думаете???
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Сан Саныч от 19 Мая 2011, 18:01
Думаю писано о месте призыва.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 19 Мая 2011, 20:42
Парадоксально,но именно используя документы врага мне удалось установить защитника крепости и поставить в известность об этом его родственников.
В передаче -Жди меня- встретил письмо следующего содержания:
"Здравствуйте. Я, Тарагилдинова Саркыт Абдулловна, 02. 09. 1957 г. р. г. Семей. Разыскиваю дядю, Бельгибаева Ксембая, 1916 года рождения, родился в Семипалатинской области Абайский район, он является братом моей матери Тарагильдиновы Кулуш, девичья фамилия Арыстамбекова в семье ее называли Айтжан, она родилась во время праздника "айт").Во время голода в 30-ые годы они приехали в город Семипалатинск с Абайского района. Ксембай работал с 1935-1940 гг. на Семипалатинском мясокомбинате имени М. И. Калинина в пожарной-вооруженной охране пожарным, есть свидетельство, что он сдал экзамены и имеет право занимать должность пожарного работника. В 1940 году уго призвали в армию. В октябре 1940 года пришло письмо, где он писал, что служит в городе Бресте. Последнее письмо получали в июне 1941 года. В октябре 1941 года пришло известие, что он пропал без вести. Мама умерла в 2004 году, по бумагам она делала в 1983 году запрос в город Брест, Брестская крепость, а вот ответа не было. Прошу Вас может, найдутся хоть какие сведенья или ветераны кто воевал в г. Брест, Брестская крепость, очень буду благодарна."

Анализируя установил что сержант Бельгибаев Ксембай Амирбекович проходил службу в 33 оип.
(http://s012.radikal.ru/i321/1105/64/bb93429cb07f.jpg)

При обороне сражался в группе комиссара Фомина.Перед нами один из защитников Дома офицеров,плененный при его падении,т.е. исполнивший свой солдатский долг до конца.В 1944 г умер в фашистском плену.
(http://i038.radikal.ru/1105/dd/69fd2e77381d.jpg)
(http://s46.radikal.ru/i111/1105/88/aaf710fd135f.jpg)

К сожалению установить таким образом судьбу каждого защитника невероятно трудно.В своем роде данный случай кране редкий.Эмоции Саркыт Абдулловны передать сложно.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 19 Мая 2011, 20:57
ЮРИЙ, как сейчас пишут - РЕСПЕКТ!!!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 19 Мая 2011, 21:00
Спасибо.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 19 Мая 2011, 21:26
Вот почаще бы родственники воевавших отправляли письма во всякие разные инстанции, в том числе и в телевизор :) Юрий, мы его месяц назад обсуждали в ЛС и ни к чему не пришли. Было предположение, что 33 оип, но тогда не было подтверждений, а тут - прорыв!!!! Поздравляю!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 20 Мая 2011, 08:50
Которые обороня...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 20 Мая 2011, 15:12
Которые обороня...
Получается оригинальное фото - первое ?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Коломыч от 21 Мая 2011, 20:43
(http://i060.radikal.ru/1105/57/62c242ca33ee.jpg) (http://www.radikal.ru) вот такие фото в нашем музее
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 24 Мая 2011, 14:05
На форуме srpo.ru  К.Б.Стрельбицкий начал размещать выявленные им в архиве письма защитников крепости С.С. Смирнову. Даже после беглого просмотра понятно - будут и известные, и неизвестные. По мере возможности буду выкладывать интересные эпизоды сюда или в соответствующие темы.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Rostal от 24 Мая 2011, 21:01
Выражаем признательность К.Б. Стрельбицкому.
    По сдаче 333 сп и атаке штуговИнтерено.
1) Котолупенко не видел подбитый штуг
2) штуг похоже бронебойным ударил. ПОчему?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 24 Мая 2011, 21:10
Выражаем признательность К.Б. Стрельбицкому.
    По сдаче 333 сп и атаке штуговИнтерено.
1) Котолупенко не видел подбитый штуг
2) штуг похоже бронебойным ударил. ПОчему?
А как насчет падения штуга с моста? И ещё интересная деталь: "немецкие танки отличались от наших, у наших башня поворачивалась отдельно, у немецких - нет". Примерный текст, но из него получается следующее - видели только штуги, причем несколько. Подтверждение ранее обсуждавшегося.

Размещу оригинальный текст в ветке "БК. Часть 2". Здесь лучше было бы обсуждать малоизвестных защитников, если таковые в письмах есть - я детально ещё не разбирал.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 26 Мая 2011, 08:42
Из материалов, что выкладывает К.Б. Стрельбицкий:
"Документ 38.
Письмо от 26.08.1965 от бывшего красноармейца взвода полковой разведки 455-го стрелкового полка Хатмулы Хаковича Рафикова.

... На 7-й день войны я и ещё один товарищ ночью поползли разведывать в пекарню. До пекарни не доползли – немцы начали артиллерийскую подготовку. Я был контужен, без сознания. Когда я в свою память пришёл, не знаю, когда я оказался у немцев в плену, а про товарища не знаю, который ходил на разведку. В плену мне пришлось быть до конца войны..."

В ОБД-Мемориал он проходит как попавший в плен 30.06.1941 в Брест-Литовске младший сержант 455 сп Рафиков Жатми.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 26 Мая 2011, 11:16

Письмо от 26.08.1965 от бывшего красноармейца взвода полковой разведки 455-го стрелкового полка Хатмулы Хаковича Рафикова.

В ОБД-Мемориал он проходит как попавший в плен 30.06.1941 в Брест-Литовске младший сержант 455 сп Рафиков Жатми.
Редкий случай, когда дата пленения на пару дней позже, чем помнит автор письма. Вот документ на пленного Рафикова, он в самом верху списка под №29:
(http://s016.radikal.ru/i334/1105/9e/0e2ccfec5dd7.jpg) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 26 Мая 2011, 12:16
С разницей в ОДИН день, не так уж и плохо для памяти человека который был к тому же контужен... 22-е плюс 7 дней = 29-е. Тем более, что он присал - "примерно". Не то, что воспоминания других "контуженных" с разницей в неделю...
Не имеем права не судить тех людей со своей колокольни, но пожурить думаю можно. Ведь взрослые люди, знали, что за вранье даже маленьких детей ругают, а как сами фанатазировали...
   В принципе, на волне популярности темы защитников Брестской крепости в те годы, "вспомнить" о своем участии мог любой мягко говоря, инициативный человек. Скажем служил и дислоцировался в г. Бресте, но по долгу службы бывал и в самой крепости, знал расположение зданий. 22 июня встретил войну в городе, но в полне мог рассказать как выходил с боем из Цитадели, через Северные ворота, а потом по Варшавскому шоссе и прямо огородами к самому Котовскому!  :P

   Тронуло меня письмо моего земляка, полкового разведчика Рафикова (распространенная фамилия в Тататрии и Башкирии) еще и потому, что накануне видел кинохронику как встречали немцы своих осовобожденных из плена в СССР в 47-51гг. - с цветами! А у нас, наших же без разбора в предатели записывали. Но, что поделать такова была политика и воспитывались все в соответствующем духе. Да, и были-были и примазавшиеся и скрытые и явные враги Советской власти, а значит и нашей страны.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Igor от 26 Мая 2011, 13:32
А у нас, наших же без разбора в предатели записывали. Но, что поделать такова была политика и воспитывались все в соответствующем духе. Да, и были-были и примазавшиеся и скрытые и явные враги Советской власти, а значит и нашей страны.

 Игорь Пыхалов.

Правда и ложь о советских военнопленных

http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/12.html
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 26 Мая 2011, 14:11
Игорь Пыхалов.

Правда и ложь о советских военнопленных

Там документы , выглядящие достаточно странно ... Особенно по "  спецконтингенту 2-й учётной группы (лиц, состоявших на службе у немцев)" .

... И , насколько знаю , маленькая ложь таки присутствует. " ...В ноябре 1945 года старший лейтенант Девятаев был уволен в запас. С 1946 года он работал в Казанском речном порту ..." А слабо привести его ДОЛЖНОСТЬ ? В той же Википедии : "... В 1946 году, имея диплом капитана судна, с трудом устроился грузчиком в Казанском речном порту ..."
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Igor от 26 Мая 2011, 16:08
Игорь Пыхалов.

Правда и ложь о советских военнопленных

Там документы , выглядящие достаточно странно ... Особенно по "  спецконтингенту 2-й учётной группы (лиц, состоявших на службе у немцев)" .

... И , насколько знаю , маленькая ложь таки присутствует. " ...В ноябре 1945 года старший лейтенант Девятаев был уволен в запас. С 1946 года он работал в Казанском речном порту ..." А слабо привести его ДОЛЖНОСТЬ ? В той же Википедии : "... В 1946 году, имея диплом капитана судна, с трудом устроился грузчиком в Казанском речном порту ..."

Ну, не назвал бы это ложью
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 26 Мая 2011, 16:13
Что-то меня немного смущает АРТИЛЛЕРИЙСКИЙ ОБСТРЕЛ (!!!) 29 июня 1941 года ... Разве что "Хлебопекарня" это пкт 145 и Хатмуле Рафикову досталось при обстреле ( бомбёжке ? ? ? ) Восточного Форта ...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Коломыч от 26 Мая 2011, 16:37
Что-то меня немного смущает АРТИЛЛЕРИЙСКИЙ ОБСТРЕЛ (!!!) 29 июня 1941 года ... Разве что "Хлебопекарня" это пкт 145 и Хатмуле Рафикову досталось при обстреле ( бомбёжке ? ? ? ) Восточного Форта ...
Возможно. Тогда откуда он полз в разведку? 98 ОПТАД или из Восточного форта или из ДНС€
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 26 Мая 2011, 19:47
Возможно в те времена было проще и безопаснее написать, что попал в плен в безсознательном состоянии и контуженным, и ничего не помню. А то частенько встречаешь в воспоминаниях прошедших немецких плен, что после осовождения из плена в фильтрационных лагерях особисты едва ли не в первую очередь задавали вопрос почему не застрелился, а сдался. Может и здесь такой же случай. А раз контузия, то значит и обстрел артиллерийский... А на самом деле может попал в плен без патронов во время прочесывания развалин крепости...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 26 Мая 2011, 21:36
О реальности событий прямо или косвенно говорит тот факт, что упоминается именно пекарня.
О чем думали осажденные люди? Как выжить, как не погибнуть от пули или осколков и... и как утолить жажду и голод! Надежда найти что либо из продуктов питания, думаю не одного красноармейца Рафикова в те ДНИ и НОЧИ поддталкивала пробраться к разрушенным магазинам, складам, кухням и пекарням...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 27 Мая 2011, 20:18
(http://s55.radikal.ru/i149/1105/3b/256fc5e82b18.jpg) (http://www.radikal.ru)
ПАСУГИНОВ Ц.Л.
http://kalmyk.info/index.php/ru/menu-hystory/8-kalmyki-v-vov/32-pasyginov
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Коломыч от 27 Мая 2011, 20:33
(http://i060.radikal.ru/1105/57/62c242ca33ee.jpg) (http://www.radikal.ru) вот такие фото в нашем музее
сержант Аксенов С.Е командир отделения полковой школы 455 сп погиб 27.06.41 больше ничего о нем не узнал. но в музее сказали что он наверняка мог быть знаком с Зубачевым по партийной линии на КоломЗаводе
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 27 Мая 2011, 20:50
Зубачев повторно призван в РККА в 1932 г.Аксенову в то время исполнилось 13 лет.Пересечься по партийной линии они промсто не могли.
Военнослужащие полк.школы 455 сп.Второй слева сержант Аксенов С.Е.
(http://s47.radikal.ru/i115/1105/ca/4712e474cd2e.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 28 Мая 2011, 07:14

В таком случае, музейщику можно намекнуть и про дату пленения Зубачева и падение "офицерского штаба".
30-го пала оборона Восточного форта, а кто дрался в Цитадели, погибли или попали в плен после подрывов участков кольцевых казарм 25-26 числа...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Коломыч от 28 Мая 2011, 13:11
Юрию 32 от музейщиков респект и уважуха. Твоя инфа произвела фурор. Зато дали инфу о ещё одном защитнике крепости. Буду дома отпишу подробнее.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Коломыч от 28 Мая 2011, 16:15
докладываю. пришел в музей и говорю, а с кем можно поговорить по поводу Коломенцов, защитников Брестской крепости. подошел работник музея и спросил что молодой человек хочет. я спросил почему у вас на стенде всего 2 фотографии и больше ничего. подошли еще двое сотрудников и я выложил им то что мне прислал Юрий 32. то что это все было вырвато из рук в течении секунд ерунда. но когда я им выложил книгу майора А.А.Крупенникова и старшего научного сотрудника Т.М. Ходцевой и научных сотрудников М.И. ГЛЯЗЕР и Л.В.Киселева БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ Путеводитель по местам боев издание пятое исправленное и групповое фото курсантов полковой школы 455-сп где второй слева сержант Аксенов, книгу тутже отсканировали а фото забрали с такой радостью и словами благодарности что я очень пожалел что вас нет рядом чтобы выслушать то что вам предназначалось.   имя и фамилия еще одного земляка Коломенца : Известно, что погиб в бою в Брестской крепости красноармеец Городбин Тимофей Илларионович. К сожалению, данные, которыми распологает о нем музей боевой славы, очень скудны: родился в 1921 году, учился в коломенской средней школе № 20.  представляете в моей родной школе.  Сергей Емельянович Аксенов 1919 года рождения, жил до призыва в армию в поселке Пески - это в 15км от города, работал слесарем-лекальщиком на Коломенском машиностроительном заводе имени Куйбышева. Здесь вступил в комсомол. в 1939 году он надел солдатскую форму. В армии закончил школу младших командиров. Война застала его в казарме 455-сп на территории Брестской крепости. С первых минутбоевых действий сержант С.Е. Аксенов принял активное участие в обороне цитадели и погиб, защищая ее. на плитах выбито погиб 27.06.41.    ЗУБАЧЕВ Н.И это был требовательный,властный, но справедливый командир. за его плечами богатая событиями жизнь. с 16 лет-рабочий-помощник кузнеца Коломенского машиностроительного завода. участник гражданской войны. член КПСС с 1918 года. после оконьчания Коломенской спартшколы второй ступени работал в Коломенском райкоме партии.в 1932 вновь призван в армию. Больше к сожалению наш городской музей ни чем не распологает. даже своей странички в интернете не имеет.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 28 Мая 2011, 16:24
Рад что удалось что-то уточнить.Но придется музейных работников разочаровать.Городбин ТИ к БК не имеет никакого отношения.Он пограничник.Служил во Львовской обл.Сражался на границе (возможно поэтому его почему-то и приравняли к БК).Наберите ОБД.Там все про него ясно.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 28 Мая 2011, 19:05
Рад что удалось что-то уточнить.Но придется музейных работников разочаровать.Городбин ТИ к БК не имеет никакого отношения.Он пограничник.Служил во Львовской обл.Сражался на границе (возможно поэтому его почему-то и приравняли к БК).Наберите ОБД.Там все про него ясно.
Похоже "Коломне" предстоит ещё один поход в музей :) Может им просто ссылку на сайт дать, пусть почитывают тихими вечерами ?..
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: кукуш78 от 02 Июня 2011, 01:03
Ребят,не поможете?
У меня в группе Защитников
раскиданы поальбомно,каждый альбом имеет
привязку к определённому подразделению гарнизона.
например:майор Гаврилов.Его
фото-в альбоме "44-й СП 6-я СД".
Мне б узнать хоть каплю информации об именно этих
Защитниках...хотя бы подразделение их...
Модерам-если можно,не калечьте за это.
Начну.
http://vkontakte.ru/brestskaja_krepostj#/photo-3776708_263079472?rev=1
На фото-л-нт Борис Валерьянович Кузнецов
и это-вся информация о нём...

http://vkontakte.ru/brestskaja_krepostj#/photo-3776708_263317549?rev=1
сержант Шурьянский Павел Фёдорович

http://vkontakte.ru/brestskaja_krepostj#/photo-3776708_263317538?rev=1
кр-ц Цибуля Владимир Александрович
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: кукуш78 от 02 Июня 2011, 01:12
http://vkontakte.ru/brestskaja_krepostj#/photo-3776708_263317169?rev=1
кр-ц Иван Дмитриевич Фольварков (393й ОЗАД ? )

http://vkontakte.ru/brestskaja_krepostj#/photo-3776708_263317160?rev=1
ст.с-нт Хабаров Иван Афанасьевич

http://vkontakte.ru/brestskaja_krepostj#/photo-3776708_263317159?rev=1
кр-ц Машук Иван Иванович

http://vkontakte.ru/brestskaja_krepostj#/photo-3776708_263079594?rev=1
Салгиреев Хасан Сапович

http://vkontakte.ru/brestskaja_krepostj#/photo-3776708_263079577?rev=1
Красноармеец Фёдор Исаев ( 84 СП ? )

http://vkontakte.ru/brestskaja_krepostj#/photo-3776708_263079569?rev=1
Рядовой И.Камалов
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: кукуш78 от 02 Июня 2011, 01:14
http://vkontakte.ru/brestskaja_krepostj#/photo-3776708_263079567?rev=1
красноармеец К.Бакиев

http://vkontakte.ru/brestskaja_krepostj#/photo-3776708_263079566?rev=1
красноармеец Голованько

http://vkontakte.ru/brestskaja_krepostj#/photo-3776708_263079564?rev=1
Красноармеец А.Супиев

http://vkontakte.ru/brestskaja_krepostj#/photo-3776708_263079561?rev=1
мл.политрук Александр Иванович Нечипоренко

http://vkontakte.ru/brestskaja_krepostj#/photo-3776708_263079560?rev=1
красноармеец Михаил Семёнович Перенесеев

http://vkontakte.ru/brestskaja_krepostj#/photo-3776708_263079557?rev=1
красноармеец Пётр Давыдов
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: кукуш78 от 02 Июня 2011, 01:17
http://vkontakte.ru/brestskaja_krepostj#/photo-3776708_263079554?rev=1
красноармеец Иван Мефодьевич Кузьменко

http://vkontakte.ru/brestskaja_krepostj#/photo-3776708_263079551?rev=1
кр-ц Василий Иванович Данилов

http://vkontakte.ru/brestskaja_krepostj#/photo-3776708_263079549?rev=1
Л-нт Аюб Ваюкович Басте

http://vkontakte.ru/brestskaja_krepostj#/photo-3776708_263079518?rev=1
кр-ц Иван Алексеевич Кирков

http://vkontakte.ru/brestskaja_krepostj#/photo-3776708_263079515?rev=1
Ст.л-нт Григорий Георгиевич Помазков

http://vkontakte.ru/brestskaja_krepostj#/photo-3776708_263079514?rev=1
кр-ц Абрам Израилевич Голобородько
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: кукуш78 от 02 Июня 2011, 01:20
http://vkontakte.ru/brestskaja_krepostj#/photo-3776708_263079512?rev=1
Ст.л-нт Николай Петрович Калиновский

http://vkontakte.ru/brestskaja_krepostj#/photo-3776708_263079511?rev=1
сержант Василий Карпович Корнев

http://vkontakte.ru/brestskaja_krepostj#/photo-3776708_263079509?rev=1
Кр-ц Василий Павлович Курганов

http://vkontakte.ru/brestskaja_krepostj#/photo-3776708_263079506?rev=1
сержант Андрей Федотович Заболотный

http://vkontakte.ru/brestskaja_krepostj#/photo-3776708_263079505?rev=1
замполитрука Валентин Петрович Чумичкин

http://vkontakte.ru/brestskaja_krepostj#/photo-3776708_263079503?rev=1
кр-ц Александр Фёдорович Базуев
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: кукуш78 от 02 Июня 2011, 01:23
http://vkontakte.ru/brestskaja_krepostj#/photo-3776708_263079499?rev=1
кр-ц Александр Перепелюк

http://vkontakte.ru/brestskaja_krepostj#/photo-3776708_263079498?rev=1
сержант Мхитар Нуриджанян

http://vkontakte.ru/brestskaja_krepostj#/photo-3776708_263079490?rev=1
сержант Сократ Хачатурян

http://vkontakte.ru/brestskaja_krepostj#/photo-3776708_263079475?rev=1
Старший лейтенант
Василий Абрамович Иванов

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: кукуш78 от 02 Июня 2011, 01:31
http://vkontakte.ru/brestskaja_krepostj#/photo-3776708_263079472?rev=1
л-нт Борис Валерьянович Кузнецов

http://vkontakte.ru/brestskaja_krepostj#/photo-3776708_261141012?rev=1
замполитрука Зеленов Николай Михайлович

http://vkontakte.ru/brestskaja_krepostj#/photo-3776708_261141011?rev=1
замполитрука Наумец Борис Владимирович

http://vkontakte.ru/brestskaja_krepostj#/photo-3776708_261141009?rev=1
ст. л-нт Гутковский Фёдор Фёдорович

http://vkontakte.ru/brestskaja_krepostj#/photo-3776708_261141008?rev=1
политрук Степанян Погос Семёнович

http://vkontakte.ru/brestskaja_krepostj#/photo-3776708_261141005?rev=1
ст.л-нт Понарин И.Д.

http://vkontakte.ru/brestskaja_krepostj#/photo-3776708_261141002?rev=1
мл.л-нт Крупин Роман Гурьянович

http://vkontakte.ru/brestskaja_krepostj#/photo-3776708_261141001?rev=1
л-нт Костров Пётр Пахомович (из музея.
Подпись гласила-КОМЕНДАНТ Брестской крепости)

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: кукуш78 от 02 Июня 2011, 01:34
Ребят,простите,что только адреса-
фотки никак не выкладываются :(
Да ещё и темы попутал...
Если можно-ответы кидайте в личку,
хотя и здесь тоже не повредит.
Админам-извините,что не в ту тему...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: LOKI от 03 Июня 2011, 09:48
Начну.
http://vkontakte.ru/brestskaja_krepostj#/photo-3776708_263079472?rev=1
На фото-л-нт Борис Валерьянович Кузнецов
КУЗНЕЦОВ Борис Валерьянович
р. в 1913 в г. Пржевальске, Киргизия,
в РККА с 1939, окончил Ташкентское военное пехотное училище, лейтенант, командир взвода 2-й стрелковой роты 125-го СП, погиб 22 июня 1941.
Ряд - 2, плита - 5.

http://vkontakte.ru/brestskaja_krepostj#/photo-3776708_263317549?rev=1
сержант Шурьянский Павел Фёдорович

ШУРЬЯНСКИЙ Павел Федорович
р. в 1917 в ст. Григорополисская Ставропольского края, призван в РККА в 1938 из г. Армавир, сержант, командир отделения комендантского взвода 17-го погранотряда, погиб
в июне 1941.
Ряд - 1, плита - 31.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: кукуш78 от 03 Июня 2011, 23:18
Юрий32 и LOKI -огромнейшее вам спасибо за отзывчивость!!!
Мечтаю сделать хорошую картотеку,только
к сожалению - сайт (ВКонтакте)-
не настолько удобен.
Там возможности такой нет-при появлении любого нового человека - вставить его фамилию в алфавитном порядке или сделать в теме небольшое ответвление,как,например-побатальонно или поротно-
уже никак... только если заново всё,предварительно скопировав-стереть и написать с новоприсоединённой фамилией...:(
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 09 Июня 2011, 13:14
Очередной "защитник"...
http://srpo.ru/forum/index.php?topic=16809.new;topicseen#new (http://srpo.ru/forum/index.php?topic=16809.new;topicseen#new)
Почитав такие письма можно представить, как тяжело было С.С. Смирнову фильтровать весь этот поток...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Коломыч от 09 Июня 2011, 13:39
Очередной "защитник"...
http://srpo.ru/forum/index.php?topic=16809.new;topicseen#new (http://srpo.ru/forum/index.php?topic=16809.new;topicseen#new)
Почитав такие письма можно представить, как тяжело было С.С. Смирнову фильтровать весь этот поток...
да уж вот это ,,липучка,, и сколько таких было
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 09 Июня 2011, 13:50
Не торопитесь-это реальный защитник.Вот только изложил все запутанно.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 09 Июня 2011, 13:59
Не торопитесь-это реальный защитник.Вот только изложил все запутанно.
Ну ничего себе запутанно! 28 дней... , на 14-й день...
Человек сам сделал в своем письмо всё, чтобы его посчитали "левым". Зачем столько придумывать то?

И кто такие "полковник Ермаков" и "комиссар Колесников"  ???
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 09 Июня 2011, 14:06
Кстати, карточка, по которой К.Б. определил пленение Ковалева в 600 км. от БК похоже вообще не причём.
Это вероятно другой Ковалев, т.к. там указано "умер XII 1941".
Юрий, а есть данные на Ковалева А.Я, из 84-го сп (даты, место рождения и т.п.)?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 09 Июня 2011, 14:09
Из восп.Дурасова А.И.:
"В один из последующих дней начался такой сильный артиллерийский и минометный обстрел казармы, что толстые двухметровые стены дрожали, как в лихорадке. Над нами горел пол первого этажа. Ходили слухи, что немцы уже заняли столовую отдельного разведывательного батальона, а это означало, что они окончательно отрезали путь к воде. Скоро стали обваливаться доски потолка, и горящие палки летели прямо на нас. Раненые, собрав последние силы, подымались по лестнице наверх. Сильный взрыв мины, разорвавшейся в окне погреба, как удалось установить позже, оглушил меня. Очнулся я уже во дворе столовой, когда немцы вели наших раненых в плен.Идти я не мог. Попробовал снять привязанные к ноге доски, но ничего не получилось. Ко мне подошли фашисты, один из них больно толкнул меня носком сапога и спросил: «Офицер?» Я отрицательно покачал головой; он стегнул меня разок ремнем и отошел. Спустя некоторое время они привели двух наших красноармейцев, приказали им взять двери и положить меня. У крепостного вала стояло несколько наших бойцов, их обыскали, избивая прикладами и ногами. Между пленными прошел слух, что раненых, которые не могут идти, расстреливают. Ко мне подошел сержант моего подразделения  Ковалев (сержант боепитания 84-го стрелкового полка А.Я. Ковалев проживает в Львовской области). Вдвоем с одним бойцом они связали две рубахи,одели на плечи. Я сел между ними и хотел таким образом передвигаться. Это бы избавило меня от
бессмысленной смерти. Но стоящий недалеко немец вначале наблюдал за нами, а потом подскочил, заорал на Ковалева и приказал нести меня на дверях. Он громко хохотал, глядя, как они подымают дверь, которая весила не менее 4-5 пудов да плюс еще я. Понятно, что их мучения служили фашисту развлечением. Стояла сильная жара, оба моих товарища изнемогали от усталости, а фельдфебель все время избивал их, не давая передохнуть. Так мы брели в
неволю..."
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 09 Июня 2011, 14:25
Теперь понятно который Ковалев, спасибо.
Но по письму всё равно  ???
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 09 Июня 2011, 23:09
...Но стоящий недалеко немец вначале наблюдал за нами, а потом подскочил, заорал на Ковалева и приказал нести меня на дверях.
(http://s40.radikal.ru/i089/1106/dd/46932b0bffc4.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 10 Июня 2011, 00:37
На фото точно дверь?
Вообще очень даже интересно. Нет сейчас под рукой фото, но товарищ на переднем плане (из тех, кто несет раненого) по-моему похож на Дурасова.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Gurock от 10 Июня 2011, 00:56
Не дверь,рассматривал это фото "поближе" и в лучшем качестве... Хотя поручни уж очень ровные,но не носилки - это точно.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 10 Июня 2011, 10:41
Не дверь,рассматривал это фото "поближе" и в лучшем качестве... Хотя поручни уж очень ровные,но не носилки - это точно.
Напоминает доски, на которых что-то уложено поперек в виде настила. И судя по фото он узкий, т.е. человека положить можно, но для двери того времени наверное узковато. Хотя там сильная перспектива, очень сложно рассмотреть.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 10 Июня 2011, 14:26
Сам Дурасов как мог кого то нести коль из его рассказа следует, что несли его самого?...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 10 Июня 2011, 16:29
    Вопос остается. Неплохо бы взглянуть на фото сержанта боепитания 84-го стрелкового полка А.Я.Ковалева. Не он ли (тот что без шинели) несет импровизированные носилки. Таким образом если несут раненого Дурасова, то на фото как минимум два известных нам защитника крепости.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 13 Июня 2011, 21:16
(http://i043.radikal.ru/1106/ed/f8fbde95af67.jpg) (http://www.radikal.ru)
..Из трех тысяч воинов-казахстанцев, служивших в 1941 году в Брестском гарнизоне, в живых после войны осталось немногим более 60 человек. Тридцать из них получили тяжелые ранения. А 190 казахстанцев из числа защитников крепости стали народными мстителями. Они создавали отряды и принимали самое активное участие в партизанском движении. Например, Нурум Сыдыков стал заместителем командира партизанского отряда в Белоруссии.
(*) - см. топик о литературе... 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 13 Июня 2011, 21:55
Все так.За исключением- что Нурум Сыдыков участник боев в р-не Бреста а не защитник БК.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 13 Июня 2011, 23:01
В любом случае решил выставить в тему. Как раз с целью "отсеивания или..."  Т.е. он был в минометчиком 125сп, изначально не расквартированого в крепости?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 13 Июня 2011, 23:13
Этот Сыдыков был из 3 пул.роты изначально находившейся в лагерях. Его часто путают с Нури Садыковым минометчиком из расчета Фурсова.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 13 Июня 2011, 23:39
И я сомневался - один Нури, другой К... (?) Но, казахи, вроде все-таки понимают разницу между "гарнизоном Бреста" и территорий самой крепости...

 Ну, вот к этому защитнику претензий быть не может, в смысле был или не был в самой крепости.  :)
Заодно ответ "SDASTV" - кто он такой Петр Павлович БОНДАРЕВ?
 Видео о П.П.Бондареве!
http://www.ctrsonline.ru/index.php?option=com_hwdvideoshare&task=viewvideo&Itemid=1&video_id=209
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 15 Июня 2011, 00:06
Эти люди в представлении не нуждаются. Их суровая жизнь вместила столько событий, что хватит на несколько судеб.
Их мужество, стойкость и жизнелюбие достойны восхищения!
(http://s004.radikal.ru/i207/1106/14/d5cb44f16e68.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s014.radikal.ru/i326/1106/25/aac5780fd995.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s53.radikal.ru/i140/1106/76/ee56b1677412.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 15 Июня 2011, 23:56
 Д.И. Кухаренко (защитник Брестской крепости, учитель Селезневской школы) г.Велиж
?????????
http://www.velizh.by.ru/peduchilische.htm
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 16 Июня 2011, 00:09
Д.И. Кухаренко (защитник Брестской крепости, учитель Селезневской школы) г.Велиж
?????????
http://www.velizh.by.ru/peduchilische.htm

Всё верно, Кухаренко Дмитрий Игнатьевич, 1915 (или 1916) г.р., Велижский р-н Смоленской обл. 84-й сп. Был в плену, выжил. Карточки его есть, хоть и не очень информативные. Могу выложить, в ОБД их нет.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 16 Июня 2011, 00:23
Не, тут самый настоящий. Правда дату пленения не могу пока установить.
Он есть в списках выживших защитников, которые составлялись ещё при нормальном руководстве мемориала. В документе за подписью майора Крупенникова от 1962г. под №24:
(http://s008.radikal.ru/i305/1106/62/c09800a79c4e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Документ этот много где мелькал, но над ним мало кто задумывался. В документе выжившие защитники БК, числившиеся погибшими. В основном - бывшие пленные. В ОБД карточек на них почти нет, т.е. после того, как они были признаны, документы куда-то пропали. Пока накопал чуть меньше половины данных на бойцов из списка...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 16 Июня 2011, 07:36
А что такое - /у вас 1916/?
В 1941 году ему было уже 26 года, для рядового многовато? Не приписник, но призвался поздно??? Жаль, не сохранились воспоминания...  Личный состав 84 сп много немцам крови попортил и планы захвата нарушил!
 

И опять казахстанцы: ИЛЬЯСОВ и КРЕМОВ...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 16 Июня 2011, 09:50
А что такое - /у вас 1916/?
"У вас" - это там, куда писал м-р Крупенников - в отдел персонального учета потерь рядовых и сержантов СА. Там 1916, а сам Кухаренко указывал 1915 г., в т.ч. и в плену. Родился 23 февраля 1915г.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Коломыч от 16 Июня 2011, 10:00
Сверхсрочник, может такое быть?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 16 Июня 2011, 15:35
И опять казахстанцы: ИЛЬЯСОВ и КРЕМОВ...
И опять к сожалению... участники боев в районе Бреста.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 16 Июня 2011, 17:03
Может и не сожалеть, живы остались, в самой могли и погибнуть...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 16 Июня 2011, 18:16
Итак, по имеющимся на сегодняшний день сведениям, ТРИДЦАТЬ ШЕСТЬ человек из Мордовии стояли насмерть под Брестом. Вот их имена:
http://patriotrm.clan.su/publ/1-1-0-63

- З.А.ФЕДЬКИН – ездовой транспортной роты 84-го стрелкового полка, еще один свидетель расстрела комиссара Фомина???

- В ночь на 23 июня пытался  прорваться из крепости с группой бойцов. Прорыв был неудачный. Во время перестрелки некоторые участники прорыва были убиты и ранены. Среди раненых оказался и Г.И.ТУТУКОВ.

- Как шли на помощь бойцам крепости…
…Прозвучал голос командира: «Крайнему в строю приказываю стрелять!». Солдат повернулся и сказал: «Стреляй. Я не боюсь смерти, я ее видел в крепости». Похоронили мы его под огромным дубом. Пулями на стесанном дубе написали: «Здесь погиб солдат». Это был, по-моему, третий день войны».
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 16 Июня 2011, 18:39
 ???
АНИСКЕВИЧ В.С.
http://rpp.nm.ru/zemliaki/ple_a.html
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 16 Июня 2011, 18:59
Анискевич Виктор Степанович-уроженец Минской области.Проходил службу заместителем политрука в 33 оип.Об участии в обороне БК известно мало.Но защ-ком -Дома офицеров- не являлся.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 16 Июня 2011, 20:04
"Ищу Мухатдисова Шамиля Мендыгалиевича, 1919 года рождения. Пропал в 1941 году 22 июня, в городе Брест-Литовск солдатом.Родные находятся в Казахстане, в городе Актюбе. Акчурин Фарит."
Прочитав данное сообщение решил помочь.Опять же "благодаря" врагу отыскал карту пленения
(http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977528-0102/00000514.jpg&id=301140180&id=301140180&id1=c9f3d6a542b289ba205663f2cb34d8cb)
(http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977528-0102/00000514.jpg&id=301140180&id=301140180&id1=c9f3d6a542b289ba205663f2cb34d8cb)
Однако выяснилось что Шамиль Мендыгалиевич и Усман Аглиевич Мухатдисовы - двоюродные братья.Т.е. невольно был найден другой защитник.У Усмана близкие родственники умерли, а у Шамиля до сих пор живы брат и сестры.
Дальнейший поиск пока ничего не дал.Фарит упоминает станцию Нурец.Но там находился 212 сп 49 сд- к гарнизону БК не имеющий отношения.И одновременно говорит что служили двоюродные братья вместе.Может быть кто-то поможет обнаружить данные на Шамиля?
   
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 16 Июня 2011, 20:57
В ОБД у него 1920-й г.р. Откуда такая точность - что пропал именно 22.06.?? У немцев никого похожего не обнаружил, кроме вышеуказанного двоюродного брата.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 16 Июня 2011, 23:00
Фарит упоминает станцию Нурец. Но там находился 212 сп 49 сд - к гарнизону БК не имеющий отношения.

Тут не все так просто. Вот, например, на станции Черемха-19 (не так уж и далеко от станции Нурец) совместно дислоцировались части 212 сп 49 сд и 333 сп (3 батальон) 6 сд. Может и на станции Нурец было что-то похожее... А еще перед войной в 49 сд призвали много ребят и Средней Азии ( в т.ч и из Казахстана), которые плохо понимали русский язык. Так вроде приказом по 4 армии был осуществлен обмен свежепризванными бойцами и старослужащими младшими командирами из Средней Азиии между 49 и 6 сд, чтобы было легчее и быстрее обучить военному делу новобранцев.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 16 Июня 2011, 23:16
Представляю состояние тогдашних командиров среднего звена, - Если завтра война как же я буду руководить ими? Как управлять в бою.
И как бы не ёрничали любители покритиковать наши потери и большую сдачу л/с в плен в первые дни, но одна из причин как раз в многонациональном составе, языковом барьере. И большой массе молодняка, новобранцев.
В то время как с другой стороны профессионалы, покорившие Европу и практически однородная масса.   
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 17 Июня 2011, 13:49
Фарит упоминает станцию Нурец. Но там находился 212 сп 49 сд - к гарнизону БК не имеющий отношения.
Тут не все так просто. Вот, например, на станции Черемха-19 (не так уж и далеко от станции Нурец) совместно дислоцировались части 212 сп 49 сд и 333 сп (3 батальон) 6 сд. Может и на станции Нурец было что-то похожее...
По странному совпадению под П/Я-15 на ст.Черемха был 222 сп.А в БК под этим же номером -333 сп.Вероятно 3 сб 333 сп не имеет никакого отношения к Черемхе.Все восп.защ-ков из этого батальона относятся к обороне крепости.Скорее всего тут действительно имеет место перевод солдат из части в часть.Вероятно Усман и прибыл в 125 сп.Кстати о подобном переводе из Черемхи в 333 сп упоминается и у многих воинов-чеченцев.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 17 Июня 2011, 14:16
К памятной трагической и героической дате (http://s43.radikal.ru/i102/1106/86/e546c15f3075.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 17 Июня 2011, 14:25
Юрий, попробуйте заново подгрузить картинку в лучшем качестве. Текст не читается, разрешение слишком маленькое. Я так понимаю это уроженцы брянщины - защитники БК?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 17 Июня 2011, 15:23
Готово!
(http://s61.radikal.ru/i171/1106/86/2eac24a57e19t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i171/1106/86/2eac24a57e19.bmp.html)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 18 Июня 2011, 15:14
(http://s40.radikal.ru/i088/1106/46/9fd8f22c011b.jpg)Это фотография Мухатдисова Шамиля Миндагалиевича. сделанная за неделю до начала войны.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 18 Июня 2011, 21:06
Красивый был парень. От человека хотя бы фотография осталась, а от некоторых из того поколения только сухие строчки пропал без вести...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 18 Июня 2011, 21:08
Режиссер Пикман с защитниками Брестской крепости
(http://s39.radikal.ru/i083/1106/0c/23ffa145088c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 23 Июня 2011, 12:05
Вот такое фото утащил из ЖЖ Артема Драбкина, автора сайта "Я помню".

Книжник Андрей Иванович, командир взвода конной разведки 333 сп 6 СД. Один из последних живых защитников Брестской крепости.
(http://i018.radikal.ru/1106/ee/c7dd42bdcf20.bmp) (http://www.radikal.ru)

Интервью ещё не опубликовано.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Дмитрий Шерстков от 25 Июня 2011, 10:20
Шерстков Алексей Филимонович 1920 г.р.Уроженец деревни Катни,Котельнического р-на,Кировской области, призван Котельническим РВК 16.10.1940г.Служил в 44сп 42 сд.попал в плен 30.07.1941г.( дата взята из книжки красноармейца) из плена бежал. Остался жив
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 25 Июня 2011, 11:49
Шерстков Алексей Филимонович 1920 г.р.Уроженец деревни Катни,Котельнического р-на,Кировской области, призван Котельническим РВК 16.10.1940г.Служил в 44сп 42 сд.попал в плен 30.07.1941г.( дата взята из книжки красноармейца) из плена бежал. Остался жив
Дмитрий, здравствуйте. Я так понимаю А.Ф. Шерстков - ваш дед. Если можно, выложите скан красноармейской книжки, где указаны приведённые вами данные. Я его раньше пробовал искать по базам данных - никакой информации не обнаружил.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Дмитрий Шерстков от 25 Июня 2011, 12:53

Дмитрий, здравствуйте. Я так понимаю А.Ф. Шерстков - ваш дед. Если можно, выложите скан красноармейской книжки, где указаны приведённые вами данные. Я его раньше пробовал искать по базам данных - никакой информации не обнаружил.
[/quote]
Добрый день-Adv1seR, да все верно это мой дед,есть скан с копии книжки,под рукой сейчас другого нет.Могу выслать на почту что то не получается здесь вставить.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Дмитрий Шерстков от 25 Июня 2011, 13:50
(http://s48.radikal.ru/i119/1106/3d/eac3e09569f0.jpg)
 есть вот такой скин с книжки красноармейца
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: LOKI от 25 Июня 2011, 22:08
Дмитрий, а нет данных ГДЕ был пленен Ваш дед???
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 25 Июня 2011, 22:54
Дмитрий, на 2-й странице книжки (где место для фото) номер батальона не указан?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 25 Июня 2011, 23:52
Номер указан, но боюсь нам это ничего не даст. Вот если бы карточку его раздобыть...

(http://s009.radikal.ru/i307/1106/3f/5c9bd19e34ec.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 26 Июня 2011, 00:16
Карточка конечно могла бы прояснить многое. Номер батальона тоже мог подсказать хотя бы о том, находился ли человек в крепости 22 июня. А так,к сожалению, действительно ничего. Это номер батальона уже гвардейского 44сп.

Еще хотелось бы поинтересоваться у Дмитрия о воспоминаниях деда. Рассказывал ли он о войне.    
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Дмитрий Шерстков от 26 Июня 2011, 09:10
Дмитрий, а нет данных ГДЕ был пленен Ваш дед???
[/color][/glow]
 К сожалению где точно нет(((
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Дмитрий Шерстков от 26 Июня 2011, 09:20
.Еще хотелось бы поинтересоваться у Дмитрия о воспоминаниях деда. Рассказывал ли он о войне.    
Цитировать
рассказывал,да только очень не охотно.да и сам я в то время был в очень юном возрасте,многое из памяти стерлось.Утром 22 июня дед был в крепости точно,проснулись в казарме от взрывов снарядов,помню говорил о нехватке воды,пулеметы охлаждать нечем было.Я тогда еще очень удивился,как это пулемет водой охлаждать!!!
 Сейчас надеюсь найти его воспоминания в музее своей школы,самого музея уже нет,а вот архив вроде сохранился.Надеюсь найду что то там.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 26 Июня 2011, 09:59
Для нас и форума это самое важное, что он был в крепости, а не в лагерях или еще где.

Мы потеряли уйму времени, что ренесанс внимания и интереса к обороне Брестской крепости возник когда уже нет в живых практически всех участников событий. У нас нет даже возможности распросить плохо себя чувствующую Ходцеву, уж она то точно энциклопедия, сколько воспоминаний проходило через нее... Все основное нам известно, но сколько деталей осталось за кадром. Те факты о которых не принято было в советские времена говорить...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 26 Июня 2011, 16:53
.Еще хотелось бы поинтересоваться у Дмитрия о воспоминаниях деда. Рассказывал ли он о войне.    
Цитировать
рассказывал,да только очень не охотно.да и сам я в то время был в очень юном возрасте,многое из памяти стерлось.Утром 22 июня дед был в крепости точно,проснулись в казарме от взрывов снарядов,помню говорил о нехватке воды,пулеметы охлаждать нечем было.Я тогда еще очень удивился,как это пулемет водой охлаждать!!!
 Сейчас надеюсь найти его воспоминания в музее своей школы,самого музея уже нет,а вот архив вроде сохранился.Надеюсь найду что то там.

Дмитрий, желаю успеха. А если найдете, поделитесь с нами. Очевидно Алексею Филимоновичу удалось вырваться из крепости. Вот на какой день и где был пленен - остается пока загадкой.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: кукуш78 от 26 Июня 2011, 18:04
Мужики,ползая в одноиемной группе на "Одноклассниках" -
выудил ещё одного защитника Крепости,вернее-его фото!!!
Красноармеец Сурхайханов А.М.
Обе фото-июня 1941-го.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 26 Июня 2011, 19:01
Окончание очерка -Защитники крепости-
(http://s004.radikal.ru/i208/1106/dd/b7b2ad77ae81.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Сан Саныч от 26 Июня 2011, 20:13
Прочитать нельзя.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: кукуш78 от 29 Июня 2011, 04:58
Значит,так!
В тех же "Одноклассниках" вышел на внука этого красноармейца 84-го СП,Сурхайханова А.М.
Весьма интересная история!Привожу её вам:

Эти фотографии из альбома дедушки ныне покойного...Я помню его всегда как и всех защитников крепости приглашали в Брест...Всегда в поездке его сопровождала его любимая супруга (она рядом с Гавриловым на фото) а также и его дочери...Мне его внуку выдалась возможность увидеть то место где сражался мой дедушка в 1991 году в июне тогда еще был СССР и мне было 9 лет...

Мы сами живем на кавказе в Дагестане. Дедушку в ряды красной армии был призван в 1939 году с Азербайджанской АССР где он учился в пединституте...за несколько дней до окончания армейской службы началось война и домой он вернулся в 1946 году...Воевал подк омандованием Фомина в районе Холмских ворот с ними же попал и в плен в лагерь Бела Подляска она располагалась в 40 км от границы СССР на территории Польши..затем ему удалось сбежать дальше партизанил с итальянскимипартизанами в отряде имеи Джузеппе Гарибальди...и так далее...очень странно что вы не нашли информацию о нем ..После 1991 года мы так и ни разу не смогли попасть в Брест...я помню в музее Крепости есть его фотография есть информация  про него..
Его хорошо помнили и знали многие...

Бондарь его лучший друг он не раз приезжал к нам в Дагестан... в  80 годы приезжала съемочная группа из бреста и сняла фильм про дедушку... у нас есть эта пленка...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 29 Июня 2011, 08:57
Внук не зря удивлен. Информация действительно в Инете присутствует о защитнике. И воспоминания есть.
http://www.dagpravda.ru/?com=materials&task=view&page=material&id=6899 (http://www.dagpravda.ru/?com=materials&task=view&page=material&id=6899)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 29 Июня 2011, 15:04
По странному стечению обстоятельств  :-\ когда речь заходит о "защитниках БК" - дагестанцах, чеченцах и т.п. из 20 фамилий найти удается 2-3, которые служили в Бресте, и возможно даже были в крепости....

ИМХО Горячие кавказские журналисты и писатели сами создали такой ареал вокруг своих предков. Навыдумали "чечено-ингушских полков" так, что теперь непроизвольно даже реальные защитники крепости оттуда сразу ставятся под сомнение...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 29 Июня 2011, 17:46
А другие не навыдумывали?
...................................
Мало того, что по факту срок активной обороны на несколько дней увеличен так еще как выясняется кое-кто тоже в крепости не был, а по воспоминаниям наоборот.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 02 Июля 2011, 08:36
Подписано: "Защитники Брестской крепости - уроженцы Бабаюртовского района"
Даже если эти красноармейцы 22 июня не находились в крепости, а где-то районе Бреста, в летних лагерях, на строительстве УРов, снимок этот документ - на нем запечалены лица бойцов юность которых опалила война...
(http://s015.radikal.ru/i332/1107/92/27de8172c326.jpg) (http://www.radikal.ru)

К сожалению нижний снимок без конкретики:
"Казахстанцы, участники обороны БК"
(http://s010.radikal.ru/i314/1107/e7/9f57e71cf37f.jpg) (http://www.radikal.ru)
И еще
(http://s002.radikal.ru/i197/1107/5f/e540f456728b.jpg) (http://www.radikal.ru)
В крепости "Горелова П.А., Макаров Г.С. и композитор Вагнер Г. (!)"
http://victory.rusarchives.ru/index.php?p=21&arh_id=36&page=22 (http://victory.rusarchives.ru/index.php?p=21&arh_id=36&page=22)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 02 Июля 2011, 09:03
Защитники Брестской крепости А.Чубарев, П.Черемина и Г.Макаров
(К сожалению лучшего разрешния фото нет)
(http://s008.radikal.ru/i303/1107/8f/dda89b454a1d.jpg) (http://www.radikal.ru)

Вопрос к нашим знатокам картотек и биографий, что по этим защитникам известно?
А также о Фёдоре Версальском из Ижевска, погибшем в ходе обороне крепости и о В.Загуймионнове (на фото)? Или...
(http://i036.radikal.ru/1107/ac/70b775f9fdef.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 03 Июля 2011, 14:35
ряд Версальский Федор Федорович- стрелок 2 ср 44 сп.1920 гр г Ижевск.22 июня вышел из БК.Погиб на фронте в 1941 г.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 03 Июля 2011, 16:55
Подписано: "Защитники Брестской крепости - уроженцы Бабаюртовского района"

Как я понимаю на фотографии 3 бойца помеченные крестиками и есть уроженцы Бабаюртовского района. А фамилий их нету? Может по ОБД получится вычислить часть, в которой они служили до войны.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 03 Июля 2011, 16:58
С большей долей вероятности это будет 84 сп.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 03 Июля 2011, 21:25
Большое спасибо за отзывы.
Пока это...
http://www.kumukia.ru/modules.php?name=Pages&pa=showpage&pid=8938 (http://www.kumukia.ru/modules.php?name=Pages&pa=showpage&pid=8938)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 06 Июля 2011, 18:13
К 70-летию начала Великой Отечественной войны: Защитник Брестской крепости живет в Ставрополе
http://kp.ru/daily/25707/907466/ (http://kp.ru/daily/25707/907466/)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Set от 06 Июля 2011, 18:21
Что за мундир на нем?
Откуда столько боевых орденов?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 06 Июля 2011, 18:40
Мундир флотский, может и речник. А орденов боевых собственно и нет.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Set от 06 Июля 2011, 18:43
Виталя, а орден Ленина (впрочем, его и за труд давали), орден Красного Знамени, орден Отечественной войны. Это то, что я увидел своим слабым зрением :)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 06 Июля 2011, 18:57
Андрей! Отечка скорее всего горбачевская 1985 года, он всем раздал тогда поголовно  и обесценил награду. Красное знамя, Ленин, Революция, а еще виднеется медаль Жукова - это вообще "награды" разлива Сажи Умалатовой, если ты слышал о такой барышне. Она раздавала награды уже после развала СССР, и они детально отличались от боевых реальных наград СССР. Это тоже бутафорские награды, да и вообще нагарадами то их назвать трудно. Так она якобы восстанавливала справедливость.

Это ни в коей мере не умаляю заслуг ветерана!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Set от 06 Июля 2011, 19:00
Тогда понятно. А кто из наших в Ставрополе? :)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 06 Июля 2011, 19:17
Тогда понятно. А кто из наших в Ставрополе? :)

Андрей! Ты поставил очень правильный вопрос! Только надо бы Ставрополь поменять на Аргентину и Украину и задать его применительно к "сенсации" о Шрамко  ;) 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 06 Июля 2011, 20:15
Мундир флотский, может и речник. А орденов боевых собственно и нет.
Не только орденов, но и медалей. Даже ЗПНГ ("За победу над Германией") не наблюдается.
Зато есть набор юбилеек, начиная с "20 лет Победы" и до нашей эры :) Есть медаль "60 лет освобождения Белоруссии" (2004г), "Медаль Жукова" и пр. Орден ОВ вероятнее всего 1985.

Я представляю, если бы этот набор был боевым: Орден Ленина, БКЗ, Октябрьской Революции...
Обычно это набор командира в ранге от полковника и выше.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 06 Июля 2011, 21:10
Вот набросились...
Жаль, что не придумали еще одну награду для людей такой судьбы "Столько то лет сталинских лагерей"...
(http://s49.radikal.ru/i123/1107/cd/8958322ac033.jpg) (http://www.radikal.ru)
Смотрел как то фильм о судьбе известного актера Жженова. И вот его родственники попросили Георгия Степановича надеть костюм, оказалось наград у него тоже было немало. Ему не пришлось воевать, накануне угодил в Норильские края, но ведь люди оценивали человека за его заслуги при жизни. Пусть половина наград юбилейные, но они - ветераны их не сами из пластилина вылепливали. 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 06 Июля 2011, 21:27
Да конечно, это верно. Я согласен, но только хочу подчеркнуть, что умалатовские ордена и медали - это именно побрякушки, только что не из пластилина. Такими вещами можно только дисредитировать заслуги, тем более, что за основу брались высшие награды СССР.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 06 Июля 2011, 21:35
Вот набросились...
...Пусть половина наград юбилейные, но они - ветераны их не сами из пластилина вылепливали.  
Да мы ж по-доброму :) К числу "пластилиновых" как раз можно отнести "ордена" от Умалатовой. Сделала бы юбилейную медаль имени себя, вместо того чтобы всем раздавать ордена несуществующей уже страны, тем самым принижая значимость этих наград.

Один знакомый ветеран -ГСС вместе с настоящим орденом Ленина носит и "умалатовский". Тоже его право. Говорит - не знаю, кто и зачем их там выписывает, но раз мне присвоили - буду носить... При этом не знающие люди, видя эту игрушку, думают что и второй Ленин и Золотая Звезда у него тоже новодельные...
Извините за оффтоп
Да конечно, это верно. Я согласен, но только хочу подчеркнуть, что умалатовские ордена и медали - это именно побрякушки, только что не из пластилина. Такими вещами можно только дисредитировать заслуги, тем более, что за основу брались высшие награды СССР.
пока набирал - Виталий фактически высказал тоже самое.
+1
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Сфинкс от 06 Июля 2011, 23:20
Может надо проявить хоть немного уважения к ветерану ?
Ведь никто из написавших не знает его лично.
А дисскусия о "правильных" и "неправильных" наградах уже на две страницы.
Кто может сказать, что у его деда, награды "пластилиновые" ?
Неее.. у своего деда - всё ок. И награды все заслуженные! 100 процентов !
А это - чей то чужой.. так.. дедок.. можно поупражнятся в острословии...
 >:(

Предвидя "правидный" гнев на моё высказывание некоторых авторов, -
Ребята, перед тем как писать подобные вещи, - пощупайте у себя на груди.
Сколько там боевых, трудовых, юбилейных.. да хотя бы пластилиновых наград?

PS "... а судьи кто?" (с)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 06 Июля 2011, 23:32
Предвидя "правидный" гнев на моё высказывание некоторых авторов, -
Ребята, перед тем как писать подобные вещи, - пощупайте у себя на груди.
Сколько там боевых, трудовых, юбилейных.. да хотя бы пластилиновых наград?

PS "... а судьи кто?" (с)

Вы смысл написанного читали? Речь об "умалатовских" наградах, если не в теме - Гугл вам в помощь. Поясню: это АНАЛОГИ орденов СССР, но вручались непонятно кем и практически по любому поводу. Таким образом орден Ленина или Боевого Красного Знамени приравнивается к юбилейной медали. Как уже правильно отметили, тем самым принижается статус
реальных боевых и трудовых наград.
П.С. Дедов, как своих, так и чужих, просьба не трогать. Во избежание ненужных конфликтов.

 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 06 Июля 2011, 23:56
Может надо проявить хоть немного уважения к ветерану ?
Ведь никто из написавших не знает его лично.
А дисскусия о "правильных" и "неправильных" наградах уже на две страницы.
Кто может сказать, что у его деда, награды "пластилиновые" ?
Неее.. у своего деда - всё ок. И награды все заслуженные! 100 процентов !
А это - чей то чужой.. так.. дедок.. можно поупражнятся в острословии...
 >:(

Предвидя "правидный" гнев на моё высказывание некоторых авторов, -
Ребята, перед тем как писать подобные вещи, - пощупайте у себя на груди.
Сколько там боевых, трудовых, юбилейных.. да хотя бы пластилиновых наград?

PS "... а судьи кто?" (с)

Действительно, разберитесь в смысле сказанного. Представте, вы сами дома делаете ордена Ленина и вручаете кому хотите. Вы тоже будете считать это настоящей наградой?

А ветеранов, а также павших и не доживших до сего дня лично я уважаю безоговорочно, не деля их на категории. Именно поэтому мне никогда в голову не приходит оценить степень гуманности оккупантов на моей земле. В отличие от некоторых авторов. 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Сфинкс от 07 Июля 2011, 00:12
Со смыслом, как бы, всё понятно...

.... А орденов боевых собственно и нет.

... далее по тексту.

А вот на счёт дискредитации наград с Вами полностью согласен.
Что можно сказать, если боевые ордена, с документами (!!!), являются предметом купли-продажи ??
Не понимаю, что движет покупателями...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: igorg25 от 07 Июля 2011, 09:52
Именно поэтому мне никогда в голову не приходит оценить степень гуманности оккупантов на моей земле. В отличие от некоторых авторов. 
Ну и зря. Тенденциозность в оценках - не лучший путь к истине. НКВДшная святость, она - ...
Некоторые авторы только пытаются объяснить, что НЕ ВСЕ гитлеровцы были убийцами-маньяками, расстреливавшими 100% момандиров, комиссаров и их семьи. В противном случае
выживание, скажем Гаврилова или Гребенкиной, рождает очень неприятные вопросы типа "а как это им удалось? а не проверить ли их еще разок на предмет сотрудничества с гитлеровцами?".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 07 Июля 2011, 10:23
Армия является экспортером идеологии правительства свой страны, хочет она этого или нет. Идеология Германии в те годы - национализм, расширение жизненного пространста за счет других народов (впервую очередь СССР), расовое превосходство. Это оружие было направлено против моего народа. Если 1,2, да хоть 5 из 10 (что является фантастикой) солдат, офицеров немецкой армии сознательно или втихомолку нарушали приказ о расстрелах, убийствах и вообще вели себя добропорядочно, вторгшись без приглашения с оружием (одно другое уже исключает, не правда ли), то это как-то слабо греет. К тому же война наступательная неизбежно развращает армию и сподвигает на совершение преступлений даже того, кто их в мирной жизни никогда бы не сделал. Гаврилову и другим выжившим не более чем повезло, это надо рассматривать так.

 Strannnnik
 Постоянный посетитель

 Offline

Сообщений: 136


    Re: Полезные ссылки на сайты и литература по Брестской Крепости
« Ответ #634 : 03 Июль 2011, 16:18 » Цитировать  

--------------------------------------------------------------------------------
Продублирую:

Ссылка интересная (давно хотел уж её привести)

http://www.lenta.ru/articles/2011/04/19/soldaten/ (http://www.lenta.ru/articles/2011/04/19/soldaten/)

"В ФРГ вышла книга "Солдаты" ("Soldaten") - документальное исследование, посвященное военнослужащим вермахта. Уникальной особенностью книги является то, что она построена на откровениях немецких солдат, которыми они делились друг с другом в лагерях для военнопленных, не подозревая, что союзники их прослушивают и фиксируют разговоры на пленку. Словом, в книгу вошла вся подноготная, все то, о чем гитлеровцы избегали писать в письмах с фронта и упоминать в мемуарах. "

 Как отмечает журнал Spiegel, "Солдаты" окончательно похоронили миф о незапятнанном вермахте ("Мы исполняли приказ. Жгли СС - мы воевали".) Отсюда и подзаголовок: "О том, как сражались, убивали и умирали" ("Protokollen vom Kaempfen, Toeten und Sterben"). Оказалось, что бессмысленные убийства, пытки, изнасилования, издевательства не были прерогативой айнзацгрупп, а являлись обыденностью для немецкой армии. Военнопленные вермахта вспоминали о совершенных преступлениях как о чем-то само собой разумеющемся, более того, многие бравировали военными "подвигами", а уж раскаянием и угрызениями совести никто особенно и не мучился.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: igorg25 от 07 Июля 2011, 11:23
Эмоции - одно, факты - другое.
Сравнив кол-во растрелянных после пленения командиров/комиссаров с нерастрелянными, получим статистику далеко не пользу расстрелов.

Конкретно, будущий ГСС Гаврилов, по сказкам, в плену лишних проблем не искал, готовящихся побегов сторонился, возможно, такое поведение добавило везения.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 07 Июля 2011, 11:54
Хоть эмоции, хоть факты - всё против оккупантов. Война была идеологическая, на уничтожение. Подростающему поколению мозги промыли уже западные историки и наши заказные, но мне то лапшу вешать бесполезно.  

Да и тема не об этом. Уже предлагали создать отдельную тему любви к вермахту. Или развить её в вашей альтернативной истории.   8)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: кукуш78 от 07 Июля 2011, 17:40
Ну опяяять... :(
Тема опять испачкана любовью к "потомкам Шиллера и Гёте"...
Егорыч,а эта фотка с лентой "Ветерану 6-й Орловской"...
Там тоже Хидиров?
И,кстати...
мне тут в группе задали вопрос-
а откуда,за что,так сказать-
у Петра Михайловича орден Красной Звезды?
И ещё-просили размером побольше?
Вот ;)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 07 Июля 2011, 19:11
Да, это ХИДИРОВ!

Что-то сегодня с трудом на форум захожу... Виснет
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Дмитрий Шерстков от 12 Июля 2011, 13:48
Получил сегодня ответ из нашего архива,друзья, вопросов стало еще больше!!! либо немцы даты перепутали,либо наши напутали.
 Выложу сейчас архивную справку, может Вы поможете разобраться!

Ваша ссылка с Радикала не открывалась, выдает ошибку. Я ее удалил. Перезалейте.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 12 Июля 2011, 14:22
(http://s015.radikal.ru/i333/1107/7b/caaeeb1bbe39.jpg)

ПЛЕНЁН - 26 июЛя 1941
Ранение - 27 июЛя 1941

... С другой стороны , ошибка при переписке с немецкой ошибки в карточке и не такое может дать ...
Хотя в карте 23.06.1941  :o :o :o
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 12 Июля 2011, 16:35
Получил сегодня ответ из нашего архива,друзья, вопросов стало еще больше!!! либо немцы даты перепутали,либо наши напутали.
Интересно, а эти архивариусы сами читали свое произведение ? :)
27 попал в плен, 26-го ранен. Немцы чтоли по почте справку о ранении переслали?
Если серьезно - 2 варианта.
1. Войну встретил в БК. Прорвался из крепости либо когда ещё было можно (22-го рано утром), либо при прорыве 24-го (более фантастический вариант, но все может быть).
Воевал в составе своего полка. Возможно, был ранен 27-го июНя, тогда по датам все проходит.
26-го июЛя взят в плен. Это согласуется с данными из его книжки, где указано 30.07. Далее по тексту - лагеря, побег, встреча с КА, возвращение на Родину.

2. Плен 23.6.1941 в БК. В пользу этой версии - масса карточек пленных из 44-го сп за 23-24.6. Дальше их гораздо меньше, точнее единицы. Т.е. основная масса оставшихся бойцов этой части пленена именно 23-24 числа. Далее по тексту, но тогда не понятно, откуда данные про ранение и плен в июле.
Если эту строчку исключить (ошибка, все возможно) - то по немецким данным всё четко. 15 июля 1941г. прибыл в лагерь IVB (т.е. не мог быть пленен позже). Номер военнопленного с приставкой 307/ - вероятнее всего наш "брестский" шталаг №307, личный номер 4720. Ранний, опять же подходит под первые дни войны. №100386 - в шталаге IVB. Далее опять по тексту справки.

Я за вариант №2.
   
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Дмитрий Шерстков от 12 Июля 2011, 18:02
вот рабочая ссылка
http://s009.radikal.ru/i308/1107/b1/56eccedace1e.jpg (http://s009.radikal.ru/i308/1107/b1/56eccedace1e.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: LOKI от 12 Июля 2011, 22:47
вот рабочая ссылка
http://s009.radikal.ru/i308/1107/b1/56eccedace1e.jpg (http://s009.radikal.ru/i308/1107/b1/56eccedace1e.jpg)
млин нормальных слов нет глядя на этот "документ". Они хоть сами понимают ЧТО они пишут?????
Андрей, а вариант с ранними побегами??? При пересылке например из шлагата в лагерь??? Ведь с 15.07.41 до 10.09.41 время прошло...почти 2 месяца...лагерь IVB где находился???
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 13 Июля 2011, 00:14
млин нормальных слов нет глядя на этот "документ". Они хоть сами понимают ЧТО они пишут?????
Так они ж только пишут, они не читают  ;D
Андрей, а вариант с ранними побегами??? При пересылке например из шлагата в лагерь??? Ведь с 15.07.41 до 10.09.41 время прошло...почти 2 месяца...лагерь IVB где находился???
Попросил у Дмитрия карточку. Ему как родственнику должны дать. Не видя оригинал ничего не могу сказать. Если побег и потом поймали - гарантированно отметка "flucht" и наказание за него будет указано.
Но это маловероятно. Лагерь IVB это район г.Цайтхайн и ст. Якобсталь. Около Дрездена. Там Н.Ф.Кюнг сидел да и вообще очень много брестских. Почти как 307...

Вот на эту станцию прибывали наши пленные. Очень может быть что здание того времени...
(http://s11.radikal.ru/i183/1107/e2/dff34d0ceb4c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 13 Июля 2011, 00:28
А вообще просьба ко всем, кто сидит в соцсетях или хотя бы иногда туда заходит.
Особенно из группы БК "ВКонтакте" или в других сетях. Пробуйте искать родственников наших бойцов. Не знаю технически какие там есть возможности, может вывесить какое-то объявление, тему в группе открыть или ещё что-то. Родственники могут в своих региональных архивах получить информацию, которую мы в ближайшее время (или никогда) не увидим. Особенно это касается тех, о ком у нас есть вопросы.

Даже если информация будет не полная или как в данном случае с ошибками - это все равно информация.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: кукуш78 от 13 Июля 2011, 06:22
Адвисер,да я и без приказа уже,собственно... ;)
Дмитрий-сам на меня вышел,а кроме него-
нашёл внука Аслана Махмудовича Сурхайхайнова (кстати-
очень хороший человек оказался),правнука
капитана Зубачёва и ещё-племянника кр-ца Медведева из 31-го ОАТБ.
Не смог пока выйти нормально на
внучку л-нта Петлицкого...но это-пока.
К сожалению,пока - это все...
Но...ищем!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Дмитрий Шерстков от 13 Июля 2011, 09:17

млин нормальных слов нет глядя на этот "документ". Они хоть сами понимают ЧТО они пишут?????
[/quote][/quote]
 LOKI- ладно пишут,так ведь и подписывают не читая.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Дмитрий Шерстков от 13 Июля 2011, 09:33
Цитировать
Попросил у Дмитрия карточку.
[/quote]
Adv1seR- в архив иду завтра,надеюсь все увидеть и сделать копии.
Цитировать
А вообще просьба ко всем, кто сидит в соцсетях или хотя бы иногда туда заходит.
Особенно из группы БК "ВКонтакте" или в других сетях. Пробуйте искать родственников наших бойцов. Не знаю технически какие там есть возможности, может вывесить какое-то объявление, тему в группе открыть или ещё что-то. Родственники могут в своих региональных архивах получить информацию, которую мы в ближайшее время (или никогда) не увидим. Особенно это касается тех, о ком у нас есть вопросы.

Даже если информация будет не полная или как в данном случае с ошибками - это все равно информация.
Технически там можно искать по фамилии,тогда нужно будет просматривать очень большие списки людей чтобы найти нужного!!!Либо давать объявление в группе и просить помощи у участников. Со своей стороны могу предложить помощь по Кировской области, знать бы кого искать))).Пишите в личку
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 13 Июля 2011, 10:20
Адвисер,да я и без приказа уже,собственно... ;)
Дмитрий-сам на меня вышел,а кроме него-
нашёл внука Аслана Махмудовича Сурхайхайнова (кстати-
очень хороший человек оказался),правнука
капитана Зубачёва и ещё-племянника кр-ца Медведева из 31-го ОАТБ.
Не смог пока выйти нормально на
внучку л-нта Петлицкого...но это-пока.
К сожалению,пока - это все...
Но...ищем!

Спасибо! Срочно нужен родственник Гаврилова ;)
По поводу Петлицкого - он вроде в Минске жил? Если так, то могу поиск из сети перенести прямо на местность :)
К сожалению нет свободного времени до архива добраться, там должны быть на него данные в т.ч. полная биография и фото.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: кукуш78 от 14 Июля 2011, 01:31
Спасибо! Срочно нужен родственник Гаврилова ;)
По поводу Петлицкого - он вроде в Минске жил? Если так, то могу поиск из сети перенести прямо на местность :)
К сожалению нет свободного времени до архива добраться, там должны быть на него данные в т.ч. полная биография и фото.
[/quote]

Родственника Гаврилова,самое интересное-я встречал,точно не помню - то ли на торренте фильмов по БК(в комментах под описанием),
то ли на каком-то форуме,но не в этом суть.А в том,что все эти три года,что группа существует-я пытался до него достучаться.Тщетно.
А может,неправду написал человек(что врятли).
Насчёт внучки Петлицкого-вот адрес статьи,
вернее-сочинения:
http://www.newsvm.com/news/26/48632/ (http://www.newsvm.com/news/26/48632/)

Также - внучка Егорова Николая Анисимовича
и другие:
http://thefireofthewar.ru/guestbook.php (http://thefireofthewar.ru/guestbook.php)

Внук Комиссаренко (шофёра майора Гаврилова):
http://blogs.mail.ru/mail/ykstu/433436C29CE2EA28.html (http://blogs.mail.ru/mail/ykstu/433436C29CE2EA28.html)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 14 Июля 2011, 02:57

Внук Комиссаренко (шофёра майора Гаврилова):
http://blogs.mail.ru/mail/ykstu/433436C29CE2EA28.html (http://blogs.mail.ru/mail/ykstu/433436C29CE2EA28.html)
Просьба - кто зарегистрирован на mail.ru - оставьте в этом блоге комментарий, может найдется у этого человека какая-то информация (фото, воспоминания и т.п.).
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Сан Саныч от 14 Июля 2011, 06:07
Вот его адрес. Пиши спрашивай
ykstu@mail.ru
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Дмитрий Шерстков от 14 Июля 2011, 13:25
в архиве я побывал сегодня,ни дела,ни карточки посмотреть мне не дали.Личное дело Шерсткова А.Ф. находится на секретном хранении.Доступ к нему разрешен сотрудникам ФСБ и чиновникам.Пообщался с сотрудником архива который писал мне справку.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: LOKI от 14 Июля 2011, 17:32
в архиве я побывал сегодня,ни дела,ни карточки посмотреть мне не дали.Личное дело Шерсткова А.Ф. находится на секретном хранении.Доступ к нему разрешен сотрудникам ФСБ и чиновникам.Пообщался с сотрудником архива который писал мне справку.
нормально так...ФСБ или чиновник!!!! Абалдеть, взаимозаменяемые люди в обществе. Смущает что секретно за столько лет не сняли..... А продавить никак????
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 14 Июля 2011, 18:07
в архиве я побывал сегодня,ни дела,ни карточки посмотреть мне не дали.Личное дело Шерсткова А.Ф. находится на секретном хранении.Доступ к нему разрешен сотрудникам ФСБ и чиновникам.Пообщался с сотрудником архива который писал мне справку.
нормально так...ФСБ или чиновник!!!! Абалдеть, взаимозаменяемые люди в обществе. Смущает что секретно за столько лет не сняли..... А продавить никак????
Такая вот на кол государственная тайна... Сейчас современные секреты выносят, продают и покупают направо и налево, а тут - это же ТАЙНА!! И это при том, что именно из архива Кировской области в ОБД вбросили много карточек бывших пленных...
Ладно ещё ФСБ, им по наследству досталось. Но категория "чиновник" - вообще прикольно.
В итоге не думаю, что там вечное секретное хранение. Закончится срок - сбросят дело в РВК или в архив, тогда и почитаем...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Дмитрий Шерстков от 14 Июля 2011, 18:19
Срок хранения 75 лет.Откуда цифра не знаю.На вопрос,а кто может получить доступ к делу ответили- ФСБ или чиновники))) фраза дословно.На вопрос,что же там секретного,ответили дело содержит сведения не только о Вашем деде??!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 14 Июля 2011, 19:51
Млин-нн...
Гитлер застрелился в 45-ом (его челюсть где-то в спехране в Москве пылиться), Сталин скончался в 1953-ем, Гесс - зам Гитлера по партии умер в 1987 году. СССР распался. Россия уже навоевалась в Афгане и Чечне, наломал дров и искалечив немало молодых жизней наших своременников, а чиновники в госархивах всё что-то еще там скрывают от народа. Все в тайны супер-секретные секретничают??? Лицемерие и дурость. Все что могло нашей стране навредить давно уже раскрыто и использовано. Коль нам не дозволено правду узнать о наших прадедах и дедах? А чем вообще можно удивить "поколение пепси"?   :(
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: LOKI от 14 Июля 2011, 20:01
да вообще жесть какая-то.....
Дим, а чиновник какого ранга должен быть????? Человеку с зеленым вашим паспортом дадут???
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Дмитрий Шерстков от 14 Июля 2011, 20:06
Ефим,поколение пепси не удивить наверное ничем.Можно подождать пять лет и получить доступ,если конечно не решит вдруг кто нибудь уничтожить эти дела!!?зачем столько хранить?напишут новую историю,будут новые кумиры!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Дмитрий Шерстков от 14 Июля 2011, 20:13
да вообще жесть какая-то.....
Дим, а чиновник какого ранга должен быть????? Человеку с зеленым вашим паспортом дадут???
Loki  я так понял если будет депутатский запрос какой нибудь.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: LOKI от 14 Июля 2011, 20:33
млииин...депутатов нету.....есть дипломаты....
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Дмитрий Шерстков от 14 Июля 2011, 22:16
Есть депутат,правда Брестский....
Ну попробовать можно,хотя есть еще вариант,попробуем сначала его!!как будет какая то инфа сообщу на форуме,ребята.Вот только думаю скины на документы не получится тут разместить!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: кукуш78 от 22 Июля 2011, 06:47
Обнаружился ещё один (вернее-одна)
роддственница Защитника!!!
И вот её письмо в группу:

Меня зовут Маргарита Александровна Хабарова. По теме:
Прямых потомков у старшего сержанта Ивана Афанасьевича Хабарова нет, но зато у его брата Василия Афанасьевича было пятеро детей, поэтому есть внуки, правнуки, даже праправнуки.
Если это интересно, пишите мне на эл. адрес: livandas@rambler.ru или на "Одноклассники" (Маргарита Бочарова (Хабарова) 1966)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 05 Августа 2011, 20:50
На "ОК" в теме "Мемориальный комплекс Брестская крепость" Иса Балаев выставил...

(http://s001.radikal.ru/i194/1108/b7/0656989263aet.jpg) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i194/1108/b7/0656989263ae.jpg.html)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 14 Августа 2011, 20:35
Из довоенных писем Р.С.ИСМАГИЛОВА

6 июня 1941 года.
...Пишу вам письмо из хорошо известного города Бреста. Служба наша здесь очень интересная. И город сам по себе особенный. На берегу многоводной реки. Иногда нам удается посидеть на берегу, любоваться природой, искупаться. Недавно в час отдыха приходил к нам генерал.
Совсем неказенный такой, с нами по душам разговаривал. Он прошел много войн: империалистическую, гражданскую и финскую. Конечно, рассказывает он о вещах вовсе невеселых. "Чует мое сердце говорит, поглядывая через реку, на той стороне неладное творится. Если что произойдет, то мы первыми примем на себя удар. Удар будет колоссальный".
Часто вспоминаю, что в этом городе служили в разное время наши родственники Якуп бабай и Сафа бабай (*).
В первый период моего пребывания здесь я даже обрадовался, будто смогу найти что-нибудь напоминающ ее об их пребывании в этой крепости. Куда там! Никаких следов. С грустью думаю: и мои следы так просто смоет время?..
С солдатами узбекской, казахской, таджикской национальности провожу занятия: не только политучебу, но и по оружию и тактике...
Ваш Ришат."


(*) - Бабай, уважительное именование стариков почтенного возраста. Видимо речь о башкирах служивших Брест-Литовской крепости еще в царской армии.

Участник обороны Цитадели крепости с супругой, фото 2005г.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 14 Августа 2011, 20:38
...Об этом упоминается в газете "Советская Башкирия" от 9 мая 1958 года:
 "Недавно Уфу посетил Сергей Сергеевич Смирнов автор известной книги о героях Брестской крепости. Он повстречался с одним из защитников этой славной крепости тов. Исмагиловым…"
В своих выступлениях С. Смирнов высоко оценил доблесть нашего земляка.
    Не обходили вниманием и другие видные деятели. Секретарь обкома партии О.Смирнов, выступая в газете "Правда" 21 июня 1961 года, написал следующее: "Как в дни войны, героические защитники Брестской крепости и теперь на переднем плане, но уже мирного труда. Большую общественную работу ведет... Заслуженный учитель школы РСФСР Р.С. Исмагилов. И таких примеров много".

http://www.vatandash.ru/index.php?article=1262 (http://www.vatandash.ru/index.php?article=1262)

   Десятки воинов, призванных в 1940 г. из Башкирии, служили в Брестской крепости, большинство из них участвовало в ее героической обороне. Пулеметчик 44-го стрелкового полка М.А.ГАРЕЕВ (д. Сайраново Туймазинского района) сражался в крепости до 17 июля. При попытке прорваться из нее попал в плен. Ему удалось бежать из плена, до 1943 г. воевал в партизанском отряде, затем в регулярных войсках. Среди защитников крепости были (установлено документально) бойцы 44-го: русский М.А.АНДРОПОВ из д. Кириллово Уфимского района, М.X.ХАЗИЕВ, призванный из Уфимского района, М.3.ЗАКИРОВ из с.Учалы и еще несколько воинов, погибших во время обороны крепости.
     Близ белорусского г.Гродно пограничники, встретив врага, сражались до последнего воина. Среди них был рядовой А.X.ХАБИРОВ из д.Богады Туймазинского района. 22 июня на р.Прут боец погранзаставы А.А.АХМАДЕЕВ из д.Кипчак-Аскарово Алышеевского района, отражая атаки врага, истекая кровью, истребил более 10 фашистских солдат.
 
   http://ru.history.wikia.com/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B8%D1%80%D1%8B_%D0%B2%D0%BE_%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5 (http://ru.history.wikia.com/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B8%D1%80%D1%8B_%D0%B2%D0%BE_%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5)

   Из Учалинского района на фронт призвали 13437 человек. 9785 учалинцев родная земля обратно не дождалась. Говорят, одна смерть — трагедия, тысячи — статистика
   Пятый сын тетушки Маухизы защищал Брестскую крепость. Полтора месяца фашисты не могли захватить эту неприступную цитадель. И только в 60-е годы прошлого века мать и земляки узнали, как погиб Мирсат Закиров. Его комсомольский билет, обгоревший и залитый кровью (сохранились лишь слово «Учалы» и номер билета), нашли на развалинах крепости. Сейчас эта реликвия хранится в музее Вооруженных сил России.

http://concours.nazaccent.ru/2010/text/165/ (http://concours.nazaccent.ru/2010/text/165/)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 05 Сентября 2011, 14:01
Перенес сюда из другой темы два документа участника обороны Николая ПАТРАКОВА - воспоминания о погибшем сослуживце-земляке Иване ВОХМЕНЦЕВЕ.
(года 2 назад док из ОБД выставлял «Броня», другой найден мной в Инете. Воспоминания, свидетельства как это часто бывает разнятся…)

http://rassvet.yurgamysh.ru/archive.php?subaction=showfull&id=1210239333&archive=1226578876&start_from=&ucat=2& (http://rassvet.yurgamysh.ru/archive.php?subaction=showfull&id=1210239333&archive=1226578876&start_from=&ucat=2&)
«…Началась страшная бомбежка. В подвал, где мы укрылись, попал снаряд. Все заволокло дымом. Многие погибли или были ранены. Слышались стоны. Мы с Иваном оказались рядом. Дышать было нечем, очень хотелось пить. Выбраться было невозможно. Вдруг в проломе стены появился человек. «Есть кто живой?» - крикнул он. Мы отозвались. Через некоторое время в подвал спустилась лестница. Иван полез первым. Чьи-то руки подхватили его наверху. Через некоторое время рядом прогремел новый взрыв…».
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 09 Сентября 2011, 21:28
Почетный гражданин Мариуполя СИНЕНКО Пантелей Иванович, — защитника Брестской крепости
http://lifecity.com.ua/news/7206 (http://lifecity.com.ua/news/7206)

Нил Андреевич КАРНАУШЕНКО
…стоял на вахте в ту злополучную ночь в Брестской крепости. Выходя из зала, рассказал нам свою историю: — "В 4 часа утра 22 июня 1941 года я, солдат показательной роты Нил Карнаушенко, заступил в караул на одном из фортов Брестской крепости. Прошло минут 8-10, и вдруг вдоль границы над крепостью небо прорезала вспышка. Чуть позже пришел звук. Я закричал солдату, которого только что сменил: «Витя, посмотри что делается!» И тут нас накрыл грохот... В это же самое время немецкие войска, нарушив советскую границу, вероломно вторглись на территорию СССР. Началась Великая Отечественная война"
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: кукуш78 от 10 Сентября 2011, 03:23
Про Карнаушенко уже обсуждали.
Причём вопрос о нём поднимал именно я.
Не защитник Крепости.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 10 Сентября 2011, 07:33
ОК! Я тоже оч сомневался, но предпочел материал выставить.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Set от 30 Сентября 2011, 00:48
Снимок всем известный, но какая оперативность! :) Опубликован в газете "Канзасская Звезда" (США, штат Канзас) уже 23 июня 1941 г.!
Понятно, что это перепечатка из рейховской периодики за 22 июня. Получается, что фотографии Бреста немецкие хроникеры давали в печать буквально по горячим следам. Ни у Хабеданка, ни в Сигнале этой фотки нет...
(http://s03.radikal.ru/i176/1109/53/06e69bfaec2a.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s015.radikal.ru/i333/1109/4e/562fb2446ab9.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i020.radikal.ru/1109/b4/caf6c243a806.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s001.radikal.ru/i193/1109/c2/368c7f117968.bmp) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Макс Безенин от 30 Сентября 2011, 09:32
Добрый день всем!

Итак, что видим? места разные, люди те же. Позы одинаковые.
Вывод: постановка, даже если использовали пленных.

С уважением. Макс Безенин.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Дмитрий Шерстков от 30 Сентября 2011, 13:55
Вот карточка на Шерсткова А.Ф. в деле была еще фамилия Шабалин Анатолий Федорович, может кому встречалась http://s41.radikal.ru/i093/1109/38/f959518d8328.jpg (http://s41.radikal.ru/i093/1109/38/f959518d8328.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 30 Сентября 2011, 14:43
Нет 2 части карты пленения.А точно Анатолий? Есть Шабалин Федор Федорович-сослуживец и земляк.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Дмитрий Шерстков от 30 Сентября 2011, 15:19
Точно,а ваш Шабалин откуда?!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Дмитрий Шерстков от 30 Сентября 2011, 15:34
Вот вторая часть http://s014.radikal.ru/i328/1109/13/ff4924f79a25.jpg (http://s014.radikal.ru/i328/1109/13/ff4924f79a25.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 30 Сентября 2011, 15:36
(http://i026.radikal.ru/1109/b6/7977dc44acd9.jpg)
(http://s013.radikal.ru/i325/1109/63/81bfab65deb4.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Дмитрий Шерстков от 30 Сентября 2011, 15:44
еще пишет что с первого дня войны он находился в доте,у Шабалина указано д.Опаренки вроде
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 30 Сентября 2011, 15:48
Да.Опаренки.И возможно он выжил. Т.е. пока не прослеживается где он сражался?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Дмитрий Шерстков от 30 Сентября 2011, 15:54
вот Шабалин который всплыл у меня http://i039.radikal.ru/1109/f1/7e1794ca3615.jpg (http://i039.radikal.ru/1109/f1/7e1794ca3615.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Дмитрий Шерстков от 30 Сентября 2011, 15:59
Юрий,Вы на номера лагерные гляньте у моего деда 100386 у вашего Шабалина 100388
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 30 Сентября 2011, 16:46
Значит в плену находились вместе.Не исключено что это один и тот же человек.Хотя фамилия для Котельничского р-на распространенная.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 01 Октября 2011, 01:51
вот Шабалин который всплыл у меня
Дмитрий, мне что-то кажется что Анатолий Федорович - это родственник. Насколько я помню такую форму анкеты, в этой графе указываются "родственники, проживавшие на оккупированной территории". Вероятно это брат, а пленный о котором идёт речь - Шабалин Федор Федорович из 44-го сп. Получается сослуживец вашего деда.
Номера у них тоже рядом, хотя даты прибытия в шталаг IVB с разницей в 2 года.
По пленению - в карточке у Шерсткова 23.06., у Шабалина 27.06 (там 07., но думаю это понятно).
Какие будут мнения?
Пояснение Шерсткова про некий дот, 30.7. и прочие моменты очень странное...
P.S. Дмитрий, а полностью скана этой страницы нет, только фрагмент?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Дмитрий Шерстков от 01 Октября 2011, 13:33
К сожалению Андрей это не родственник, там в графе анкеты написано граждане которые могут поддтвердить факт пленения,нахождения в плену и на оккупированой территории и указан этот человек Шабалин Анатолий Федорович.Скан с анкеты можно сделать,но больше там ничего нет,по ранению тоже прояснилось просто написано : принимал участие в боевых действиях с 22.06-30.07 в районе г.Брестлитовска ранен в правую руку 27,07
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 01 Октября 2011, 16:16
К сожалению Андрей это не родственник, там в графе анкеты написано граждане которые могут поддтвердить факт пленения,нахождения в плену и на оккупированой территории и указан этот человек Шабалин Анатолий Федорович.Скан с анкеты можно сделать,но больше там ничего нет,по ранению тоже прояснилось просто написано : принимал участие в боевых действиях с 22.06-30.07 в районе г.Брестлитовска ранен в правую руку 27,07
Понятно. Я думал это анкета Шабалина, а не Шерсткова.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 14 Октября 2011, 16:02

В  страшные июньские дни 41-го  минчанин  Александр Петлицкий  был  одним из тех, кто «стоял на смерть» за  Брестскую крепость. По его воспоминаниям сняты фильмы «Есть Огонь», «И вечно будет май». Внучка героя провела собственное расследование и посетила места боёв.
Минчанка Алиса Петлицкая знает своего деда только по фотографиям и рассказам близких. Но, несмотря на это, внучка  стала его настоящим биографом.  Ведь её дед, Александр  Петлицкий – Защитник Брестской крепости. В Бресте Алиса впервые, как и когда-то, в далёком сорок первом, оказался здесь впервые и её дедушка. После окончания военного училища 19-летнего лейтенанта направили в  Брест-Литовскую крепость. А через пару дней грянула война…
«Ваш дедушка был очень храбрым, смелым человеком» - вручает девушке  научный сотрудник музея обороны Брестской крепости дело №47. Под обложкой папки - пожелтевшие от времени страницы рукописного текста со страшными воспоминаниями:
«Когда началась война, я спал в отведённом для нас общежитии. Выбежав в нательном белье, я бросился пробираться к своему подразделению. Артиллерийский и миномётный огонь противника превратил Центральный остров в нечто огненное, непроходимое…
Ночью немцы пробирались небольшими группами, стараясь забросать гранатами наши огневые точки, поэтому всю ночь нужно было смотреть за своим участком обстрела…К концу месяца кончились сухари, не было воды, и, самое главное, кончились боеприпасы.
Раненые не могли идти на прорыв . Они подползали к огневым рубежам и вели огонь, умирая от голода, жажды и ран, питаясь одной лишь сырой картошкой… У  пылающих жаром остатках красных стен лежало множество обугленных трупов, а там, где не сгорели, стояли лужи крови. Время шло, а помощи никакой не было…”
В дневниках Александра Петлицкого первые дни войны описаны до малейших подробностей. Молодой лейтенант  в одиночку вёл огонь по немецким рубежам, рискуя жизнью, добывал патроны и боеприпасы, брал на себя команды. Он видел, как в страшных муках погибали  его  товарищи по училищу, однако продолжал вести смелую, отчаянную борьбу. К началу июля ни воды, ни еды практически не осталось. В тот злополучный день Александр занимался поисками воды и выбирал удобный подход к Бугу для наполнения фляг. Из-за контузии он не слышал, как сзади подошли немцы и сбили его с ног. А дальше случилось страшное – плен… Бесконечно долгих пять лет. Бяла-Подляска, Хамельсбург, Нюрберг, Брно, Кроны. Неоднократно он предпринимал попытки побега, однако лейтенанта ловили и отправляли в штрафные лагеря. Об этом дедушка Алисы не любил вспоминать. Когда у Александра Леонтьевича спрашивали о годах плена, на его глазах появлялись слёзы. Тот ад в Брестской крепости был ничем, по сравнению со страшными годами концлагерей. Он лишь называл многочисленные города и вскользь упоминал о том, как его и Карбышева предали «свои», кода они пытались бежать.
«Я видела дедушку только на фотографиях, - делится Алиса. – Но я очень горжусь им. Я всегда считала своим долгом посетить Брестскую крепость, увидеть места, где он воевал. Уже три года пишу о нём различные работы, скрупулезно собираю факты, записываю воспоминания родственников». Доступ к фондам музея обороны Брестской крепости строго ограничен, и Алисе сначала нужно было доказать своё родство с Защитником. К удивлению девушки, сотрудники музея хорошо знали героическую историю Александра Петлицкого  и встретили её радушно, оперативно предоставили всю имеющуюся у них информацию. Дело А. Л. Петлицкого девушка читала долго и напряжённо, не пропустила ни одного слова, ни одной фотографии: «Когда читаешь эти дневники, становится жутко… Понимаешь, что это было на самом деле, а не в кино или книге».
Только в январе 1946 года Александр Петлицкий вернулся в родной Минск, где застал в живых отца Леонтия Осиповича. Мать Софию Тимофеевну расстреляли в 44-м немцы за связь с партизанами. Оставшаяся в живых Надя Лаврецкая рассказывала, что на стене гестапо было нацарапано: «Зязюля Софья расстреляна». Возникли проблемы с трудоустройством: ведь тех, кто попал в годы войны в плен, считали «предателями Родины». Много лет Защитнику Брестской крепости вместе с семьёй пришлось жить в подвалах дома по улице Карла Маркса. С этого адреса Александр Леонтьевич вёл переписку с сотрудниками музея Брестской крепости, давал всю необходимую информацию.
Шли годы, А. Л. Петлицкого пригласили на встречу с писателем Смирновым. Тогда он встретился с однополчанами Гавриловым и Махначом, и состоялась первая поездка в послевоенный Брест. В книгу С.Смирнова включен рассказ, написанный по словам  дедушки Алисы, под названием “Есть огонь!”. По его же  воспоминаниям снят документальный фильм “И вечно будет май”.
Александр Леонтьевич очень быстро постарел: на фотографиях, сделанных во время его визита в Брест, он кажется семидесятилетним стариком, на самом же деле ему только пятьдесят. К сожалению, он даже не дожил до свадьбы своего сына…
За заслуги в Великой Отечественной войне Александр Петлицкий награжден орденами Красной Звезды, Отечественной войны второй степени, медалью “За победу над Германией” и др.
После визита в музей Алиса ещё долго ходит по территории крепости, сверяя с дневниками деда местонахождение описанных в них объектов. Ей удалось отыскать места, откуда дедушка  вёл бой, где его взяли в плен. Сейчас Алисе 20, её деду было 19, когда он был здесь. «Только картинка вокруг совсем другая, - говорит девушка. - Благодаря таким, как он».
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 14 Октября 2011, 16:04
В ближайшее время выложу сканы дневника А. Петлицкого. Возможно и сканы "дела". Там день за днем в подробностях описаны первые дни войны в БК и последующего пленения...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Сан Саныч от 14 Октября 2011, 16:23
Ловим на слове. А воспоминания какими годами датируются и публиковались ли. Или это чисто личные записи не по просьбе.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 14 Октября 2011, 16:52
Ловим на слове. А воспоминания какими годами датируются и публиковались ли. Или это чисто личные записи не по просьбе.

Скажем так.... это то, что попадается в руки во время "работы с населением"  8)
Нигде и никогда они не публиковались, если только маленькие цитаты.. Есть дневник с личными записями на пожелтевших, старых листах, есть непосредственно "дело". Боюсь только, что опять возникнет проблема, как с той фото, что я выложил на форуме Смирнова на мотоцикле на фоне казармы кольцевой. Когда "некто" Вербицкий, он же, с позволения сказать, Князь изошел на фекалии, мол, как это так, фото увидят раньше, чем он закатит свою амбициозную выставку! Позвонил Ларисе Бибик, наябедничал, в итоге - мне пришлось ее убрать.. Хотя, позже, я ее все таки выложил... Дело в том, что материалы по делу тоже непонятным образом от всех скрываются (это я о диалоге между музеем и форумом)  >:(  Выложить, то я выложу.. правда, не факт, что опять не будет мне звонка.. посему, увидите - скачивайте сразу себе в коллекции. Повторюсь, в моем архиве и в том, что я тут выкладываю - нет абсолютно никакой коммерческой составляющей, в отличие от того же "Князя", я не продаю, я не покупаю, я не делаю платных выставок и т.п., по моему мнению, то, что есть у каждого из нас - должно быть и у других, так же не равнодушных к теме БК! Должно копироваться, обсуждаться, выставляться на форуме. Только таким образом мы будем ближе к истине, касаемо Крепости и ее истории.
И еще... Подобная политика (о псевдоправах на старые фото) до сих пор активно пропагандируется на родственной нам теме "В контакте" "Брестская крепость" хотелось бы уточнить:  Вербицкий не является правообладателем фотографий... чисто даже по законодательству и России, и Беларуси... Для того, чтобы стать законным, повторяюсь - законным!!! правообладателем фото в том виде, в котором этот гражданин себя позиционирует - недостаточно всего лишь скупить их на аукционе...
В соответствии с частью 4 Гражданского кодекса Российской Федерации (вступившей в действие 1 января 2008 года) статьёй 1281, исключительное право на произведение действует в течение всей жизни автора и семидесяти лет, считая с 1 января года, следующего за годом смерти автора (за исключением отдельных особо оговоренных случаев). По прошествии этого срока произведение становится общественным достоянием. Смею заверить, как юрист, Белорусское законодательство скопировано с некоторыми погрешностями с Российского. Причем, в Беларуси нормы авторских прав абсолютно не прописаны, это одна из многих "дыр" в законодательстве  :(
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Сан Саныч от 14 Октября 2011, 17:36
Все понятно, но я думаю не надо "бороздить старые раны" и время от времени напоминать о них. Пусть отношения кого то с кем то возникают в личной переписке. Мужики у нас одно общее дело и надо здесь говорить об этом.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 15 Октября 2011, 14:35
Все понятно, но я думаю не надо "бороздить старые раны" и время от времени напоминать о них. Пусть отношения кого то с кем то возникают в личной переписке. Мужики у нас одно общее дело и надо здесь говорить об этом.

Вот и я о том же..... Просто давеча снова подобная переписка была, только не с Князем...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Дмитрий Шерстков от 17 Октября 2011, 11:15
Добрый день,поиск информации о деде привел еще к одному защитнику крепости:
 Шабалин Анатолий Федорович уроженец д.Опаренки Котельничевского р-на Кировской области.Служил в 44 сп попал в плен,выжил,последнее место жительства г.Нижний Тагил.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 21 Октября 2011, 20:32
Еще из воспоминаний Р.С.ИСМАГИЛОВА
район казарм 455сп

   - Я служил срочную радистом роты связи 455-го стрелкового полка 42-й стрелковой дивизии. В апреле 1941 года наш полк был переброшен в Брестскую крепость. Казарма нашего подразделения располагалась в цитадели. 20 июня мы вернулись с тактических учений. Субботний вечер 21-го был какой-то необычный, командиры куда-то подевались, никто не отдавал приказы. Показали два фильма. Долго не давали команду на отбой. Легли спать только часа в два ночи.
Разбудил меня страшный взрыв. Я инстинктивно спрятался под одеяло. Второй взрыв сбросил меня с третьего яруса на пол. Стою весь в пыли, из левого уха идёт кровь, но боли не чувствуется. Многих завалило обломками кирпича, бетона. Отовсюду слышны стоны, крики о помощи. Кричу, а сам себя не слышу: «Товарищи, тревога, война!» Спустился на первый этаж, в штаб к дежурным связистам, а они убитые лежат на полу. Пыль столбом, рассыпаны бумаги, книги, Выбегаю на лестницу. Там - лейтенант Виноградов. (Он вошёл в историю как один из организаторов защиты цитадели. При попытке прорыва был схвачен немцами, прошёл плен и дождался освобождения – ред.). Поднялись на второй этаж, там помощник командира взвода сержант Овсеенко раздаёт уцелевшим красноармейцам патроны. Всех распределили по окнам, я достал винтовку из-под завала и тоже занял позицию. Целый день отстреливались, командиры пытались наладить связь с другими сопротивлявшимися подразделениями, но выйти во двор было невозможно, немцы все двери казармы держали под прицелом. На третий день меня в группе из трёх человек отправили установить контакт с основными силами Красной армии.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Strannnnik от 21 Октября 2011, 21:36
Пробую "выйти" на воспоминания защитника БК, моего земляка - один почтовый индекс был)) - когда по Скайпу услышал - ну очень удивился. Как мне сказал мой коллега по работе - он смутно помнит,что когда учился в школе....то слышал об одном стенде в школе, якобы он был посвящён как раз защитнику БК. По словам коллеги - должны быть воспоминания...Но - буду всё уточнять у одного осведомлённого человека, который этим стендом занимался....
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 26 Октября 2011, 02:18
То, что я обещал........ Воспоминания... личный дневник... все выкладывать не буду, ибо постигнет меня кара музейная, да и завистливая от некоторых типа "форумчан"..., Ростислав, те вопросы, что задавал, теперь веришь? Сейчас  только в личке.. Информация максимальная, так что - надо что-то делать....
Петлицкий Александр Леонтьевич, командир взвода 44 стрелкового полка, 42 дивизиона (командир взвода противотанковой батареи 333 стрелкового полка по некоторым документам). Дневник боевых действий с 22 июня 41 года по 9 июля 41 года... ( в воспоминаниях участвуют многие герои, в том числе и Гаврилов)
Отрывки... скинул сканы не связанные между собой...
(http://f9.ifotki.info/org/ab4120201f5d42c1a12bc927418b1398b27a34102241012.jpg) (http://ifotki.info/)
(http://f9.ifotki.info/org/04c920ad153aced89fb77e1eb5960cc3b27a34102241013.jpg) (http://ifotki.info/)
(http://f9.ifotki.info/org/9d1e019d660ebb68e63c65567749d235b27a34102241014.jpg) (http://ifotki.info/)
(http://f9.ifotki.info/org/6325280b70525d2356a1666effda0156b27a34102241016.jpg) (http://ifotki.info/)
(http://f9.ifotki.info/org/7afc786861d9b861438c00083650a985b27a34102241017.jpg) (http://ifotki.info/)
Поисковая работа продолжается..


Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: LOKI от 26 Октября 2011, 09:02
Димон, вот объясни мне, непонимающему, нахера выкладывать кусочки - похвастаться или показать свою значимость, что вот у меня мол есть, но вам я не покажу, тк права не имею. Напоминает все это, как Печкин посылку принес......
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: igorg25 от 26 Октября 2011, 09:46
Димон, вот объясни мне, непонимающему, нахера выкладывать кусочки - похвастаться или показать свою значимость, что вот у меня мол есть, но вам я не покажу, тк права не имею. Напоминает все это, как Печкин посылку принес......
За то ты знаешь о Воронке. Вот и будем каждый по кусочку. нет с собой, а то бы я тоже страничку Петлицкого засветил бы. Одну. Чтобы тоже все знали, что и меня что-то есть.  :)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: СФО от 26 Октября 2011, 13:18
Началось меряние чреслами. Но вам хорошо, бумаги русские. А у меня руки не доходят изучить архив автрийца (письма), штурмовавшего Цитадель. Рад бы поделиться, да пока нечем. 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 26 Октября 2011, 14:33
Димон, вот объясни мне, непонимающему, нахера выкладывать кусочки - похвастаться или показать свою значимость, что вот у меня мол есть, но вам я не покажу, тк права не имею. Напоминает все это, как Печкин посылку принес......

Млин, Дима! Тебе тоже стопитсот раз объяснять надо, как ты это пытаешься сделать в ветке про "Захоронения.." чисто по твоему мнению нерадивым новичкам-форумчанам!!! Ты же старикан! Ты помнишь, что было "тогда"... И ты помнишь мою тактику в отношении подобных документов - как следствие! И я тоже, как и ты обещал людям - не светить раньше времени информацию в интернете. Чо тут не понятного? Повторяю, если не помнишь - как я сейчас действую с документами, которые мне постоянно попадаются в руки! Почти цитата: "Народ, кому интересно, давайте встретимся на "Защите..", возьмем ноутбук и читайте - сколько хотите..., анализируйте столько, насколько хватит анализов!" Ну, что, я такого не говорил раньше, когда у меня были фото с Западного, фото с освобождения БК в 44, воспоминания и т.п...? Говорил! И те, кому действительно интересно было - тот увидел, прочитал... Скажу, что это маленькая толика из того, что сейчас может вскрыться из инфы...  Нехорошо, тем у кого что-то есть, чахнуть над златом, аки Кощей.. это касается всех нас, вас и тем более - музейщиков! Скованные то одной цепью... А к тому, что есть у меня, я всегда относился открыто и для всех... (правда, не буду юлить, есть парочка ребят, с которыми нечего уже разговаривать и, по-ходу, это взаимно..)
ЗЫ: Значимость мне свою (читай - меряться пиписьками) не надо показывать.. вышел из того возраста, амбиций.. да и значимости этой итак хватает..  ;)
ЗЫЗЫ: Да и про "кару музейную" я не шутил...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Andrey70 от 26 Октября 2011, 16:12
    Дмитрий, все понятно. А вот, как почитать твой ноут, если до крепости-героя Бреста примерно 10-11000 км? А ведь интересно...
    Вот и получается такая "дискриминация", есть группа "посвященных"- Брестане, Минчане, Москвичи, ну а жителям России и других стран- "объедки" информации и окрики типа "...мля, как вы за....рали своими тупыми вопросами..."
   
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 26 Октября 2011, 16:22
    Дмитрий, все понятно. А вот, как почитать твой ноут, если до крепости-героя Бреста примерно 10-11000 км? А ведь интересно...
    Вот и получается такая "дискриминация", есть группа "посвященных"- Брестане, Минчане, Москвичи, ну а жителям России и других стран- "объедки" информации и окрики типа "...мля, как вы за....рали своими тупыми вопросами..."
   

Да..... справедливый вопрос и справедливое замечание..... Ну, скажем, для этого есть "мыло" :-)  10-11 тыс. - это где? Ты откуда сам то?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Andrey70 от 26 Октября 2011, 16:32
     Дальний Восток, г. Хабаровск.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 26 Октября 2011, 16:38
     Дальний Восток, г. Хабаровск.

Круто! Ни разу там не был... Но желание побывать - было... У вас там народы разные малые живут вроде, а я их культурой как-то очень интересовался... Короче, как будут сканы всего дневника - так спишемся....
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Strannnnik от 29 Октября 2011, 12:58
Сегодня ходил по месту жительства - узнать про Глухарева Василия Михайловича из 44 СП,в той квартире где он жил - как мне сообщили - его правнук проживает...он якобы мало что может знать про своего прадеда...
Вот бывает же...Провидение, не иначе...случайно встретился с человеком, совершенно не тем, про которого мне говорили,что-то может знать про В.М....
Этот человек, имеет инфо по В.М. - вот только во время короткого разговора- а я что имею на В.М. - типа...бартер предлагал...
Мой источник ветеранами,так я понял занимается..
Контактами обменялись...
В.М давно, лет десять назад.... умер.....
Работал он....тут по этому на направлению - перспектива - быть должна.....в поиске инфо....Думаю, на следуещй неделе с человеком встретиться,кто в поссовете ветеранами занимается....и по раннешнему месту работы о В.М. знать должен знать в полной мере....


Вот только,что странно....мой источник в первом разговоре,сказал,что не знает,что В.М. воевал в БК....хотя (!) знает,что на В.М. приходила похоронка..потом он объявился....

Когда искал дом,в котором жил Глухарев, мне сказали - обратитесь туда, там работает человек, -в поссовете ветеранами занимался...Поговорил я с этим человеком...и очередное - про Глухарева ей не известно..тем более,что он в БК воевал.....но этот человек,как раз и сообщил - к кому именно нужно обратиться,чтобы узнать всё про В.М.

Вот только что странно...знают в посёлке,что есть женщина,которая участвовала в "Молодой гвардии"...а про защитника БК....о б р ы в к о в  инфо до сего дня не встречал....
Упущение чьё-то что-ли?Сестрёнка моя видела папку про ветеранов..."Молодой гвардии" подпольщицы  там инфо есть..а Глухарева нет.....
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 29 Октября 2011, 13:19
  "Шпионско-диверсантские" страсти прям какие-то?!  :o
Если человек объявился после войны, да еще после похоронки, он как минимум где-то должен был доказать, что это ОН живой! Т.е. если родственнники признали, что это ОН и есть - В.М., то вопросов никаких. Подобных ошибок и накладок после той кровавой войны было, ой сколько... Я о том, что опровергая "похоронку" где-то он должен был засветить информацию где он воевал? Где воевал изначально? "Погиб" в Бресте у границы? Или как раз это совсем другой Глухарев и никакого отношения к БК не имеет. Удачи "Странник", может, что и узнаешь.
На данном этапе это инфа важнее... 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Strannnnik от 29 Октября 2011, 13:22
Глухарев В.М. - это точно тот,который из 44 СП, и который призывался из Варламово Чебаркульского района, адрес по которому я ходил - другой...- данные на 1981 год....А сейчас там его правнук проживает....

Я о том,что - уже коллег опросил  некоторых, ещё нескольких людей...- и о защитнике БК....в посёлке жившем - им неизвестно...Быть может стирание инфо о нём в памяти жителей произошло?  Насколько я понял - ветеранами в посёлке занималаются люди в разных организациях... Один из них вообще не слышал о Глухареве, но пробьёт инфо по Совету Ветеранов...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Strannnnik от 29 Октября 2011, 13:49
Ладно бы - фамилию не слышал, человек, ветеранами занимающийся...но чтоб не знать,что в посёлке работал и жил защитник БК....

К слову, оказалось,что  Глухарев В.М. работал на одном предприятии в посёлке, был там главным бухгалтером...и что он точно был в БК - мне об этом сообщил надёжный источник, я его ещё переспросил...он подтвердил - да,знали,что он был в БК......Ну смотрите...на пенсию ушёл, так думаю - в 1978 году..а умер - как мне сказали - где-то в 1980-ых..
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 29 Октября 2011, 15:26
Глухарев не такая редкая фамилия. Может однофамильцы? Один из БК другой из???
Мог и скрывать - если был в плену (наверняка были прецеденты когда кто-то сдавался т.с. сам, и потом "стеснялся" этого...)
Вобщем, есть возможность уточняй.
У нас в деревне где я отдыхал и жил в детстве у бабаушки был один единственный из Брест-Литовска, прошедший плен и все об этом знали. Но это было 60-е гг. еще... Сейчас и деревни то не осталось. Несколько перестроенных  современных домов. Распадается связь времен...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Strannnnik от 29 Октября 2011, 15:58
Глухарев не такая редкая фамилия. Может однофамильцы? Один из БК другой из???
Мог и скрывать - если был в плену (наверняка были прецеденты когда кто-то сдавался т.с. сам, и потом "стеснялся" этого...)
Вобщем, есть возможность уточняй.
У нас в деревне где я отдыхал и жил в детстве у бабаушки был один единственный из Брест-Литовска, прошедший плен и все об этом знали. Но это было 60-е гг. еще... Сейчас и деревни то не осталось. Несколько перестроенных  современных домов. Распадается связь времен...

Чтобы из одной деревни ДВА В.М. Глухарева, 1918 г.р, призывавшихся в один год в БК, в один полк))..

То что на работе знали,что он был в БК - это информация от бывшего председателя профкома...
А насчёт нарушения связи времён, Ефим - очень точно!! Вот приходится выискивать "звенья" эпохи....тех, что кто-то помнит (а "другие даже помнит не хотят, и прошлое лежит как старый клад,который никогда не раскопают"). Вот мой коллега один - говорил мне, что смутно он что-то припоминает про защитника БК...так вот ему сегодня рассказал,что нашёл ещё...А он - да - что-то помнит -была инфа про похоронку и возвращения живого бойца....
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Strannnnik от 29 Октября 2011, 19:02
А похоже мой ну очень дальний родственник ("седьмая вода на киселе" ) (по отцовской линии) - воевал в БК! Или же просто однофамилец...

Валеев Гумар Усманович- 455 сп.1921 гр с Старый Тимка Балтачевский р-н Башкирская АССР.Погиб.


Бабушку спросил - такого она  не знает....
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Камрад от 01 Ноября 2011, 13:57
Здраствуйте меня завут Саша мне 13 лет как то раз бабушка рассказала историю что мой дядя Кадников Василий ( отчество неизвестно) служил в крепости там же встретил свою будущую жену в крепости они пожинились у них родилась дочь  Александра  ..... когда началась война Василий отправил семья в Гомель до него они дошли пешком..... больше нам о нём ничего неизвестно ксожелению его  родня умерла спросить неукого.... фотографий тоже неосталось.....если кто то что то узнает пишите или сюда или Вконтакт http://vkontakte.ru/id117215586 (http://vkontakte.ru/id117215586)                                                               С уважением Александр.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 01 Ноября 2011, 16:43
Наверное речь идет о политруке Кадникове Василии Ивановиче 1918 гр.Он есть в ОБД. Но вероятно к БК он не имеет отношения т.к. после учебы был сразу в распоряжении Западного фронта.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Камрад от 01 Ноября 2011, 17:51
Но ведь БК тоже на западе)..... :-\
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Сан Саныч от 01 Ноября 2011, 17:55
Камрад Западный фронт это громадное соединение. А просто Запад это сторона света.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 01 Ноября 2011, 18:06
Если бы он был в распоряжении Западного особого военного округа- то возможно и БК. А раз Западного фронта-то это уже с началом войны.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Камрад от 01 Ноября 2011, 20:02
Посмотрите Кадников Василий Сергеевич может он? ???
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 01 Ноября 2011, 20:33
Посмотрите Кадников Василий Сергеевич может он? ???
А вы можете уточнить у бабушки или ещё у кого-то место рождения В.Кадникова, хотя бы примерно? Область или район. Вариантов пока довольно много, а так можно было бы сузить круг поиска.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Камрад от 01 Ноября 2011, 23:35
Бабушка что знала то рассказала а остальное сама незнает
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Камрад от 01 Ноября 2011, 23:37
может это он? дата выбытия подходит........как думаете??? 8)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 01 Ноября 2011, 23:43
может это он? дата выбытия подходит........как думаете??? 8)
Дата выбытия у пропавших б/в в июне 1941 может быть абсолютно любая, если нет точных данных. По бойцам из БК и 1943г. встречается довольно часто... Без подсказок можно только гадать. В принципе и политрук подходит, данные которого Юрий приводил, да и этот вариант тоже. Нужны ещё какие-то зацепки...   
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Камрад от 02 Ноября 2011, 14:03
Был бы рад сам ещё что нибудь узнать но.... буду ещё что нибудь узнавать)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Сан Саныч от 02 Ноября 2011, 16:25
Очень приятно что у такого молоденького мальчишки такая любознательность истории его рода.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 02 Ноября 2011, 17:01
    Мало того! "Камрад", советую вообще (пока живы пожилые близкие и дальние родственники) задаться целью, опросить их на предмет составления своего ГЕНИАЛОГИЧЕСКОГО ДРЕВА. Занимательное и интересное занятие я тебе скажу.
А последующие потомки вашего рода еще не раз тебе спасибо скажут.
   Я, например, так и поступил лет 10 назад. Мне родившемуся в Башкирии в построенном после войны городе (начинали еще немецкие военнопленные, потом зеки и комсомольцы - классный гибрид!  ;D  ) было интересно узнать свои корни Крюковых, идущие с Черниговских земель, Новгород-Северского княжества. По отцовской линии - вся родня уфимские. Бабушка оказывается кроме кучи своих детей ростила еще и приемных....
  Потом подключилась дочь и распросила свою бабушку о родне другой ветви. В результате она самостоятельно сделала в прошлом году запрос и выяснилось, что два брата моей тещи, считавшиеся пропавшими без вести умерли в лагерях в немецком плену. Жаль теща об этом уже не узнает...

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Strannnnik от 02 Ноября 2011, 17:52
Глухарев В.М.- точно из БК!!! Умер он в 1993(( Сегодня  видел его воспоминание!!! СРОЧНО!!!!!:нужны любые данные  из архивов,воспомин, и прочее о медсестрах Тихоокеанского  флота  с 1942 года по,если правильно запомнил,1944! Точнее - о Голубковой-родом из Башкирии,Уфимский район.Эта инфа-нужна для обмена на инфо о Глухареве(есть его два фото,перепечатанное воспомин- с текста,который В.М. сам писал,инфо о ратной службе коротко:Брест,Юхново,Смоленск-...-дошел до Берлина!С 1942- в Смоленской стрелковой дивизии-связным стрелка(так вроде).есть текст телеграммы из Бреста В.М. по случаю 20 лет Победы. Из мема: немцы пытались попасть в крепость под видом раненых из госпиталя-в халатах и проч, под видом штатских с высоко поднятыми руками.После начала войны-оборона вне стен казармы
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: LOKI от 02 Ноября 2011, 17:55
Из мема: немцы пытались попасть в крепость под видом раненых из госпиталя-в халатах и проч, под видом штатских с высоко поднятыми руками


Оччень интересно.....
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Камрад от 02 Ноября 2011, 18:09
Efim я состовляю древо у меня прадед легенда .... вот читайте
В районе Черкассы — Богун оказались отрезанными 7 буксиров и 63 баржи{71}. Многие из них были с грузом. Попытки увести хотя бы часть их к Кременчугу были прекращены 8 августа, когда командование 38-й армии, оборонявшей этот район, приказало подтянуть суда для разгрузки в Черкассы. 11 августа А. Д. Ишков рискнул на пароходе «Андреев» прорваться к пристани Бужин, чтобы отбуксировать оставшиеся там баржи. Но этот смелый замысел не увенчался успехом. На обратном пути состав был подвергнут врагом ожесточенному артобстрелу. Снаряды повредили котельную установку и рубку парохода. Чтобы спасти его, пришлось обрубить буксирный трос, и капитан А. С. Костылев с трудом вывел судно из зоны обстрела.        только мой прадед Пётр Васильевич Костылев  ;) вот так
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 02 Ноября 2011, 18:10
Из мема: немцы пытались попасть в крепость под видом раненых из госпиталя-в халатах и проч, под видом штатских с высоко поднятыми руками


Оччень интересно.....

" ЖИВОЙ ЩИТ " ...  :(
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Strannnnik от 02 Ноября 2011, 19:31
По мему Глухарева-группа Виноградова-он в ней был,состояла из 150-200 человек-на прорыв -на 5-6 сутки -согласно приказа номер 1(?)-про взаимосвязь прорыва и приказа-это по памяти привожу,не записал. Группа Виноградова немцами окружена -южнее Бреста,в ходе боя В.М. ранен,контужен-очнулся в госпитале(!)=партизанил или его сумели донести до расположения Красной Армии?Юхново-как далеко находится от Бреста и Смоленска?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 03 Ноября 2011, 13:43
По мему Глухарева-группа Виноградова-он в ней был,состояла из 150-200 человек-на прорыв -на 5-6 сутки -согласно приказа номер 1(?)-про взаимосвязь прорыва и приказа-это по памяти привожу,не записал. Группа Виноградова немцами окружена -южнее Бреста,в ходе боя В.М. ранен,контужен-очнулся в госпитале(!)=партизанил или его сумели донести до расположения Красной Армии?Юхново-как далеко находится от Бреста и Смоленска?

Есть город ЮХНОВ в Калужской области и 5-6 сел Юхново
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Strannnnik от 04 Ноября 2011, 07:32
Вот что интересно я нашёл по Глухареву - он призыва 1939...год рождения - 1918...

Его родственник или однофамилец
Так вот - с того же села Варламово, - тот же год рождения - Глухарев Леонид Михайлович, в РККА - с 1941 года.Но! - есть отметка в наградном листе - Польша 1939...

По самому Глухареву В.Мю - пишу так как переписал с бумаги напечатанной в музее нашем местном:
"Брест,Юхнов,Смоленск-Минск,Витебск,Пархим,Гродно,Кенисберг,Данциг,Берлин"

"Призван в 1939"
"Срочная служба - 1942" - Смоленская стрелковая дивизия, "связным стрелком" (именно так)

На сайте "Подвиг народа" я его не нашёл..((
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Родич от 04 Ноября 2011, 08:11
Вдруг привлечёт чьё-то внимание!
Дублирую сюда из "курилки", чтобы там не затерялась, ссылку на список 36 защитников БК-41,
призванных в армию из Мордовии:

http://patriotrm.clan.su/publ/1-1-0-63 (http://patriotrm.clan.su/publ/1-1-0-63)

Там же не всем известные сведения о захоронении в Крепости расстрелянных пленников.
Опять же - даты не совсем адекватные.
Посмотрите!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 04 Ноября 2011, 08:33
Итак, по имеющимся на сегодняшний день сведениям, ТРИДЦАТЬ ШЕСТЬ человек из Мордовии стояли насмерть под Брестом. Вот их имена:
http://patriotrm.clan.su/publ/1-1-0-63 (http://patriotrm.clan.su/publ/1-1-0-63)

- З.А.ФЕДЬКИН – ездовой транспортной роты 84-го стрелкового полка, еще один свидетель расстрела комиссара Фомина???

- В ночь на 23 июня пытался  прорваться из крепости с группой бойцов. Прорыв был неудачный. Во время перестрелки некоторые участники прорыва были убиты и ранены. Среди раненых оказался и Г.И.ТУТУКОВ.

- Как шли на помощь бойцам крепости…
…Прозвучал голос командира: «Крайнему в строю приказываю стрелять!». Солдат повернулся и сказал: «Стреляй. Я не боюсь смерти, я ее видел в крепости». Похоронили мы его под огромным дубом. Пулями на стесанном дубе написали: «Здесь погиб солдат». Это был, по-моему, третий день войны».
В июне внимание как-то не особо привлекло...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Родич от 04 Ноября 2011, 08:43
Извините, Ефим!
В июне меня тут ещё не было, а нашёл эту ссылку на Интернете я недавно по ключевому слову "комиссар Фомин".
Кстати, я делал поиск по Форуму на фамилию Федькин, и мне ничего не выпало.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 04 Ноября 2011, 08:51
Я к тебе без претензий. На форуме периодически идут повторы и дубли - это в неизбежно и в принципе нормально. Освежаются темы, приходят новые люди. Главное, чтобы всё не сводилось к флуду.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Strannnnik от 04 Ноября 2011, 08:59
Поступила инфо,что Глухарев В.М. сообщил своим родным,что он жив - еще во время войны..

И...похоже - кто-то из группы Виноградова - к частям РККА  -всё же смог выйти...??

 из устных воспоминаний В.М. - долго плутали по лесам,пока не вышли к своим...

В БК он приезжал после войны,когда мог...болел часто. Был немногословен, иногда вспоминал войну...После войны - дембелизовался не сразу...немного в Германии прожил...


При жизни Глухарева была о нём заметка в одной из Челябинских газет- мне эту заметку обещали прислать...

А  в книге памяти Челябинской области - он до сих пор - пропавший без вести! ((

Хотя одного ветерана - отметили,что он умер в 1992 году..
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Strannnnik от 07 Ноября 2011, 08:12
Могло ли быть такое,что по ОБД -боец пропал без вести,но его родные получили во время войны похоронку(по ОБД нет данных о смерти)?И как могло быть такое,что "освободительный поход" поход в Польшу не приравнивался к службе в РККА?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Сан Саныч от 07 Ноября 2011, 08:24
В ОБД все возможно. По ОБД мой дядька был расстрелян в ноябре 1941 года, тот который служил погранцом рядом с крепостью, за оставление поле боя и трусость. Но живой вернулся с войны. Другой числился как погибший и даже документ о гибели там был.  Такие вот нюансы ОБД
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 13 Ноября 2011, 16:05
Тоже не уверен, выставлялось ранее фото или нет?

Защитники Андрей Чубарев и Григорий Макаров

(http://i5.pixs.ru/storage/5/6/3/ashitnikiB_4077311_3333563.jpg) (http://pixs.ru/?r=3333563)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 13 Ноября 2011, 16:22
А место то для фотографии выбрано не случайно!
Андрей Палович Чубарев (в ОБД Чубаров) как раз из 132-го батальона...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 18 Ноября 2011, 12:52
На этом снимке 70-х гг. слева угадываются защитники Касаткин и Макаров, а другие  ??? :-\
(http://i5.pixs.ru/storage/4/4/5/436952jpg_3014849_3366445.jpg) (http://pixs.ru/?r=3366445)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 22 Ноября 2011, 14:10
Из рукописи Филя А.М.
"На тактических учениях стрелковых батальонов 6-й сд присутствовал командующий 4-й армией генерал Чуйков В.И. За умелое, грамотное ведение боя вверенным (ему) батальоном капитану Ольшевскому (Петру Селиверстовичу) была объявлена благодарность и представление к внеочередному воинскому званию. Отличившимся бойцам генерал вручил одному остатки содержимого своего кошелька (50р.), другому со своей руки часы.
Батальону генерал выразил личную благодарность. К сожалению Ольшевскй П.С. не успел получить майора."

Куда только не заводили фронтовые дороги бойцов и командиров БК! Петр Селиверстович Ольшевский всё же получил майора, возможно уже на фронте. Погиб майор Ольшевский П.С. при обороне Сталинграда в сентябре 1942г... (http://s017.radikal.ru/i410/1111/b2/4400ae7cf4aa.jpg) (http://www.radikal.ru)
Генерал (в последствии маршал) В.И.Чуйков в Сталинграде командовал 62-й армией. Прибыл если мне память не изменяет из Китая, где был военным советником. Во многом благодаря его навыкам командующего город удалось удержать. А свою 62-ю (8-ю гвардейскую) армию Чуйков довел до Берлина...
   
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 22 Ноября 2011, 14:20
Буквально на днях был школе в Кузьминках носящей имя маршала!
По привычке фоткаю не только то, что требует ремонта, но что заинтересует. В музей не заходил, но в холле стоит бюст и много фото.
Вот как раз в тему!
Знаменитый военачальник в окружении школьников.
(http://i5.pixs.ru/storage/0/4/7/DSC03500JP_4372701_3397047.jpg) (http://pixs.ru/?r=3397047)
(http://i2.pixs.ru/storage/0/7/8/DSC03503JP_6036911_3397078.jpg) (http://pixs.ru/?r=3397078)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 22 Ноября 2011, 14:26
Буквально на днях был школе в Кузьминках носящей имя маршала!
По привычке фоткаю не только то, что требует ремонта, но что заинтересует. В музей не заходил, но в холле стоит бюст и много фото.
Вот как раз в тему!
Спасибо за фото!
Чуйков хоть и много чего повидал на войне, но сердцем оставался в Сталинграде. Завещал чтобы похоронили его на Мамаевом кургане. Во время боев в Сталинграде штаб держал поближе к войскам, хотя мог управлять и с другого берега Волги...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: igorg25 от 22 Ноября 2011, 19:39
Говорят, солдат берег...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 25 Ноября 2011, 20:16
Прошу помочь установить место рождения погибшего в плену красноармейца транспортной роты 125 сп.
Предположительно Зублюк Анатолий Антонович.Место рождения какая-то Вяземская?
(http://s55.radikal.ru/i150/1111/c1/aecee40563d3.jpg)
(http://s50.radikal.ru/i127/1111/9e/b0229a821986.jpg)
под номером 11
(http://s017.radikal.ru/i444/1111/b5/9f503d823766.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: antip от 25 Ноября 2011, 20:58
ВязИмская. В ОБД хорошо читается.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 25 Ноября 2011, 21:17
Наверное нет.Он же не на улице родился.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: antip от 25 Ноября 2011, 21:20
Вряд ли чем-то помог, но инет из "Вязимских" самое близкое выдает только это.

http://wikimapia.org/13925973/ru/Железнодорожная-станция-Вяземская (http://wikimapia.org/13925973/ru/Железнодорожная-станция-Вяземская)

Из Википедии: "Вя́земский райо́н — муниципальный район в Хабаровском крае...
...Вяземский район с центром в селе Вяземское был образован 22 июля 1934 года на территории, выделенной из состава Пригородного района Дальневосточного края. В состав района, при создании, вошли 44 сельсовета. Административно-территориальное деление подвергалось реорганизации довольно часто...
...В 1938 году село Вяземское было преобразовано в рабочий посёлок Вяземский.

В 1951 году рабочий посёлок Вяземский преобразован в город Вяземский..."

Далековато от отца, конечно...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 25 Ноября 2011, 21:46
Место рождения какая-то Вяземская?
На название станицы похоже. Что-нибудь вроде Краснодарского края.
И, что самое интересное, в Казахстане тоже есть подобные названия. Недавно сам убедился, разыскивая родственников другого бойца. Переселенцы с Украины основывали поселки и называли характерными названиями.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 25 Ноября 2011, 21:58
Ещё созвучно с древним русским городом Вязьма. Что-то вроде Вяземский р-н, например. Такое в карточках встречается.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: antip от 25 Ноября 2011, 23:13
В ОБД при поиске "вязимская", кроме Сублюка, выдает:

Цитировать
Номер записи    53029218
Фамилия   Криворуко
Имя   Николай
Отчество   Акимович
Дата рождения   __.__.1914
Место рождения   Хабаровский край, ст. Вязимская
Дата и место призыва   Вяземский РВК, Хабаровский край, Вяземский р-н
Последнее место службы   72 Гв. сд
Воинское звание   гв. ст. сержант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   05.07.1943

А уже в графе "Родственники" место проживания отца: "ст. Вяземская, с. Отрадное".

По запросу "вязЕмская" гораздо больше. Но больше к Хабаровску все же. Есть некая "Вяземская обл.", "Вяземский с\с"...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 26 Ноября 2011, 12:39
Вот еще один пропавший без вести в Крепости:
Номер записи    72478351
Фамилия   Рязянцев
Имя   Федор
Отчество   Романович
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Казахская ССР, Северо-Казахстанская обл., Октябрьский р-н, п. Марьевка
Дата и место призыва   __.10.1940 Октябрьский РВК, Казахская ССР, Северо-Казахстанская обл., Октябрьский р-н
Последнее место службы   г. Брест, п/я 76 подразд. 14 (455 сп 42 сд)
Воинское звание   старшина/зам. политрука
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.10.1941
Название источника информации   ЦАМО
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: кукуш78 от 27 Ноября 2011, 01:45
Понимаю,не очень под тему подходит (может быть) - НО!
Фото прислано - Викторией АБЫЗОВОЙ!!!
Вот адрес её странички на Вконтакте.ру:
http://vkontakte.ru/#/id79095427 (http://vkontakte.ru/#/id79095427)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 28 Ноября 2011, 15:55
quod continuum........

(http://s43.radikal.ru/i102/1111/9f/fd3b2a3c899d.jpg)

(http://s40.radikal.ru/i087/1111/59/405bba5922d2.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 28 Ноября 2011, 23:37
В подвалах 132 батальона НКВД давеча нашел.....  8)  (ЕФИМУ привет!)

Подтверждение Тювина А.И. о гибели в плену Филлипова П.Ф.
(http://s52.radikal.ru/i136/1111/47/4c765188f3d0.jpg)

По просьбе форумчан еще раз выкладываю: Автохозвзвод 132 батальона НКВД 1940 год
(http://s017.radikal.ru/i426/1111/6d/a459e1f3e172.jpg)

Кузнецов С.Г. 1940 год
(http://i081.radikal.ru/1111/ae/efe02e150a27.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: and от 28 Ноября 2011, 23:46
quod continuum........

(http://s43.radikal.ru/i102/1111/9f/fd3b2a3c899d.jpg)


долгожданный Петлицкий. спасибо, а лучше качества нет?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 28 Ноября 2011, 23:49
Дмитрий, а персоналии на фото автохозвзвода известны?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 29 Ноября 2011, 00:05
"РАЗБИРАЮ" СВОЙ АРХИВ... ОТДЕЛЬНО ПО БОЙЦАМ... БУДУТ ВОПРОСЫ ПО ОПИСАНИЮ - СПРАШИВАЙТЕ, ОТВЕЧУ....
Итак, по порядку: Защитник Брестской крепости Шарапов Ф.А.
(http://s017.radikal.ru/i431/1111/4c/7670e2cee0ab.jpg)

(http://s11.radikal.ru/i183/1111/f6/5a8482347557.jpg)

(http://s017.radikal.ru/i416/1111/b1/5637ce1ac2ef.jpg)

(http://s61.radikal.ru/i173/1111/c9/a6a6a9f1b173.jpg)

(http://s017.radikal.ru/i411/1111/73/5c74e7cad4a5.jpg)

(http://s005.radikal.ru/i212/1111/9c/faefea392306.jpg)

P.S. Дайте, дайте снова повыёживаться!!!!!! Удовлетворить свои имперские замашки и больные амбиции!!!  ;D ;D ;D  Заранее, предвосхищая недовольство некоторых по моей ФИО в углу сообщаю: Пофигу!!! Данные материалы не попирают ничьи авторские права, ибо подпадают под определение "давность". Мое Ф.И.О. тут стоит потому, что материалы находятся в моем личном архиве и были в свое время любезно предоставлены коллегами из России (г. Ярославль). Уверен, что эти же материалы есть и еще, возможно, не в одном месте, но так, как тут они выложены впервые мною, посему - не обессудьте... Считаю своим долгом делиться публично и бескорыстно тем, что касается всех нас, а не скрывать это в "пыльных папках" частных и музейных архивов. Истинным ценителям "не скромная"  :P   надпись внизу не помешает удовлетворить свой реальный интерес...
P.P.S. Макс Б., привет! Я думаю, время пришло.....  ;)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 29 Ноября 2011, 00:07
quod continuum........

(http://s43.radikal.ru/i102/1111/9f/fd3b2a3c899d.jpg)


долгожданный Петлицкий. спасибо, а лучше качества нет?

Есть, дружище, весь дневник почти.. но на компе... сюда итак выкладываю по полчаса... чой-то инет у меня глючит... :-(
Слишком много инфы.. хотя бы так.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 29 Ноября 2011, 18:51
Продолжаю.......  Краткий очерк о участниках обороны Брестской крепости, уроженцев Ярославля и Ярославской области

1. Базунов Иван Михайлович (1920 - 2004)
Уроженец д.Кушниково Борисоглебского района Ярославской области, русский.
До призыва в армию работал учителем в Яковцевской школе Борисоглебского района и Петровской начальной школе, заведующим начальной школы в с.Горки Петровского района Ярославской области.   В 1939 г. заочно окончил Ростов-Ярославский педагогический техникум.
Призван в РККА Петровским РВК в 1940 г. Окончил Калинковичское     военное пехотное училище и 18 июня 1941 г. прибыл в г.Брест с группой выпускников.
На 22.06.1941 г. - лейтенант, командир взвода полковой школы                        125 стрелкового полка. Война застала на квартире в одном из домов комсостава на Кобринском укреплении крепости. Прибыл в расположение полковой школы, возглавил и вывел из крепости группу бойцов. Воевал на разных фронтах.
Награждён орденом Отечественной войны II степени за бои под Москвой, медалями «За оборону Москвы», «За оборону Сталинграда»,         «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.", орденом Красной Звезды за выслугу лет, юбилейными медалями.
После войны жил в г. Угличе Ярославской области, работал учителем черчения и рисования, военруком.

2. Беляев Иван Константинович (1921 - 1942)
Уроженец д.Зунабино Арефинского (ныне Рыбинского) района Ярославской области, русский.
Призван в РККА Пошехоно-Володарским РВК Ярославской области              в 1939 г.
На 22.06.1941 г. - красноармеец, ручной пулемётчик 2 взвода стрелковой роты 132 отдельного батальона конвойных войск НКВД. В ходе обороны крепости был пленён. Умер в немецком плену 14.01.1942 г. в шталаге Батхорн Эмсланд VI округ Мюнстер.
В г.Ярославле жили его мать - Беляева Александра Гурьяновна (умерла в 1969 г.) и племянница - Матяшевская Тамара Николаевна 1952 г.р. по адресу: г.Ярославль, ул.1я Тормозная, д.59, кв.69 ( сведения на 1991 г.)

3. Большаков Виктор Александрович (1918 - 2000)
Уроженец д.Калита Мологского района Ярославской области, русский.
До призыва в армию работал учителем в с.Надеждино Ельниковского района Мордовской АССР и заочно учился в Мордовском государственном педагогическом институте г.Саранска.
Призван в РККА Ельниковским РВК Мордовской АССР в 1939 г.
На 22.06.1941 г. - сержант, командир взвода батареи ПТО                                  333 стрелкового полка. В ходе обороны крепости был пленён 22.06.1941 г.           В августе 1941 г. бежал из плена, сражался в рядах партизанского отряда           «За Родину» Брестского соединения.
Награждён медалями «За отвагу», «Партизану Отечественной войны»         I степени, «За победу над Германией в Великой Отечественной войне           1941-1945 гг.».
После войны жил в с. Шаумян Туапсинского района Краснодарского края.

4. Веселов Геннадий Иванович (1919 - п/б)
Уроженец д.Пелубесово Нейского района Ярославской (ныне Костромской) области, русский.
До призыва в армию работал шофёром в Нейской МТС, а затем в колхозе «Пятилетка» Солтановского сельсовета Нейского района.
Призван в РККА Нейским ОГВК в 1939 г.
На 22.06.1941 г. - красноармеец, шофёр 132 отдельного батальона конвойных войск НКВД. Война застала его в крепости. Судьба неизвестна. По данным ЦАМО СССР пропал без вести в феврале 1942 г.
В г. Нея проживала его сестра - Веселова Манефа Ивановна 1923 г.р.             по адресу: ул.Некрасова, д.44 (сведения на 1991 г.)

5. Губанов Анатолий Николаевич (1919 - 1991)
Уроженец д. Пореево Петровского района Ярославской области, русский.
До призыва в армию работал в колхозе Петровского района.
Призван в РККА Петровским РВК в 1939 г.
На 22.06.1941 г. - красноармеец хозвзвода 333 стрелкового полка. Участвовал в боях в расположении полка в Цитадели крепости, был ранен и пленён.
Награждён медалью «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.», юбилейными медалями.
После войны жил в г.Бориславе Львовской области.

6. Григорьев Василий Алексеевич (1916 - 1941)
Уроженец г. Ростова Ярославской области, русский.
До призыва в армию работал слесарем на кофе-цикорной фабрике                   в г.Ростове.
Призван Ростовским РВК в 1940 г.
На 22.06.1941 г. - красноармеец, художник клуба 333 стрелкового полка. Погиб в ходе боёв в расположении полка в Цитадели крепости.
Имя увековечено на плитах мемориала (1977).
В г. Ростове жила его жена - Григорьева Анастасия Михайловна (1916 - 2002).


7. Иванов Василий Абрамович (1908 - 1941)
Уроженец д.Федорково (по другим данным - д.Ряпугино) Угличского района Ярославской области, русский.
В РККА с 1930 г. В 1931 г. окончил курсы одногодичников.
На 22.06.1941 г. - старший лейтенант, помощник начальника штаба           455 стрелкового полка. По воспоминаниям сослуживца А.А.Виноградова, он жил с семьёй (жена Мария Михайловна 1915 г.р., уроженка Ярославской области, дочь Валентина 1939 г.р.) на квартире в г.Бресте. С началом войны сумел пробиться в расположение полка в Цитадели крепости, возглавил подразделения полка и повёл на штурм клуба, занятого группой противника. Возглавляемая им группа атаковала фашистов, в этом бою В.А.Иванов погиб.
Имя увековечено на плитах мемориала (1971).
Судьба семьи неизвестна.

8. Касаткин Константин Фёдорович (1906 - 1983)
Уроженец г.Ярославля, русский.
Призван в РККА Ярославским ГВК в 1930 г.
Участвовал в советско-финляндской войне, был награждён орденом Красного Знамени.
На 22.06.1941 г. - капитан, командир 18 отдельного батальона связи. Жил с семьёй в одном из домов комсостава на Кобринском укреплении крепости. В ходе боёв оказался на одном из самых стойких участков обороны - в Восточном форту на Кобринском укреплении, возглавил штаб обороны форта. В боевом донесении 45 пд о боях за форт 26 июня говорится:          «…к нему нельзя было подступиться, имея только пехотные средства,                т.к. превосходно организованный ружейный и пулемётный огонь                           из глубокого окопа (имеется в виду проход) с многочисленными полукапонирами и подковообразного двора скашивал каждого приближающегося. Оставалось только одно решение - голодом и, прежде всего, жаждой принудить русских сдаться в плен, а поэтому необходимо было прибегнуть ко всем средствам, ускоряющим их изнурение.»     29.06.1941 г. после мощных бомбардировок форта 500- и 1800-кг бомбами вместе с оставшимися в живых защитниками К.Ф.Касаткин был пленён. Находился в лагерях военнопленных на территории Польши и Германии. Был освобождён 25.04.1945 г. Продолжил службу в РККА.
Награждён орденом Отечественной войны I степени, медалью                     «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.», юбилейными медалями.
После войны жил в г.Ярославле, работал на фанерно-тарном комбинате.
Семья (жена Мария Николаевна 1909 г.р., уроженка г.Ярославля, дочь Зоя 1934 г.р., сын Вячеслав 1939 г.р.) была расстреляна фашистами                             в д.Подлесье-Радваничское Брестского района в 1942 г.
В г. Ярославле жила вторая жена - Касаткина Ольга Николаевна по адресу: ул. Дружная, д.5, кв.32 (сведения на 1999 г.)
9. Кожанов Дмитрий Фёдорович (1919 - 1990)
Уроженец д. Соколово Первомайского района Ярославской области, русский.
До призыва в армию работал зав. швейной мастерской с.Владычное.
Призван в РККА Первомайским РВК в 1939 г.
На 22.06.1941 г. - красноармеец, старший портной подразделения обслуживания мастерской и склада обозно-вещевого снабжения                           132 отдельного батальона конвойных войск НКВД. Участвовал в боях                       в Цитадели крепости. 25.06.1941 г. во время прорыва из крепости был пленён. Находился в лагерях военнопленных на территории Польши, Германии, Югославии, Австрии. После освобождения из плена и проверки продолжил службу в РККА.
Награждён медалями «За отвагу», «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.», а также юбилейными медалями.
После войны жил в д. Соколово.

10. Козицын Александр Дмитриевич (1919 - п/б)
Уроженец д.Редюкино Первомайского района Ярославской области, русский.
Призван в РККА Первомайским РВК в 1939 г.
На 22.06.1941 г. - красноармеец, кладовщик склада продснабжения            132 отдельного батальона конвойных войск НКВД. Судьба неизвестна.                 По данным Первомайского РВК пропал без вести  в 1941 г.

11. Крупин Александр Тимофеевич (1919 - 1941)
Уроженец с.Малое Ескино Первомайского района Ярославской области, русский.
До призыва в армию работал в колхозе «Заря».
Призван в РККА Первомайским РВК в 1939 г.
На 22.06.1941 г. - красноармеец, санитар санчасти 132 отдельного батальона конвойных войск НКВД. Участвовал в обороне крепости, был пленён. Умер в немецком плену 11.11.1941 г. в шталаге [308 (VIII-E)].
В с.Малое Ескино жила мать - Крупина Евдокия Ивановна.
В г.Ярославле проживала одна из сестёр - Крупина Мария Тимофеевна 1926 г.р. по адресу: ул.Чехова, д.16, кв.10 (сведения на 1984 г.).

12. Кузнецов Сергей Геннадьевич (1918 - 2004)
Уроженец с.Пальцево Любимского района Ярославской области, русский.
До призыва в армию работал бригадиром электромонтажников                           в г.Ростов-Ярославском.
Призван в РККА Ростов-Ярославским РВК в 1940 г.
На 22.06.1941 г. - сержант, командир отделения 333 стрелкового полка. Участвовал в боях в расположении полка в Цитадели крепости. 25.06.1941 г. во время прорыва из крепости был пленён. Находился в лагерях военнопленных на территории Польши и Германии, а с 1942 г. - в Норвегии. В 1943 г. бежал из плена, принимал участие в Норвежском движении сопротивления.
После войны жил в г.Днепропетровске.

13. Малов Василий Михайлович (1918 - п/б)
Уроженец д.Варусово (по данным ЦАМО - с.Варасово-Вор) Борисоглебского района Ярославской области, русский.
До призыва в армию работал сапожником в г.Борисоглебе.
Призван в РККА Ростовским РВК в 1940 г.
На 22.06.1941 г. - младший сержант, командир отделения (по данным ЦАМО - красноармеец) 333 стрелкового полка. Участвовал в боях                           в расположении полка в Цитадели крепости. При попытке прорыва был пленён вместе с сослуживцем и земляком С.Г.Кузнецовым (см. №12). По воспоминаниям С.Г.Кузнецова, он умер в немецком плену в Демблинской крепости (Польша) у него на руках зимой 1941 г., С.Г.Кузнецов лично похоронил его.
В г.Ростове Ярославской области жил брат - Малов Леонид Михайлович по адресу: ул.Красноармейская, д.8 (сведения на 1984 г.)

14. Мараков Павел Александрович (1918 - 1941)
Уроженец д.Глушиха Ермаковского района Ярославской области, русский.
Призван в РККА Ермаковским РВК Ярославской области.
На 22.06.1941 г. - красноармеец, стрелок 3 взвода 2 роты 132 отдельного батальона конвойных войск НКВД. Погиб в крепости в ходе обороны.
Имя увековечено на плитах мемориала (1971).
В г.Ярославле жили жена  - Маракова Нина Семёновна 1921 г.р. по адресу: ул.Главная, 26 и дочь - Морозова Галина Павловна по адресу: ул.Спартаковская, д.43, кв.57 (сведения на 1988 г.)

15. Ровный Николай Владимирович (1919 - 1983)
Уроженец с.Ивановский хутор Мологского района Ярославской области, русский.
До призыва в армию работал резчиком на Ярославском шинном заводе.
Призван в РККА Красноперекопским РВК г.Ярославля в 1939 г.
На 22.06.1941 г. - красноармеец, гранатомётчик 2 взвода 2 роты                     132 отдельного батальона конвойных войск НКВД. Участвовал в обороне крепости, в ходе боёв был пленён 24.06.1941 г. Бежал из плена в мае 1945 г. Продолжил службу в РККА.
После войны жил в г.Ярославле, работал на Ярославском шинном заводе.
В г.Ярославле жили его сыновья - Ровный Владимир Николаевич          1950 г.р. по адресу: Угличское шоссе, д.70, кв.50 и Ровный Александр Николаевич 1951 г.р. по адресу: Архангельский проезд, д.5, кв.160 (сведения на 1983 г.)

16. Смирнов Иван Николаевич (1900 - 1975)
Уроженец д.Тараканово Угличского района Ярославской области, русский.
В РККА с 1919 г. (Петроград).
В 1920 г. окончил курсы комсостава, в 1924 г. - школу комсостава.
На 22.06.1941 г. - майор, командир 33 отдельного инженерного полка. Жил с семьёй в одном из домов комсостава на Кобринском укреплении крепости. С началом войны участвовал в боях у Северных ворот крепости, отступил в первый день войны. Воевал на разных фронтах (участвовал в обороне Москвы, освобождал Великие Луки, сражался под Курском и Харьковом, освобождал Варшаву). Окончил войну в звании полковника.
Награждён орденом Ленина, двумя орденами Красного Знамени, орденом Отечественной войны I степени, медалями «ХХ лет РККА»,                   «За оборону Москвы», «За освобождение Варшавы», «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.», юбилейными медалями.
После войны жил в г.Ленинграде.
Жена Анна Владимировна 1901 г.р. и дочь Тамара 1923 г.р. были пленены в крепости, но затем отпущены. В 1943 г. были вывезены                             в Германию на принудительные работы. После войны вернулись                               в Ленинград.

17. Сучков Павел Иванович (1915 - 1941)
Уроженец д.Ретивцево Любимского района Ярославской области, русский.
 В 1938 г. окончил Ленинградский педагогический институт им. Покровского, работал директором школы в с.Козы Пречистенского района Ярославской области.
Призван в РККА Пречистенским РВК в 1940 г.
На 22.06.1941 г. - красноармеец, инструктор общеобразовательной подготовки 132 отдельного батальона конвойных войск НКВД. Погиб                      в крепости в ходе обороны.
Имя увековечено на плитах мемориала (1971).
В Брест с ним приехали жена Кузнецова Мария Михайловна и 3-летняя дочь Рита - судьба неизвестна.

18. Тювин Александр Иванович (1918 - ?)
Уроженец д.Стаищи Переславского района Ярославской области, русский.
Призван в РККА с 1939 г.
На 22.06.1941 г. - красноармеец, подвозчик автохозвзвода                              132 отдельного батальона конвойных войск НКВД. Был пленён в крепости           в ходе боёв 22.06.1941 г. Бежал из плена в ноябре 1944 г. Продолжил службу           в РККА. В феврале 1945 г. получил звание старшины, в этом звании был демобилизован в мае 1946 г.
После войны проживал в д.Стаищи (сведения на 1991 г.) Сведениями   о нём на настоящий момент не располагаю.

19. Филиппов Павел Фёдорович (1918 - п/б)
Уроженец д.Громоздово Переславского района Ярославской области, русский.
Призван в РККА Переславским РВК в 1939 г.
На 22.06.1941 г. - красноармеец, стрелок 3 взвода 2 стрелковой роты            132 отдельного батальона конвойных войск НКВД. В ходе боёв в крепости был ранен и пленён. По воспоминаниям сослуживца и земляка А.И.Тювина (см. №18) был застрелен охранником в пересыльном лагере военнопленных на территории Польши. По данным ЦГАСА П.Ф.Филиппов пропал без вести в январе 1942 г.

20. Шарапов Фёдор Андреевич (1919 - 1942)
Уроженец г.Ярославля, русский.
До призыва в армию работал на заводе № 62.
Призван в РККА Красноперекопским РВК г.Ярославля в 1940 г.
На 22.06.1941 г. - рядовой 333 стрелкового полка. Предположительно          в ходе боёв в крепости был пленён. Умер в немецком плену 26.12.1942 г.
В г.Ярославле жила его сестра - Шарапова Ольга Андреевна по адресу: ул.Свердлова, 25/58, кв.21 (сведения на 1990 г.)

21. Шишалкин Александр Михайлович (1920 - 2003)
Уроженец г. Рыбинска Ярославской области, русский.
До призыва в армию работал электромонтёром на заводе № 26 г.Рыбинска.
В 1940 г. окончил Ярославское военно-хозяйственное училище.
На 22.06.1941 г. - лейтенант, командир взвода 333 стрелкового полка. Участвовал в боях в расположении полка в Цитадели крепости. 25.06.1941 г. с группой бойцов вырвался из крепости, перешёл линию фронта, воевал.            В районе г.Великие Луки попал в окружение и был пленён в сентябре 1941 г. Был освобождён частями Красной Армии в январе 1942 г.и проходил проверку. 22.08.1942 г. осуждён во внесудебном порядке по ст.58-1                        УК РСФСР за измену Родине на 10 лет трудовых лагерей, отбыл срок наказания в 1951 г. Определением ВТ МВО от 24.07.1957 г. ранее вынесенное решение отменено и дело прекращено за отсутствием состава преступления. Был восстановлен в звании «лейтенант» и уволен в запас.
Награждён медалью «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.», юбилейными медалями.
Жил в г.Ухта Коми АССР

22. Щипалов Виктор Петрович (1918 - 1979)
Уроженец д.Стародумово Ростовского района Ярославской области, русскийю
На 22.06.1941 г. - красноармеец, и.о. замполитрука разведвзвода  пешей разведки 333 стрелкового полка. Участвовал в боях в Цитадели крепости. При прорыве из крепости был пленён. Находился в лагерях военнопленных на территории Польши, Германии, Норвегии. После освобождения из плена советскими войсками продолжил службу в РККА.
Награждён орденом Отечественной войны II степени, юбилейными медалями.
После войны жил в п.г.т. Промышленная Кемеровской области.

Накануне войны службу в крепости проходил

Клюсилов Александр Михайлович (1918 - 1941)
Уроженец д.Матвеевское Первомайского района Ярославской области, русский.
До призыва в армию работал продавцом в сельском магазине в д.Матвеевское.
Призван Первомайским РВК в 1939 г.
На 22.06.1941 г. - ефрейтор, телефонист взвода связи 132 отдельного батальона конвойных войск НКВД.
Сведений о его участии в обороне крепости нет. По данным ЦАМО СССР А.М.Клюсилов умер в немецком плену в шталаге XIII-A (Бавария, примерно 50-55 км восточнее г.Нюрнберга) 25.12.1941 г.
В г.Ярославле жили жена - Клюсилова Прасковья Николаевна 1918 г.р. и дочь - Смирнова Екатерина Александровна 1939 г.р. по адресу: ул.2-я Норская, д.13 (сведения на 1991 г.)


После войны в г.Ярославле жили

1. Соколов Николай Иванович (1917 - 1985)
Уроженец с.Милятино Всходского района Смоленской области, русский.
Призван в РККА Всходским РВК в 1940 г.
На 22.06.1941 г. - ефрейтор, радист-киномеханик 98 отдельного противотанкового артиллерийского дивизиона. Участвовал в боях в расположении дивизиона на Кобринском укреплении крепости, был пленён 28.06.1941 г.
После войны жил в г.Ярославле.



2. Романьков Иван Яковлевич (1918 - 2006)
Уроженец  п/о В.Моховичи Демидовского района Смоленской области, русский.
Призван в РККА в 1940 г.
На 22.06.1941 г. - старший сержант, телефонный мастер взвода связи штабной батареи 131 артиллерийского полка. Войну встретил                                   в расположении батареи рядом с крепостью. В ходе боёв отступил в один            из фортов крепости, где был пленён 26.06.1941 г. Был освобождён из плена           в 1945 г.
Награждён орденом Отечественной войны II степени, юбилейными медалями.
После войны жил в г.Ярославле, работал учителем трудового воспитания.

Со временем выложу фото и документальную инфу по некоторым их вышеперчисленных.... 

Еще лицо из сороковых.......
Соколов Н.И. 1940 год
(http://s017.radikal.ru/i403/1111/87/c25783d76028.jpg)

Соколов Н.И. 1981 год
(http://s017.radikal.ru/i414/1111/6f/620ebcc174f3.jpg)

Подобная инфа вообще нужна?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Stas16 от 29 Ноября 2011, 20:45
Добрый вечер  всем!
Просто шикарная подборка!!!!! 
Не знаю, как для старожилов форума, но для новичков (к коим причисляю и себя), думаю  О-О-О-ЧЕНЬ  полезная и интересная информация.
Благодарю Дмитрия за материал. Простое человеческое спасибо!
с уважением  Stas16
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 29 Ноября 2011, 22:22
2. Беляев Иван Константинович (1921 - 1942) Уроженец д.Зунабино Арефинского (ныне Рыбинского) района Ярославской области, русский. Призван в РККА Пошехоно-Володарским РВК Ярославской области в 1939 г.На 22.06.1941 г. - красноармеец, ручной пулемётчик 2 взвода стрелковой роты 132 отдельного батальона конвойных войск НКВД. В ходе обороны крепости был пленён. Умер в немецком плену 14.01.1942 г. в шталаге Батхорн Эмсланд VI округ Мюнстер.В г.Ярославле жили его мать - Беляева Александра Гурьяновна (умерла в 1969 г.) и племянница - Матяшевская Тамара Николаевна 1952 г.р. по адресу: г.Ярославль, ул.1я Тормозная, д.59, кв.69 ( сведения на 1991 г.)

Судя по всему не погиб он в лагере.Вот на него сведения совсем другого характера.И вероятно Беляев из Зунабино не имеет отношения к БК.
-Беляев Иван Константинович - рядовой, ручной пулеметчик 2 стрелковой роты 132 отдельного батальона конвойных войск НКВД.1919 г.р., д. Стеблево, Борисоглебский р-н, Ярославская обл. Призыв 1939 года. Сражался на территории батальона и 333 сп.24 июня 1941 года пленен на Тереспольском укреплении. Освобожден из плена в феврале 1945 года.7 февраля 1945 года направлен в армейскую отдельную штрафную роту 11 гвардейской армии.11 февраля 1945 года погиб у п. Зелингфельд, г. Кенигсберг (п. Борисово, г. Калининград).     
(http://i017.radikal.ru/1111/14/ba7fc6f8465f.jpg)     
(http://s60.radikal.ru/i167/1111/9d/350a5d03df7a.jpg)                                                     
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 30 Ноября 2011, 00:46
Сегодня в сети наткнулся на вот такой любопытный запрос:
"по Медведеву Виктору Алексеевичу, 1919 г.р, уроженца д.Ладынец Сенненского р-на Витебской обл. В ОБД запись о нем есть,это сведения из военкомата, но там много неточностей по поводу даты призыва и даты когда он пропал без вести. Я со стопроцентной уверенностью могу сказать, что он на момент начала ВОВ проходил срочную службу в 31-ом автобатальоне и должен был уволиться в запас в 1941 году. Я связался с Мемориальным комплексом "Брестская крепость герой" и отправил им несколько фото дяди, а они переслали фото ныне живущему в г Вольске, ветерану батальона, защитнику крепости Челобанову В.Н.,  который узнал на фото моего дядю, но о его судьбе ему ничего не известно. После войны, со слов моей матери, приходил к нам его сослуживец, который что мой дядя попал в плен и умер там от ран. Мои родственники упоминали два лагеря, в Жабинке и Барановичах. Я уже давно веду поиски и побывал почти на всех сайтах, которые вы упоминаете. Помогите в моих поисках."
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 30 Ноября 2011, 01:25
Добрый вечер  всем!
Просто шикарная подборка!!!!! 
Не знаю, как для старожилов форума, но для новичков (к коим причисляю и себя), думаю  О-О-О-ЧЕНЬ  полезная и интересная информация.
Благодарю Дмитрия за материал. Простое человеческое спасибо!
с уважением  Stas16

Да ладно, Стас.. я только начал... :-)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 30 Ноября 2011, 01:28
Сегодня в сети наткнулся на вот такой любопытный запрос:
"по Медведеву Виктору Алексеевичу, 1919 г.р, уроженца д.Ладынец Сенненского р-на Витебской обл. В ОБД запись о нем есть,это сведения из военкомата, но там много неточностей по поводу даты призыва и даты когда он пропал без вести. Я со стопроцентной уверенностью могу сказать, что он на момент начала ВОВ проходил срочную службу в 31-ом автобатальоне и должен был уволиться в запас в 1941 году. Я связался с Мемориальным комплексом "Брестская крепость герой" и отправил им несколько фото дяди, а они переслали фото ныне живущему в г Вольске, ветерану батальона, защитнику крепости Челобанову В.Н.,  который узнал на фото моего дядю, но о его судьбе ему ничего не известно. После войны, со слов моей матери, приходил к нам его сослуживец, который что мой дядя попал в плен и умер там от ран. Мои родственники упоминали два лагеря, в Жабинке и Барановичах. Я уже давно веду поиски и побывал почти на всех сайтах, которые вы упоминаете. Помогите в моих поисках."

Честно говоря, коллега... не понял - чем могу помочь в разъяснениях.. может, это из-за того, что недавно перенес операцию... (наркоз не отошел) :-)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 30 Ноября 2011, 01:47
(наркоз не отошел) :-)
Вероятно :)
Помочь просил автор запроса, а РККА просто разместил текст 1:1.
По Медведеву В.А. кроме указанных данных пока вроде ничего нового не проходило.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 30 Ноября 2011, 02:11
Было........ возможно..... респект новичкам... :-)  Витек, ты вроде просил...
(http://s017.radikal.ru/i403/1111/b2/8a0e6157949a.jpg)

(http://s009.radikal.ru/i307/1111/0c/669c18aca4cb.jpg)

(http://s011.radikal.ru/i316/1111/9e/9e218e39dd02.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: кукуш78 от 30 Ноября 2011, 02:46
РККА,по Медведеву я уже поднимал тему,встретив на майл.ру его
племянника.Всё,что я узнал от него-выложил сюда.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 30 Ноября 2011, 08:42
РККА,по Медведеву я уже поднимал тему,встретив на майл.ру его
племянника.Всё,что я узнал от него-выложил сюда.
Просто я встретил его свежий запрос на сайте Забытого полка и перекинул текст сюда.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 01 Декабря 2011, 14:12
Продожение....

Грамота Ровного Н.В. 1974 год
(http://s58.radikal.ru/i161/1112/fa/98fd2f523e3c.jpg)

Ровный Н.В. 1980 год
(http://s46.radikal.ru/i111/1112/57/af8ba68752ee.jpg)

Ровный Н.В. 1939 год
(http://s007.radikal.ru/i302/1112/bb/ca0d4180d94b.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 01 Декабря 2011, 22:18
Подпись на обороте: Память маме и папе от зятя ихнего Галямина Петра. 28/V-41, гор. Брест.

(http://i5.pixs.ru/storage/8/6/0/Podpisnaob_3082408_3461860.jpg) (http://pixs.ru/?r=3461860)

http://www.photo-war.com/ru/archives/group40.htm?page=3 (http://www.photo-war.com/ru/archives/group40.htm?page=3)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 01 Декабря 2011, 22:52
Увы, Олег, только так...
(http://i5.pixs.ru/storage/1/3/5/GalyaminPe_4139986_3462135.jpg) (http://pixs.ru/?r=3462135)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 01 Декабря 2011, 23:07
Это пограничник.Но более о нем ничего неизвестно...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 02 Декабря 2011, 08:39
Хотя бы знаем, что пограничник.
А далее гибель в первый же день войны или попытка прорыва или плен... Судьба не могла сильно отличаться от сотен, тысяч других того поколения.

(http://i5.pixs.ru/storage/4/1/9/26JPG_4167131_3464419.jpg) (http://pixs.ru/?r=3464419)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Сан Саныч от 02 Декабря 2011, 13:20
Думаю те которые сдавались в первые часы и дни потом не раз корили себя, а вернуть нельзя уже было.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 02 Декабря 2011, 14:39
Думаю, что далеко не все.
Да, и что толку корить себя если и там была безисходная ситуация. Сдавались то хочется надеяться не потому, что спешили сдаваться, а потому что не хотели глупо умирать с пустыми винтовками без патронов сидючи в каменных мешках без воды...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 02 Декабря 2011, 15:44
Думаю, что далеко не все.
Да, и что толку корить себя если и там была безисходная ситуация. Сдавались то хочется надеяться не потому, что спешили сдаваться, а потому что не хотели глупо умирать с пустыми винтовками без патронов сидючи в каменных мешках без воды...

+1.... и не стоит забывать то, что в те времена довольно большое число нашего народа было против большевиков с их коммунофашизмом..... Общался недавно с тремя ветеранами... так получилось, отец хату на меня переписывал.. а в нотариальной конторе эти старики при полном "иконостасе" ждали тоже решения своих каких-то вопросов.. вот, между ними и возник разговор.. естественно, я в него тоже вмешался.. итог.. они вспоминали первые дни войны.. да и войну вообще... и про большевиков, и про партизан.. и про сдачи в плен...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 05 Декабря 2011, 23:31
Номер записи    7177186
Фамилия   Корчагин
Имя   Семен
Отчество   Кириллович
Дата рождения   __.__.1918
Место рождения   Московская обл., Куровской р-н, Мининский с/с, д. Смолево
Дата и место призыва   02.01.1940 Куровской РВК, Московская обл.
Последнее место службы   г. Брест, п/я 76 подр. 21 (455 сп 42 сд)
Воинское звание   сержант, старшина роты
Причина выбытия   пропал без вести. Последнее письмо домой от 15.06.1941
Дата выбытия   __.__.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   1714
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Сергей77 от 10 Декабря 2011, 02:43
http://brestfortress.blogspot.com/ (http://brestfortress.blogspot.com/)   Видно, силы оставили воина, и он не смог дописать слово. Имя автора осталось неизвестным, однако можно предположить, что ее сделал Бондарюк, фамилия которого стояла рядом с над- писью: "Не сдаюсь", найденной на другой стене того же помещения.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Сергей77 от 10 Декабря 2011, 02:52
Вопрос к Adv1seR , РККА......можно его как нибудь пробить.....просто эту инфу слышу впервые....
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 10 Декабря 2011, 13:19
Как один из множества возможных вариантов:
Номер записи    566365552
Фамилия   Бондарюк
Имя   Иван
Отчество   Каленкович
Дата рождения   __.__.1920
Дата и место призыва   __.05.1940 Первомайский РВК, Украинская ССР, Одесская обл., Первомайский р-н
Воинское звание   красноармеец
Дата выбытия   __.06.1941
Источники информации   ЦАМО
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 10 Декабря 2011, 14:12
У меня в списках пленных есть:

Номер записи    65538647
Фамилия   Бондарюк
Имя   Иван
Отчество   Павлович
Дата рождения   __.__.1913
Дата и место призыва   20.05.1941 Шацкий РВК, Украинская ССР, Волынская обл., Шацкий р-н
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Дата выбытия   25.06.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   1412

В документе указано, что пленен в Брест-Литовске 25.6. В другом документе - что пленен под Брест-Литовском, часть указана как 10 с.п. В общем как минимум был в р-не Бреста и попал в плен. В плену выжил, вернулся в СССР. Посмотрю может ещё кто есть.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 25 Декабря 2011, 14:30
Еще один пропавший без вести боец из 455 сп:
Номер записи    72949801
Фамилия   Бузаков
Имя   Иван
Отчество   Николаевич
Дата рождения   __.__.1915
Дата и место призыва   05.01.1940 Тепло-Огаревский РВК, Тульская обл., Тепло-Огаревский р-н
Последнее место службы   г. Брест, п/я 76 подр. 18 (455 сп 42 сд)
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.__.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977523
Номер дела источника информации   236
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 29 Декабря 2011, 23:03
http://rudocs.exdat.com/docs/index-170070.html (http://rudocs.exdat.com/docs/index-170070.html)

(http://i5.pixs.ru/thumbs/6/6/4/Rebzuevjpg_8486289_3658664.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Rebzuevjpg_8486289_3658664.jpg)

Бессмертный защитник Брестской крепости – Герой Великой Отечественной Александр Сергеевич РЕБЗУЕВ.   
  Старшему сержанту 84-го стрелкового полка не спалось, уснул далеко за полночь. А вскоре был разбужен неимоверным грохотом, оглушительным ревом. Казарма тряслась. В первые минуты было всеобщее замешательство. Люди сообразили, что это война, но поняли, что ситуация требует собранности, к этому всех призывал оказавшийся среди бойцов полковой комиссар Фомин. Из казармы выбирались через окна: при взрыве бомбы на лестничной площадке образовались завалы, дверь не открывалась. Оказалось, что немцы уже проникли в Брестскую крепость через Тереспольские ворота, завладели солдатским клубом и атакуют казармы. Наши бойцы ринулись в контратаку.

Еще при жизни Александр Сергеевич рассказывал своему внуку Антону Ребзуеву, выпускнику нелидовской гимназии № 2:
    «Не убьешь ты, прикончат тебя. В мои глаза впервые глянула смерть. Она предстала предо мной в виде фашиста с автоматом. Спасибо, что кто-то из наших опередил немца, и тот рухнул наземь с простреленной головой. Я в этом бою действовал еще неуверенно: хотел ударить этого фашиста штыком, но замешкался и мог бы запросто погибнуть от его руки. Очень отчаянно и ловко сражался Самвел Матевосян. Я видел, как он в рукопашном бою уложил друг за другом двух фашистов. Даже получив ранение в голову, он все равно продолжал сражаться. У одного из убитых немцев мы обнаружили карту, на которой очень подробно было указано, где находятся наши склады, казармы, штабы…»

   Солдатский клуб, оказавшись в руках неприятелей, был важным в стратегическом отношении объектом: отсюда фашисты держали под прицельным огнем казармы, часть которых к этому времени они успели занять и все настойчивее пытались ворваться в крепость через Холмские ворота. От взрывов дрожала земля, рушились здания. Казалось, ничто не может устоять против этого огненного напора… Как же чувствовали себя в таком смерче люди, что было в их сердцах и душах? Как пережили они все эти страхи?

Александр Сергеевич объяснял это так:

  «Мы держались за жизнь, за свою землю. Вряд ли где-нибудь на фронте была такая ужаснейшая обстановка, которую устроили гитлеровцы нам. Горело все, что только могло гореть. Все вокруг было изрыто бомбами, минами и снарядами. Смертоносные осколки свистели вокруг нас днем и ночью. Воздух был пропитан дымом, гарью, пылью. Нам никто не доставлял оружия и боеприпасов. Мы не получали писем от родных и близких. Не имели медикаментов, перевязочных средств, продовольствия. Нас терзала страшная жара. А хуже всего, что у нас не было никакой связи с внешним миром. Мы даже не предполагали, что находимся в глубоком вражеском тылу.
   Однажды через громкоговоритель немцы потребовали, чтобы мы сдались в плен. Дали тридцать минут на раздумья. Мы не согласились, и на нас обрушился новый шквал огня и взрывов… Оставшись без воды, мы предпринимали попытки прорваться с боем к реке Мухавец. Но, теряя своих товарищей, отходили обратно, к казармам. Во время одной из таких попыток прорыва был тяжело ранен и в муках умер на берегу Муховца мой друг и тезка Александр Тагелин.
    Вдруг обнаружилось, что в соседнем отсеке казармы обосновались немцы. Нам это было совсем ни к чему. Командир Зубачев и комиссар Фомин, майор Гаврилов ??? приняли решение занять эти отсеки. Туда отправили небольшую вооруженную группу бойцов, в которую включили и меня. Задача была нелегкая. Стараясь не привлекать внимание фашистов, мы, поочередно выбрались из окон, крадучись добежали до входа в казармы. В ближние отсеки кинули гранаты. Находящиеся там фашисты были уничтожены. Все произошло так быстро, что они не успели отреагировать, и нам была открыта дорога дальше. Добежали до кухни, надеясь найти съестное. А там, в трех огромных котлах для приготовления пищи сидело… по немцу! Ситуация была прямо-таки комичная, но никто не смеялся. Фашисты что-то лопотали, видимо, просили пощадить. И нам было не до смеха. Мы ведь их сюда не звали! Двоих застрелили, третьего, раненого, взяли с собой. Дальше поступили с ним так: на территорию крепости вражеская авиация щедро сбрасывала с самолетов листовки, на обороте этих немецких листовок один из наших бойцов нарисовал карикатуры на Гитлера, ими мы обклеили с ног до головы немца и отпустили. Что было с ним дальше, не знаю…

    На следующий день комиссар Фомин послал меня с донесением в здание инженерной академии. Расстояние до места мне удалось преодолеть сравнительно удачно. Хотя был один опасный участок, где в меня стреляли, но пули пронеслись мимо. А когда я уже был у полуразвалившегося входа в здание академии, сзади ухнул сильнейший взрыв, и меня контузило. Задание я выполнил, но на некоторое время оглох. Слух восстановился спустя двое суток. Бои шли такие, что мы не чаяли выжить. Смерть все время была с нами рядом. Во время одной из рукопашных схваток меня ранили штыком в ногу. Но, считаю, что мне повезло. Многие погибли. Спустя две недели после начала войны во время очередной бомбежки нашу сильно поредевшую группу засыпало кирпичной крошкой, обломками зданий и землей. Немцы захватили нас, обессилевших, в плен, заставили снять с себя лохмотья, в которые превратилась наша одежда, отобрали ремни. Вместе с нами был комиссар Фомин, его гитлеровцы расстреляли…».
    Немцы погнали пленных, среди которых было много раненных, к Бугу, где разрешалось напиться воды. Все пили жадно, долго не могли напиться, немного обмылись сами. На ночлег немецкие конвоиры согнали пленных в общую кучу, заставили лечь на сырую землю. Пленники так и дожидались рассвета, находясь в кольце автоматчиков с овчарками. Потом их стали поднимать грубыми окриками и ударами прикладов. Только один из пленных остался лежать на земле. Он был мертв. На его шее можно было рассмотреть синие пятна, оставленные чьими-то пальцами. Это был тот, кто предал Фомина. Остальные двинулись в последний путь, а пролегал этот путь по лагерям для военнопленных. И везде их ждали изнурительная работа и зверское обращение…»
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 30 Декабря 2011, 09:48
Защитник -Дома офицеров- мл л-т Зибарев Алексей Семенович.
(http://s49.radikal.ru/i126/1112/26/9d73faf6d61c.jpg)
(http://s005.radikal.ru/i212/1112/93/87f760caa2bf.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i402/1112/c4/c60534b5a17b.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Сан Саныч от 30 Декабря 2011, 10:02
А на Филя у нас была такая карточка. Там может и фото есть.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 30 Декабря 2011, 10:07
Увы.На него фото нет...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Сан Саныч от 30 Декабря 2011, 10:09
Именно на карточке?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 30 Декабря 2011, 10:17
Вообще довоенного фото нет.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 30 Декабря 2011, 10:58
Писарем быть и не сфоткаться при параде? Хотя всяко могло быть...

Интересно, Юрий, а Зибарева в своих мемах Долотов не упоминал? Мож он и на совещании штаба присутствовал, хотя в списке не фигурирует?...
 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 30 Декабря 2011, 11:11
По Зибареву упоминаний нигде не попадалось.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 30 Декабря 2011, 21:17
(http://i5.pixs.ru/storage/6/6/1/bjjJPG_8443383_3664661.jpg) (http://pixs.ru/?r=3664661)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Gurock от 30 Декабря 2011, 21:45
Про Карнаушенко уже обсуждали.
Причём вопрос о нём поднимал именно я.
Не защитник Крепости.
Так всё же?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 30 Декабря 2011, 22:30
"Гурок", а ты обратил внимание как написал писатель?  ;)
Смирнов очень деликатно обошел вопрос с крепостью - "защитнику города Бреста".
Суть в том, что подразделение 44сп где служил Карнаушенко действительно располагалось в крепости, но с вечера 21 июня он заступил в караул по охране склада боеприпасов в Шестом форту где и встретил войну.   
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 30 Декабря 2011, 23:44
Вот тут вероятно ошибочка.Шестой форт тогда располагался на территории Германии.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 31 Декабря 2011, 11:19
Возможно речь идет о "Графе Берг" или какой еще сейчас в черте города со стороны Жабинки?  Форумчане???
Хорошо ссылку потеряннную снова нашел!

 Испытан огнем и неволей Карнаушнко
http://www.donbass.ua/news/home-and-family/life-story/2011/06/20/ispytan-ognem-i-nevolei.html (http://www.donbass.ua/news/home-and-family/life-story/2011/06/20/ispytan-ognem-i-nevolei.html)

- Наша первая стрелковая рота, в которую собрали бойцов со средним и незаконченным высшим образованием, была своего рода показательной, - рассказывает Нил Андреевич. - Мы готовились к тактическим занятиям для старшего комсостава. Одни такие, «Усиленная стрелковая рота в наступлении», прошли успешно, начали подготовку к следующим, с прицелом на оборону. Намечались они на 22 июня…

О том, что столкновение с немцами неизбежно, знали все, только говорить об этом вслух не разрешалось. Во второй половине апреля солдатам даже выдали боекомплекты (Карнаушенко служил в пулеметном взводе) вместо холостых, а потом отобрали. 19 июня их собрал во дворе крепости комиссар и предложил всем написать заявления в военные училища. Мол, командного состава не хватает, армию же надо увеличивать. Сдать бумаги нужно было в понедельник.

В последнюю мирную субботу красноармейцы еще занимались тактикой, а вечером Нил с товарищами отправился в караул охранять склад боеприпасов дальнего шестого форта. ???
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Gurock от 31 Декабря 2011, 11:24
Может всё же "восьмой"?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 31 Декабря 2011, 11:40
В какой форт было можно заступить (по времени) с вечера, выехав из крепости? "Защищать" город с Северной стороны как-то не логично, немцы то пёрли от Буга со стороны границы... :-\
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Gurock от 31 Декабря 2011, 11:57
"Пятый", "Граф Берг" и "Восьмой",может ещё "А"...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Gurock от 02 Января 2012, 21:08
Кухаренко Д.И.

(http://i017.radikal.ru/1201/94/f55019ff561a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Комбат от 02 Января 2012, 21:09
Кто знает или встречал в списках?
http://vsr.mil.by/2011/06/28/kolodcy-ivana-pasko/ (http://vsr.mil.by/2011/06/28/kolodcy-ivana-pasko/)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 02 Января 2012, 22:06
Кухаренко Д.И.
Я убью тебя "лодочник"! - Возглас бойцов 125 бат НКВД и красноармейцев 84сп!  ;D

Стр. 29 ответ №№ 431 и 432...  :P
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Gurock от 02 Января 2012, 22:16
Егорыч,дык давно было..... :-\
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 02 Января 2012, 22:22
Вот и я говорю давно  ;D :-\  Сам уже 132 батальон со 125сп путаю :P
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 02 Января 2012, 22:27
Кстати, о 125сп...

(http://i5.pixs.ru/thumbs/2/4/4/CHesnokovB_3504684_3681244.jpg) (http://pixs.ru/showimage/CHesnokovB_3504684_3681244.jpg)
Командир 5-ой роты, 125сп -  лейтенант  Чесноков Григорий Иванович

http://www.kzn.ru/victory/comments/251 (http://www.kzn.ru/victory/comments/251)

«Мой прадед Чесноков Григорий Иванович - защитник Брестской крепости»

…Мой прадед Чесноков Григорий Иванович в те далёкие годы был офицером Красной Армии в звании капитана, жил вместе со своей семьёй в военном городке в Брестской крепости. Говорят, что мой прадед был человеком с очень сильным характером, смелым, добрым, отзывчивым и очень любящим свою родину.

Моя прабабушка Клавдия Петровна всегда была рядом с прадедом, у них уже подрастали трое детей. Это была очень дружная семья. Трепетные отношения удивляли многих. Мой дедушка был самым младшим в семье и совсем ещё маленьким. Но то счастливое время, когда они всей семьёй ходили в походы, играли в футбол, вспоминает до сих пор с большой любовью. И вот вся эта счастливая жизнь оборвалась в один миг.

22 июня 1941 года, на заре воскресного дня ничего не предвещало беды. Военный городок мирно спал. И вдруг на крепость обрушился шквал огня, завыл сигнал тревоги. Прадед помчался в сторону границы. А в жизни моей прабабушки и её детей последовала череда страшных и в то же время удивительных событий.

Защитники Брестской крепости бились храбро, изо всех сил сдерживали натиск врага, но силы были неравные, и фашисты всё-таки заняли крепость. Они взяли в плен солдат и офицеров, женщин и детей. Офицеров расстреляли на мосту, солдат погрузили в грузовик, с ними оказался и мой прадед. Их повезли в лагерь. Но по дороге ему удалось бежать. А женщин и детей повели на расстрел, потому что фашисты знали, что это жёны и дети офицеров. К счастью, мою прабабушку с сыновьями спас поляк, который сумел незаметно стащить их под мост. Потом он спрятал их в своём подвале. Но бомба попала в подвал, и их засыпало землёй. Так разошлись пути моих родных. Прабабушка потеряла детей, мужа и всю войну провела в партизанском отряде.

Прадед тоже пришёл в партизанский отряд, сначала его разжаловали, так как у него не было документов. Это стало для него ещё большим испытанием, но не сломило его воли. Долгое время он воевал вместе с партизанами, позже попал в действующую армию, был восстановлен в звании и дошёл до Германии…

Чесноков Тимур. школа 55 8а класс
опубликовано: I63 05.05.2010
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 03 Января 2012, 16:40
   Конечно, подобные «подробные» воспоминания уже не проходят на нашем форуме, но, тем не менее, воспоминания участницы кровавых событий на Госпитальном острове А.В.Прянишниковой, вашему вниманию.   
http://sevreg.com.ua/2011/06/ax-vojna-chto-ty-podlaya-sdelala.html (http://sevreg.com.ua/2011/06/ax-vojna-chto-ty-podlaya-sdelala.html)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Сан Саныч от 03 Января 2012, 18:23
20 июля на Госпитальном острове. Очень много вопросов.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: boatsman от 03 Января 2012, 19:01
Видела, как горят Бадаевские склады? Которые потом достались немцам?
Тогда верю и в финнов на деревьях, мечущих отравленные ножи.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 03 Января 2012, 19:15
Еще версия Прянишниковой
-...До 21 июня 1941 года Альвина Васильевна работала в госпитале на южном острове Бреста. Вечером того дня ее, Валю Князеву и Раю Абакумову вызвал на центральный остров Бреста начальник особого отдела Александр Санин и предупредил о возможных провокациях. Основной гарнизон крепости к тому моменту был разведен по лагерям. Остались лишь конюхи, начальники продотделов, оружейных складов, строители... Словом, новобранцы. Медсестрам отвели офицерскую квартиру.
Разбудил их грохот - 22 июня в 4 часа утра после падения снаряда отвалился угол комнаты. Девушки сразу бросились в подземелье. Не успела Альвина добежать до церкви, как рядом разорвался снаряд, и ее настигла взрывная волна. Пошла кровь из ушей, носа, изо рта, и она потеряла слух. Повезло, что солдат волоком дотащил девушку до убежища. Через несколько часов стало легче. А раненых за это время скопилась масса. Бинтов и медикаментов не было. Но, на счастье, рядом разбомбило склад - там нашли массу тряпок. Их резали на полоски и использовали в качестве перевязочного материала.-

По ней не много а очень много вопросов
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Коломыч от 03 Января 2012, 19:18
Видела, как горят Бадаевские склады? Которые потом достались немцам?
Тогда верю и в финнов на деревьях, мечущих отравленные ножи.
из блокадного Питера на парад в Москву?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 03 Января 2012, 19:19
Они взяли в плен солдат и офицеров, женщин и детей.Офицеров расстреляли на мосту, солдат погрузили в грузовик, с ними оказался и мой прадед.
По всей видимости Чеснокова упоминает срельбу при попытке побега Шабловского.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 03 Января 2012, 20:22
Интересное замечание и про мост и про расстрел командиров!

Накануне войны особисту прямо таки кроме как инструктировать медсестер о возможных против них провокаций и делать было нечего??? У Альвины Васильевны похоже тот самый случай когда от всего пережитого по истечении времени происходит перемешивание фактов из личной практики и слышанного от других участников событий... События в памяти спрессованы настолько, что уже невозможно их распределить по времени и логике развития...  :-\
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 03 Января 2012, 20:26
Они взяли в плен солдат и офицеров, женщин и детей.Офицеров расстреляли на мосту, солдат погрузили в грузовик, с ними оказался и мой прадед.
По всей видимости Чеснокова упоминает срельбу при попытке побега Шабловского.

(http://i5.pixs.ru/storage/5/4/7/valiJPG_9885322_3686547.jpg) (http://pixs.ru/?r=3686547)(http://i5.pixs.ru/storage/5/5/9/vali2JPG_8086065_3686559.jpg) (http://pixs.ru/?r=3686559)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 03 Января 2012, 20:35
Больше всёго порядовали ;) " белорусские партизаны " , которые уже в конце июля (!!!) 1941 года смогли переправить Прянишникову в Москву  :P
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Gurock от 03 Января 2012, 20:51
Ребята,вы не на то накинулись - это же не видеозапись и не аудио. Это отчёт корреспондента,при чём настолько тупого,что даже последовательность событий изложил как попало...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Сан Саныч от 04 Января 2012, 06:49
Юра я не знаю на того или не на того накинулись, но мы читаем что есть. На выходе нам представили статью от имени этой старушки.
ЦИТАТА - Они защищали Брестскую крепость до последнего. Южный остров, где располагался госпиталь, со всех сторон просматривался как на ладони.  Спасали раненых и хоронили убитых под прицельным огнем немцев. Раны перевязывали ситцем, который нашли на вещевом складе, по счастливой случайности не уничтоженном врагом. Питались сахаром и ржаными галетами. Испытывали острую необходимость в питьевой воде. Спасал Буг, в который забрасывали соединенные между собой фляги. Воды хватало только на несколько глотков.

  Видите как их Буг спасал. Раз! Из окошка и закинули фляжки, вытащили и спаслись.

ЦИТАТА - Они уже знали о том, что Минск занят фашистами. «Выжить! Выжить! Выжить!» -  единственная мысль, что пульсировала в их взорванном сознании. Мысль, которая заставляла держать оружие в руках и вела их в бой. Они надеялись на то, что им придут на помощь. Но сколько можно ждать? Сколько можно ждать! 20 июля они решились оставить крепость.

  По ее так у них и радио было. Москва передала что Минск взяли. И 20 июля они решили - НЕТ! Хватит пора выходить. А могли бы получается еще "Побыть".  И ведь там целая группа была.

И НАКОНЕЦ ПОСЛЕДНЯЯ ЦИТАТА -  - Да, – с волнением отвечает собеседница. Этот простой ответ дается ей нелегко. Альвина Васильевна с трудом сдерживает свои эмоции, голос вздрагивает, на глаза наворачиваются слезы. Они  понимали, что в их руках находится судьба страны. Они знали, что этот бой может стать последним. Но там, на трибуне, стоит тот, c чьим именем на устах они будут идти в атаку и  умирать. Сталин. Они его видели. Он не оставил столицу, а значит, он верит в них. Верит в победу.

  Ну чем Вам не листовка времен войны. Смирнов не додумывался до такого.
  Так что Юра мы читаем, что читаем.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 04 Января 2012, 14:40
Защитник Брестской крепости Котельников П.П. в музее имени Героев Брестской крепости.
Средняя общеобразовательная школа №384.
http://schz384.mskzapad.ru/about/news/messages/22/ (http://schz384.mskzapad.ru/about/news/messages/22/)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 04 Января 2012, 16:23
Хороший фоторепортаж!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Strannnnik от 04 Января 2012, 19:37
Братцы! Реален ли вот такой боевой путь будущего защитника Брестской крепости: чтобы его  "призывали" в 1939 году для освбодительного похода в Польшу) (вот как это правильно называть - если в наградных листах  призыв в 1939 году - не  есть призыв в РККА в 1939 году (для освободительного похода в Польшу), а потом уже официальный призыв осенью 1940 года.

И вопрос по ходу дела - во сколько лет призывали в РККА ДО Великой Отечественной....были  ли какие-то "отсрочки" в то время?

Вот почему всплыл 1939 год: досье на защитника БК - в местном музее составлялось после его смерти..и вот 1939 год в это досье каким-то образом попал - откуда инфо-  руководство музея не помнит...(хотя в своём воспоминании ветеран писал,что он призывался осенью 1940)

Но это оказались еще, так сказать "цветочки"  - благодаря сайту "Подвиг народа" - нашёл односельчанина защитника БК - фамилия такая, отчество такое же, и год рождения такой же! (брат или однофамилец) В наградном листе было указано,что односельчанин был призван в 1941 - и указано,что он участвовал в 1939 году в освободительном походе в Польшу..

Выходит - могло быть такое - что их двоих в 1939 "призывали"???
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 04 Января 2012, 22:51

И вопрос по ходу дела - во сколько лет призывали в РККА ДО Великой Отечественной....были  ли какие-то "отсрочки" в то время?


До 1936 года призывной возраст 21 год, 1936-1939 - 19 лет, с осени 1939 - 18 лет. Кажется так.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Комбат от 04 Января 2012, 23:07

И вопрос по ходу дела - во сколько лет призывали в РККА ДО Великой Отечественной....были  ли какие-то "отсрочки" в то время?


До 1936 года призывной возраст 21 год, 1936-1939 - 19 лет, с осени 1939 - 18 лет. Кажется так.
Мой дед 1919 г.р. призвали в 39-м . В 20 лет.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 04 Января 2012, 23:29

И вопрос по ходу дела - во сколько лет призывали в РККА ДО Великой Отечественной....были  ли какие-то "отсрочки" в то время?


До 1936 года призывной возраст 21 год, 1936-1939 - 19 лет, с осени 1939 - 18 лет. Кажется так.
Мой дед 1919 г.р. призвали в 39-м . В 20 лет.

Любой случай является частным.

Из Закона о всеобщей воинской обязанности 1939 года:

Статья 14. На действительную военную службу призываются граждане, которым в год призыва (с 1 января по 31 декабря) исполняется девятнадцать лет, а окончившим среднюю школу и ей соответствующие учебные заведения - восемнадцать лет.

Статья 15. Очередной призыв на действительную службу проводится ежегодно повсеместно с 15 сентября по 15 октября по приказу Народного Комиссара Обороны. Точные сроки явки граждан к призыву устанавливаются приказами районных военных комиссаров.

Статья 20. От явки к призыву никто не освобождается, кроме лиц, получивших отсрочку для окончания образования.

Уважительными причинами неявки к призыву в срок считаются:
а) болезнь призываемого, которая согласно медицинскому свидетельству препятствовала личной явке;
б) препятствия стихийного характера, причем невозможность своевременной явки должна быть удостоверена сельским советом или органом Рабоче-Крестьянской Милиции по месту жительства призываемого.

Статья 26. Льгота по семейному положению предоставляется тем из призываемых, которые являются единственными работниками в семье и содержат своим трудом двух нетрудоспособных родителей.
Нетрудоспособными родителями считаются:
а) отец старше 60 лет и мать старше 55 лет;
б) отец и мать инвалиды первой и второй группы, независимо от возраста.

Статья 27. Льготники в мирное время освобождаются от действительной службы и зачисляются в запас второй категории.

Статья 29. Отсрочки призыва на действительную службу предоставляются учащимся средней школы до ее окончания, но не старше 20 лет.

Статья 30. Лица, арестованные, сосланные и высланные, а также лишенные по суду избирательных прав, во время отбывания наказания не призываются в Армию и Флот.

Статья 31. По отбытии срока действительной службы военнослужащие зачисляются в запас первой категории.

Призывники, оставшиеся в излишке по выполнении наряда на укомплектование Армии и Флота, получившие льготу по семейному положению, а также признанные годными к нестроевой службе в военное время (статья 24), зачисляются в запас второй категории.

Запасные второй категории, зачисленные в запас как оставшиеся в излишке по выполнении наряда, могут быть по приказу Народного Комиссара Обороны призваны на действительную службу в течение пяти лет с момента зачисления в запас.

Обратите внимание на эту статью. Получается, что не все поголовно призывались, если Армия укомплектована, но могли призвать позже.




Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Strannnnik от 05 Января 2012, 01:09
Интересно получается..защитника БК призвали в 22 года?? буду пытаться искать - почему именно так случилось
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 05 Января 2012, 01:25
Интересно получается..защитника БК призвали в 22 года?? буду пытаться искать - почему именно так случилось
А есть ли в этом смысл? По крепости попадаются призывники от 1912 и до 1922 включительно. Наверное нет смысла искать в этом логику, или считать что призывали только в 18 (19, 20 и т.д.) лет. Могли призвать после учебы или ещё какой-нибудь отсрочки, да вообще всё что угодно могло быть - тут масса вариантов.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Strannnnik от 05 Января 2012, 01:29
Для меня больше интерес - "призывался" ли защитник БК, 1918 г.р. вместе с однофамильцем-односельчанином(1918 г.р.) (родным братом??) - в 1939 году.....
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 05 Января 2012, 01:38
Для меня больше интерес - "призывался" ли защитник БК, 1918 г.р. вместе с однофамильцем-односельчанином(1918 г.р.) (родным братом??) - в 1939 году.....

... Если при прохождении службы в 1939 году СУДИМ , отбыл срок ... мог быть ПОВТОРНО призван в 1940 году ? ? ?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Strannnnik от 05 Января 2012, 01:46
Мне кажется,маловероятно...вот жду когда, на сайте "Подвиг народа" появится ещё что-то на защитника БК....появилось одна инфо...но без даты рождения, но скорее всего - он и есть - награждение в 1947 году  Орденом Славы 3 степени...-очень большой список за тот год - мож кто знает - в 1947 году - к юбилею Революции что ли награждали
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 05 Января 2012, 03:03
Мне кажется,маловероятно...вот жду когда, на сайте "Подвиг народа" появится ещё что-то на защитника БК....появилось одна инфо...но без даты рождения, но скорее всего - он и есть - награждение в 1947 году  Орденом Славы 3 степени...-очень большой список за тот год - мож кто знает - в 1947 году - к юбилею Революции что ли награждали
Конкретно по этому эпизоду не скажу, но в 1946-47 гг. были ещё награждения фронтовиков общими списками от имени Президиума ВС СССР "рядовыми" наградами - "За боевые заслуги", "За отвагу", ордена КЗ и ОВ, Слава-3. В основном награждали воевавших и не отмеченных наградами, по совокупности так сказать. Также в списках были те, чьи представления по каким-то причинам ранее не были реализованы. Как правило указания за что конкретно награжден в таких списках нет.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Strannnnik от 05 Января 2012, 03:28
теперь понятно..вот какой вопрос - быть может кто-то знает - есть ли подробный(именно подробный -по городам) боевой путь 42 СД(второго формирования) - меня интересует -был ли 44 СП - в Кенисберге...или его его какие-то подразделения?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: smertch от 05 Января 2012, 04:16
Призывной возраст до 1939г. - 21 год
С принятием Закона о всеобщей воинской обязанности - 19 лет, для окончивших средние уч. заведения 18 лет.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Дмитрий Шерстков от 06 Января 2012, 11:38
Быть может уже где то всплывали эти бойцы:
- ряд Бычков Василий Григорьевич - 1921 г.р.   д. Бычковы Котельничский
р-н Кировская обл.  Приз в  1940 г.  Погиб.
- ряд Васенин Арсений Александрович - 1921 г.р.   д. Васенины
Котельничский р-н Кировская обл. Приз в  1940 г.  Погиб.
- ряд Гущин Василий Григорьевич - 1921 г.р.   с. Гущины Котельничский
р-н Кировская обл.  Приз в  1940 г.  Погиб.
- ряд Дудин Илья Кузьмич - 1921 г.р.   д. Капидонцы Котельничский р-н
Кировская обл.  Приз в 1940 г.  22 июня пленен.  Содержался в  «Шталаг
307». Лагерный номер  605. Погиб в плену  5.10.1941 г.
- ряд Козлов Арсений Митрофанович - 1920 г.р.   г. Котельнич Кировская
обл.  Приз в 1940 г.  23 июня пленен.  Жив.
- ряд Некрасов Михаил Иванович - 1921 г.р.   д. Кардаково Котельничский
р-н Кировская обл.  Приз в  1940 г.  Прорвался из Брестской крепости.
Жив.
- ряд Пестов Николай Алексеевич - 1918 г.р.   д. Пестовы Котельничский
р-н Кировская обл.  Приз в  1940 г.  Погиб.
- ряд Шабалин Владимир Иванович - 1920 г.р.  д. Опаренки   Вершинятский
с/с  Котельничский р-н Кировская обл.  Приз  22.10.1940 г.  Погиб.
- ряд Шабалин Анатолий Федорович-д. Опаренки Вершинятский
с/с  Котельничский р-н Кировская обл. Приз  16.10.1940 г. Жив. Последнее место жительства г.Нижний Тагил.
Все служили в 44 сп 42 сд
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 06 Января 2012, 23:04
Прусаков Василий Иванович (1914гр), родился в с. Старые Петушки, Петушинского района, Владимирской области. Призван в РККА в 1940 г. Петушинским РВК, командир взвода 33-го инженерного полка, младший лейтенант. На день начала войны жил в Брестской крепости с семьей (жена и двое детей), числится пропавшим без вести. По другим данным раненым попал в плен. Есть ли карта на него? В ОБД карту не нашел.
По данным мемориального комплекса погиб 22 июня 1941 года. Его имя увековечено на плитах мемориала. Данных о судьбе семьи тоже нет.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 06 Января 2012, 23:28
Прусаков Василий Иванович  числится пропавшим без вести. По другим данным раненым попал в плен.
Виталий, а откуда "другие данные"? Вообще по Прусакову кое-какие нестыковки есть...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 06 Января 2012, 23:42
Прусаков Василий Иванович  числится пропавшим без вести. По другим данным раненым попал в плен.
Виталий, а откуда "другие данные"? Вообще по Прусакову кое-какие нестыковки есть...

Данные чисто с краеведческого сайта, ссылок на подтверждающие документы там нет. "Ранен в голову, плен".  Поэтому у меня и возник вопрос.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 06 Января 2012, 23:58
Нужна максимально полная информация или ссылка на этот сайт. Пока он был у меня под вопросом, 50/50.

Вот что на него есть:
1. В ОБД у него по всем документам, кроме одного, 1909 г.р. Возможно это ошибка и правильно 1914.
2. Он есть в списках пропавших б/в офицеров, чьи семьи взяты на учет Брестским ГВК.
Это косвенно указывает, что кто-то из его семьи выжил.
3. Самое интересное - приказ ГУК об исключении мл. л-та Прусакова В.И. из списков как пропавшего без вести ОТМЕНЕН. В ОБД указано основание - см. приказ МО РФ №365 от 1998г. Как и где его посмотреть я не знаю. Похоже за этим ответом нужно в архив, т.к. в ОБД насколько я понимаю этот документ не приведен. 

Если подтвердится - будет 15-й ошибочно учтенный на мемориале...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 07 Января 2012, 00:13
Андрей, спасибо. Да, я обратил внимание на этот приказ 1998 года, который очевидно мог бы пролить свет на этот вопрос. Можно еще попробовать законтачить с Мариной Сычевой. На мой взгляд - автором неплохой статьи о своих земляках, откуда я и почерпнул инфу:

 http://www.vladregion.info/articles/vladimirskie-zashchitniki-brestskoi-kreposti (http://www.vladregion.info/articles/vladimirskie-zashchitniki-brestskoi-kreposti)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 07 Января 2012, 00:27
Андрей, еще тебе вопрос в тему. Усов Иван Андреевич, гранатометчик 2-й роты 132 обкв НКВД не входит ли случайно в число вышеуказанных тобой 14-ти (возможно больше) ошибочно указанных на плитах мемориала?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 07 Января 2012, 00:37
Андрей, еще тебе вопрос в тему. Усов Иван Андреевич, гранатометчик 2-й роты 132 обкв НКВД не входит ли случайно в число вышеуказанных тобой 14-ти (возможно больше) ошибочно указанных на плитах мемориала?
Да, Усов там же. По количеству больше всего именно бойцов 132-го батальона. В принципе оно и понятно - свидетелей боя почти нет, данных мало, вот и учитывали погибшими...

Статья по ошибкам мемориала  у меня готова к публикации, но она для литературы мало подходит, т.к. там почти одни факты, данные из документов и т.д. Если других вариантов публицации до весны не появится то размещу на сайте. Держать больше года информацию не вижу смысла, т.к. она устаревает и появляются новые факты.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 07 Января 2012, 10:08
ЖДИ МЕНЯ
"Ищу своего дядю,Степаненко Андрея Дмитриевича,уроженца села Гончаровка, Купянского уезда,Харьковской губернии(ныне Сватовский р-н,Луганская обл.Украина)год рождения приблизительно 1918-1920.Перед войной его забрали на срочную службу в армию.В военкоматена вопрос,где хотел бы служить,ответил:где угодно,лишь бы шить или готовить кушать. До войны женился по настоянию своего отца,т.к. девушка была от него беременна, а в 1939 г.родилась дочь.Служить попал в Брестскую крепость,войну встретил там-же.Спустя время,пришло извещение,что Степаненко Андрей Дмитриевич пропал без вести.Где-то в 1946 г.мимо дома дяди Андрея шёл мужчина и спрашивал отца дяди Андрея, т.е. моего дедушку Степаненко Дмитрия,но его не оказалось дома,а соседям прохожий сказал:Я с его сыном был в плену в Канаде,нёс от него письмо,но по дороге его скурил.Приблизительно в 1960-1963году к дедушке и к моей маме приходил миллиционер с фотографией 3Х5, где на обороте было написано:(кому-то) от Валерия...;.И дедушка и мама по фотографии опознали дядю Андрея, но миллиционеру этого не сказали,подумали,если он живой,то могут ему навредить. Приблизительно год назад по каналу ТРО(Белоруссия) была передача Игоря Угольникова о Брестской крепости,там были кадры хроники: солдат в каске с пересохшими губами от жажды.Я в нём узнала своего дядю!Из живых пятерых детей ,в семье он был предпоследним:Ульяна,Иван,Михаил 1913,Андрей1918-1920,Марина".
(http://s003.radikal.ru/i203/1201/c2/491686b6ebe0.jpg) По ОБД он проходит п/я- 3 ст Жабинка. Может в госпитале лежал? И где он на кадрах кинохроники?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 07 Января 2012, 11:36
Я с его сыном был в плену в Канаде

? ? ?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: smertch от 08 Января 2012, 01:39
? ? ?

Англичане часть взятых в плен хиви и остбатальонцев отправляли в Канаду.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 08 Января 2012, 03:43
Быть может уже где то всплывали эти бойцы:
- ряд Бычков Василий Григорьевич - 1921 г.р.   д. Бычковы Котельничский
р-н Кировская обл.  Приз в  1940 г.  Погиб.
- ряд Васенин Арсений Александрович - 1921 г.р.   д. Васенины
Котельничский р-н Кировская обл. Приз в  1940 г.  Погиб.
- ряд Гущин Василий Григорьевич - 1921 г.р.   с. Гущины Котельничский
р-н Кировская обл.  Приз в  1940 г.  Погиб.
- ряд Дудин Илья Кузьмич - 1921 г.р.   д. Капидонцы Котельничский р-н
Кировская обл.  Приз в 1940 г.  22 июня пленен.  Содержался в  «Шталаг
307». Лагерный номер  605. Погиб в плену  5.10.1941 г.
- ряд Козлов Арсений Митрофанович - 1920 г.р.   г. Котельнич Кировская
обл.  Приз в 1940 г.  23 июня пленен.  Жив.
- ряд Некрасов Михаил Иванович - 1921 г.р.   д. Кардаково Котельничский
р-н Кировская обл.  Приз в  1940 г.  Прорвался из Брестской крепости.
Жив.
- ряд Пестов Николай Алексеевич - 1918 г.р.   д. Пестовы Котельничский
р-н Кировская обл.  Приз в  1940 г.  Погиб.
- ряд Шабалин Владимир Иванович - 1920 г.р.  д. Опаренки   Вершинятский
с/с  Котельничский р-н Кировская обл.  Приз  22.10.1940 г.  Погиб.
- ряд Шабалин Анатолий Федорович-д. Опаренки Вершинятский
с/с  Котельничский р-н Кировская обл. Приз  16.10.1940 г. Жив. Последнее место жительства г.Нижний Тагил.
Все служили в 44 сп 42 сд
По уроженцам Кировской обл. сравнительно много информации, т.к. в ОБД обработан довольно большой массив ранее секретных документов по этой области.

Небольшие уточнения по списку:

кр-ц Некрасов Михаил Иванович 1921 г.р. пленен 23.6.1941г. г. Брест-Литовск.
Находился в шталагах 307, XVIIA, XVIIB, VIC.
В одной из карточек дата пленения указана 3.7.1941г. и тоже г. Брест - похоже ошибочно.
В двух других карточках 23.6.1941

кр-ц Шабалин А.Ф. (последний в списке) в ОБД проходит как Шаболин Федор Федорович, 1921. Пленен 27.6.1941 г. Брест-Литовск. Его уже разбирали, вероятно в карточке ошибка в имени.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 10 Января 2012, 22:29
"Наши земляки - герои Бреста"
      Иван Черняев

    Мы публикуем продолжение воспоминаний Ивана Черняева, нашего земляка - защитника Брестской крепости, начало которых было опубликовано в предыдущем выпуске «Летописи Белогорья».
Видя, что защитники форта решили не сдаваться, немцы пошли на провокацию. С помощью репродукторов или военнопленных они призывали к сдаче в плен, уверяя, что сопротивление бесполезно, так как войска фюрера находятся под Москвой. Затем, поняв бессмысленность уговоров, они их прекратили, но ежедневно стали появляться самолеты и яростно бомбить крепость. Бомбежки иногда продолжались по два-три часа подряд. Однако большого ущерба форту они не причиняли: защитников надежно укрывала огромная толщина кирпичных стен. Но бомбежки были опасными для тех, кто сражался вне казематов. Так, например, погиб лейтенант Бородич, который расстреливал врага с крыши форта из четырехствольного зенитного пулемета.
Закончились продукты, водой снабжались из колодца уже без хлорных таблеток, поистрепалась одежда, все обросли бородами, так как бриться было некогда и нечем… Однако дисциплина в гарнизоне соблюдалась строго. Приказы майора Гаврилова, уважение к которому росло буквально с каждым часом, выполнялись беспрекословно. Не знал усталости и секретарь партийного бюро Скрыпник: по-прежнему созывались собрания, на которых обсуждалась боевая обстановка, принимали в партию. Вспоминается такой эпизод. Черная громадина танка приблизилась к нашим амбразурам, и скоро он мог стрелять прямо по бойницам. Майор Гаврилов вызвал добровольцев. В числе их оказался и боец нашей группы комсомолец Шутов, попавший к нам из погранзаставы. Ему и поручил майор опасную операцию. Шутов, захватив две связки гранат, направился к выходу. Укрываясь за кочками, малейшими неровностями, он ползком приближался к стальной громадине, надвигавшейся на него. Приблизившись так, что из танка его нельзя было видеть, он ловко швырнул под гусеницы и к баку с горючим связки гранат. Танк вспыхнул и остановился. Как же можно было не принять такого в партию.
- Коммунисты - вперед! – Этот призыв часто раздавался в Восточном Форту.
Здесь, в подземелье, при свете керосиновой лампы на одном из последних партийных собраний защитников-коммунистов по предложению дивизионного комиссара Скрыпника Ивана Федоровича Черняева, автора этих воспоминаний, также приняли в члены ВКП (б). Одну из трех рекомендаций дал сам комиссар.
«Как ни старались немцы изолировать нас от других фортов и от города, сведения оттуда просачивались к нам, и мы знали, что обороняется не только Восточный форт. На другой день обороны, как только я принял командование группой, увидел через бойницу, что с чердака полуразрушенного здания штаба 333-го полка кто-то вел пулеметный огонь. Неизвестный герой расстреливал фашистов в упор. Кроме этого, там же запомнился следующий эпизод. К бывшему штабу с белым флагом в руках пробиралась разношерстная кучка людей. Мы поняли: это шли таившиеся в городе до начала войны враги советской власти (пятая колонна). Они также все были скошены пулеметным огнем с чердака. Через день в форт явился солдат, переплывший Мухавец, и сообщил, что с чердака штаба строчил из пулемета старший лейтенант Семенов, призванный из запаса в самый канун войны на должность начальника химической службы 333-го полка. До призыва он жил в Москве и работал на заводе инженером-химиком. Он и погиб на чердаке, ведя огонь до последнего патрона.
Вот такую несокрушимую силу встретили фашисты на своем пути. Воевали солдаты, женщины, дети.
…Прошло десять дней. В ночь на второе июля меня вызвал майор Гаврилов. Здесь же был и Скрыпник.
- Думаем, товарищ Черняев, дать тебе ответственное задание. Ты знаешь, что у нас кончаются боеприпасы, и нет продовольствия. Держать оборону с каждым днем становится труднее. Выйти из окружения прямой атакой не удалось. Нужно разведать возможность прорыва мелкими группами. Для этого необходимо «прощупать» слабые места в обороне врага. Дело это серьезное и опасное. Выбирай себе помощника и - в дорогу.
Выбор я остановил на своем помощнике по отсеку сержанте Полканове. Это был спокойный, уравновешенный, храбрый человек. Ночь была темная. Мы с Полкановым по веревке выбрались из форта на крепостную стену. Казалось, все благоприятствовало нам. Но едва мы коснулись земли, как нас ослепил яркий свет вражеских ракет. Немцы оказались совсем близко и открыли огонь. Спустя несколько секунд тяжело раненый Полканов прошептал:
- Ваня, уходи! А мне, видать, не суждено…
Бросить в беде товарища я не мог и попытался обвязать его веревкой, чтобы поднять на стену и спустить назад в форт. Но не успел. Оглушенный чем-то тяжелым я упал без сознания рядом с сержантом. А когда очнулся, увидел перед собой немцев. Офицер, заметив, что я пришел в себя, на хорошем русском языке язвительно бросил: «Что? Отвоевался?»
Так начался плен для лейтенанта И. Ф. Черняева. Оказавшись в плену, Иван Федорович помнил слова идущего на смерть товарища: «Не теряйте достоинства советского человека!» И он его не потерял и не запятнал высокого звания коммуниста. Два раза бежал из концлагеря, но неудачно, участвовал в тщательной подготовке подпольной группой восстания заключенных. Оно оказалось удачным, и узники рассчитались за свои муки с охраной лагеря и своими изменниками Родины, освободившись при этом самостоятельно до подхода американских войск. Не остался Иван Федорович и на Западе, а вернулся в родной край.

http://marafonpskov.ru/paper/2003/08/nomer1page5.html (http://marafonpskov.ru/paper/2003/08/nomer1page5.html)

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 11 Января 2012, 00:35
"Наши земляки - герои Бреста"
      Иван Черняев

Бомбежки иногда продолжались по два-три часа подряд. Однако большого ущерба форту они не причиняли: защитников надежно укрывала огромная толщина кирпичных стен. Но бомбежки были опасными для тех, кто сражался вне казематов. Так, например, погиб лейтенант Бородич, который расстреливал врага с крыши форта из четырехствольного зенитного пулемета.
вот это интересно. Кто-нибудь помнит другие воспоминания, где бы за четырехствольным был именно Бородич?
Кстати, и не погиб он совсем. Л-т Бородич (Борогич) Александр Митрофанович, 1915, зам. к-ра роты 333 сп - 28.6. попал в плен, в плену выжил, освобожден. Карточки есть.
На Черняева нет, но факт его пребывания в плену в документах отмечен.

В воспоминаниях, опубликованных в 1959г., разведку по приказу Гаврилова он проводил не 2-го июля, а 28-го июня. Это как-бы ближе к теме.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 11 Января 2012, 22:25
(http://i5.pixs.ru/storage/4/4/2/KopiyaLenk_8708929_3741442.jpg) (http://pixs.ru/?r=3741442)
…Листая страницы документальных материалов, узнаем, что артемовцы прославили свой городок, героически защищая  Брестскую крепость. Гарнизон  крепости, оказавшийся во вражеском кольце, с первых дней войны почти месяц не сдавал огневых позиций. "В обороне Брестской крепости, - сообщает Анатолий Аверьянович, - принимали участие многие донбассовцы, в том числе и жители нашего города - горный мастер Иван Ленко и бригадир проходчиков Анатолий Ишков".
    Писатель С.Смирнов описывает подвиг И.Ленко: "Горняки шахты им. Артема в Дзержинском районе хорошо знают передового горного мастера Ивана Ленко. Он один из бывших защитников Брестской крепости. Ему довелось сражаться на одном из самых горячих участков обороны, в центре Брестской цитадели под командованием героя крепости Василия Бытко,  впоследствии павшего смертью храбрых. Курсант полковой школы 44-го стрелкового полка Иван Ленко в течение нескольких дней вместе со своими товарищами отбивал яростные атаки гитлеровцев на центральном  участке крепости. Он показал себя стойким, мужественным воином".
http://www.dzerghinsk.org/news/gorod_pomnit_svoikh_geroev/2011-06-21-2242 (http://www.dzerghinsk.org/news/gorod_pomnit_svoikh_geroev/2011-06-21-2242)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 11 Января 2012, 23:39
Вот весьма интересный боец из 455 сп, с учетом того, что здесь уже выкладывали найденные в развалинах Крепости остатки толи комсомольского билета, толи учетной карточки члена ВЛКСМ, выписанной Знаменским райкомом комсомола Смоленской области  (может кто напомнит, где ее выложили).
Номер записи    7603868
Фамилия   Алексеев
Имя   Андрей
Отчество   Фодеевич
Дата рождения   __.__.1919
Место рождения   Смоленская обл., Знаменский р-н, д. Николаевка
Дата и место призыва   19.12.1939 Пушкинский РВК, Московская обл.
Последнее место службы   г. Брест, п/я 76-23 (455 сп 42 сд)
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.08.1941
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 15 Января 2012, 17:01
Номер записи    7625586
Фамилия   Курешов
Имя   Иван
Отчество   Александрович
Дата рождения   __.__.1916
Место рождения   Московская обл., Куровский р-н, д. Смолево
Дата и место призыва   01.12.1939 Куровский РВК, Московская обл.
Последнее место службы   г. Брест, п/я 76 - 455 сп 42 сд
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 15 Января 2012, 17:10
И каждый из них мог оказаться среди 58-ми захороненных и обнаруженных в Воронке...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 17 Января 2012, 16:48
Сувидов Константин Павлович (справа)
Родился в 1917 г . в с . Подгорное , Уваровский район Тамбовской обл. Призывался Уваровским военкоматом в 1941 г. Красноармеец . Служил в Брестской Крепости . Пропал без вести в ноябре 1941
(http://i5.pixs.ru/storage/7/0/5/spravaSivi_9052065_3784705.jpg) (http://pixs.ru/?r=3784705)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 17 Января 2012, 17:36
Сувидов Константин Павлович (справа)
Родился в 1917 г . в с . Подгорное , Уваровский район Тамбовской обл. Призывался Уваровским военкоматом в 1941 г. Красноармеец . Служил в Брестской Крепости . Пропал без вести в ноябре 1941
В ОБД он есть, но без подробностей. А откуда данные что служил именно в БК и фото?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 17 Января 2012, 17:56
О... Думал, что ссылку сбросил. Поторопился....
СУВИДОВ Константин Павлович
http://www.polk.ru/pomogite-najjti/18830/ (http://www.polk.ru/pomogite-najjti/18830/)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 17 Января 2012, 19:44
    На день начала войны Савельев оставался в расположении 3-й стрелковой роты, участвовал в защите Брестской крепости и погиб в ней в первый же день войны. В это время Алексею было восемнадцать лет… Фамилия Савельева вынесена на плиты мемориала крепости.
http://www.vladregion.info/people/vladimirskaya-entsiklopediya-zemlyaki/savelev-aleksei-ivanovich (http://www.vladregion.info/people/vladimirskaya-entsiklopediya-zemlyaki/savelev-aleksei-ivanovich)
    Семенычев В.И. пропал без вести, но он принимал участие в защите Брестской крепости и погиб в ней.
http://www.vladregion.info/people/vladimirskaya-entsiklopediya-zemlyaki/semenychev-vladimir-ivanovich (http://www.vladregion.info/people/vladimirskaya-entsiklopediya-zemlyaki/semenychev-vladimir-ivanovich)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Strannnnik от 19 Января 2012, 13:51
Уфф,товарищи...Информация об одном защитнике Брестской крепости немного у меня прояснилось информация...но до полного установления фактов речи ещё нет..

Так вот - в поселковской библиотеке получил ксерокопию статьи о защитнике БК - за 1980 год...
Так вот...поискал я внимательно в ОБД инфо и вот что могу сказать....

 Глухарев Василий Михайлович (1918 года рождения). Кроме него - в семье было два брата и сестра.Все воевали и все (!) вернулись с войны..
Осенью 1940 года в армию его провожала жена с маленькой дочуркой на руках..
его родной брат Леонид Михайлович служил в Гродно.. 22 июня 1941 года Леонид должен был приехать к брату в Брестскую крепость повидаться....Встреча состоялась только через 5 лет...
В.М. Глухарев участвовал в прорыве Виноградова....был ранен...очнулся в госпитале..с февраля 1942 года "воевал в составе миномётного полка на различных направлениях..(в составе 42 Стрелковой дивизии второго формирования - потом дивизия получила название - Смоленская..)

участвовал в штурме Берлина (вот думаю - в составе какой дивизии???).


И - вот - какая же была воинская специальность у Глухарева В.М. - насколько мне известно - он был писарем....но в статье о нём так - защитник Бресткой крепости старший сержант миномётчик Глухарев. Я вот думаю - быть может интервьюер немного непонял ветерана - и миномётчиком Глухарев стал уже после возвращения в свою дивизию?

В сентябре 1971 года он был на открытии мемориала "Брестская крепость".

Вот какой драматизм - думаю,что кто-то из сослуживцев сообщил семье,что Глухарев погиб - или похоронка приходила - его уже "похоронили" - а он прислал весточку,что был в госпитале....


И вот что думаю - одно из двух - или у его брата Леонида по ОБД ошибка в годе рождения - 1918..или они были братья близнецы..и ещё вот что - пожалуйста меня проверьте - так ли - глянул в ОБД - Леонид был ранен и умер в 1945 году - в ОБД - есть даже похоронка....но! Смотрю один документ конца 1950ых годов - и жив оказался Леонид....

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 19 Января 2012, 15:39

В.М. Глухарев участвовал в прорыве Виноградова....был ранен...очнулся в госпитале... с февраля 1942 года "воевал в составе миномётного полка на различных направлениях..


Из общепринятых версий:
…Было  решено сформировать головную  группу  прорыва и в случае удачи, вслед за  группой  лейтенанта  Виноградова, капитан Зубачев должен  был  вывести основные силы. Замысел этот осуществить не удалось. Отряд  Виноградова  был почти полностью уничтожен.
…Пошел на прорыв отряд (120 человек, в основном сержанты) во главе с лейтенантом  Виноградовым. За восточную черту крепости удалось прорваться 13 воинам, но они  были  схвачены врагом.

Значит 24 июня 41г. ранение, затем лагерный госпиталь, лечение, побег и зимой 42г. уже в минометном полку!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 20 Января 2012, 13:54
О защитнике калмыке В. Майорове
http://kalmyk.info/index.php/ru/menu-hystory/8-kalmyki-v-vov/33-maiorov (http://kalmyk.info/index.php/ru/menu-hystory/8-kalmyki-v-vov/33-maiorov)

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: иван от 20 Января 2012, 16:49
С 25 марта 2011года в Бресте открыт музей "Евреи Бреста".В нем есть стенд посвященный бойцам и командирам РККА еврейской национальности которые принимали участие в обороне Брестской крепости.
(http://s50.radikal.ru/i128/1201/c3/0c0669cf381c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: иван от 20 Января 2012, 16:52
(http://s018.radikal.ru/i504/1201/1b/6b6c096b173c.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i513/1201/76/0427d39e0fbe.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: иван от 20 Января 2012, 16:52
(http://s018.radikal.ru/i505/1201/24/155028fdeb10.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: иван от 20 Января 2012, 17:21
Уважаемые форумчане,скажите,стоит ли продолжать выкладывать фотографии  в данную тему.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 20 Января 2012, 17:27
Английскую версию текста лучше не читать. Гугл-транслэйшн отдыхает...
"separate prospecting batallions" 
"when the cartridges ended"
"amphibian armor's driver" 
и т.д. ;D

только в недрах какого-нибудь лингвистического университета могут патроны перевести как cartridges, хотя повсеместно используется более понятное ammo, gun shells на крайний случай
как обозвали 75-й ОРБ вообще отдельная тема. Разведовательный вроде всегда был scout или recon...
короче беда в еврейском музее с английским :) Хотя хорошо хоть так, хуже если бы они на своём написали.

Уважаемые форумчане,скажите,стоит ли продолжать выкладывать фотографии  в данную тему.
КОНЕЧНО ДА!!!
Кстати, всем пополняющим тему большое спасибо! У меня вся инфа по возможности записывается, независимо от того была она ранее или нет.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Коломыч от 20 Января 2012, 17:36
Ваня спасибо за книгу! фото из книги А.А. Гребёнкиной "БРЕСТ  НЕПОКОРЁННЫЙ" (http://s017.radikal.ru/i431/1201/94/e24133b11ddd.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Коломыч от 20 Января 2012, 17:39
ЧЬЯ ЭТО ЖЕНА?(http://s48.radikal.ru/i120/1201/35/97ec5bc8843d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Коломыч от 20 Января 2012, 17:53
(http://s006.radikal.ru/i214/1201/10/ab34b37baf97.jpg) (http://www.radikal.ru) НАПИСАННО КАК ТО ТУМАННО И НЕ ПОНЯТНО. СЛУЖИЛ ЛИ ОН В КРЕПОСТИ ИЛИ НЕТ?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Сан Саныч от 20 Января 2012, 17:55
Уважаемые форумчане,скажите,стоит ли продолжать выкладывать фотографии  в данную тему.
Ваня я тебя не понял. Да все открыто строится на фото
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: иван от 20 Января 2012, 18:26
(http://s018.radikal.ru/i517/1201/8e/50182efe4f86.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s56.radikal.ru/i154/1201/a1/ae96b59fc17d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: иван от 20 Января 2012, 18:29
(http://i009.radikal.ru/1201/22/6edb1a9910f6.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i513/1201/f6/c3882b43d8e4.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: иван от 20 Января 2012, 18:33
(http://s003.radikal.ru/i202/1201/dc/f76eab0d140d.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s010.radikal.ru/i314/1201/f0/00a51b0025bb.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: иван от 21 Января 2012, 01:25
(http://s018.radikal.ru/i526/1201/5b/07314e149531.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i523/1201/21/013b928649bf.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: иван от 21 Января 2012, 01:38
Остальные без фотографий.
(http://s017.radikal.ru/i413/1201/2d/fdaf10ee2f26.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i432/1201/d8/daa5379645a9.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: иван от 21 Января 2012, 12:26
(http://s018.radikal.ru/i522/1201/f2/24ba3bf56d3c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: иван от 22 Января 2012, 13:12
(http://s018.radikal.ru/i513/1201/01/05903a83009f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: иван от 22 Января 2012, 13:15
(http://s018.radikal.ru/i518/1201/09/3a85ff79163a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Gurock от 22 Января 2012, 13:23
По Лерману: не факт что из Одессы. Музей делал запрос ещё в те года - никаких данных получено не было. Возможно был не Лерман ,а Леерман.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Lok от 22 Января 2012, 13:50
Чтобы тему про 98 ОПАД не засорять, можно я здесь чуть отпишусь (имхо эта тема более подходит).
Я про ошибки в немецких документах, про приписки и другие неточности (те же даты и места пленения).
Это ведь непростая тем и довольно сложная, но совсем не такая однозначная, как некоторые хотят представить - "Не могли немцы делать ошибок и не прощали никому."
Ошибки были и их не могло не быть. Немцы такие же люди, также идеологизированные и политизированные, тем более в то время.
На сегодня есть много докладов и анализов, где по разным причинам скрывали смертность в лагерях по реальным причинам и писали совсем другие, есть странные цифры той же смертности, когда много умерших от тифа, а после какого-нибудь приказа сверху, типа "О борьбе с тифом...", сразу падает смертность от тифа и идет резкое увеличение смертности от "сердечной недостаточности"...
Так вот и с датами пленения.
Вы же разберитесь сначало (в том числе и Александр634), как оформлялись карты военнопленных, в какие сроки и кто их оформлял...
Ведь даже разное подчинение лагерей накладывало свой отпечаток. Одни подчинялись Управлению по делам военнопленных при Общем Управлении Главного штаба Вооруженных Сил, другие (в прифронтовой зоне) контролировались Главным командованием сухопутных сил, у люфтаффе и ВМФ, вообще, были свои лагеря (говорят там были наилучшие условия для пленных).
Так вот, что это дает, как минимум, что порядок оформления не был единым.
Но разберем типичные случаи.
Попал в плен, отправили на сборный пункт (если не пристрелили, то все равно еще никому нах не нужен), оттуда периодически после сформирования групп отправляли в дулаг - вот где на него начинают заводить карточки (по закону военнопленный даже сам должен был заполнять почтовую карточку для отправки домой,  а также на него заводилось три карточки - в Справочную службу, другая для отправки в армию (на Родину), третья в Красный крест (Женева)). Здесь в дулаге, распределив всех по родам войск, званиям и т.п. формировали этапы для отправки в шталаг и вот! только вот здесь и начиналась регистрация в канцелярии и на него заводилась та самая специальная КАРТА со всеми данными, фото и номером, да там же брался и отпечаток пальца.
Вот видите какой не быстрый процесс, поэтому ошибки вполне закономерны. Мало ли для какой цели кто-нибудь мог изменять даты пленения, места, да и ФИО.
p.s. уважаемый Adv1seR думаю не только подтвердит, но и существенно может дополнить мой пост.   
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 22 Января 2012, 15:00

Но разберем типичные случаи.
Попал в плен, отправили на сборный пункт (если не пристрелили, то все равно еще никому нах не нужен), оттуда периодически после сформирования групп отправляли в дулаг - вот где на него начинают заводить карточки (по закону военнопленный даже сам должен был заполнять почтовую карточку для отправки домой,  а также на него заводилось три карточки - в Справочную службу, другая для отправки в армию (на Родину), третья в Красный крест (Женева)). Здесь в дулаге, распределив всех по родам войск, званиям и т.п. формировали этапы для отправки в шталаг и вот! только вот здесь и начиналась регистрация в канцелярии и на него заводилась та самая специальная КАРТА со всеми данными, фото и номером, да там же брался и отпечаток пальца.
Вот видите какой не быстрый процесс, поэтому ошибки вполне закономерны. Мало ли для какой цели кто-нибудь мог изменять даты пленения, места, да и ФИО.
p.s. уважаемый Adv1seR думаю не только подтвердит, но и существенно может дополнить мой пост.
Есть кое-что от правды в этом посте, но в целом не совсем понятно. Что такое Справочная служба? Если WASt, то туда отправляли карточки умерших, и то не всех, как практика показывает. В Красный Крест вообще шел минимум информации. В попадавшихся мне документах списки не присланные немцами туда, а наоборот - представитель КК посещал лагерь и ему передаали списки. Видел такое по шт. 304 и ещё одному, номер не помню.
Что касается Дулага то это своеобразный пересыльный лагерь, и к Бресту такие лагеря вообще мало относятся. "Наши" пленные в большей части сразу проходили через шт. 307 и далее в лагеря в Польше или Германии. Потом судьба разбрасывала кого куда, есть и Норвегия, и Франция да и чего только нет.

Для отправки на Родину - это вообще интереснро. Уж не знаю точно по количеству, но может какой нибудь 0,.. % пленных что-то переслал домой. Да, такие случаи есть, есть и образец такого письма-карточки, но они единичны.

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 22 Января 2012, 15:04
С 25 марта 2011года в Бресте открыт музей "Евреи Бреста".В нем есть стенд посвященный бойцам и командирам РККА еврейской национальности которые принимали участие в обороне Брестской крепости.

Ничего у них нет на Ш. Шнейдермана и А. Гордона?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 22 Января 2012, 15:15
Номер записи    564320226
Фамилия   Геворкян
Имя   Сурен
Отчество   Арамович
Дата рождения   __.__.1920
Дата и место призыва   22.12.1939 Кафанский РВК, Армянская ССР, Кафанский р-н
Последнее место службы   84 СП
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Источники информации   ЦАМО
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: boatsman от 22 Января 2012, 15:52
Ничего у них нет на Ш. Шнейдермана и А. Гордона?

На Шнейдермана есть выше - пост #723.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 22 Января 2012, 16:12
По Лерману: не факт что из Одессы. Музей делал запрос ещё в те года - никаких данных получено не было. Возможно был не Лерман ,а Леерман.

Лерман, Лерман.... Вот уж где загадка. Ни один из свидетелей не приводит имени сержанта, что крайне странно. А по послевоенным запросам как раз очень может быть, что нет данных.
Если он действительно одессит и еврей, то вполне вероятно у него не осталось родственников - в Одессе оккупационные власти прилично прошлись по местному населению.
Были воспоминания фронтовиков-евреев, у кого в Одессе до войны были семьи по 10-15 человек. У обоих родственников не осталось. Вообще...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Lok от 22 Января 2012, 16:17
Есть кое-что от правды в этом посте...

Adv1seR, что значит это "...кое-что..."?
- это все правда и можно развить ее до больших размеров (так я на Вас и рассчитывал);
- или часть правда, а часть ложь.
если второе, то потрудитесь уточнить, что есть там ложь?
зачем предвзятость?

p.s. И насчет сенсаций - подумайте кто больше за ней гониться, те кто доверяет документам и строит свою позицию на их основе или те кто рыщет в поисках АЛЬТЕРНАТИВНОЙ истории и хочет обнародовать свой Меморандум, на основе домыслов и передергиваний?
Какая уж здесь для меня сенсация, что в немецких доках много ошибок? я это знал. :)
Вы спрашивали еще, так если угодно возьмите  Gefechtsbericht über  die Wegnahme von Brest-Litowsk и обоснуйте "...Raupenfahrzeuge etwa 1500 Kraftfahrzeuge, meist unbrauchbar..." Приписка или снова нет? и если приписка, то где вера другим цифрам? все надо проверять, вы же согласны с этим? :)     
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 22 Января 2012, 17:44
Adv1seR, что значит это "...кое-что..."?
- это все правда и можно развить ее до больших размеров (так я на Вас и рассчитывал);
- или часть правда, а часть ложь.
если второе, то потрудитесь уточнить, что есть там ложь?
зачем предвзятость?
никакой предвзятости, всё объективно.
Кое-что от правды - это например что в люфт-шталагах содержание было получше, т.к. немцы пытались переманить летчиков на свою сторону. Иногда скрывали смертность от конкретных болезней, да. Но при этом в других документах писали "сожжено столько-то русских" без всяких сантиментов и попытки что-то скрыть. В общем по-разному всё было.

Что неправильно в вашем посте - я написал конкретно по пунктам в одном из прошлых сообщений.

Давайте вернемся к конкретной ситуации, т.к. в целом по войне тут можно месяц рассуждать.
Меня интересуют факты.
По фактам по Бресту пока:
1) не установлено фактов, чтобы немцы намеренно или даже случайно УМЕНЬШИЛИ дату пленения советского бойца. Наоборот, есть документы где ошибочно стоит июль, что не зная ситуации можно как раз и выдать за "героическую оборону" длиной в месяц.
2) нет карточек ИЗ КРЕПОСТИ, где была бы июльская дата пленения. Ни одной. Не потому что там не было бойцов, а потому что нет таких карточек. Масса по Бресту, но уже нигде не встречается крепость и фамилии этих пленных нигде не упоминаются всвязи с обороной крепости.
3) полный бардак по "брестским" лагерям, кроме 307. Учетных документов нет или они не сохранились.

Давайте представим, что где-нибудь в июле в крепости "изловили" русского солдата. Чего с ним делать то? Гнать этапом в Бялу одного и конвой выделять? Максимум - отвезут в ближайший лагерь, т.е. в Брест. А по Бресту сохранились только данные о смерти пленных в конце июля 1941г, так называемые "смертные" карточки. А были ли на этих пленных ПК-1 или другие документы - неизвестно. Возможно были учетные анкеты, как и в 307 в начале войны, но они не сохранились. Таким образом у нас мало шансов найти карточки июльских пленных именно из крепости....       
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 22 Января 2012, 22:08
По последним данным с-т Лерман ФУ уроженец г.Измаил Одесской обл. Более неизвестно.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 22 Января 2012, 22:16
По Шнейдерману из письма его племянника:
"Я по поводу Шнейдермана Ш. М.Это мой родной дядя, брат мамы. Только он не Шиман, а Шимон Маркусович. Дома его звали Симой (Симоном), а армейские сослуживцы - Семеном. Он родился в 1920 г. в Николаеве, был призван в армию в 1939 г. Дзержинским РВК г. Сталинграда. Был замполитрука, секретарем комитета комсомола (но вот какого уровня, боюсь, сейчас не скажу).Последнее его сохранившееся письмо датировано 29 мая 1941 г. Он собирался на какие-то спортивные сборы в Минск, но съездил ли - не знаю. Перед призывом в армию занимался в артстудии.О нем несколько раз писал художник, краевед и литератор из г. Владимира Лев Михайлович Марфенин, умерший в 2000 г. Одна из его книг называлась "Люди из легенды" (Владимир, 1990).Тут на форуме опубликовано, что дядя через 2-3 дня после начала войны попал в плен, где и погиб.По Марфенину,точнее,по записанным им воспоминаниям сослуживцев моего дяди, в плен он попал во второй половине июля. Дальше воспоминания (а я 30 лет назад сам переписывался с некоторыми дядиными сослуживцами) расходятся. Одни видели его в концлагере, другие - уже в 1942 году - в партизанском отряде. Сейчас этого уже, конечно, не проверишь, но теоретически все возможно. Дядя совершенно не походил на еврея, был светловолосым, выше среднего роста, очень спортивным да к тому же с артистической жилкой.Возможно,кстати,что в партизанском отряде его звали Семеном Соколовым."
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 22 Января 2012, 22:27
с-т Гордон Абрам Иссерович 1914 гр уроженец Запорожской обл.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 22 Января 2012, 23:25
Спасибо за информацию, Юрий.

По Гордону - это все, что есть?

По Шнейдерману. Есть ли карта на него. Что вообще послужило основанием считать его плененным 23 июня? Соответственно вопрос по труду Марфенина. Июль появился, чтобы подтянуть под общую канву сроков обороны? Интересно, чьи вопоминания он обработал.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 22 Января 2012, 23:53
По Гордону все.То что он попал в плен с Долотовым уже известно.По Шнейдерману пока много путаного.23 июня в ходе прорыва почти все попали в плен.Возможно его пленили 24 июня в ходе зачистки Западного.Карты нет.А если и есть то естественно не на его фамилию.Июль появился вероятно в ходе подтягивания общей канвы.Как он потом оказался в партизанх и оказался ли там?В общем вопросов здесь больше чем ответов.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Gurock от 22 Января 2012, 23:56
А по Лерману тож сплошная загадка? Упоминается у многих в воспоминаниях как один из возглавлявших штурм окружённых гансов...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 23 Января 2012, 00:03
Ну да.Это пока все...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 23 Января 2012, 12:14
Автограф Гаврилова и грамота.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 23 Января 2012, 14:01
Ну да.Это пока все...
-"Аллес", как говорили те кто уничтожал евреев...
(http://i.pixs.ru/storage/4/6/7/Evreivkonc_7848501_3828467.jpg) (http://pixs.ru/?r=3828467)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 23 Января 2012, 18:19
????????????????????
...Вот еще лица. И женщина и мужчина-крестьянские дети, точнее дети кулаков, погибших в коллективизацию. Мужчина - защитник брестской крепости, вывел свой батальон до окружения крепости и атаковал немцев с тыла. Попал в плен? в окружение? неизвестно, единственное письмо пришло после войны, переданное с товарищем по штрафбату с Дона, при отступлении к Сталинграду. Ребенок, старший из трех сыновей, окончил МГУ после войны, был замдиректора Омского танкового завода. Она спасла троих детей в оккупации в Белоруссии. Вот это победа!
(см. в середине...)
http://www.graduss.com/m.php?todo=user_posts&uid=160&page=5 (http://www.graduss.com/m.php?todo=user_posts&uid=160&page=5)

 ??? ??? ???
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 23 Января 2012, 18:22
(http://s018.radikal.ru/i518/1201/8c/b268b41886ae.jpg) Группа военнослужащих 33 оип.Слева третий в первом ряду Абрам Гордон.Рядом с ним (в центре) мл л-т Витляев.О нем ничего более неизвестно.Так же как неизвестны личности остальных солдат.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 23 Января 2012, 18:34
Супер! Спасибо, Юрий! Появилась возможность хоть взглянуть на героев.
А верхний ряд гляжу среднеазиатский призыв...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 23 Января 2012, 18:44
Да.В общем то весь полк состоял из ленинградского и среднеазиатского призывов.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 23 Января 2012, 22:12
По поводу остальных солдат...
Рядом с лейтенантом сидит политработник, замполитрука или комиссар (звездочки на рукавах). Хоть какая зацепка.
Их же не много было. Хотя бы предположить из известных фамилий.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 23 Января 2012, 22:29
Я не исключаю что это и есть Лерман.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 23 Января 2012, 22:40
О!!!

Нам бы мог это уточнить ветеран стоящий рядом с Бондаревым, но увы... Мы опоздали на пару лет  :-\
(http://i.pixs.ru/storage/3/2/0/Kopiyafa57_1112630_3832320.jpg) (http://pixs.ru/?r=3832320)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: СДА (Дмитрий) от 23 Января 2012, 23:01
Из кинохроники:

(http://i30.fastpic.ru/big/2012/0123/3c/3604e650a639bfcd6d494bb5b219223c.jpg) (http://fastpic.ru/)

Следующий кадр:

(http://i28.fastpic.ru/big/2012/0123/62/c63f7ea43b0a483a8f4aa214ffa21862.jpg) (http://fastpic.ru/)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Родич от 24 Января 2012, 05:13
Вот что я смог разыскать.

- Туркин Иван Гаврилович, родился 19 июля 1910 года
(место рождения неизвестно).
- В 1941 г. служил в гарнизоне Брестской крепости.
- Капитан. Номер части и род войск неизвестен.
- К 22 июня 1941 находился вместе со своей частью вне БК в летних лагерях.

- В военном городке г.Бреста проживала его семья, которая там и осталась.
- Жена Туркина Анна Павловна, девичья фамилия Азбукина,
погибла в тюрьме как жена офицера (по неподтверждённым сведениям).
- Родители Анны - Павел Азбукин и его жена, погибли в Бресте.

- Дети Туркиных И.Г. и А.П.
- дочь Юлия, родилась 27 июня 1937 г. в г.Кирове Брянской обл.
(Прежнее название Песочня. Сейчас относится к Калужской обл.)
- сын Игорь, родился 27 февраля 1941 в г.Бресте.
- После гибели родных Юлию взяли к себе добрые люди, а Игорь был сдан в приют (полугодовалый).

- В 1935г. Иван Гаврилович окончил Ленинградский инженерно-экономический институт им. Молотова
(сохранился его диплом).
- В армию попал по комсомольскому призыву.
- Сохранились его письма с фронта сестре Раисе в Казахстан, куда она была эвакуирована.

- Несколько писем 1942 г. из-под Сталинграда, п/п 2138.
- Из писем следует, что воевал, был ранен, вернулся из госпиталя на фронт.
- Последнее письмо от 20 мая 1943, п/п 83204/66.
- Туркин И.Г. погиб в боях, когда и где - точно неизвестно.

- О судьбе своей семьи Туркин ничего не знал.
- Юлия и Игорь в настоящее время живы.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 24 Января 2012, 09:43
Номер части неизвестен, но служил в "гарнизоне Брестской крепости"...  Оч. интересно.
В ОБД майор Туркин И.Г. учтен погибшим 30.8.1943г., зам. НШ по политчасти 9-й мсбр.

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 24 Января 2012, 09:58
Продолжим немного по Туркину И.Г.

В РККА с 1938г. Призван Дятьковским РВК Орловской обл. Русский, член ВКП(б) - предполагаю что и служин он по политчасти. В ВОв с 22.6.1941г. Участвовал в боях в р-не Брест, Кобрин, Бобруйск, Смоленск, Ельня. Вероятно в феврале 1942г. был ранен. В 9-й мсбр с 1.5.1942г.
Участвовал в боях в составе бригады с 22.5.1942 по 2.10.1942г. (Сталинградское направление). 
Из наградного: "в боях по защите Сталинграда с 13.9.1942г. по 2.10.1942г. тов. Туркин проявлял исключительное мужество, выходя на передовую линию для организации боя, разведки и работы по укреплениям".
10 ноября 1942г. представлен к награждению орденом Красной Звезды.
13.1.1943г. по этому представлению награжден медалью "За боевые заслуги".

Итого - в 9-й мсбр сначала в звании капитана был ПНШ по оперативной части, затем - в звании майора уже занимался полит. работой. 

По разным косвенным данным предполагаю что 22.6.1941г. находился он в одном из военных городков, а не в крепости.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Родич от 24 Января 2012, 10:34
За сообщённую информацию преогромнейшее спасибо!

При внимательном прочтении моего поста сразу видно,
"- К 22 июня 1941 находился вместе со своей частью вне БК в летних лагерях.",
так что и догадок никаких строить не надо.
В защитники БК его никто и не причислял.
Но при других начальных обстоятельствах мог и оказаться.

Номер части неизвестен, т.к. спросить уже не у кого,
нет родни, которая хоть что-то знала бы.

По непроверяемым сообщениям Туркин погиб в боях в районе г.Юхнов.
Не совсем понятно, как летом 1943 могли идти бои около Юхнова.
Но теперь это уже не столь важно.

Большая благодарность от имени хранителей писем!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 24 Января 2012, 11:49
Информация филиала областного историко-краеведческого музея г. Семей, Казахстан:

Горянов Владимир Николаевич – 22.01.1921,  уроженец ВКО, г. Семипалатинск.
Призван на действительную службу в октябре  1940 года Калининским райвоенкоматом г. Семипалатинска. Зачислен курсантом полковой школы минометного взвода, 44-го стрелкового полка, 42-ой дивизии, 4-ой армии. В день войны 22 июня 1941 года в 4 часа утра принял первый неравный бой с фашистами в расположении полковой школы центрального острова цитадели. Впоследствии сражался на восточном фронте под командованием майора Гаврилова.  С 1945 года продолжал действительную службу в 4-ом полку 15-ой дивизии. Демобилизовался в 1946 году.

Кобзарев Михаил Иванович – 1920, уроженец ВКО г. Семипалатинск, курсант полковой школы пулемётного взвода 44-й стрелкового полка, 42 дивизии, 4 армии, участник боев за Брестскую крепость. В 1945г. служил в 333-м артиллерийском полку.

Терехин Иван Евгеньевич –1921, уроженец ВКО,  Жана-Семейский район,  с. Глуховка. Призван на действительную службу в октябре 1940 года военкоматом г. Семипалатинска. Зачислен в 44-ый стрелковый полк, 42-ой стрелковой дивизии, 4-ой армии – пулеметчиком. Первый бой принял на границе реки Буг Брестского укрепрайона. В 1945 году служил в воинской части 105 батальона Ю.У.В.О. в г.Оренбурге. Демобилизовался в сентября 1946 года. 

Если они действительно сражались в крепости, то получается, что всем удалось вырваться из нее?

   
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 24 Января 2012, 12:04
Терехин участник боев в р-не Бреста.
Горянов и Кобзарев защитники БК.Оба попали в плен.С 1945 г уже после плена продолжали службу армии.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 24 Января 2012, 12:21
Терехин участник боев в р-не Бреста.
Горянов и Кобзарев защитники БК.Оба попали в плен.С 1945 г уже после плена продолжали службу армии.

Понял. Спасибо за уточнение. И за фото Гордона сотоварищи. Нашлось все-таки!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 24 Января 2012, 12:31
Информация филиала областного историко-краеведческого музея г. Семей, Казахстан:

Горянов Владимир Николаевич – 22.01.1921,  уроженец ВКО, г. Семипалатинск.
...В день войны 22 июня 1941 года в 4 часа утра принял первый неравный бой с фашистами в расположении полковой школы центрального острова цитадели. Впоследствии сражался на восточном фронте под командованием майора Гаврилова. 
   
Если так далее пойдет то непонятно за кого воевали защитники во главе с майором Гавриловым...  :P :-X
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Gurock от 24 Января 2012, 12:49
Егорыч,казахи же... Русский язык для них не родной,вот в спешке и написали не вдумываясь про "фронт" вместо "форт"...Им бы на ошибку указать чтоб исправили,а то в самом деле легенды пойдут... :-\
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Strannnnik от 24 Января 2012, 20:08
Спасибо большое музею Бресткой крепости за предоставленные материалы по Глухареву Василию Михайловичу!!!

Увы и эх........((((...............................

"Всё не так ребята..." ...(((

Всё оказалось не так - очень не так - если брать во внимание всю ту инфу - которую нашёл в посёлке и мемы из музея БК.......

Но судить человека за то, как он рассказывал землякам свою биографию - НЕ МОГУ и НЕ ИМЕЮ ПРАВА....коль он бы выложил всё как есть....как бы сложилась биография его вопрос большой



Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Strannnnik от 24 Января 2012, 20:27
238-й армейский запасной стрелковый полк.в 1945 году какая армия и какая дивизия - кто-то сможет определить?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 24 Января 2012, 21:09
Спасибо большое музею Бресткой крепости за предоставленные материалы по Глухареву Василию Михайловичу!!!

Увы и эх........((((...............................

"Всё не так ребята..." ...(((


  Вот именно, "Странник", что "быть всё так" просто по логике не может!  При 7 тысячах, взятых тогда немцами в плен, наших соотечественников, надеяться, что все они жертвы обстоятельств и среди них не было малодушных и подлецов? Как и везде и всюду - есть определеный процент, мягко так скажем по цивильному аферистов...
А судить, видимо да, бессмысленно.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Strannnnik от 24 Января 2012, 21:20
Думал,я что он с февраля 1942 - в составе вновь сформированной 42 СД......но...в составе Советской армии -  он только с февраля 1945 года...

При повторном пленении карточка заводилась?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Strannnnik от 24 Января 2012, 21:45
Места "заключений" наших пленных на 8-9 февраля 1945 года на территории Германии - в полосе наступления 2 Белорусского фронта - где могли быть?

День Победы Глухарев встретил на острове Рюген...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 24 Января 2012, 22:51
Думал,я что он с февраля 1942 - в составе вновь сформированной 42 СД......но...в составе Советской армии -  он только с февраля 1945 года...

При повторном пленении карточка заводилась?

Честно говоря странная ;) у вас манера спрашивать, показывая только часть своих данных. Выложите всё что есть на Глухарева, в т.ч. что музей выдал, чтобы можно было нормально посмотреть. Это ж не государственная тайна.
А 238-й зсп попадался у кого-то ещё из брестских, при случае можно будет найти.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: иван от 25 Января 2012, 02:59
(http://s53.radikal.ru/i141/1201/df/8ebc9d7b1d94.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s013.radikal.ru/i325/1201/c0/24b7b716787c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 25 Января 2012, 08:01
Из 125 стрелкового полка и в летуны?

Иван, ты бы всю ссылку дал :)

Да, уж… Старые Атаги и БК??????
http://www.st-atagi.ru/photo/8 (http://www.st-atagi.ru/photo/8)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Сан Саныч от 25 Января 2012, 08:18
А разве можно было попасть в те времена в армию в 17 лет.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 25 Января 2012, 09:30
Чтобы попасть в армию он просто прибавил себе годы. А воздушным стрелком 74 гвардейского шап он стал уже в конце войны (ему удалось выйти из БК).
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 25 Января 2012, 10:49
Чтобы попасть в армию он просто прибавил себе годы. А воздушным стрелком 74 гвардейского шап он стал уже в конце войны (ему удалось выйти из БК).
Ого! 74-й гв шап это ж вроде как 1-я гв. штурмовая авиадивизия, если память не изменяет.
Да, куда только не забрасывала судьба "брестских"! Кто не в курсе посмотрите боевой путь этой части...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Сан Саныч от 25 Января 2012, 13:17
Чтобы попасть в армию он просто прибавил себе годы. А воздушным стрелком 74 гвардейского шап он стал уже в конце войны (ему удалось выйти из БК).
Как это приписать года? Во время войны такое можно было сделать, но в мирное время... В школу тогда шли с 8 лет, раньше и не разрешали. 10 лет в школе, если верить что у него среднее образование. 18 лет. Он в июне 1941 года только  школу мог закончить.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 25 Января 2012, 13:30
Из восп.М.Я.Хайтаева:"...мои старшие товарищи собрались идти в армию.А мне было всего 15 лет.Что делать?Всякими правдами-неправдами я достал справку что мне исполнилось 18 лет.Роста я был подходящего.По этой справке я получил паспорт и подал заявление о призыве в армию добровольцем.Я был призван."
События происходили в ЧИ АССР.Поэтому наверное ничего удивительного.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Сан Саныч от 25 Января 2012, 16:04
Из восп.М.Я.Хайтаева:"...мои старшие товарищи собрались идти в армию.А мне было всего 15 лет.Что делать?Всякими правдами-неправдами я достал справку что мне исполнилось 18 лет.Роста я был подходящего.По этой справке я получил паспорт и подал заявление о призыве в армию добровольцем.Я был призван."
События происходили в ЧИ АССР.Поэтому наверное ничего удивительного.
В 15 лет не могло быть среднего образования. Где врет не понятно.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Сан Саныч от 25 Января 2012, 18:58
Даже в этом указе разговора о пацанах не велось. Шли добровольцы и то не все. А уж в 1940 году приписать себе восемнадцатилетие...  В армию призывались если не ошибаюсь в 20 лет.

                           ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР
                                                   УКАЗ
                                     от 22 июня 1941 года
О мобилизации военнообязанных по Ленинградскому, Прибалтийскому особому, Западному особому, Киевскому особому, Одесскому, Харьковскому, Орловскому, Московскому, Архангельскому, Уральскому, Сибирскому, Приволжскому, Северо-Кавказскому и Закавказскому военным округам


На основании статьи 49 пункта «о» Конституции СССР Президиум Верховного Совета СССР объявляет мобилизацию на территории военных округов — Ленинградского, Прибалтийского особого, Западного особого, Киевского особого, Одесского, Харьковского, Орловского, Московского, Архангельского, Уральского, Сибирского, Приволжского, Северо-Кавказского и Закавказского.

Мобилизации подлежат военнообязанные, родившиеся с 1905 по 1918 год включительно.

Первым днем мобилизации считать 23 июня 1941 года.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 25 Января 2012, 19:40
Господа и дамы ;), вы ещё подеритесь.
Прав Александр в своем стремлении выяснить, как попал в Брест парень 1923 г.р. со "средним образованием".
По Хайтаеву имеется откровенный косяк в приведенных данных.
Он 1917 г.р., призыв 1939г., по разным данным Грозненский или Старо-Атагинский РВК.
В боевых действиях с июня 1941г. Жаль место и часть не указана...
Кандитат в члены ВКПб с 1942г. С весны 1944г. служил в 69-м инженерно-аэродромном батальоне (кр-ц, машинист дорожных машин), позднее - ефрейтор, возд. стрелок на ИЛ-2  в составе 74-го гв. шап 1-й гв. шад.
Награжден медалями "За боевые заслуги" (1944), "За отвагу" (1945).
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Сан Саныч от 25 Января 2012, 19:46
Так написано что он 1923 года рождения
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 25 Января 2012, 19:52
Так написано что он 1923 года рождения
Так я и говорю - скорее всего это косяк :) Единственный Муса Якубович Хайтаев из села Старые Атаги, воевавший в 1945г. в составе 74-го гв. шап, по документам был 1917 года рождения. В армию ушел в 1939 году и видимо баранов за это не давал :) Вполне возможно что был в Бресте, т.к. воевал с июня 1941г. Где именно начал войну - не указано.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 25 Января 2012, 20:06
Воспоминания МЯ Хайтаева
(http://s018.radikal.ru/i519/1201/ff/c50f42b2a2f8.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 25 Января 2012, 20:09
(http://s53.radikal.ru/i142/1201/56/500ff1463812.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 25 Января 2012, 20:12
(http://s55.radikal.ru/i148/1201/dd/6b481adbdcd2.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 25 Января 2012, 20:15
(http://s017.radikal.ru/i400/1201/59/b0d7f91eeba7.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 25 Января 2012, 20:18
(http://s017.radikal.ru/i430/1201/51/582c144a40d3.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 25 Января 2012, 20:39
Х.Ошаев "Брест-орешек огненный".Есть в интернете свободно.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 25 Января 2012, 21:58
Еще...
http://www.grozny-inform.ru/main.mhtml?Part=14&PubID=28922 (http://www.grozny-inform.ru/main.mhtml?Part=14&PubID=28922)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 25 Января 2012, 22:10
Ничего то мы не знаем!
Недале как в позапрошлом годе защитника Брестской крепости в КПРФ приняли!  ::)
http://tverkprf.ucoz.ru/news/2010-03-15 (http://tverkprf.ucoz.ru/news/2010-03-15)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 26 Января 2012, 15:31
...Ого! 74-й гв шап это ж вроде как 1-я гв. штурмовая авиадивизия, если память не изменяет.
Да, куда только не забрасывала судьба "брестских"! Кто не в курсе посмотрите боевой путь этой части...
Решил дать ссылку на боевой путь пусть и не "защитника", а оказавшегося в летних лагерях воина.
Все таки ратная ли партизанская ли судьба многих бойцов оказалсь насыщенной.
По-сути, судьба многих не вышедших из крепости могла сложиться аналогично.
    "В 1941 году мой дедушка Кропачев Алексей Иванович служил в Брестской крепости. Как раз перед 21 июня часть была выведена на тактические учения"
http://letopisi.ru/index.php/ (http://letopisi.ru/index.php/)Кропачев,_Алексей_Иванович

(http://img.pixs.ru/storage/3/2/8/KorpachevA_5988086_3852328.jpg) (http://pixs.ru/?r=3852328)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Сан Саныч от 26 Января 2012, 15:45
Санек я не понял что за ссылка. А прямую можно дать.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 26 Января 2012, 17:52
Да, и у меня не открывается напрямую, жму на форуме, чет не то ???

Тезка, скопируй предложение В 1941 году мой дедушка Кропачев Алексей Иванович служил в Брестской крепости
и через поисковик "Яндекс" выдаст пару ссылок. Попробуй так
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 26 Января 2012, 18:00
Да, и у меня не открывается напрямую, жму на форуме, чет не то ???

Тезка, скопируй предложение В 1941 году мой дедушка Кропачев Алексей Иванович служил в Брестской крепости
и через поисковик "Яндекс" выдаст пару ссылок. Попробуй так

http://letopisi.ru/index.php/Кропачев,_Алексей_Иванович (http://letopisi.ru/index.php/Кропачев,_Алексей_Иванович)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Stas16 от 26 Января 2012, 18:23
Добрый вечер!
Из воспоминаний  Кюнга  Н.Ф.  из ГО:
.....И все-таки
19-20 человек, в числе которых я помню Кислицкого, Тарасова, Негодяева, Пушкарева, Алексея
Кропачева, Максима Карповича, Чомаева, прорвались. Минуя Волынку, вышли к валам и недалеко
от перекрестка заняли оборону.......
И у Кюнга  есть  Алексей  Кропачев.  Какие будут  мысли?
с уважением  Stas16
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 26 Января 2012, 18:25
Опередили на 1 минуту :)
Скорее всего тот самый Кропачев Алексей, который из воспоминаний Кюнга.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 26 Января 2012, 18:32
Кстати, Кюнг называл фамилии вышедших с ним:
Пушкарев, Карпович, Кропачев. Получается их группа (по восп. Кюнга) соединилась с основными частями КА в р-не Ковеля. Кюнг попал в плен в начале октября 1941 в р-не д. Большой Камень. 
Согласно поздней версии воспоминаний Кюнга с ним в том бою был и его адъютант - Алексей Кропачев. Таким образом получается, что Кропачев попадает в партизаны не ранее октября 1941г. Про пленение Кюнг умалчивает, он нигде не пишет что Кропачев также попал в плен. Но думаю не исключен и такой вариант - из плена сбежал и присоединился к партизанам. Но это проверять нужно, может Кюнг и ошибался.

P.S. кроме указанных в статье наград на фото отчетливо видна медаль "За отвагу". Она у Кропачева за отличие в бою 5 мая 1945г., уже в составе действующей армии.   
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 26 Января 2012, 18:40
АЛЕКСЕЙ ИВАНОВИЧ  КРОПАЧЕВ  — БЕЛОРУССКИЙ ПАРТИЗАН.

Алексею Кропачеву перед началом войны было 20 лет. Он проходил действительную военную службу в Брестской крепости. Случилось так, что перед 22 июня 1941 года его часть была выведена из крепости на учение.
Фашисты напали неожиданно. Алеша  и  его товарищи сражались храбро, но их было слишком мало. Часть попала в окружение. Красноармейцы вместе со своим командиром стали пробиваться к своим. Это удалось не всем. Оставшиеся в тылу врага объединились в партизанский отряд.
Так Алексей  Кропачев  стал командиром взвода в самостоятельно действующей группе «Орел» партизанской бригады имени Буденного.
Командир бригады Черкасов  и  начальник штаба Немов потом вспоминали, что Алексей  Кропачев  активно участвовал в рельсовой войне. Его взвод спустил под откос 14 эшелонов с фашистами, взорвал 2 водокачки, сжег 4 шоссейных моста, совершил много других диверсий. Счет немалый. Однажды бригада получила приказ: взорвать водокачку на станции Ошмяны  и  затруднить продвижение немцев по магистрали Вильнюс — Минск.
Для выполнение этого задания была выделена группа из 8 человек. В ее состав вошел  и  Алексей  Кропачев . Партизанам предстояло пройти до станции 100 километров. Что делалось на станции никто не знал. Шли ночью, с большой осторожностью. В качестве проводников привлекали местное население. С одним из них чуть не попали в ловушку: он оказался предателем, спасла находчивость партизан. Пришлось на несколько дней отойти от станции. Исподволь изучили обстановку около водокачки. В результате тщательно проведенной разведки было установлено, что с обоих сторон водокачки находятся казармы. В них размещалось около 120 немецких солдат  и  офицеров. Кроме того, в 300 метрах находилось имение, где работали военнопленные. Их охраняли немецкие солдаты — человек 35-40. Водокачка была обнесена колючей проволокой, надежно охранялась, круглосуточно, Днем стояло двое часовых,  а  по ночам шестеро, да еще собака. Сведения были неутешительными. Тогда  Кропачев  вместе со своим другом Николаем Черкасовым под видом рыболовов продрались по реке к водокачке. Их заметил часовой. Пришлось бежать. Охранники преследовали их почти 10 километров. Командир группы отправил З-х человек в бригаду с донесением о сложившейся ситуации. Остальные продолжали собирать данные о жителях станции, о их отношении к немцам. Оказалось, что машинист водокачки был спекулянтом, пользовался доверием немцев. Решили сыграть на жадности этого прохвоста. В одежде местных жителей  Кропачев   и  Черкасов пришли на станцию. В руках у них были банки с краской. Стали ждать машиниста. Тот сразу заметил новых людей. Смекнул, что груз у них ценный. Подошел, спросил: -Продаете?
 Кропачев  ответил:
-Нам самим нужна краска. Да еще жесть. Не знаете ли где купить? Спекулянт, утвердительно кивнув, назначил бешеную цену. Алексей Иванович начал торговаться. Торг прервал Черкасов:
-Надо посмотреть самим товар.  А  тогда  и  о цене столкуемся. Машинист повел «покупателей» на водокачку. Оживленно разговаривая, все трое прошли мимо часовых, скрылись в помещении водокачки  и  плотно закрыли дверь. Алексей Иванович продолжал торговаться. В это время Черкасов ушел в машинное отделение смотреть «товар». Заложив мину, он крикнул товарищу: — Тикай!  Машинист с ужасом закричал: — Партизаны!
Свалив предателя на пол, друзья вышли из помещения  и  спокойно прошли мимо часовых с краской в руках.
Уже на опушке леса они услышали сильный взрыв. Диверсия партизан среди бела дня явилась для оккупантов полной неожиданностью. На станции поднялась суматоха. На другой день гитлеровцы объявили, что тот кто выдаст диверсантов получит 300 тысяч марок  и  100 га земли. Но партизан укрыли леса. Взрыв водокачки лишил станцию Ошмяны более чем на месяц воды.
 А . И .  Кропачев  отличался в отряде находчивостью, смекалкой, дисциплинированностью. За свои подвиги он награжден орденами Красного Знамени, Красной Звезды  и  медалями. —Алексей Иванович был человеком скромным, о своих подвигах рассказывать не любил. Но он — настоящий герой. Это понимаешь, когда познакомишься с его боевой биографией. После демобилизации он работал на Слободской базе «Главвторчермета». О своей военной юности никогда не забывал — постоянно ездил в Белоруссию на встречи с боевыми друзьями.

(Ленинский Путь 29 ноября 1969 года)  А . Попова.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 26 Января 2012, 18:52
Согласно поздней версии воспоминаний Кюнга с ним в том бою был и его адъютант - Алексей Кропачев. Таким образом получается, что Кропачев попадает в партизаны не ранее октября 1941г. Про пленение Кюнг умалчивает, он нигде не пишет что Кропачев также попал в плен. Но думаю не исключен и такой вариант - из плена сбежал и присоединился к партизанам. Но это проверять нужно, может Кюнг и ошибался.
В одном из имеющихся документов -
Кропачев Алексей Иванович, 1920 г.р., русский, член ВЛКСМ. Участие в боевых действиях в ВОв: в партизанском отряде с января 1942 по июнь 1944г. В действующей армии с 16 октября 1944г. (2-й Прибалтийский фронт, звание - рядовой, разведчик батареи управления 4-й минометной бригады).

Efim, спасибо большое за информацию.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 26 Января 2012, 20:04
Этот орден нашли при разборке завалов в полевой сумке на останках неизвестного погибшего офицера. По данным музея Попов погиб в расположении полка (задавлен трактором) кажется 21 июня 1941 г.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 26 Января 2012, 21:45
Согласно поздней версии воспоминаний Кюнга с ним в том бою был и его адъютант - Алексей Кропачев. Таким образом получается, что Кропачев попадает в партизаны не ранее октября 1941г. Про пленение Кюнг умалчивает, он нигде не пишет что Кропачев также попал в плен. Но думаю не исключен и такой вариант - из плена сбежал и присоединился к партизанам. Но это проверять нужно, может Кюнг и ошибался.
В одном из имеющихся документов -
Кропачев Алексей Иванович, 1920 г.р., русский, член ВЛКСМ. Участие в боевых действиях в ВОв: в партизанском отряде с января 1942 по июнь 1944г. В действующей армии с 16 октября 1944г. (2-й Прибалтийский фронт, звание - рядовой, разведчик батареи управления 4-й минометной бригады).

Efim, спасибо большое за информацию.
Да мне то за что? Спасибо Инету!

   В самой поздней версии "ДЛЯ МЕНЯ ВОЙНА НАЧАЛАСЬ В БРЕСТЕ" (© ООО «Алгоритм-Книга», 2005)   КЮНГ уже не упоминает Кропачева...  Есть о лейтенанте Ширяеве, политруке Кислицком, Богатееве, мл. сержанте Тарасове, Фомине, Матевосяне, лейтенате Бойко, сержантах Чамаеве (Чомаеве?)и Чечеткине, ст. сержанте Пискареве, санинструкторе Милькевиче, курсанте Шадрине...   
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Родич от 27 Января 2012, 11:16
    "В 1941 году мой дедушка Кропачев Алексей Иванович служил в Брестской крепости. Как раз перед 21 июня часть была выведена на тактические учения"
http://letopisi.ru/index.php/ (http://letopisi.ru/index.php/)Кропачев,_Алексей_Иванович
Это сообщение перекликается с моим постом от 24 января:

"- Туркин Иван Гаврилович, родился 19 июля 1910 года
(место рождения неизвестно).
- В 1941 г. служил в гарнизоне Брестской крепости.
- Капитан. Номер части и род войск неизвестен.
- К 22 июня 1941 находился вместе со своей частью вне БК в летних лагерях.
"

Возможно, что это одна и та же часть.
Можно ли выяснить - какие части были выведены из БК на учения в июне 1941 ?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 27 Января 2012, 12:36
    "В 1941 году мой дедушка Кропачев Алексей Иванович служил в Брестской крепости. Как раз перед 21 июня часть была выведена на тактические учения"
http://letopisi.ru/index.php/ (http://letopisi.ru/index.php/)Кропачев,_Алексей_Иванович
Это сообщение перекликается с моим постом от 24 января:

"- Туркин Иван Гаврилович, родился 19 июля 1910 года
(место рождения неизвестно).
- В 1941 г. служил в гарнизоне Брестской крепости.
- Капитан. Номер части и род войск неизвестен.
- К 22 июня 1941 находился вместе со своей частью вне БК в летних лагерях.
"

Возможно, что это одна и та же часть.
Можно ли выяснить - какие части были выведены из БК на учения в июне 1941 ?
Кропачев А.И. скорее всего был курсантом полковой школы 84 сп. По Туркину вопрос пока открыт.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 30 Января 2012, 13:43
Сканер отремонтировал!!!
Фото военврача Гаврилкина с семьей (из книги А.А.Гребенкиной "Живая боль")
(http://img.pixs.ru/storage/1/8/7/Kopiyaimg0_7687036_3884187.jpg) (http://pixs.ru/?r=3884187)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 30 Января 2012, 17:31
Перенес в профильную тему с дополнениями:

По крайней мере одному из расчетов счетверенной установки ПВО (ЗПУ) 125сп утром 22 июня удалось с боем вырваться из крепости через Северные ворота (по воспоминаниям водителя). Командир старшина (по другим данным сержант) Л. Гагурин , бойцы П. Карболин водитель, В. Баулин, П. Абраменко. Приняли бой у домов комсостава за валами крепости. Путь держали к вокзалу, а потом на шоссе Брест-Кобрин. В ходе рейда погиб командир (еще в крепости) и ранен боец Баулин. Был передан санитарам в районе вокзала. Видимо на следующий день Карболин остался один, где-то на шоссе в стычке с врагами погиб Абраменко. Сам Петр получил ранение.

Фурсов в своих воспоминаниях пишет, что машина Карболина вырвалась через С-З ворота. Возможно это был другой расчет, судьба которого неизвестна, но могла сложиться трагически, как на фото и в хронике.

12.07.41г. Карболин, будучи командиром зенитно-пулеметного расчета, собственноручно сбил самолет Ме-109. На фронтах войны был трижды ранен, награжден орденом Красной Звезды, медалями.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 30 Января 2012, 18:09
Не могу точно вспомнить.
Были какие-то воспоминания года два на форуме о прорыве из крепости на такой машине с зенитным пулеметом. Ветеран проживавший в Казахстане вроде книжку написал?... Как с пробитыми колесами на ободах к вокзалу доехали, командира убитого похоронили в парке...  ???  Это этот случай или была еще машина?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 30 Января 2012, 18:28
Да, это тот случай. С определенного момента шли вроде как на ободах. Командира Леонида Гагурина похоронили в сквере. Раненого Василия Баулина передали санитарам. Я пока воспоминаний других вырвавшихся из крепости расчетов ЗПУ не встречал, наверное их нет. Вот свидетельства о гибели расчетов встречались. Встречались и свидетельства о выводе других автомобилей из крепости.   
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 30 Января 2012, 21:37
Номер записи    578178510
Фамилия   Камилов
Имя   Одил
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   Узбекская ССР, Ферганская обл., г. Маргелан, м-ля К. Октябрь, ул. Тельмане, 10-75
Дата и место призыва   __.09.1940 Маргеланский ГВК, Узбекская ССР, Ферганская обл., г. Маргелан
Последнее место службы   455 СП
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.12.1941
Источники информации   ЦАМО
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 01 Февраля 2012, 01:29
Письмо неизвестного солдата, погибшего в первый же день войны и оставшееся в Крепости. Более подробно о нем известно "женералю" ибо его инициатива - плата за фото письма...
(http://i.pixs.ru/storage/8/3/4/Pismojpg_9295015_3898834.jpg) (http://pixs.ru/?r=3898834)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 01 Февраля 2012, 02:27
Еще один лист..
(http://i.pixs.ru/storage/0/3/1/pismo2jpg_2482038_3899031.jpg) (http://pixs.ru/?r=3899031)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Rostal от 01 Февраля 2012, 07:00
...."Неизвестного солдата" ;)

А может он был все таки известен -  Султан Баучиев?

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 01 Февраля 2012, 11:05
мл.л-т Синокоп Н. Д.  Последнее место службы ЮЗФ ОВТ 94 пограничный полк.
(источник ОБД Мемориал)
Вряд-ли он имеет отношение к Бресту.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 01 Февраля 2012, 14:55
...."Неизвестного солдата" ;)

А может он был все таки известен -  Султан Баучиев?

Ростислав, я не знаю... Я же говорил, что разбираю свои какие-то архивы домашние.. на тот момент, когда это письмо у меня оказалось, я не знал имя его.. теперь в курсе!  ;D
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 01 Февраля 2012, 14:56
мл.л-т Синокоп Н. Д.  Последнее место службы ЮЗФ ОВТ 94 пограничный полк.
(источник ОБД Мемориал)
Вряд-ли он имеет отношение к Бресту.
Следовательно, надо его удалить?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 01 Февраля 2012, 15:20
Тут, кое чего... еще и Махнач упоминается... Для коллекции..  ;D
(http://i.pixs.ru/storage/3/4/8/IMG6637jpg_4035245_3902348.jpg) (http://pixs.ru/?r=3902348)

Мля, что за фотохостинги!!! Кто-нить знает нормальный загрузчик фото, кроме Радикала?  >:(

(http://picbit.net/thumbs/01022012_1328096202881_1328095180869.jpg) (http://picbit.net)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Броня от 02 Февраля 2012, 13:18

Следовательно, надо его удалить?
[/quote]

Дима, мл.лейтенант Синокоп со своими пограничниками погиб в Житомирской области. Записку нашли местные жители, когда хоронили убитых.
Коллеги, в одной книге нашего издательства наткнулся на имя командира-пограничника (так следует из текста) Николая Петровича Санкевича. Был такой? Есть его предвоенное фото с супругой. Дочь потом жила у нас в Мордовии. В воспоминаниях упоминает об отце, как о защитнике БК. Пишет, правда, что отец служил в БК, но жили они за территорией Крепости. В ТО утро убежал в Крепость, пропал б/вести.
В ОБД есть несколько записей. Санкевич Николай Петрович, мл.лейтенант, ком-р взвода ПТО 44 сп 32  (так в донесении) сд, 1907 г.р., ур. г.Минск. Б/вести с 22.06.41.
Есть, однако, еще одна, что он в 1946-м уволен в запас... То ли дочь не знала об этом, то ли в книге как всегда напутано...           
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 02 Февраля 2012, 13:38
Мл.л-т из 44 стрелкового полка, пограничником быть не мог.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Броня от 02 Февраля 2012, 13:45
Мл.л-т из 44 стрелкового полка, пограничником быть не мог.

Олег, ну ведь упомянул, что так следует из текста в книге. Остальное из ОБД, которой больше доверяю, но и там напутали с сд.
А в книге вообще было написано, что Санкевич служил командиром заставы в крепости... Не стал уж смешить людей... 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 02 Февраля 2012, 13:53
Если Брест стоит на границе, значит все кто служил там - пограничники?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 02 Февраля 2012, 15:04
Коллеги, в одной книге нашего издательства наткнулся на имя командира-пограничника (так следует из текста) Николая Петровича Санкевича. Был такой? Есть его предвоенное фото с супругой. Дочь потом жила у нас в Мордовии. В воспоминаниях упоминает об отце, как о защитнике БК. Пишет, правда, что отец служил в БК, но жили они за территорией Крепости. В ТО утро убежал в Крепость, пропал б/вести.
В ОБД есть несколько записей. Санкевич Николай Петрович, мл.лейтенант, ком-р взвода ПТО 44 сп 32  (так в донесении) сд, 1907 г.р., ур. г.Минск. Б/вести с 22.06.41.
Есть, однако, еще одна, что он в 1946-м уволен в запас... То ли дочь не знала об этом, то ли в книге как всегда напутано...           
По ОБД классический набор документов на бывшего пленного:
- учтен пропавшим без вести на ЗФ, вероятно в 1945 освобожден, приказ ГУК об исключении из списков отменен, уволен в запас.
Посмотрю чуть позже может есть что-то на него ещё..
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 03 Февраля 2012, 16:29
Луканин Аркадий Андреевич, рота ПВО 455сп

Признается, что события, последовавшие за кровавым утром 22 июня сохранились отрывочно, скромно говорит: воевал, как все. Тем не менее дает некоторые факты, из которых можно заключить, что он сражался под командованием л-та Виноградова (его ком роты был убит утром 22 июня), участвовал в прорыве из крепости, который он датирует 26 июня ("день клонился к концу, но солнце еще не село"). Уже за пределами валов поредевшая группа прорвавшихся, стремящаяся уйти в укрытие, натыкается на идущие по шоссе "танки и мотопехоту". И бой завязывается с новой силой, но теперь уже без шансов - они окружены. Многие убиты, Луканин ранен. Далее он пишет: "...очнулся в каком-то складе с картофелем....осмотревшись, заметил, что в сарае много раненых бойцов...хотел подняться, но потерял сознание.... затем  лагерь смерти Бяла-Подляска". Интересен тот факт, что в наших документах Луканин А. А. считается плененным в Брест-Литовске 30 июня 1941 года. Если найдется карточка, возможно появится еще какая-то информация. А пока получается тот редкий случай, когда дата пленения перекрывает воспоминания может даже на неделю, если вдруг Виноградовский прорыв состоялся 24.06. Если же прорыв был 26-го или это была другая группа, то все равно, до 30 июня еще несколько дней.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 03 Февраля 2012, 16:37
Построение пограничников 17 погранотряда..
(http://i.pixs.ru/storage/9/2/3/Pogranci17_9942139_3920923.jpg) (http://pixs.ru/?r=3920923)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Сан Саныч от 03 Февраля 2012, 16:55
Одна из застав. Но не девятая. Интересно какой год?
Дима а это фото всплывало много раз, но вопрос в силе - Какой год? 1939?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 03 Февраля 2012, 21:33
Качество не очень, но все же...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 03 Февраля 2012, 21:39
еще
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 03 Февраля 2012, 21:43
и еще
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: кукуш78 от 04 Февраля 2012, 03:05
http://vk.com/id8035273 (http://vk.com/id8035273)
Ребят,это внук Вагана Григоряна,Гарик Григорян!!!
Всё-таки великая вещь интернет!
И выдержка из его письма ко мне:
"...Мы провожали его в войну и получили письмо что он погиб. больше ничего не знаем про нашего деда...."
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 04 Февраля 2012, 20:56
Номер записи    69376996
Фамилия   Кагерманов
Имя   Нуради
Отчество   Уманович
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Чечено-Ингушская АССР, Надтеречный р-н, с. Верхний Наур
Дата и место призыва   23.11.1939 Сунженский РВК, Чечено-Ингушская АССР, Сунженский р-н
Последнее место службы   г. Брест-25,   п/я 76 (455 сп 42 сд)
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.11.1941
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 07 Февраля 2012, 12:18
(http://s017.radikal.ru/i416/1202/18/c671fa5c78d2.jpg)
Военнослужащие 131 лап-защитники БК.
-с-т Валишанов Габдильхан Нурмахметович.23 июня вышел из БК.После ВОВ был жив.
-ефр Ясницкий Сергей Андреевич.22 июня пленен в БК.Шталаг 302.Умер в плену 22.10.41 г.
-ряд Тлеубаев Карим.23 июня вышел из БК.Судьба неизвестна.

В январе 1940 года вместе с другими призывниками Казахстана Габдильхан Валишанов прибыл в Брестскую крепость. В первые дни находились на карантине, потом был направлен в полковую школу младших командиров артиллеристов. После окончания школы был направлен в 131-й артиллерийский полк, в первый дивизион командиром отделения разведки взвода управления.Полк располагался на внешнем обводе крепости по берегу западного Буга.В предвоенную ночь Валишанов был помощником дежурного по полку. Красноармейцы, только что прибывшие из бани, спали крепким сном. Внезапное нападение противника застало врасплох наших солдат, поставило их в крайне трудное положение. Дежурные не смогли даже объявить боевую тревогу. Под перекрестным пулеметным огнем и взрывами снарядов Валишанов дополз до артиллерийского парка. Здесь уже находились политрук Аксенов, его земляки Сергей Ясницкин, Дастан Бимолдинов, Шаяхмет Жексенов, Ербек Енсебаев, Карим Тлеубаев и Баубек Серикбаев.Горели коновязи и конюшня.После массированного
пулеметного, артиллерийского огня появились танки с фашистскими распознавательными знаками. Валишанов и Аксенов с
расчетом, развернув 76-миллиметровую пушку, прямой наводкой били по танкам.Немцы продолжали массированный обстрел. Убиты Ербек Енсебаев, Шазхият Жексенов, Баубек Серикбаев, тяжело ранен Дастан Бимолдинов. Аксенов, Валишанов и Тлеубаев доползли до следующей пушки, однако и там снарядов не было.Пришлось уйти в укрытие.Глубокой ночью, разобрав кирпичи, вышли из завала. Ушли в лес.
- Из Бреста отходили большой группой, - рассказывает Габдильхан Нурмахметович. – Я был включен в состав 445 полка.
Участвовал в обороне Брянска. 15 ноября 1942 года был тяжело ранен и находился на лечении в городе Свердловске.
Оборона Брестской крепости вошла в историю Великой Отечественной войны, как пример исключительной стойкости, мужества и героизма советских людей.Большой жизненный путь прошел Габдильхан Нурахметович. После окончания юридической школы он долгое время работал в органах прокуратуры Семиречья. Но сегодня, несмотря на преклонный возраст, он активно участвует в общественной жизни Саркандского района, пропагандирует правовые знания среди населения, ведет переписку с работниками мемориального комплекса Брестской крепости.

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 07 Февраля 2012, 13:05
Спасибо, Юрий!
Только вчера вспоминал тебя в связи с прочтением воспоминаний тюремного надзирателя Бригидской тюрьмы...
Как-то прошла мимо меня конкретная инфа, что заключенные в тюрьме взбунтовались, смогли вырваться из камер и перебив частью охрану разбежаться из тюрьмы.  Т.е. получается еще до прихода немецкого штурмового отряда Бригидки уже были бесконтрольны... 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 07 Февраля 2012, 13:12
Из камер то они вырвались.А вот разбежаться вероятно не получилось.Некуда было бежать.Поэтому еще сутки заключенные находились на территории тюрьмы.А 23 июня немцами были уведены уже в другой плен.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 07 Февраля 2012, 13:47
Тюрьмы белополяков и сталинские застенки были безусловно прочные. Но, по воспоминаниям надзирателя (бывшего пограничника) в здание попало несколько снарядов и в эти бреши устремились узники. Это собственно и спасло жизнь охранникам, их не добили окончательно... После этого надзиратель и еще несколько человек провели ночь в одном из помещений подвала (у них даже один на всех пистолет уцелел...). Утром они смогли выбраться с территории тюрьмы перебраться через внешний западный вал и там в каком то каземате соединились с группой красноармейцев и пограничников! (остатки 131 лад ?)  Воспоминания привожу не дословно...
  Получается, остатки охраны смогли из тюрьмы выбраться, а заключенные, а среди них были и немецкие лазутчики и шпионы неспешно целые сутки ждали вожделенного вызволения? Думаю не все так просто там было...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Gurock от 07 Февраля 2012, 15:03
Егорыч,Лариса Григорьевна сказала что у музея нет НИКАКОЙ информации о дежурившем в ту ночь в Бригидской тюрьме наряде.(11 человек)!!!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 07 Февраля 2012, 15:28
А ты уже успел ей наябедничать?!   8)

Про штатное расписание - количество наряда известно, про дежуривших НИКАКОЙ инфы  ???
Странно...  А почему не 12 или 14 должно было дежурить, это откуда инфа?
У твоего тезки есть пусть и не полная, но информация о том кто заступил и какие то подробности. Старший наряда бежал через перекидной мосток под бомбежкой...
Я привожу воспоминания надзирателя из письма писателю Смирнову. Т.е. человек взял и оговорил себя, ничего другого не придумал как признаться в том, что он был прости, Господи "вертухаем" и позорно проиграв битву заключенным еле жив, умудрился еще выбрться и до своих добраться...
Чую, всё идет к тому, что после Воронки наши форумчане еще и историю Бригидок восстановят и напишут. Ничуть не удивлюсь. Во всяком случае Книга Памяти, встретивших войну в крепости, подготовленная и изданная силами инициативной группой наших форумчан - это не такая уж и призрачная перспектива. 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Gurock от 07 Февраля 2012, 15:34
Охрана и надзорсостав - разное подчинение?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Макс Безенин от 07 Февраля 2012, 15:35
Добрый день всем.

Какая то информация о наряде у Музея все таки есть. Они даже делились ею когда-то. Например с Ярославским клубом, например с В. И. Купчиковым для написания книжки "До последнего патрона".

В частности:

 Ровный Николай Владимирович (1919 - 1983)
Уроженец с.Ивановский хутор Мологского района Ярославской области, русский.
До призыва в армию работал резчиком на Ярославском шинном заводе.
Призван в РККА Красноперекопским РВК г.Ярославля в 1939 г.
На 22.06.1941 г. - красноармеец, гранатомётчик 2 взвода 2 роты                     132 отдельного батальона конвойных войск НКВД. Участвовал в обороне крепости, в ходе боёв был пленён 24.06.1941 г. Бежал из плена в мае 1945 г. Продолжил службу в РККА.
После войны жил в г.Ярославле, работал на Ярославском шинном заводе.

С 21 на 22 июня он стоял в карауле по охране Бригидской тюрьмы.
в 4 часа был в "отдыхающей смене" Отдыхающая смена располагалась в КК 132 б-на. и ходили на посты через доски настеленные на опоры бригидского моста по тропинке вдоль кольцевой казармы.

В книжке у Купчикова описание того что происходило на постах. По крайней мере на одном: на вышке.
насколько это так происходило - не знаю.

С уважением. Макс Безенин.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 07 Февраля 2012, 15:50
Охрана и надзорсостав - разное подчинение?

Вот тут я тебе не подсказчик  ;D
Видимо разные. Срочники НКВД-шники посменно стояли на постах, надзиратели могли и при кутузке проживать...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 07 Февраля 2012, 17:53
Подчинение разное.Охрана внешняя (по периметру) внутр.войска в частности караул от 132 об кв. Выполнение служ. обязанностей внутри по надзору за соблюдением режима заключенными- дежурная смена надзорсостава (надзиратели). Прототип сегодняшнего УФСИН.По большому счету гражданские люди.У них даже не было спецзваний в то время.Звание имел только нач.Брестской тюрьмы Шафоростов- сержант госбезопасности. Такая система охраны двумя ведомствами создана специально для повышения ее надежности.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 07 Февраля 2012, 18:26
Юрий, поскольку уж ты на форуме.
Заметил интересную вещь или странную закономерность(?) большинство воспоминаний защитников, тех кто встретил войну в крепости начинается с констатации, что он был на дежурстве, либо помощником в наряде и т.п.
Не замечал??? Словно была какая-то избирательность при подготовке воспоминаний...
Обращал ли кто на это внимание?  Или это только мне кажется?...  :o :-X
Понятно, что боевые части в основном за пределами части в лагерях, но из оставшихся не могли же тоже все дежурить и т.п. Как-никак около 7 тыс. личного состава или около... 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 07 Февраля 2012, 18:56
Закономерности по-моему здесь никакой нет.Просто суточные наряды полков были очень большие по численности.Кроме нарядов по подразделенияям была масса различных дневальных по автопаркам, артпаркам, конюшням,штабам и т.д. Кроме этого от полков было много караулов по охране отд.объектов (1 трехсменный пост соответственно с НК и ПНК). Здесь же наряды по КПП на всех воротах и от всех частей (что находились у данных ворот).Еще деж.подразделения (не искл.что они тоже бодрствовали).Поэтому создается впечатление что никто не спал в ночь нападения.Но наряду с этим все-равно больше воспоминаний тех защ-ков что на службе задействованы не были (спали в расположениях).
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: smertch от 08 Февраля 2012, 03:00
В тюрьме действительно все не так просто могло быть. Перед войной она была очищена от разношерстных постояльцев и заселена польскими военнопленными. В то время как в/п поляки в массе содержались во внутренних областях РСФСР. Для чего они были размещены у самой границы - только версии. Как вариант - передовой отряд будущего нового "народного Войска Польска". По такому варианту - и камеры могли не запираться, и бежать им точно было некуда.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 13 Февраля 2012, 21:07
и еще
Вот интересно, не могла ли эта книжка принадлежать пограничнику сталинградцу Кукушкину, косившего немцев на Госпитальном и геройски погибшего там. В книге Гребенкиной написано, что имя его так и не удалось установить?...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 13 Февраля 2012, 21:20
Это его книга и есть. А имя его- Михаил.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 13 Февраля 2012, 21:24
Спасибо, Юрий!

Жаль, что в книге "Живая боль", 2008г. издания имя его неизвестно...
 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 13 Февраля 2012, 21:28
Имя на политучебнике написано.Просто никто внимательно не смотрел.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: СДА (Дмитрий) от 13 Февраля 2012, 22:35
Вот интересно, не могла ли эта книжка принадлежать пограничнику сталинградцу Кукушкину, косившего немцев на Госпитальном и геройски погибшего там. В книге Гребенкиной написано, что имя его так и не удалось установить?...
Имя на политучебнике написано.Просто никто внимательно не смотрел.
Это его книга и есть. А имя его- Михаил.
Это тот самый пограничник Кукушкин, перевязывая которого погибла медсестра Вера Хорецкая. Оба они записаны в профсоюзном билете Прасковьи Ткачёвой.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Коломыч от 13 Февраля 2012, 22:42
да тот самый ,который с небольшой группой переплыл с западного острова............
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 14 Февраля 2012, 14:34
Орлов Василий Васильевич – был пограничником в Брестской крепости... (?)
http://education.simcat.ru/school6/mus/38 (http://education.simcat.ru/school6/mus/38)


Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 14 Февраля 2012, 22:21
Орлов Василий Васильевич – был пограничником в Брестской крепости... (?)
http://education.simcat.ru/school6/mus/38 (http://education.simcat.ru/school6/mus/38)

Ошибка 404
Страница не найдена. Возможно она была удалена или перемещена. Проверьте правильно ли вы указали адрес.

Рабочая ссылка:
http://education.simcat.ru/school6/museum/38 (http://education.simcat.ru/school6/museum/38)

Исходный текст:
"Брат моего дедушки – Орлов Василий Васильевич – был пограничником в Брестской крепости, которая приняла на себя первый удар фашистов. Раненного, контуженного, его взяли в плен, много раз он пытался бежать из плена, и только на 17 раз ему это удалось. Потом он воевал в Белоруссии в партизанском отряде. После войны со своей семьей он приехал в Брестскую крепость и увидел на плитах брестского мемориала свою фамилию, как погибшего при обороне Брестской крепости."

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 14 Февраля 2012, 22:24
На 9-й пз служил Орлов Александр Васильевич, 1917 г.р., числится погибшим в Бресте.

На мемориале фамилии Орлов нет.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 14 Февраля 2012, 22:44
А вот похоже и Василий Васильевич. В теории мог быть и в БК - на Западном...

Номер записи    9605714
Фамилия   Орлов
Имя   Василий
Отчество   Васильевич
Последнее место службы   90 погран. полк
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   22.06.1941
Название источника информации   РГВА
Номер фонда источника информации   32891
Номер описи источника информации   1
Номер дела источника информации   171
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 14 Февраля 2012, 22:55
90 погранотряд/полк -это г Владимир-Волынский (Украина).
Внучка просто знала что дед был на западной границе.Отсюда и появилась БК.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 14 Февраля 2012, 23:36
90 погранотряд/полк -это г Владимир-Волынский (Украина).
Внучка просто знала что дед был на западной границе.Отсюда и появилась БК.
Да, по номеру близко, а по карте не очень :) Сразу не посмотрел, спасибо за поправку.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: СДА (Дмитрий) от 14 Февраля 2012, 23:51
90 погранотряд/полк -это г Владимир-Волынский (Украина).
Внучка просто знала что дед был на западной границе.Отсюда и появилась БК.
Да, по номеру близко, а по карте не очень :) Сразу не посмотрел, спасибо за поправку.
Андрей! Если помнишь, я публиковал тут воспоминания пограничника как раз из 90-го ПО. Заглохло, кстати, дело. Звонил я его дочери, потом письмо заказное с материалами отправил - уже три месяца ни ответа, ни привета. :-\
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 14 Февраля 2012, 23:58
Андрей! Если помнишь, я публиковал тут воспоминания пограничника как раз из 90-го ПО. Заглохло, кстати, дело. Звонил я его дочери, потом письмо заказное с материалами отправил - уже три месяца ни ответа, ни привета. :-\
Дим, вот тут я тебя поддержу - на некоторых родственников я бы просто ругался матом...
Человек пять есть таких, внуки-правнуки защитников Бреста. Точно есть у них материалы, я им по базам всё что мог выложил, наградные прислал, карточки пленных и т.п. - у них почти ничего на родственников не было, только сказки. В немецкий архив пришлось с переводчиком письма составлять...
Все как один обещали прислать копии писем, фото и т.д.  И тишина... У одной почты нет, второй обещает десятый раз, остальные тупо млин пропали................

Я тут на своего прадеда наградной "За отвагу" откопал, так думал башкой в потолок ударюсь от радости за такое событие. В семье не знали что он награждён был. А эти -  ???
Не понимаю таких  :-\
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ВЛАД от 15 Февраля 2012, 00:02
Орлов Василий Васильевич – был пограничником в Брестской крепости... (?)
http://education.simcat.ru/school6/mus/38 (http://education.simcat.ru/school6/mus/38)

В доступных списках погранвойск НКВД БССР к началу войны не значится.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Броня от 15 Февраля 2012, 15:50
А вот похоже и Василий Васильевич. В теории мог быть и в БК - на Западном...

Номер записи    9605714
Фамилия   Орлов
Имя   Василий
Отчество   Васильевич
Последнее место службы   90 погран. полк
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   22.06.1941
Название источника информации   РГВА
Номер фонда источника информации   32891
Номер описи источника информации   1
Номер дела источника информации   171

Книга Памяти погранвойск:
Личные данные:
Ф.И.О.       ОРЛОВ ВАСИЛИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ
Год рождения       
Область рождения       
Место рождения       
 
Служба:
Мобилизован РВК       1940
Звание       Рядовой
Должность       стрелок
Место службы       90 ПО
 
Выбытие:
Причина смерти       Погиб
Дата смерти       23/06/41
Область выбытия       Волынская обл.
Место выбытия       в р-не с.Выгаданка
 
Похоронен:
Область захоронения       
Место захоронения       
Госпиталь       
Примечания       Сведения сканированы из: КП Погранвойск, том 2.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 20 Февраля 2012, 23:44
Ландышев Григорий Александрович

На фото - курсант Нижегородского пехотного училища. Впоследствии: капитан, командир 1-го батальона 125сп, размещавшегося в ЗФ. Жил с семьей у Кобринского укрепления. С началом войны пробился в расположение батальона, организовал людей, держал оборону. В тот же день 22 июня согласно приказа вывел с боем из крепости около 200 бойцов. Заданного рубежа достигла примерно половина группы, ушедшей на прорыв. Пополнившись солдатами из других частей, батальон держал оборону у шоссе Варшава-Минск, подвергаясь атакам с воздуха. Затем батальон вел тяжелые бои за городом Кобрин, влился в состав 845 пп, вынужден был отступать. Находясь в окружении, в октябре 1941 года у города Юхнов Ландышев попадает в плен. В лагерях вынес много лишений, освобожден 6 мая 1945 года.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: sansanek от 21 Февраля 2012, 13:37
Имя на политучебнике написано.Просто никто внимательно не смотрел.
.  ГО БК от 1954
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Gurock от 25 Февраля 2012, 18:50
(http://s018.radikal.ru/i516/1202/5d/f192fa0f9b83.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 26 Февраля 2012, 13:46
Всем добрый день! Может кто подскажет известно ли ФИО мотоциклиста? В расположении какой части сделана эта фотография?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 26 Февраля 2012, 13:56
Смирнов И.Н. перед казармой полка 1941...

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 01 Марта 2012, 23:05
333 сп
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 01 Марта 2012, 23:29
Капитан Руссак Виталий Павлович оставался нач штаба 333сп и на начало войны.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 02 Марта 2012, 08:35
http://ao.avo.ru/Pages/Gavo/victory/zashitniki.html (http://ao.avo.ru/Pages/Gavo/victory/zashitniki.html)
ВЛАДИМИРЦЫ – ЗАЩИТНИКИ БРЕСТСКОЙ КРЕПОСТИ 
(ПО МАТЕРИАЛАМ ФОНДА ВЛАДИМИРА ИВАНОВИЧА КУПЧИКОВА)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 02 Марта 2012, 11:06
Смирнов И.Н. перед казармой полка 1941...
м-р Смирнов Иван Николаевич- ком-р 33 оип.1900 гр уроженец Ярославской обл.22 июня вышел из БК.По одной из версий вместе с одним из подчиненных взоравл склад ВВ полка находившийся между крепостью и Брестом (наверняка поэтому и з БК и вышел чтобы скалда не достался врагу).Но..его семья осталась в ДНС БК и впоследствии была пленена. Малоизвестным пока остается...В его полку проходил службу мл л-т Пятаев Николай Денисович (ком.взвода).По одной из версий он был женат на его дочери...По другой только собирался.Пятаев пленен в БК 24 июня.Но где? На каком участке обороны? И дата гибели Пятаева в карте военнопленных не значится...
(http://s017.radikal.ru/i408/1203/79/47f67f41e961.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i502/1203/ac/4e5900659355.jpg)
(http://s52.radikal.ru/i136/1203/d4/a9dbf796301b.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 02 Марта 2012, 13:42
Спасибо, Юрий!
Столько интересной информации, жаль, что с пробелами и лакунами.

Откуда такая уверенность, что однофамилец знаменитого писателя кинулся из крепости взрывать склад с ВВ? Почему он побежал не в расположение своего полка к личному составу? Откуда он знал, что это не локальная провокация, а настоящая война? Десятки единиц автотранспорта остались брошенными между ВФ и внешним валом, никто ее не выводил, не поджигал, не уничтожал? Почему  ???
Может это такая же легенда как и подрыв понтоннного моста Кижеватовым?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 02 Марта 2012, 13:46
Вероятно склад ВВ как и (дргугой стратегический склад) должен быть уничтожен (непосредственную ответственность заа это несет КП)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 02 Марта 2012, 14:40
   Т.е. ВСЕ командиры полков дислоцированных в крепости должны были утром 22 июня первым делом бежать и подрывать свои склады?...  :-\  Интересно в этой связи проследить еще раз их действия в то утро.
По порядку типа:
1. 33ип - выехал из крепости, уничтожил склад ВВ.
2. 44сп - побывал в штабе, занял оборону у Северных ворот...
3. 333сп - ...
3. 455сп - ...
4.................
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DimDimich от 05 Марта 2012, 22:54
Не все царапали на стенах -
(https://lh4.googleusercontent.com/-dWwpFFAE95Q/T1ULdamdqJI/AAAAAAAAAeQ/oMa4zsiArDA/s720/%25D0%25A4%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25BB%25D0%25BE%25D0%25B2%2520%25D0%259D%25D0%259D2.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: dmitrui75 от 15 Марта 2012, 23:16
Прошу уточнить судьбу уроженцев Удмуртской АССР курсантов(скорей всего 84сп ) полковой школы-Абашева Г., Корепанова Д., Никитина Н., Березина И.,а также старшины Мосейчука Александра Васильевича и боеца Широбокова Николая Антиповича из 333сп.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 16 Марта 2012, 23:47
Еще один из Башкирии служивший перед войной на границе в Бресте.
Про это село Куганак узнал впервые 2 года назад, жених моей племянницы родом оттуда. Теперь фото красноармейца служившего в Бресте или крепости...
Смущает количество значков на груди… Получил за 2 месяца службы?
Скорее всего, ошибка в дате призыва на 1 год...

Лукин Андрей Аристархович
Родился в апреле 1921 года в д.Куганак.
Призвался в действительную армию 13 апреля 1941 года. Пропал без вести.
Извещение пришло в 1949 году.
Фотография 1941 года. «Брест-Литовск 8 км. от границы от реки Бук»
(http://i5.pixs.ru/storage/5/3/2/LukinAAjpg_2065832_4294532.jpg) (http://pixs.ru/?r=4294532)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 16 Марта 2012, 23:48
Еще один из Башкирии служивший перед войной на границе в Бресте.
Про это село Куганак узнал впервые 2 года назад, жених моей племянницы родом оттуда. Теперь фото красноармейца служившего в Бресте или крепости...
Смущает количество значков на груди… Получил за 2 месяца службы?
Скорее всего, ошибка в дате призыва на 1 год...

Лукин Андрей Аристархович
Родился в апреле 1921 года в д.Куганак.
Призвался в действительную армию 13 апреля 1941 года. Пропал без вести.
Извещение пришло в 1949 году.
Фотография 1941 года. «Брест-Литовск 8 км. от границы от реки Бук»
(http://i5.pixs.ru/storage/5/3/2/LukinAAjpg_2065832_4294532.jpg) (http://pixs.ru/?r=4294532)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 17 Марта 2012, 00:04
Перевод с «Бинг транслейшн»… :P

http://collections.yadvashem.org/photosarchive/en-us/46887.html (http://collections.yadvashem.org/photosarchive/en-us/46887.html)
Brest Litowsk, Poland, 1941, Elkin Benjaminovitz, as a Jewish soldi...
В июне 1941 Меер Элькин, сын Семен, был сержантом в русской армии и служил в качестве командира танка. Он сражался и погиб в битве за крепость в Бресте Litowsk. Он получил медаль distinction.

http://collections.yadvashem.org/photosarchive/en-us/52648.html (http://collections.yadvashem.org/photosarchive/en-us/52648.html)
Shlomo Fiszikow, a Jewish soldier in t...
Шломо был сыном Авраам Fiszikow. В июне 1941 Шломо Fiszikow лейтенанта в русской армии и командир батальона. Он сражался в обороне крепости.

http://collections.yadvashem.org/photosarchive/en-us/53123.html (http://collections.yadvashem.org/photosarchive/en-us/53123.html)
Еврейский гражданин Советского Союза, был награжден посмертно ly «Марк Ленина». Командовал батальоном, участвовал Эд в нападениях на немецкой армии и был в числе организаторов обороны Форт в Бресте
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 17 Марта 2012, 00:38
Прошу уточнить судьбу уроженцев Удмуртской АССР курсантов(скорей всего 84сп ) полковой школы-Абашева Г., Корепанова Д., Никитина Н., Березина И.,а также старшины Мосейчука Александра Васильевича и боеца Широбокова Николая Антиповича из 333сп.
Все перечисленные защитники БК (за искл. с-ны Мосейчука 333 сп) проходили службу в 44 сп.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 17 Марта 2012, 00:59
Лукин Андрей Аристархович
Родился в апреле 1921 года в д.Куганак.
Призвался в действительную армию 13 апреля 1941 года. Пропал без вести.
Извещение пришло в 1949 году.
Фотография 1941 года. «Брест-Литовск 8 км. от границы от реки Бук»

По ОБД место службы Лукина А.А.: Минская обл, Дзержинский р-н, п/о Станьково (или Стоньково), п/я 24/25. Писем нет с мая 1941...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 17 Марта 2012, 12:22
Прошу уточнить судьбу уроженцев Удмуртской АССР курсантов(скорей всего 84сп ) полковой школы-Абашева Г., Корепанова Д., Никитина Н., Березина И.,а также старшины Мосейчука Александра Васильевича и боеца Широбокова Николая Антиповича из 333сп.
-ряд Абашев Габдульбар Хатимович- к-т ПШ 44 сп.1921 гр д Большой Палагай Юкаменский р-н.22 июня вышел из БК.Воевал на фронте.Остался жив.
-ряд Корепанов Дмитрий Иванович- к-т ПШ 44 сп.1920 гр д Шербет Игринский р-н.Вышел из БК.В 1941 г погиб на фронте.
-ряд Никитин Николай Ефимович- к-т ПШ 44 сп.1922 гр д Верхние Шорни Игринский р-н.Погиб в БК.
-ряд Березин Иван Кондратьевич- к-т ПШ 44 сп.1918 гр д Кесшур Якшур-Бодьинский р-н.Погиб в БК.
-ряд Широбоков Николай Антипович- стрелок 1 ср 1 сб 44 сп.1920 гр д Порва Якшур-Бодьинский р-н.Вышел из БК.В 1942 г погиб на фронте.
-с-на Мосейчук Александр Васильевич- с-на 9 ср 3 сб 333 сп.Вышел из БК.Воевал на фронте.Остался жив.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 17 Марта 2012, 13:41
Лукин Андрей Аристархович
Родился в апреле 1921 года в д.Куганак.
Призвался в действительную армию 13 апреля 1941 года. Пропал без вести.
Извещение пришло в 1949 году.
Фотография 1941 года. «Брест-Литовск 8 км. от границы от реки Бук»

По ОБД место службы Лукина А.А.: Минская обл, Дзержинский р-н, п/о Станьково (или Стоньково), п/я 24/25. Писем нет с мая 1941...
Спасибо, за уточнение. Но надпись рукой бойца на обороте фото: «Брест-Литовск 8 км. от границы от реки Бук»  все-таки дает шанс предположения, что Андрей был, мог оказаться в тех местах. На кой ляд ему привирать в письме домой с уточнением "8 км."  Трогательная ошибка - название реки с ошибкой в конце... Мож их перебросили потом на строитльство УРОВ? Все возможно.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 17 Марта 2012, 22:18
А почему смущает?

Настоящий активный, идейный советский человек, на таких все держалось. Все эти нормы при желании можно было выполнить и до службы в РККА (а выполнил он действительно все что можно: Ворошиловского стрелка, ОСОАВИАХИМа, ГТО и Санобороны).  Немного больше мирной жизни в армии (крепости), и у него бы наверняка появился "Отличник РККА", а может еще и "снайпер".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 17 Марта 2012, 22:50
Безусловно так возможно и было.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Коломыч от 17 Марта 2012, 23:56
Еще один из Башкирии служивший перед войной на границе в Бресте.
Про это село Куганак узнал впервые 2 года назад, жених моей племянницы родом оттуда. Теперь фото красноармейца служившего в Бресте или крепости...
Смущает количество значков на груди… Получил за 2 месяца службы?
Скорее всего, ошибка в дате призыва на 1 год...

Лукин Андрей Аристархович
Родился в апреле 1921 года в д.Куганак.
Призвался в действительную армию 13 апреля 1941 года. Пропал без вести.
Извещение пришло в 1949 году.
Фотография 1941 года. «Брест-Литовск 8 км. от границы от реки Бук»
(http://i5.pixs.ru/storage/5/3/2/LukinAAjpg_2065832_4294532.jpg) (http://pixs.ru/?r=4294532)
первый верхний значок КОМСОМОЛЬСКИЙ КИМ(http://s019.radikal.ru/i628/1203/f2/e51af20233d9.jpg) (http://www.radikal.ru)
первый слева на право ВОРОШИЛОВСКИЙ СТРЕЛОК(http://s019.radikal.ru/i633/1203/6c/20f74d88dde8.jpg) (http://www.radikal.ru)
второй значок ОСОАВИАХИМ(http://s019.radikal.ru/i632/1203/8d/b4e61a937a1b.jpg) (http://www.radikal.ru)
третий значок знак ГТО(http://s019.radikal.ru/i611/1203/bd/eb521884754e.jpg) (http://www.radikal.ru)
четвёртый значок ГОТОВ К САНИТАРНОЙ ОБОРОНЕ СССР (http://s019.radikal.ru/i616/1203/0a/387d16b5bfbc.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Коломыч от 18 Марта 2012, 00:00
123ИАП спасибо за поправку
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 18 Марта 2012, 00:11
Всегда пожалуйста!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 18 Марта 2012, 01:55
Лукин Андрей Аристархович
Родился в апреле 1921 года в д.Куганак.
Призвался в действительную армию 13 апреля 1941 года. Пропал без вести.
Извещение пришло в 1949 году.
Фотография 1941 года. «Брест-Литовск 8 км. от границы от реки Бук»

По ОБД место службы Лукина А.А.: Минская обл, Дзержинский р-н, п/о Станьково (или Стоньково), п/я 24/25. Писем нет с мая 1941...
Продолжаем по Лукину А.А.

Вот ещё боец с тем же адресом - Станьково, п/я 24/25. Писем нет с 15.06.1941...

Номер записи    8565024
Фамилия   Фахритдинов
Имя   Зияф
Отчество   Серожитдинович
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Челябинская обл., Кунашакский р-н, Коробольский с/с, с. Короболка
Дата и место призыва   01.05.1941 Кунашакский РВК, Челябинская обл.
Последнее место службы   п/я 24/25
Воинское звание   красноармеец, рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.07.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   1206

По известному списку вероятно в Станьково Дзержинского р-на Минской обл. располагалась 85 сд.
Станьково:
85 стрелковая дивизия:
п/я 57 – 59 стрелковый полк,
п/я 65 – 167 лёгкий артиллерийский полк,
п/я 78 – 48 медико-санитарный батальон,
п/я 86 – 87 полевой автомобильный хлебозавод

Жаль только нет в списке нужных номеров. И всё же интересно, как боец оказался перед войной в одной из брестских частей. Да и в какой именно тоже интересно...

И ещё другой вариант. Адрес п/я 24/25 также довольно часто упоминается по привязке к г. Осовец Белостокской обл.
Вот для примера (..."служил к началу войну в 7км. от польской границы, г. Осовец")

Номер записи    72577528
Фамилия   Кривченко
Имя   Петр
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Ставропольский край, Бурлацкий р-н, с. Ситниковка
Дата и место призыва   17.10.1940 Бурлацкий РВК, Ставропольский край, Бурлацкий р-н
Последнее место службы   п/я 24 подразд. 25
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.09.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977529
Номер дела источника информации   110
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: smertch от 18 Марта 2012, 04:45
Касательно Лукина, карточки второго бойца из п/я 24/25, и пос. Станьково, Дзержинского р-на Минской области.

85 сд в 41ом году там уже не дислоцировалась. В Станьково находились мсп и гап 26 тд. Но!
Станьково - это левый фланг МиУРа, ротный район "Д". Л/с и управление располагались рядом с поселком или в поселке, отсюда и адрес. В 1940г. МиУР практически раздербанили, пульбаты были переведены в новостроящийся Осовецкий УР. Но поскольку тыловые УРы все-таки не расформировывали, некоторое время существовал Минско-Осовецкий УР. Потом в МиУРе начали формировать новые подразделения, причем судя по имеющейся информации, подразделения носили как бы учебный характер. Почему "как бы" - потому, что имели целью не только обучить новобранцев определенным специальностям "для собственных нужд", но и иметь окружной\фронтовой резерв из получивших хоть какое-то представление об специфической уровской службе бойцов. Не забываем, что и вооружение и устройство ОТ старых и новых конструкций различно, но суть одна - бетон вокруг и приказ занять ОТ "без права выхода".

Так что я бы причислил Лукина к л/с Брестского УРа. Призвался, попал как бы на курс молодого бойца в Станьково, после переведен в БЛУР.

Кстати, в Станьково, в отличии от некоторых других участков МиУра, проблем с наличием л/с на начало боев под Минском не было, был он там в товарном количестве, ОТ смогли заполнить.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 18 Марта 2012, 11:17
не следует забывать и про Дзержинский пограничный отряд. Боец оттуда мог запросто попасть на пополнение одной из застав 88 Шепетовского погранотряда или 17 Брестского погранотряда. Но мне это представляется маловероятным. Судя по дате призыва (апрель 1941) боец попал на формирование 20 мехкорпуса и скорее всего служил в 26 мсп. Также нельзя исключать и вариант с 85 сд, хоть она и была в апреле-мае передислоцирована в Гродно. Дело в том, что в апреле-мае 1941 г. из каждой дивизии/полка было направлено по одному батальону (это кроме штатных саперных батальонов) на границу на достройку УРов. И боец мог попасть в составе такого батальона (не важно из 26 мсп или из 85 сд) в район Бреста. Ну и очень интересна версия с переброской бойца вместе с пульбатом из Минского УРа в Брест-Литовский или Замбровский УРы (у меня есть документальное подтверждение о переброске пульбата из-под Заславля на формирование Замбровского УРа). 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 18 Марта 2012, 11:32
Спасибо! В общем все версии вокруг УРа, и это логично. Надо бы прикинуть что могло располагаться "в 8 км. от реки Буг". Это явно не крепость, но при этом боец пишет Брест-Литовск, соответственно это был ближайший ориентир на местности.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 18 Марта 2012, 13:22
Спасибо, ребята все хоть как-то, но проясняется с "Бугом в 8 км от Бреста".
 
  Решил о комсомольском значке все-таки выделить, ибо  впервые обратил внимание на этот баджик на колоннах в метро «Комсомольская»-радиальная. Что за «КИМ», как расшифровывается, честно в то время не знал? И не сразу выяснил тогода, оказался  «Коммунистический Интернационал молодёжи», почивший после 1943 года…
http://www.bse.info-spravka.ru/bse/id_37300 (http://www.bse.info-spravka.ru/bse/id_37300)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 18 Марта 2012, 18:38
Фото было сделано в мае 1941 года в городе Бресте.
На фото изображены солдаты, проходившие службу в Брестском военном гарнизоне.
 http://fotki.yandex.ru/users/annaordman/view/356867/?page=0 (http://fotki.yandex.ru/users/annaordman/view/356867/?page=0)
http://fotki.yandex.ru/users/annaordman/view/356870/?page=0 (http://fotki.yandex.ru/users/annaordman/view/356870/?page=0)
(http://i5.pixs.ru/storage/3/6/8/057203d88a_7268950_4309368.jpg) (http://pixs.ru/?r=4309368)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: sansanek от 19 Марта 2012, 16:32
Здравствуйте форумчане. Может быть я не в тему, но  в архиве Филя попалось вот такое письмо из музея истории села Кирово Долинского района Кировоградской области, в нем упоминаются два защитника БК Гончаренко И.Г. и Борисов, мало конечно, но может кому пригодится. Не знаю, в какую тему выкладывать, решил сюда, да по ОБД смотрел, они там есть.

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: sansanek от 19 Марта 2012, 16:34
Вот еще одно письмо к Филю с МК «БКГ» просят дать письменные свидетельские показания на счет одного защитника БК Черевичкина С.Д., со слов Ходцевой Т.М. ранее Филь ей рассказывал про него и случай с гранатой, не знаю, дал ли  Филь показания, но думаю, что нет, т.к. бланк показаний лежал при письме. Да и в рукописи Филь А.М. «Исповедь рядового» указано, что гранату выронил Агарков Анатолий из муз.взвода.
По ОБД смотрел Агаркова не обнаружил, Черевичкин есть 84 СП, но дата выбытия стоит 12.1942, хотя в приложенной анкете указано, что письменная связь прекратилась с июня 1941г. и неразборчиво про 12.1942г.
Не знаю, может кому-нибудь и данная информация пригодится.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: sansanek от 19 Марта 2012, 16:36
Страница 2 и конверт ;D
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: sansanek от 19 Марта 2012, 16:38
Лист с показаниями, не подписан, не отправлен ???
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: sansanek от 19 Марта 2012, 16:40
Отрывок из стр. 100 рукописи Филь А.М. «Исповедь Рядового»
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 19 Марта 2012, 19:02
Лист с показаниями, не подписан, не отправлен ???
То есть ЭТО было вложено в конверт и выслано Филю, которому нужно было только подпись поставить и заверить. Это к слову про авторство воспоминаний и свидетельств о гибели бойцов...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 19 Марта 2012, 22:22
Лист с показаниями, не подписан, не отправлен ???
То есть ЭТО было вложено в конверт и выслано Филю, которому нужно было только подпись поставить и заверить. Это к слову про авторство воспоминаний и свидетельств о гибели бойцов...

Андрей, почему именно этот вариант был выслан совершенно понятно, в письме от Бибик же все написано. В 1974 году Филь дал показания, которые записала Ходцева. А в 2001 их оформили по требуемой форме. Другое дело, почему Филь их не подтвердил. Это уже скорее риторический вопрос. 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 19 Марта 2012, 23:29
Андрей, почему именно этот вариант был выслан совершенно понятно, в письме от Бибик же все написано. В 1974 году Филь дал показания, которые записала Ходцева. А в 2001 их оформили по требуемой форме. Другое дело, почему Филь их не подтвердил. Это уже скорее риторический вопрос.
Понятно, я читал. Но почему они сразу не заверили? 30 лет спустя он просто мог не помнить, поэтому и не отправил. И правильно, а то появился бы на мемориале ещё один "вроде бы погибший"... Вообще вся эта система подтверждений вызывает вопросы. Как минимум нужно 2-3 свидетеля, как раньше было, да и это не факт.
"Погиб и был тут же нами захоронен". Прямо так сразу все забыли про немцев и бросились погибшего закапывать.
 
Вообще считаю что на мемориале должны быть ВСЕ фамилии: погиб, попал в плен и там умер, пропал без вести. Все кто так или иначе стал жертвой начала войны. Все, кроме выживших - о них как раз можно подробнее рассказать в музее.
Тогда и проще было бы работать - нанесли ВСЕ фамилии, рядом коротко указали судьбу. Если выяснилось, что не погиб 22.6. а умер в плену - перебили текст, не трогая фамилию.
Если уточили судьбу пропавшего без вести - тоже самое.
НО ФАМИЛИИ ТАМ ДОЛЖНЫ БЫТЬ.
Как же всё просто, если задуматься, но делать такое наверняка не захотят...   
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 20 Марта 2012, 00:04
84-х летнему глубокому старику заполнять какие-то анкеты? Ему уже было всё это неактуально...

Это "похоронили", "закопали" вызывает даже недоумение. Где, когда, как?  Быть в осаде, не иметь возможности безопасно сползать за водой к Мухавцу и... И как-то вытаскивать погибших из казарм на бережок? Подвалы поделены на отсеки без общих дверей... Стаскивали в импровизированные склепы, отсеки. Так бы и писали, чего уж...

ВСЕ??? И те кто был "хиви" или типа того?

Все это не только не захотят делать, но в принципе и некому. Да, это и нереально. Трудоёмко, накладно и как бы помягше выразиться, - уже не столь актуально. АРХИВ, БАЗА ДАННЫХ должна быть однозначно на максимум людей. МЕМОРИАЛ - это память в граните, это в большей степени символ... А символ - это обобщение. Жаль, конечно, что далеко не все там упомянуты.
Но, увы-с...   
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 20 Марта 2012, 01:10
ВСЕ??? И те кто был "хиви" или типа того?

Все это не только не захотят делать, но в принципе и некому. Да, это и нереально. Трудоёмко, накладно и как бы помягше выразиться, - уже не столь актуально. АРХИВ, БАЗА ДАННЫХ должна быть однозначно на максимум людей. МЕМОРИАЛ - это память в граните, это в большей степени символ... А символ - это обобщение. Жаль, конечно, что далеко не все там упомянуты.
Но, увы-с...   
Рассуждать тут можно долго, но в таком виде как сейчас надписи на мемориале - это нечто среднее между "Неизвестным солдатом" и именными захоронениями. Вроде и есть фамилии, но далеко не все и не всегда погибшие. А пленные - да, я считаю там должны быть указаны, в том числе и "хиви" и "типа того". Потому что они не по своей воле оказались в таких условиях, где не было возможности оказать нормальное сопротивление. Ещё не известно сдались бы они при наличии командиров, на нормальных позициях и с полным вооружением...
Они не герои, герои - те кто пытался сопротивляться. Но как жертвы обстоятельств они должны быть. НУ да ладно, это всё не по теме. В мемориале важен героический пафос, соответственно предложенный вариант в наших условиях - из области фантастики  :(     
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 20 Марта 2012, 08:51
   Adv1seR, здесь мы стоим на пороге нового витка «имели или не имели право сдаваться», «нарушили присягу или нарушил, но не очень…»  ???
Нечто подобное было в теме «98 ОПАД» когда «smertch» выступил моим оппонентом. Здесь же по отношению фамилий в Мемориале, я как раз вынужден принять его сторону.
Вписывать в скрижали народного Подвига всех подряд – это не логично. Про пафос ты правильно подметил.
С чем абсолютно согласен – на плитах должны быть абсолютно все кто сложил головы в крепости. Как раз на форуме мы убедились, что далеко НЕ ВСЕ погибшие упомянуты.  Во имя всех остальных умерших от ран, загубленных в лагерях и погибших позднее, горит Вечный огонь как память о том, что выпало на их долю, как рано оборвалась их жизнь. 
 
  Мемориал "жертв обстоятельств"...  :-\  Не о солдатах это...
Излишне, особенно тебе напоминать про «Устав РККА», но по отношении отсутствия командира и слов Присяги все ж выделю.

«Полевой Устав РККА»
ВЕСЬ СОСТАВ РККА должен упорно воспитывать в себе железную волю и стальной характер. Он должен быть готов к беззаветной самоотверженности и исключительному напряжению всех своих физических и моральных сил в 6ою.
БОЕЦ должен быть сознательным выполнителем своей боевой задачи и должен ее понимать. Ознакомление бойцов с задачей и разбор их действий по окончании боя являются поэтому важнейшими обязанностями всех командиров и военных комиссаров.

«Я клянусь…до последнего дыхания быть преданным Рабоче-Крестьянскому Правительству.
Я всегда готов по приказу Рабоче-Крестьянского Правительства выступить на защиту Рабоче-Крестьянской Красно Армии.   Я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.
     Если же по злому умыслу я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся»
 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 20 Марта 2012, 10:09
Про устав и присягу все очень убедительно, абсолютно согласен.
Просто иногда записывая в свою базу какого-нибудь 1556-го пленного надвигаются какие-то неправильные мысли - что это тоже люди, о которых нигде ничего не сказано и на мемориал для них "вход воспрещен", т.к. советский солдат по определению не должен попадать в плен...
Будем считать это лирическим отступлением, не обращайте внимания ;)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: smertch от 20 Марта 2012, 16:56
Попасть не по своей воле в плен - одно дело.
Попасть не по своей воле в "хиви" - это как? В лагерную полицию?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 20 Марта 2012, 17:18
Мы прекрасно понимаем, что даже пробыть в немецком лагере 2-3 года, просто выжить - это не сахар. Многие потом еще получили по нескольку лет наших лагерей. Т.е. так или иначе люди свою вину или нарушенную присягу, искупили, заслуженную кару понесли. Кому-то Родина снова дала шанс, доверила взять в руки оружие и вновь в бою доказать на что способен советский солдат.
Но совсем другое дело когда потом некоторые при все при этом пытались еще приписать себе чужие заслуги или выпячивать свои не совершенные подвиги. Вот, что необходимо учитывать. Конечно, Бог им всем судья, таких ветеранов не так уж и много было, но были... 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 21 Марта 2012, 18:10
На днях была затронута тема нагрудных знаков, существовавших в стране до ВОВ. Сотни тысяч, миллионы молодых людей и девушек активно выполняли нормы ГТО, ГСО, ОСОАВИАХИМа, Ворошиловского стрелка. Всё это можно было освоить на гражданке, развить на военной службе, было почетным и престижным. Несколько по-другому в количественном отношении дело обстояло с боевыми наградами и знаками военнослужащих. Не секрет, что палитра довоенных наград в СССР была довольно скромная, соответственно награждений по сравнению с периодом ВОВ было в разы меньше. Поэтому любой человек, на груди которого красовалась медаль или орден, вызывал неподдельный интерес окружающих. В начальный период войны ситуация была примерно такая же. С 1943 года человек с наградами стал обычным и привычным явлением.                                                               
        С целью стимулирования и отличия в повышении уровня боевой, политической подготовке и дисциплины красноармейцев, командиров и политработников армии в ноябре 1939 года учрежден нагрудный знак «Отличник РККА» (в том же году учрежден знак «Отличник ВМФ»). Изготовлено было около 149 тысяч таких знаков, очевидно, не все из них были выданы, так как с началом ВОВ выдача знаков прекратилась, как прекратилась выдача большинства нагрудных знаков. Период существования знака оказался довольно коротким. Награждение, как правило, происходило в торжественной обстановке перед строем.
        Несомненно, среди служивших в БК в предвоенные годы были бойцы и командиры, награжденные «Отличником РККА» за отличие в боевой и политической подготовке при прохождении службы в крепости. Установить всех награжденных представляется задачей малореальной. Здесь лишь верхушка айсберга.

Аристов Дмитрий Иванович, 1917гр, взвод конной разведки 125сп. Награжден знаком «Отличник РККА». Вырвался из крепости в ночь на 23 июня. По некоторым данным пленен в районе г. Береза. Освобожден из плена в 1945г.

Большаков Виктор Александрович, 1918гр, ком взвода ПТО 3-го стрелкового батальона 333сп, незадолго до войны аттестован в младшие лейтенанты. Награжден «Отличником РККА» 30.01.41г. Прорывался из Цитадели через восточные валы севернее ворот. Пленен раненым у крепости вечером 22 июня. Именно один из нагрудных знаков спас жизнь, смягчив удар осколка («Ворошиловский стрелок»). В дальнейшем бежал из плена, партизанил. Награжден медалями «За отвагу», «Партизану 1 ст».
 
Шенурин Андрей Иванович, 1918гр, зам политрука 1-й стрелковой роты 333сп, ст. сержант. Награжден «Отличником РККА» в апреле 1941г. По некоторым данным погиб в плену.

Киселев Евгений Иванович 1919гр, помком 1-го телефонного взвода роты связи 333сп, ст. сержант. Награжден «Отличником РККА» 30.01.41г. По некоторым данным погиб 22 июня, пытаясь установить связь с соседним полком.

Сарайков Александр Васильевич, 1919гр, старшина роты связи 333сп. Награжден «Отличником РККА». По некоторым данным погиб в плену.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 21 Марта 2012, 18:11
.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 21 Марта 2012, 18:39
Я бы не сказал, что палитра была скромная.
Наград и знаков отличия хватало. Разве, что за освобождение городов еще не было и всяких маршальских рубиновых  :P :

Золотая звезда героя, Ордена Ленина, Красного знамени, Красной звезды, Медаль за отвагу, За боевые заслуги, За отличие, Юбилейная "20 лет РККА" и т.п.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 21 Марта 2012, 21:17
Шенурин Андрей Иванович, 1918гр, зам политрука 1-й стрелковой роты 333сп, ст. сержант. Награжден «Отличником РККА» в апреле 1941г. По некоторым данным погиб в плену.
По Шенурину точно помню - пленен 25.6.1941, Брест. Умер в плену кажется в 1942г.
   
Отличный материал, Виталий, спасибо!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Коломыч от 21 Марта 2012, 21:29
(http://i017.radikal.ru/1203/3a/6cc3fe64e8ab.jpg) (http://www.radikal.ru)
или таким знаком
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 21 Марта 2012, 21:38
Шурец!  Учреждён Указом Президиума Верховного Совета СССР от 21 мая 1942 года...,
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 21 Марта 2012, 21:48
Я бы не сказал, что палитра была скромная.
Наград и знаков отличия хватало. Разве, что за освобождение городов еще не было и всяких маршальских рубиновых  :P :

Золотая звезда героя, Ордена Ленина, Красного знамени, Красной звезды, Медаль за отвагу, За боевые заслуги, За отличие, Юбилейная "20 лет РККА" и т.п.
3 ордена, 2 медали и звание ГСС. Вот уж где разнообразие.
Солдату - выбор из двух медалей, командирам - из двух орденов. Ленин и ГСС в исключительных случаях, частенько посмертно...

В войну на порядок больше стало вариантов, причем как для рядовых солдат так и для комсостава. И это правильно. Были вообще уникальные награждения - допустим 3 степени Славы + звание ГСС и орден Ленина. Каждая Слава только за конкретный боевой эпизод, не  по совокупности. 
Воевали конечно не за награды, но наградная система должна быть разнообразной, чтобы любого можно было отметить. Боевому командиру - свои почести, солдату свои.
Как-то записывал интервью с одним ГСС - артиллеристом. Звание он получил в 1943г. за бои на Днепре, до этого был несколько раз награжден и имел 2 ранения. Воевал с 1941г., был курсантом артучилища, войну закончил в звании майора. Так вот в 1945г. попала его часть под контрудар немцев, окружение, был ранен в ногу - не тяжело, но неприятно, идти не мог.  Его выносил на себе адъютант, а когда наткнулись на немцев - командира замаскировал а сам принял бой и увел немцев в сторону. Киношный сюжет, но из жизни. Парень пропал без вести, 99% что погиб. Командир выполз к своим через 2 дня и после госпиталя продолжил воевать. Адъютант до того был награжден орденами Славы 3-й и 2-й степени, а через месяц после того боя пришло подтверждение на Славу - 1ст.... Вот так Полный кавалер ордена Славы спас жизнь Герою Советского Союза... ценой своей жизни.   
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 21 Марта 2012, 21:57
Я ж не только о наградах, но изнаках отличия, а их хватало по всем направлениям и отраслям. Про военный период кто ж спорит. Если учесть сколько еще было объявлено о приставлении к награде, но по факту не случалось...

Шенурин Андрей Иванович, 1918гр, зам политрука 1-й стрелковой роты 333сп, ст. сержант. Награжден «Отличником РККА» в апреле 1941г. По некоторым данным погиб в плену.
По Шенурину точно помню - пленен 25.6.1941, Брест. Умер в плену кажется в 1942г.
   
Отличный материал, Виталий, спасибо!

333сп, заместитель политрука. Сражался скорее всего до последней возможности.

Только вчера набрел в Инете. Не суть, что из крепости, не суть, что пришлось бойцу вообще повоевать, но скрываться больше месяца на наводненной немцами территории!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 22 Марта 2012, 07:15
 :)
(http://i5.pixs.ru/thumbs/5/8/0/rubkajpg_5709560_4341580.jpg) (http://pixs.ru/showimage/rubkajpg_5709560_4341580.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 22 Марта 2012, 11:52
Андрей правильно подметил, о чем я говорил. Медалей и орденов было "раз, два и обчелся". Нагрудных значков было много, в основном гражданских и ведомственных. Но отличников РККА и ВМФ ввели только в конце 1939г. А с 1942 года и дальше стали вводить отличников по специальностям. Кстати, награды и знаки выполнялись очень качественно и, мне кажется, имели отличный дизайн, говоря современным языком.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 22 Марта 2012, 12:12
Я тоже не глупый. Но думаю их разновидности вполне хватало для поощрения, награждения военных людей. Как говорил дедушка Ленин, - Лучше меньше, да лучше!  ;)
Виталий, коль уж  я во все темы нос сую. В дополнение, выполнялись они еще и с большим процентом примеси драгоценных металлов. Все это в купе с дизайном и качеством вожделенный предмет для коллекционеров и не только...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 22 Марта 2012, 15:36
Я тоже не глупый. Но думаю их разновидности вполне хватало для поощрения, награждения военных людей. Как говорил дедушка Ленин, - Лучше меньше, да лучше!  ;)
Виталий, коль уж  я во все темы нос сую. В дополнение, выполнялись они еще и с большим процентом примеси драгоценных металлов. Все это в купе с дизайном и качеством вожделенный предмет для коллекционеров и не только...

Егорыч, я ничего такого не имел ввиду. Просто критика немного не о том прозвучала.

Да, драгметаллы подчеркивали боевую ценность награды, а также служили гарантом долговечности. И нагрудные довоенные значки часто содержали примеси серебра. "Отличник ВМФ" раннего типа был серебряным. И уж во всяком случае неизменно выполнялись в тяжелом металле. Это много позже пошли "невесомые" алюминиевые и легких сплавов.   
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Коломыч от 22 Марта 2012, 16:59
читал гдето в своё время воспоминания солдата сс............ очень он любил орден красной звезды собирать у наших убитых и пленных............ а со временем выяснил что в нём 37.9 грамм чистого серебра
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: boatsman от 22 Марта 2012, 23:37
По поводу драгметаллов - гвардейский знак, бронза, горячая эмаль, позолота, уже 30 лет как сверкает.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 23 Марта 2012, 07:27
Заинтересовало, какие значки Шмюде надыбал в крепости  ???
(http://i5.pixs.ru/storage/0/4/5/shmydeJPG_2376112_4350045.jpg) (http://pixs.ru/?r=4350045)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Коломыч от 23 Марта 2012, 10:47
(http://i074.radikal.ru/1203/33/bd02dd6627fe.jpg) (http://www.radikal.ru)
на задней части надпись Брест - Литовск 4.05.1941г.
Эммануил Корсунский погиб в 1943 году
походу 22 Т.Д.  можно о нём что то узнать?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Сан Саныч от 23 Марта 2012, 10:58
Похож на танкиста.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 28 Марта 2012, 14:43
Скоротал время на обеде.
Хотя и качество фото никудышнее, но многие узнаваемы. Пара человек не помню по фамилии.
У "Кукуша" есть фото размером крепнее, может вечером будут дополнения.
Наверняка на валу среди товарищей сидят Мясников, Махнач, Романов и еще ряд известных защитников, но из-закачества и размера этих снимков индентифицировать не выходит
(http://i5.pixs.ru/thumbs/8/2/1/KopiyaDSC0_3981982_4397821.jpg) (http://pixs.ru/showimage/KopiyaDSC0_3981982_4397821.jpg)
(http://i5.pixs.ru/storage/8/7/9/120858jpg_1121625_4397879.jpg) (http://pixs.ru/?r=4397879)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 28 Марта 2012, 22:11
Кажется узнал еще 2-х героев.
Где-то возможно сидят Кошкаров, Долотов, Агугулян, Петлицкий и др. известные, но пока ???… 
(http://i5.pixs.ru/thumbs/7/5/6/Kopiyaz8c0_4198891_4401756.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Kopiyaz8c0_4198891_4401756.jpg) (http://i5.pixs.ru/thumbs/7/7/0/Kopiyaza40_8558216_4401770.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Kopiyaza40_8558216_4401770.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Коломыч от 29 Марта 2012, 14:52
(http://s019.radikal.ru/i602/1203/53/ef308cf9e7a9.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s018.radikal.ru/i519/1203/03/f60a292782a2.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i624/1203/67/19868ea1f3a1.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s017.radikal.ru/i436/1203/28/c588e3898372.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i606/1203/fb/9dc274f3fd24.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s019.radikal.ru/i625/1203/5a/fd97165de672.jpg) (http://www.radikal.ru)
 ИНТЕРЕСНО: что это за 60-ый полк НКВД? и что за город Брест -2?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Коломыч от 29 Марта 2012, 16:22
Ага нашёл!!! 60-тый ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫЙ полк НКВД!!!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 03 Апреля 2012, 22:50
Номер записи    7189525
Фамилия   Сыргин
Имя   Гаврил
Отчество   Степанович
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   Кировская обл., Медянский р-н, Мартыновский с/с, д. Сыргенки
Дата и место призыва   16.10.1939 Кировский РВК
Последнее место службы   п/я 76 подр. 24 (7 рота 3 батальона 455 сп)
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.__.1941
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 14 Апреля 2012, 21:23
Номер записи    57582290
Фамилия   Пуртов
Имя   Василий
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.__.1914
Место рождения   Марийская АССР, Пектубаевский р-н, д. Елшинха
Дата и место призыва   20.10.1939 Ново-Торьяльский РВК, Марийская АССР, Ново-Торьяльский р-н
Последнее место службы   п/я 16 "Б" (84 сп 6 сд)
Воинское звание   мл. лейтенант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.06.1941
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 16 Апреля 2012, 12:23
Номер записи    67113801
Фамилия   Лишаков
Имя   Федор
Отчество   Семенович
Дата рождения   __.__.1919
Место рождения   Калининская обл., Кашинский р-н, д. Шубино
Дата и место призыва   __.10.1939 Кашинский РВК, Калининская обл., Кашинский р-н
Последнее место службы   п/я 15 (333 сп 6 сд)
Воинское звание   сержант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.12.1941
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 19 Апреля 2012, 16:43
Номер записи    70880090
Фамилия   Тебякин
Имя   Павел
Отчество   Федорович
Дата рождения   __.__.1920
Дата и место призыва   15.10.1939 Красногорский РВК, Московская обл., Красногорский р-н
Последнее место службы   Брест, п/я 76 подр. 9 (455 сп 42 сд)
Воинское звание   старшина
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.06.1941
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 21 Апреля 2012, 15:51
Номер записи    73253956
Фамилия   Аксенов
Имя   Сергей
Отчество   Емельянович
Дата рождения   __.__.1919
Дата и место призыва   20.10.1939 Коломенский ГВК, Московская обл., г. Коломна
Последнее место службы   г. Брест, п/я 76 подр. 40 (455 сп 42 сд)
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.12.1941
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 21 Апреля 2012, 16:45
Спасибо, "РККА" за пополняющуюся базу данных по бойцам основных подразделений!
 
Несповедимы пути...
Возможно наш "Коломыч" видел косточки своего земляка когда находился при раскопках  :-\
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 21 Апреля 2012, 19:51
Егорыч, приветствую! Этих бойцов я попутно нахожу в ОБД при выборке пропавших без в Белостокском выступе. Если бы целенаправленно заниматься гарнизоном Брестской Крепости, то таких имен было бы больше. Но я пока не могу отложить Белостокский выступ. Если бы кто-то из участников форума задался целью выборки из ОБД пропавших без вести на территории крепости, то я бы подсказал алгоритм действий и номера известных мне почтовых ящиков, за которыми прячутся полки и батальоны гарнизона Крепости.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 21 Апреля 2012, 19:59
Специально для Коломыча:

Номер записи    57032338
Фамилия   Власов
Имя   Николай
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1918
Место рождения   Московская обл., Коломенский р-н, д. Елино
Дата и место призыва   20.11.1939 Коломенский ГВК, Московская обл., г. Коломна
Последнее место службы   г. Брест, п/я 76 подр. 40 (455 сп 42 сд)
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.01.1942

Номер записи    559855999
Фамилия   Саломатин
Имя   Владимир
Отчество   Григорьевич
Дата рождения   __.__.1918
Дата и место призыва   20.11.1939 Коломенский ГВК, Московская обл., г. Коломна
Последнее место службы   г. Брест-Литовск 455 СП 42 сд
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.09.1941
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 21 Апреля 2012, 20:17
Еще навскидку:

Номер записи    70337070
Фамилия   Никулукин
Имя   Иван
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1918
Место рождения   Тульская обл., Одоевский р-н, Жемчужниковский с/с, д. Мишенское
Дата и место призыва   __.11.1939 Московский ГВК, Московская обл., г. Москва
Последнее место службы   г. Брест, 455 СП 42 сд
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.12.1941

Номер записи    65549324
Фамилия   Смирнов
Имя   Глеб
Отчество   Сергеевич
Дата рождения   __.__.1918
Дата и место призыва   19.11.1939 Подольский РВК, Московская обл., Подольский р-н
Последнее место службы   г. Брест, 455 СП 42 СД 4 Арм.
Воинское звание   сержант
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Дата выбытия   27.06.1941
Название источника информации   ЦАМО

Номер записи    565489511
Фамилия   Егорушкин
Имя   Павел
Отчество   Георгиевич
Дата рождения   __.__.1918
Дата и место призыва   16.09.1939 Краснопресненский РВК, Московская обл., г. Москва, Краснопресненский р-н
Последнее место службы   г. Брест, 42 СД 455 СП
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Дата выбытия   22.06.1941
Источники информации   ЦАМО

Номер записи    7625586
Фамилия   Курешов
Имя   Иван
Отчество   Александрович
Дата рождения   __.__.1916
Место рождения   Московская обл., Куровский р-н, д. Смолево
Дата и место призыва   01.12.1939 Куровский РВК, Московская обл.
Последнее место службы   г. Брест, п/я 76 (455 сп 42 сд)
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.10.1941
Название источника информации   ЦАМО

Номер записи    7603868
Фамилия   Алексеев
Имя   Андрей
Отчество   Фодеевич
Дата рождения   __.__.1919
Место рождения   Смоленская обл., Знаменский р-н, д. Николаевка
Дата и место призыва   19.12.1939 Пушкинский РВК, Московская обл.
Последнее место службы   г. Брест, п/я 76-23 (455 сп 42 сд)
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.08.1941
Название источника информации   ЦАМО

Номер записи    70880090
Фамилия   Тебякин
Имя   Павел
Отчество   Федорович
Дата рождения   __.__.1920
Дата и место призыва   15.10.1939 Красногорский РВК, Московская обл., Красногорский р-н
Последнее место службы   г. Брест, п/я 76 подр. 9 (455сп 42 сд)
Воинское звание   старшина
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.06.1944
Название источника информации   ЦАМО
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 21 Апреля 2012, 20:37
Согласно КП Московской обл Тебякин ПФ- старшина 9 пахз 42 сд.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 21 Апреля 2012, 20:57
Я информацию брал из донесения РВК, которое составлялось на основании представленных родственниками бойца документов (справки, письма, конверты). По моим бумагам п/я 76 четко связан с 455 сп 42. Хотя подразделение 9 после 76 и 9 пах наводят на определенные размышления...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 21 Апреля 2012, 21:12
Номер записи    80945282
Фамилия   Шмелев
Имя   Павел
Отчество   Матвеевич
Дата рождения   __.__.1919
Место рождения   Ивановская обл., Юрьевецкий р-н, Михайловский с/с, д. Голодаево
Дата и место призыва   28.09.1939 Юрьевецкий РВК, Ивановская обл., Юрьевецкий р-н
Последнее место службы   г. Брест-Литовск, п/я 15 (333 сп 6 сд)
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.07.1941
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 25 Апреля 2012, 11:28
Номер записи    8553795
Фамилия   Гедеванишвили
Имя   Гиви
Отчество   Семенович
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Грузинская ССР, г. Боржоми
Дата и место призыва   01.09.1939 им. Сталина РВК, г. Тбилиси
Последнее место службы   г. Брест, п/я 76 подразд. 34 (455 сп 42 сд)
Воинское звание   мл. сержант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.12.1941
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 29 Апреля 2012, 15:59
Эх, политика. Эх, деньги, эх власть, эх, административный ресурс. Эх, эх, эх...

Известная журналист, телеведущая Тина Канделаки заступилась за сына защитника Брестской крепости В.В.Кирсанова.

http://www.echo.msk.ru/blog/kandelaki/882862-echo/ (http://www.echo.msk.ru/blog/kandelaki/882862-echo/)
Я боевой офицер, кавалер многих орденов, сын защитника Брестской крепости, рожденного в концлагере в Бресте…
Дополнительно
http://www.bbratstvo.com/news/6334 (http://www.bbratstvo.com/news/6334)
Биография самого Владимира Кирсанова - словно готовый сюжет для фильма, в котором прослеживается трагедия миллионов людей нашей страны 40—50-х годов прошлого столетия. Судьба отнюдь не баловала деликатным обращением сына защитника Брестской крепости.
...Владимир родился 15 октября 1941 года в разрушенном фашистами Бресте. В то время когда мать с дочерьми и еще не родившимся сыном прятались от бомбежек, ее муж, политрук 333-го стрелкового полка, с бойцами ценой своих жизней держали оборону Брестской крепости.
А в 1944 году мать Володи, которая вынуждена была скитаться с детьми по захваченной врагом территории, с клеймом «враг народа» была сослана в лагеря. Ее реабилитируют через девять лет, в 1953 году она вернется в Тамбов, где у бабушки жил сын Вовка. В 1951 году мальчишке исполнилось 10 лет, но его не приняли в суворовское военное училище. Начальник сказал, имея в виду таких как Вовка Кирсанов: «Детям репрессированных у нас не место...»

(Что-то никаки не припомню я про Кирсанова по крепости? Это тот, что подорвал себя гранатой или другой  ??? )
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 29 Апреля 2012, 20:34
Известная журналист, телеведущая Тина Канделаки заступилась за сына защитника Брестской крепости В.В.Кирсанова.

В то время когда мать с дочерьми и еще не родившимся сыном прятались от бомбежек, ее муж, политрук 333-го стрелкового полка, с бойцами ценой своих жизней держали оборону Брестской крепости.
А в 1944 году мать Володи, которая вынуждена была скитаться с детьми по захваченной врагом территории, с клеймом «враг народа» была сослана в лагеря. Ее реабилитируют через девять лет, в 1953 году она вернется в Тамбов, где у бабушки жил сын Вовка. В 1951 году мальчишке исполнилось 10 лет, но его не приняли в суворовское военное училище. Начальник сказал, имея в виду таких как Вовка Кирсанов: «Детям репрессированных у нас не место...»[/i]
(Что-то никаки не припомню я про Кирсанова по крепости? Это тот, что подорвал себя гранатой или другой  ??? )
Кирсанов Владимир Иванович, 1912 (или 1905) г.р., политрук 333-го сп 6-й сд.
По ОБД пропал без вести. Оба документа однозначно на одного и того же человека, просто с ошибками
см. запись №50
(http://s019.radikal.ru/i601/1204/3e/8edea9774c00.jpg)
 (http://www.radikal.ru)
см. запись №13:
(http://s019.radikal.ru/i616/1204/0a/360c30ef13f2.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 29 Апреля 2012, 22:03
Огромное благодарность! Как здорово, что на форуме есть люди владеющие информацией и более продвинутые т.с. в ряде профилирующих тем.
А то мне попадался однофамилец ли, родтсвенник тоже из крепости, но имя и отчество другие...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 30 Апреля 2012, 01:21
Комендант....
Есть такая фамилия из л/с состава БК?
Пояснения позже.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 01 Мая 2012, 05:29
Более подробная биография капитана Зубачева с воспоминаниями его жены (февр. 1958г.)
- «…Наша семья жила на втором этаже в одном из зданий командного состава, которые стоят и теперь недалеко от Восточных ворот крепости»
http://gorozhanin.info/vse-materialy/printblog.html?index_php?view=article&id=172&tmpl=component&print=1 (http://gorozhanin.info/vse-materialy/printblog.html?index_php?view=article&id=172&tmpl=component&print=1)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Andrey70 от 02 Мая 2012, 18:29
     В 1958 году здание, или что от него осталось еще наверное стояло....
     По идее в музее или администрации города, должны в архиве быть документы по сносу зданий.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Gurock от 02 Мая 2012, 19:43
Чё то мне кажется что оно и сейчас там стоит. На нём мемориальная доска . Но тот или не тот этот дом....
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Gurock от 03 Мая 2012, 15:08
Родственники ищут : Грецман Евгений Иванович 1918г.р. Место рождение: Лен.обл., г. Лодейное Поле, служил в Брестской крепости, пропал без вести.  22 июня 1941г. стаял на посту.
 Может есть какая информация
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: smertch от 06 Мая 2012, 04:05
Комендант....
Есть такая фамилия из л/с состава БК?
Пояснения позже.

М.б. это должность? В частях, расположенных в БК были коменданты зданий.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Strannnnik от 07 Мая 2012, 21:15
(http://i.pixs.ru/thumbs/7/6/8/ie1jpg_3355072_4732768.jpg) (http://pixs.ru/showimage/ie1jpg_3355072_4732768.jpg)

Отрывок из воспоминания 50-ых годов одного моего земляка...Так вот я музейщиков дважды просил прислать начало его воспоминаний, а именно то, как он запомнил начало войны...и прочее - на что мне ответилил - что воспоминания моего земляка не дадут ответ на этот вопрос..хотя видно из воспоминия 50-ых годов - что начало есть воспоминания.



Да и в газете одной в воспоминании одного защитника БК - обнаружилась фамилия моего земляка....

Хм - и почему в музее тайну создают???((
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: sansanek от 13 Мая 2012, 15:40
Из архива А.М. Филь
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Gurock от 13 Мая 2012, 16:15
.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 13 Мая 2012, 16:16
Медсестра Хорецкая...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: sansanek от 13 Мая 2012, 17:30
Да, это Вера Хорецкая,  а вот еще фото из того же архива, этому  защитнику надо было бы дать орден красного знамени, посмертно конечно.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: sansanek от 13 Мая 2012, 17:52
На верхнем фото Федор Исаев, а вот на этом фото нет подписи.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 13 Мая 2012, 20:21
Номер записи    7272210
Фамилия   Кирсанов
Имя   Владимир
Отчество   Егорович
Дата рождения   __.__.1914
Место рождения   Смоленская обл., Издешковский р-н, д. Леоново
Дата и место призыва   __.03.1939 Издешковский РВК, Смоленская обл.
Последнее место службы   г. Брест-Литовск, п/я 16 литер "2/3" (84 сп 6 сд)
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.09.1943
Название источника информации   ЦАМО
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 18 Мая 2012, 21:27
Номер записи    7901370
Фамилия   Никольский
Имя   Всеволод
Отчество   Николаевич
Дата рождения   26.02.1914
Место рождения   Калужская обл., Калужский р-н, Дугненский з-д
Дата и место призыва   04.02.1939 Ельнинский РВК, Смоленская обл.
Последнее место службы   г. Брест, п/я 16 литер "Г/4" (84 сп 6 сд)
Воинское звание   сержант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.01.1942
Название источника информации   ЦАМО
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Мiхаiл от 21 Мая 2012, 20:19
]

(http://s019.radikal.ru/i641/1205/10/894cb4f446b4.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 21 Мая 2012, 22:20
Это лейтенант Аришин Андрей Андреевич,начальник ОВС 455 сп.Как вспоминал бывший нш 455 сп Скрябин:"Аришин попал в плен в Бяла-Подляску.В плен он сдался в Бресте,после того,как немцы объявили о явке всех военнообязанных для регистрации".Из восп.Егорова ПЕ следует что Аришин на момент нападения находился на излечении в госпитале.А далее одни вопросы.Как он оказался в Бресте?Где находился до 19 июля? и т.п.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 22 Мая 2012, 00:13
Может кому пригодится - весь набор документов из ОБД на Аришина
(открывается в увеличенном размере):
(http://s54.radikal.ru/i143/1205/f1/d36a6ad62124t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i143/1205/f1/d36a6ad62124.jpg.html)(http://s019.radikal.ru/i610/1205/c0/c92b23c6197dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i610/1205/c0/c92b23c6197d.jpg.html)
(http://s019.radikal.ru/i621/1205/27/35057ceb48ddt.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i621/1205/27/35057ceb48dd.jpg.html)
(http://s59.radikal.ru/i166/1205/24/35c080c2ffd1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/1205/24/35c080c2ffd1.jpg.html)(http://s019.radikal.ru/i612/1205/af/d27810247331t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i612/1205/af/d27810247331.jpg.html)
(http://s019.radikal.ru/i614/1205/f4/701a55944005t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i614/1205/f4/701a55944005.jpg.html)(http://s019.radikal.ru/i613/1205/f7/c1671897fb3ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i613/1205/f7/c1671897fb3c.jpg.html)
(http://s019.radikal.ru/i634/1205/bb/7162c0ea99d9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i634/1205/bb/7162c0ea99d9.jpg.html)(http://s017.radikal.ru/i402/1205/5d/19f52ce5c859t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i402/1205/5d/19f52ce5c859.jpg.html)(http://s019.radikal.ru/i601/1205/59/aeed462a3de4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i601/1205/59/aeed462a3de4.jpg.html)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: кукуш78 от 22 Мая 2012, 13:10
И..вот,ознакомьтесь.
Может,и не защитник БК,но всё же...
http://vovse-ne.livejournal.com/342279.html#comments (http://vovse-ne.livejournal.com/342279.html#comments)
( остальные фото - по ссылке )
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 22 Мая 2012, 15:45
Даже если не застала его война непосредственно в крепости то фотокарточки интересны как история, лиц, формы, эпохи. А если еще и войну встретил в БК?! 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 23 Мая 2012, 00:57
В продолжении этой темы наверное имеет смысл привести ссылку отдельно:

http://kasnya.ru/ancestors/15-father.html (http://kasnya.ru/ancestors/15-father.html)

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 23 Мая 2012, 23:42
Сизов Валентин Алексеевич, курсант полковой школы 44сп. Пленен 23 июня 1941г., обстоятельства пленения, а также действия в обороне не известны. Умер в лагере. Вот что о нем писал другой курсант Бирюк  Я. И.:

Сизов незадолго до войны (где-то в конце мая или в начале июня) был назначен в караул на охрану аэродрома недалеко от крепости и исполнял обязанности "подчаска", как тогда назывался второй часовой при охране важного объекта. Ночью четыре белопольских офицера решили пробраться на аэродром, перебить наших часовых и улететь на одном из самолетов на запад. Одного часового они тихо зарезали, но его подчасок из окопа застрелил  двоих поляков. Двое других уже подбегали к самолету и одного из них застрелил Сизов, а другой навалился на Сизова сзади и завязалась схватка. Одну руку белополяка Сизов подвернул назад (в ней был пистолет), а другой рукой офицер уперся Сизову в горло. В свою очередь Сизов свободной рукой стиснул шею белополяку. В таком положении, почти без сознания, обоих их застал подоспевший караул. За этот поступок Сизову перед самой войной командование объявило десятидневный отпуск, которым Валька не воспользовался.   
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 23 Мая 2012, 23:53
Курсант? Интересно. А в советском документе он записан сержантом, к-ром взвода. Видимо это данные из письма от 17.6.1941г.

Но в любом случае здесь почти вся информация есть - пленен как и основная масса остававшихся в крепости бойцов 44 сп 23 июня. (23-24 много карточек по 44 сп).

На первом фото он в морской форме что ли? До Бреста успел где-то в другом месте послужить?

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 24 Мая 2012, 00:06
Работал до призыва в армию в ОСВОДе. Думаю, форма (в данном случае речника) связана с эти занятием.  Возможно комвзвода ему присвоили накануне войны?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 24 Мая 2012, 00:26
Возможно комвзвода ему присвоили накануне войны?
Так и я об этом. Речь вот по этот документ, см. №123:
(http://s019.radikal.ru/i603/1205/ab/2537cfaf2c6ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i603/1205/ab/2537cfaf2c6c.jpg.html)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Отставник от 24 Мая 2012, 01:07
Работал до призыва в армию в ОСВОДе. Думаю, форма (в данном случае речника) связана с эти занятием.  Возможно комвзвода ему присвоили накануне войны?

А почему мы не можем предположить, что это один из мотористов пинской флотилии переведённых в Брест для обслуживания глиссеров?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 24 Мая 2012, 02:26
А почему мы не можем предположить, что это один из мотористов пинской флотилии переведённых в Брест для обслуживания глиссеров?
От ПВФ в Брест был откомандирован Кобец Т.С. И катера - это всё же пограничное ведомство, курсантов-"катерников" готовили на курсах шоферов. А в данном случае у нас боец 44сп.

 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 24 Мая 2012, 08:31
Абсолютно не собираюсь утверждать, что на кадрах кинохроники один и тот же боец. Просто вспомнил, что сдача в плен, где-то на первый или второй день войны, снята операторами "Вохеншау" у Бригидского моста, а это район 44сп...
(http://i.pixs.ru/storage/6/6/2/Sizov44spJ_4733160_4859662.jpg) (http://pixs.ru/?r=4859662)
(http://i5.pixs.ru/storage/6/6/4/lodloJPG_5002870_4859664.jpg) (http://pixs.ru/?r=4859664)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 24 Мая 2012, 11:51
Этот намного старше.Своим поведением смахивает на приписника.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 24 Мая 2012, 12:07
Но есть одна схожая особенность - одутловатость, "надутость" нижней части щек...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 27 Мая 2012, 12:32
Номер записи    57467836
Фамилия   Комиссаров
Имя   Глеб
Отчество   Ипполит.
Дата рождения   __.__.1914
Место рождения   Калининская обл., Максатихинский р-н, д. Агрызково
Дата и место призыва   __.02.1939 Брусовский РВК, Калининская обл., Брусовский р-н
Последнее место службы   г. Брест, п/я 15 подр. 8 (333 сп 6 сд)
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.05.1943
Название источника информации   ЦАМО
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 27 Мая 2012, 13:56
Фамилия   Комиссаров
Имя   Глеб
Отчество   Ипполит.
Дата рождения   __.__.1914

Политрук из 333сп. Судьба неизвестна...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 27 Мая 2012, 14:00
  Только вчера о тебе, Александр упоминал на встрече в школьном музее им.Фомина. Что ты как поисковик, перелопачивая архивы при очередных раскопках в разных местах, параллельно находишь и акцентируешь внимание на бойцах, служивших в Брестской крепости, и это большой труд!
 
  Дело в том, что в музее, есть стенд с участниками обороны (фото я выставлял ранее), но под одним снимком табличка отсутствует...
(http://i.pixs.ru/thumbs/3/5/7/DSC00046JP_2997714_4883357.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC00046JP_2997714_4883357.jpg)
  Отклеилась, видимо в перестроечные годы, и в музее появился свой безымянный герой. Узнать, кто на фото в музее не могут, с 1975 года, когда образовался музей, сменилось немало людей кто был ответственным за экспонаты.
Я вызвался нынешнему руководителю Галине Сергеевне помочь. И вот, благодаря базе фотографий (здесь спасибо нашему «Гурку» или "Мире" – кто переснимал в брестском музее) покопался я и человека нашел! Им оказался пограничник - мл.лейтенант УРУСОВ А.В., погибший на 1-ой заставе.
(http://i5.pixs.ru/storage/3/5/9/IMG1837JPG_6679840_4883359.jpg) (http://pixs.ru/?r=4883359)
 Но тут, невольно возник новый вопрос  ???  Почему на стенде с выжившими, вдруг оказался один погибший? Не потому ли и табличку позднее аннулировали? И уж совсем фантазия, а не был ли здесь ранее отмечен какой участник войны, проживавший в Москве или Подмосковье, а фото было использовано не его???? Вобщем, выяснив одно, порождаются вопросы новые?...

Наш Дима и Галина Сергеевна на фоне стенда с фотографиями ветеранов.
 (http://i.pixs.ru/thumbs/4/1/3/KopiyaDSC0_3565656_4883413.jpg) (http://pixs.ru/showimage/KopiyaDSC0_3565656_4883413.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 27 Мая 2012, 14:39
Номер записи    64833931
Фамилия   Орысбаев
Имя   Сарсембай
Дата рождения   __.__.1918
Дата и место призыва   10.02.1939 Бурлю-Тобинский РВК, Казахская ССР, Талды-Курганская обл., Бурлю-Тобинский р-н
Последнее место службы   г. Брест-Литовск, п/я 18,  9 рота (125 сп 6 сд)
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.08.1941
Название источника информации   ЦАМО
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 27 Мая 2012, 15:00
Номер записи    67290085
Фамилия   Новиков
Имя   Иван
Отчество   Николаевич
Дата рождения   __.__.1919
Дата и место призыва   __.02.1939 Некрасовский РВК, Ярославская обл., Некрасовский р-н
Последнее место службы   г. Брест, п/я 15 подр. 23 (333 сп 6 сд)
Воинское звание   солдат
Причина выбытия   пропал без вести
Название источника информации   ЦАМО
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 29 Мая 2012, 10:48
Вчера посетил 5 форт и вот в скромной экспозиции увидел это фото...
Ничего про оборону 5 форта практически не известно. Есть ли данные на этого человека?
(http://i082.radikal.ru/1205/7d/e55d7799cf95.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 29 Мая 2012, 11:53
Вчера посетил 5 форт и вот в скромной экспозиции увидел это фото...
Ничего про оборону 5 форта практически не известно. Есть ли данные на этого человека?

он у нас проходил на форуме. Игорь думаю больше расскажет, насколько помню они лично общались:

Борис Файрштейн:
21.06.20г.р., призыв 1939г.,
44сп, 3бат. 3-я пул.рота, зам. политрука,
дислокация на 22.06.41 - палаточный лагерь возле 5-го форта.
22.06 лагерь был обстрелян артиллерией, заняли оборону ВОЗЛЕ форта. В форт не пошли, ибо это была верная мышеловка. Из боезапаса были по паре лент на пулемет и несколько обойм на винтовку. Отбили атаку, захватили одного пленного. Немцы, оставив заслон обошли. День на 3-4, не дождавшись помощи, решили рассредоточится и пробираться на восток.
Инфы дальше своей роты не имеет. Ооях в Ф-5 ничего не знает.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 29 Мая 2012, 12:13
Вдогонку:


119308
Донесения об освобожденных из плена
04.08.1945
Штаб Московского ВО

Номер записи    65743966
Фамилия   Фаерштейн
Имя   Борис
Отчество   Ефимович
Дата рождения   __.__.1920
Дата и место призыва   01.12.1939 Симферопольский РВК, Крымская АССР, Симферопольский р-н
Последнее место службы   42 СД 44 СП
Воинское звание   зам. политрука
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Дата выбытия   14.08.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   1585

Пленен в д. Андреевка Полесской обл. 14.08.1941г.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 29 Мая 2012, 15:55
Интересно, вокруг форта поле, где можно было держаться 3 дня?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 29 Мая 2012, 18:28
Из восп. Терехина ИЕ (3 пул.рота 44 сп)
(http://s019.radikal.ru/i640/1205/4c/4a48d0ab209f.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 29 Мая 2012, 18:29
(http://s019.radikal.ru/i613/1205/61/aa4491a36c3e.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 29 Мая 2012, 18:31
(http://s019.radikal.ru/i616/1205/2e/c9b6e41c19d4.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 29 Мая 2012, 18:32
(http://s019.radikal.ru/i612/1205/5f/7e7c1f2212a3.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 29 Мая 2012, 18:33
(http://s017.radikal.ru/i438/1205/0b/ecb42ad65df9.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 29 Мая 2012, 19:26
Получил на почту воттакое письмо:
"Добрый день. Большая просьба помочь в розыске деда Чельдиева Ильи Дзахотовича, 1918 года рождения. Призван в ряды Красной Армии. Служил в 1941 году в Брест-Литовске в 125 стрелковом полку, 3-я пулеметная рота, последнее письмо было получено из города Брест-Литовск, почтовый ящик 18, подразделение 28. Пришло письмо что он предположительно захоронен в Гомельской области селенье Озелан. Прощу прощения ,если я Вас не затруднит моя просьба, то буду очень благодарен если поможете найти могилу моего деда.
С уважением, Александр" 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 29 Мая 2012, 19:48
Получил на почту воттакое письмо:
"Добрый день. Большая просьба помочь в розыске деда Чельдиева Ильи Дзахотовича, 1918 года рождения. Призван в ряды Красной Армии. Служил в 1941 году в Брест-Литовске в 125 стрелковом полку, 3-я пулеметная рота, последнее письмо было получено из города Брест-Литовск, почтовый ящик 18, подразделение 28. Пришло письмо что он предположительно захоронен в Гомельской области селенье Озелан. Прощу прощения ,если я Вас не затруднит моя просьба, то буду очень благодарен если поможете найти могилу моего деда.
С уважением, Александр"

По ОБД учтен пропавшим без вести:

Номер записи    62295362
Фамилия   Чельдиев
Имя   Илья
Отчество   Захарович
Дата рождения   __.__.1918
Дата и место призыва   Алагирский РВК, Северо-Осетинская АССР, Алагирский р-н
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   479
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 29 Мая 2012, 19:55
Он же с другой датой рождения и полным беспорядком в датах (кавказские РВК - это отдельная сказка):

Номер записи    65244729
Фамилия   Чельдиев
Имя   Илья
Отчество   Дзахотович
Дата рождения   __.__.1921
Дата и место призыва   05.09.1941 Алагирский РВК, Северо-Осетинская АССР, Алагирский р-н
Последнее место службы   125 СП
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.02.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   133

Номер записи    66829401
Фамилия   Чельдиев
Имя   Илья
Отчество   Дзахотович
Дата рождения   __.__.1921
Дата и место призыва   05.10.1941 Алагирский РВК, Северо-Осетинская АССР, Алагирский р-н
Последнее место службы   125 СП 3 Б 3 Р
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.05.1943
Название источника информации   ЦАМО
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 29 Мая 2012, 20:00
Александр, нужно у заявителя уточнить откуда у него сведения о захоронении. Что за письмо он упоминает, откуда отправлено?

Селение Озелан - как-то не похоже на Гомельскую область, скорее название из тех мест откуда родом боец...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Родич от 01 Июня 2012, 22:04
Вдогонку:


119308
Донесения об освобожденных из плена
04.08.1945
Штаб Московского ВО
Номер записи    65743966
Фамилия   Фаерштейн
Имя   Борис
Отчество   Ефимович
Дата рождения   __.__.1920
Дата и место призыва   01.12.1939 Симферопольский РВК, Крымская АССР, Симферопольский р-н
Последнее место службы   42 СД 44 СП
Воинское звание   зам. политрука
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Дата выбытия   14.08.1941
Название источника информации   ЦАМО
Пленен в д. Андреевка Полесской обл. 14.08.1941г.
Андрей, эта информация - пример того, что "Приказ о комиссарах" выполнялся немцами не слишком усердно,
если человек, не скрывая свою принадлежность к политработникам, сумел продержаться до освобождения.
Т.е., не каждого пленного комиссара тут же расстреливали.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 01 Июня 2012, 22:17
Андрей, эта информация - пример того, что "Приказ о комиссарах" выполнялся немцами не слишком усердно,
если человек, не скрывая свою принадлежность к политработникам, сумел продержаться до освобождения.
Т.е., не каждого пленного комиссара тут же расстреливали.

А я с этим и не спорил никогда. Фамилия явно указывает на национальность - а это уже не в пользу пленного. Был ли он признан немцами "комиссаром", т.е. политруком - вопрос. Но в любом случае карточки попадались разные, в том числе где конкретно указано - комиссар. Хватали в плен и отправляли в лагеря всех, там система разберется. Поводом к расстрелу в полевых условиях могло быть скорее поведение комиссара, чем сам факт наличия звезд на рукавах.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 01 Июня 2012, 23:58
В ГО образца 1961г. наткнулся на такую вот подпись под фото замполитрука Деревянко.
(http://s019.radikal.ru/i610/1206/3a/ea9d9009b4bc.jpg) (http://www.radikal.ru)

Он по идее Григорий Давыдович, а не Антон Никитович. Просто ошибка у них или есть какие-то нюансы?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: кукуш78 от 02 Июня 2012, 21:47
Ошиблись.
Там и Гаврилов П.М. - с фото трубача 125го,однофамильца...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 02 Июня 2012, 21:49
Ошиблись.
Там и Гаврилов П.М. - с фото трубача 125го,однофамильца...
Интересно откуда именно Антон Никитович, а не Иван Иванович например...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 02 Июня 2012, 22:41
Наверное у кого-то в воспоминаниях так упомянуто. На fire-of-war, например, написали так: возможно один и тот же человек (на всякий случай указали оба имени).
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 02 Июня 2012, 23:01
Наверное у кого-то в воспоминаниях так упомянуто. На fire-of-war, например, написали так: возможно один и тот же человек (на всякий случай указали оба имени).
Вот и я спрашиваю, почему именно такое сочетание...
В ОБД есть один интересный пленный, место службы которого и дата/место пленения не указаны...

(http://s019.radikal.ru/i604/1206/04/a674ad6a7fa2.jpg) (http://www.radikal.ru)
Номер записи    301118204
Фамилия   Деревянко
Имя   Антон
Отчество   Никитич
Место рождения   Кировоградская обл., район Чигирин, Боровица
Воинское звание   солдат (рядовой)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   13.09.1941
Место захоронения    Ровно
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977528
Номер дела источника информации   49

Думал может имеет отношение к Бресту, а сейчас перепроверил - нет, не подходит. Мл. сержант Деревьянко А.Н. 1917г.р. служил в г. Дубно, п/я 5/1...
Видимо просто совпадение...

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 03 Июня 2012, 18:02
Небольшая выборка разных мнений по к-ру 125 сп Дулькейту

1. Из показаний бывшего в/пленного лагеря Хаммельбург Агапова на допросе
в июне 1943г. начальником ОО партизанской бригады им. Дзержинского (Агапов сбежал из лагеря 20 мая 1943г.):

…"Майор Дулькейт был начальником госпиталя военнопленных г.Бреста, который помогал немцам скрывать следы голодной смерти раненых и больных. Как правило умирали люди у него не от ран и болезней, но он с тем составом врачей, который у него был, дела не знали, на учетных карточках была одна пометка "умер от ран". Это могут подтвердить майоры Красной, Акопьян, Сургайлов Вас, Муралев, которые были с нами, т.е. с Дулькейтом долгое время и даже В.Муралев жил с ним на одной квартире".

Упоминаемый в тексте Сургайлов Вас – это интендант 2-го ранга Сургайло Василий Еремеевич, пом. к-ра 44 тп 22тд по снабжению. Пленен 22 июня 1941г. в Бресте, в плену выжил. В 1946г. осужден на10 лет ИТЛ с лишением в/звания военным трибуналом 46-й армии.

Думаю Агапов не разобрался в истинном смысле деятельности Дулькейта и уж тем более врачей в Бресте, благодаря которым только смогли выжить и даже бежать из лагеря многие десятки пленных.

2. Вот тут - противоположные мнения:
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Gurock от 03 Июня 2012, 18:20
Вот наверное ещё и из-за угрозы заражения и приняли решение не переносить останки,а на месте захоронения установить памятник.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 03 Июня 2012, 19:40
   Нельзя не заметить странную казалось бы, а где-то и необъяснимую закономерность. Советские военнопленные, молодые парни, вчера еще полные сил и энергии люди, тысячами умирали в лагерях от холода, голода и дизетерии в тоже время некторая часть бойцов, попадавшая в плен будучи уже ранеными, т.е. более ослабленными, а некоторые даже в критическом состоянии, все-таки выживали! И парадокс видимо именно в этом и заключался. Получалось, что попадая пусть в даже примитивные лазареты и госпиталя у раненых защитников было больше шансов выжить. Их лечили свои же врачи, сослуживцы как-то поддерживали более менее сносные условия и какой-то период они были отделены от основной массы несчастных заключенных...   
Иначе как объяснить, что выжили раненые Матевосян, Бондарев и многие другие известные бойцы, попавшие в плен в первые дни войны.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: sansanek от 08 Июня 2012, 20:03
    Получалось, что попадая пусть в даже примитивные лазареты и госпиталя у раненых защитников было больше шансов выжить. Их лечили свои же врачи, сослуживцы как-то поддерживали более менее сносные условия и какой-то период они были отделены от основной массы несчастных заключенных...   
Иначе как объяснить, что выжили раненые Матевосян, Бондарев и многие другие известные бойцы, попавшие в плен в первые дни войны.
Все верно, вот читая рукопись А.М. Филь «Исповедь Рядового» видно, что в лагере выжить, помогали свои же, кто  поделится пайкой, кто одеждой. Филю помогли несколько человек: аптекарь Суховерхов пищей и лекарствами, Солозобов одеждой и дезинфекцией от вшей. Вот два отрывка из рукописи.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: sansanek от 08 Июня 2012, 20:05
А это фото из архива Филь на нем Суховерхов, интересна запись на обратке «…дал мне пищу и спас жизнь, когда я в палатке на голой земле без памяти..»

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: sansanek от 08 Июня 2012, 20:07
Вот фото  из архива Филь на нем Солозобов с семьей, на обратке также имеется допись «…мой спаситель в лагере, где в сутки умирало до 1000 человек.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: sansanek от 08 Июня 2012, 20:09
Еще фотография из архива Филь, год скорее всего 1961, а на фото я так думаю тоже Солозобов.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: sansanek от 08 Июня 2012, 20:11
Есть ли данные, когда попали в плен Суховерхов и Солозобов? Если есть, то чем подтверждаются.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 08 Июня 2012, 20:18
Номер записи    68351212
Фамилия   Костромин
Имя   Дмитрий
Отчество   Николаевич
Дата рождения   __.__.1920
Дата и место призыва   10.09.1938 Арамильский РВК, Свердловская обл., Арамильский р-н
Последнее место службы   г. Брест-Литовск, п/я 15 подр. 20 (333 сп 6 сд)
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.09.1941
Название источника информации   ЦАМО
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 08 Июня 2012, 20:44
"Сансанек", спасибо за фотоматериалы.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 08 Июня 2012, 20:47
В ГО Солозобов описывает что попал в плен с группой защитников -Дома офицеров-.Но обозначает дату 29 июня. Подтверждающих сведений пока нет.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: sansanek от 09 Июня 2012, 06:30
В ГО Солозобов описывает что попал в плен с группой защитников -Дома офицеров-.Но обозначает дату 29 июня. Подтверждающих сведений пока нет.
Скорее всего раньше, но это мое мнение, Сухорверхов тоже, т.к.  были пристроены к аптеке и дезинфекции
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 09 Июня 2012, 08:15
Его воспомнания стоит перечитать, особенно тем кто их не читал ранее. Человек был в гуще событий.
http://www.fire-of-war.ru/Brest-fortress/p954.htm (http://www.fire-of-war.ru/Brest-fortress/p954.htm)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Сан Саныч от 09 Июня 2012, 08:28
Я зачастую обращаю внимание что во многих воспоминаниях похожие фразы - Засыпало, контузило, болела голова, откопали и так у многих. Видимо и тех кто откапывал тоже поднимали в их воспоминаниях. Я нисколько не принижаю их борьбы и заслуг, но так все похоже. Так же и Солозобов.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 09 Июня 2012, 17:28
Номер записи    57494974
Фамилия   Ключников
Имя   Николай
Отчество   Федорович
Дата рождения   __.__.1916
Место рождения   Чувашская АССР, Первомайский р-н, Липовский с/с, д. Липовка
Дата и место призыва   15.09.1938 Первомайский РВК, Чувашская АССР, Первомайский р-н
Последнее место службы   г. Брест, п/я 18 подр. 42 (125 сп 6 сд)
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.08.1941
Название источника информации   ЦАМО
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Igor от 11 Июня 2012, 20:02
Я зачастую обращаю внимание что во многих воспоминаниях похожие фразы - Засыпало, контузило, болела голова, откопали и так у многих. Видимо и тех кто откапывал тоже поднимали в их воспоминаниях. Я нисколько не принижаю их борьбы и заслуг, но так все похоже. Так же и Солозобов.

А если вспомнить про методы зачистки? Опустили взрывчатку, подорвали.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 12 Июня 2012, 00:05
Опять трудности перевода с русского на русский...
Для начала в документе в г. Брест-Литовск появляется "полтавская школа"  ;D
(http://s019.radikal.ru/i613/1206/4e/946293b27e05.jpg) (http://www.radikal.ru)

ну а в ОБД пошли дальше - Литовско-Полтавская, чего уж там мелочиться ))
 
Номер записи    70720619
Фамилия   Тоторкулов
Имя   Магомед
Отчество   Ильясович
Дата рождения   __.__.1922
Дата и место призыва   __.10.1940 Карачаевский ОВК, Ставропольский край, Карачаевская АО
Последнее место службы   Литовско-Полтавская школа 333 подразд. 20 г. Брест
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.04.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977532
Номер дела источника информации   11

Боец служил естественно в полковой школе 333 сп 6 сд, а не в Литовско-Полтавской  :)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Родич от 12 Июня 2012, 04:55
Боец служил естественно в полковой школе 333 сп 6 сд, а не в Литовско-Полтавской  :)
Если читать по строчкам, то и получается:
на одной строке "г.Брест" - на другой "Литовск" - и точка, т.е. Литовск и относился к Бресту.
А "полтавская" получилась из нечёткого сокращения в оригинале, что-то вроде "полкая".
Видимо для машинистки слово "Полтавская" было более знакомо, чем "полковая".

В ауле Новый Карачай я побывал в 1969 г.
Тогда только-только стали возвращаться туда, причём с большой опаской, выселенные в 1944 г.
в Казахстан карачаевцы.
Те, кто выжил и их дети.
Теперь они были "детьми степей" и неуверенно чувствовали себя среди незнакомых горных склонов.
Думаю, вряд ли можно сейчас найти там кого-то из довоенных жителей.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 12 Июня 2012, 21:59
Номер записи    70122124
Фамилия   Вагов
Имя   Платон
Отчество   Елисеевич
Дата рождения   __.__.1918
Место рождения   Ростовская обл., Скосырский р-н, Крюковский с/с, с. Алифаново
Дата и место призыва   03.10.1938 Ошский РВК, Киргизская ССР, Ошская обл., Ошский р-н
Последнее место службы   г. Брест, п/я 18 подр. 23 (125 сп 6 сд)
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.10.1943
Название источника информации   ЦАМО
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 28 Июня 2012, 21:28
По почтовым ящикам частей, располагавшихся в БК, такая информация:

п/я-9  - 132 обкв НКВД
п/я-15 - 333 сп.
п/я-16 - 84 сп.
п/я 18 - 125 сп.
п/я-19 - 131 лап.
п/я-22 - 75 орб.
п/я-23 - 98 опад.
п/я-25 - 95 омсб.
п/я-26 - 393 озад.
п/я-32 - 33 оип.
п/я-33 - 37 обс.
п/я-40 - 44 опах. Или 13?
п/я-76 - 455 сп.
п/я-81-44 сп.

Некоторые брестчане - приписники были призваны на военные сборы в мае 1941 года и служили в Бресте или его окрестностях. Есть у кого информация, какой в/ч соответствовал п/я 124? Часть видимо располагалась в Южном городке.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 28 Июня 2012, 22:02
По почтовым ящикам частей, располагавшихся в БК, такая информация:
...
п/я-40 - 44 опах. Или 13?

по 44-му опах видел варианты п/я 40 и п/я 48.


Также можно добавить в список:

п/я 28/5 = саперный взвод 17 КПО
п/я 28/8 = 9-я пз 17 КПО
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Gurock от 10 Июля 2012, 00:50
Может у нас есть что-нибудь на Собянина Ивана Тереньтьевича?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 10 Июля 2012, 01:08
Может у нас есть что-нибудь на Собянина Ивана Тереньтьевича?
В списках потерь погранвойск есть такой боец. А что про него интересует?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Коломыч от 10 Июля 2012, 04:43
Всё, просто его внук пишет что дед был защитником крепости.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 10 Июля 2012, 10:55
Собянин ИТ из 94 погранотряда.Это Карпаты.Вряд ли он имеет отношение к БК.Хотя возможно все...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ВЛАД от 10 Июля 2012, 11:23
Не исключено, что перед началом войны был перевёден из 94-го Сколенского отряда погранвойск НКВД Украинской ССР, на формирование МГ 17 ПО. Если можно более подробно, что пишет внук о боевой судьбе деда?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: and от 10 Июля 2012, 20:44
(http://s11.radikal.ru/i183/1207/08/96166e199074t.jpg) (http://radikal.ru/F/s11.radikal.ru/i183/1207/08/96166e199074.jpg.html)
(http://s51.radikal.ru/i134/1207/ba/f26dc9df6575t.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i134/1207/ba/f26dc9df6575.jpg.html)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: and от 10 Июля 2012, 20:51
(http://s019.radikal.ru/i616/1207/ee/dd5096079a22t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i616/1207/ee/dd5096079a22.jpg.html)
(http://i016.radikal.ru/1207/b8/844779553a1ct.jpg) (http://radikal.ru/F/i016.radikal.ru/1207/b8/844779553a1c.jpg.html)
(http://s017.radikal.ru/i416/1207/e0/1b81e4dbc318t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i416/1207/e0/1b81e4dbc318.jpg.html)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: and от 11 Июля 2012, 00:04
(http://s55.radikal.ru/i150/1207/88/2d78218f921c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Фамилия Сорокин 
Имя Иван 
Отчество Павлович 
Место рождения Горьковская обл., Шахунский р-н 
Дата и место призыва Шахунский РВК, Горьковская обл., Шахунский р-н 
Воинское звание политрук 
Причина выбытия убит 
Дата выбытия 22.07.1941

Вероятно об этом Сорокине идет речь, с датой похоже напутали, осталось понять, был ли его Зап.Буг возле БК
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ВЛАД от 11 Июля 2012, 00:27
(http://s55.radikal.ru/i150/1207/88/2d78218f921c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Фамилия Сорокин 
Имя Иван 
Отчество Павлович 
Место рождения Горьковская обл., Шахунский р-н 
Дата и место призыва Шахунский РВК, Горьковская обл., Шахунский р-н 
Воинское звание политрук 
Причина выбытия убит 
Дата выбытия 22.07.1941

Вероятно об этом Сорокине идет речь, с датой похоже напутали, осталось понять, был ли его Зап.Буг возле БК

Да, это он. Политрук Иван Павлович Сорокин, заместитель начальника 5-й погранзаставы 17-го погранотряда , погиб в бою на пограничной заставе в районе деревни Челеево 22.06.1941 г. , прикрывая отход заставы. Начальник заставы был ранен, вышел с частью личного состава заставы в расположение своих войск, погиб в 1944 г.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 11 Июля 2012, 00:43
ОНИ ПРИНЯЛИ ПЕРВЫЙ УДАР КАМНИ ВПИТАЛИ ОГОНЬ И КРОВЬ СРАЖЕНИЯ
http://www.sormovich.nnov.ru/index.php/232011/653-22-iyunya-den-pamyati-i-skorbi.html (http://www.sormovich.nnov.ru/index.php/232011/653-22-iyunya-den-pamyati-i-skorbi.html)

Защитники Сормовчане: Г.П.Урыков, Б.А.Бумагин...
 
«...Я проснулся от резких толчков. Кругом всё горело, глаза ел густой дым. Не сразу я понял, что происходит.
К нам вбежал старшина роты, старый вояка. «Война!» – крикнул он… Несколько снарядов попало в казарму. Из 22 бойцов, находившихся рядом со мной, в живых осталось 8 человек… Мы залегли около окон. Как сейчас помню, со мной рядом были мои земляки – Рослов, Татаринов, Созонов. На всех нас оказалась одна винтовка – остальное оружие было разбито снарядами. Видим: лавиной идут к нам фашисты во весь рост, верно полагая, что в крепости никого нет. Это была первая их атака, которая захлебнулась в их собственной крови: били мы их, чем могли. Огонь вели все казармы. И мы поняли: «Нас много!»
Сормовцы в крепости, 1980г.
(http://i5.pixs.ru/storage/6/9/5/1980Sormov_3741374_5239695.jpg) (http://pixs.ru/?r=5239695)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Gurock от 12 Июля 2012, 23:09
Мой прадед Савельев Михаил Ефимович 1917г.р., по словам родственников, проходил службу в районе Брестской области, возможно даже в БК. Пропал без вести где-то в 1941г. Больше никаких сведений о нем не известно. Очень бы хотелось хоть что-то узнать о нем. Может вы ПОМОЖЕТЕ? Родился он: Горьковская область, Первомайский р-н, Пандасский сельсовет.

Ищем!!!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 12 Июля 2012, 23:29
К БК видимо отношения не имеет.Место службы- ст.Нурец.Наверное 49 сд.
(http://s019.radikal.ru/i638/1207/38/6e1cb043bd06.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Броня от 13 Июля 2012, 12:58
Возможно, было.
С сайта "Забытого полка".

Попов Александр Захарович.
Он родился в Орловской области (губернии) в д. Студенок Кромского района (сейчас эта деревня относится к Троснянскому району Орловской обл.)
Закончил Харьковское военное училище (не знаю какое именно) и был направлен служить в Луцк.
В 40-начале 41 года прибыл в Брест.
Пропал без вести в Бресте.
его мать - Попова Мария Ивановна в последнее время проживала в Новомосковском районе Тульской области, получала пенсию за него.
В Брестской крепости среди фото есть и фото А.З. Попова.
В настоящее время в Орле есть книга памяти об орловцах, воевавших в ВОВ, а нашего родственника там нет. Очень хотелось бы исправить это.
Есть книга автора Поповкина - "Семья Рубанюк", где автор описывает один из эпизодов войны и называет фамилию Попова А.З.

Код запроса: 6415

http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=3087 (http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=3087)

Судаков Николай Яковлевич
1941-1945 гг.,
уроженец г.Вязники (на момент 1941 г. входившего в состав Ивановской промышленной области
1918 г.р..
Информация о призыве Судакова Николая Яковлевича из Вязниковского РВК на момент начала ВОВ отсутствует
Повторный запрос (с осени 2006 г.) в ЦАМО г.Подольск на данный момент не принес никакого результата.. Ответ не получен. Дополнительно могу сообщить следующее:
1.Не исключено, что Судаков Николай Яковлевич был призван на службу в 1939 году, а также не исключено (исходя из его образования), что он был в ранге младшего офицера.
Из воспоминаний детства помню, что Судакова Н.Я. в 1941 году видели земляки в районе Бреста.
2.Не исключено, что Судаков Николай Яковлевич служил в 132 батальоне НКВД, так как очень много людей из Вязниковского РВК и Гороховецкого РВК служили в нем.
Имеются даже погибшие в Брестской крепости вязниковцы из 132 батальона НКВД
3. На сайте www.soldat.ru (http://www.soldat.ru) в числе погибших числится Судаков Николай Яковлевич, служивший в 90-й ПО и погибший во Львовской области. Однако не указано не место рождения, ни года его рождения.


Код запроса: 4055

Есть фото, но, увы, перенести сюда не получается:
"Папка upload заполнена. Попробуйте файл меньшего размера или свяжитесь с администратором".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 17 Июля 2012, 20:16
На момент начала войны представителей командного состава от капитана и выше в крепости было относительно не много. Тем не менее, подробности судеб этих людей известны не всех. Как мы знаем, сержант 125сп В. Фурсов 22 июня в составе группы прорвался из крепости в районе С-З ворот. В своих воспоминаниях он говорит о том, что прорыв был организован неизвестным командиром с капитанской шпалой в петлице. Причем появился капитан со стороны моста Шабловского, то есть пытался пробиться в крепость. Им была поставлена задача прикрыть подступы к вокзалу города, чтобы обеспечить отход поезда с мирными жителями. В стычке с врагом уже не единожды раненный командир погиб. Узнаем ли когда-нибудь имя Героя?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 17 Июля 2012, 21:05
В воспоминаниях Пискуна М.Г. также фигурирует командир - безымянный капитан...
...Попытки фашистов форсировать обводной канал и ворваться в крепость через проход, который был в валу, кончились провалом.
Капитан все время пробовал наладить связь с Центральным островом и Восточным фортом. Однако за все три дня обороны ни один наш связной не вернулся назад.
«В чем тут дело? Не может быть, чтобы никто из них не дошел», - недоумевал на четвертый день обороны капитан и, обратившись к старшему лейтенанту Беликову или Беличенко (фамилии хорошо не помню), сказал: «Командуй тут один. Я сам иду на связь». И он пошел пробираться на Центральный остров, но тоже погиб. Мы нашли его под вечер с пистолетом в руке. Прошел он только около двухсот метров...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Strannnnik от 21 Июля 2012, 22:57
Вот такая мысль образовалась: 22 июня 1941 года, первые снаряды упали на территории Брестской крепости....с какого времени 22 июня те красноармейцы, которые там были на начало войны попадают (ли) в разряд защитников БК...В первые часы - красноармеец выходит из БК - официально он защитник или нет? чем или кем это определялось в Советское время....


Вот из-за чего мой вопрос: когда был в Крепости, то получился контакт с Музеем - решил прояснить инфо по одному земляку, в частности кто потдвердил Музею, что он был БК...так вот этим человеком оказался тоже мой земляк...Но - в памяти после разговора отложилось, что  мне сказали -этот очевидец - не защитник БК, хотя  войну он встретил в БК. (по одному списку от Юрия32 - он защитник БК)

хорошо помню, что в ходе разговора задал вопрос - а вдруг и тот и другой земляк вместе вышли из БК...?

возможно я неправильно понял какую-то инфо от Музея...

придется письмо в Музей писать, в частности по второму земляку...

Вот к чему мои мысли - мы пытаемся составить список реальных защитников БК,


а вдруг выяснится, что в Музее кого из нашего списка не сочтут за защитника БК....


и что будем делать в этом случае?

кто-то пытается Фомину звание Героя Советского Союза присвоить,
а в то же время вдруг кого-то несправедливо не причислили к защитникам БК       
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 22 Июля 2012, 01:05
Вот такая мысль образовалась: 22 июня 1941 года, первые снаряды упали на территории Брестской крепости....с какого времени 22 июня те красноармейцы, которые там были на начало войны попадают (ли) в разряд защитников БК...В первые часы - красноармеец выходит из БК - официально он защитник или нет? чем или кем это определялось в Советское время....


Вот из-за чего мой вопрос: когда был в Крепости, то получился контакт с Музеем - решил прояснить инфо по одному земляку, в частности кто потдвердил Музею, что он был БК...так вот этим человеком оказался тоже мой земляк...Но - в памяти после разговора отложилось, что  мне сказали -этот очевидец - не защитник БК, хотя  войну он встретил в БК. (по одному списку от Юрия32 - он защитник БК)

хорошо помню, что в ходе разговора задал вопрос - а вдруг и тот и другой земляк вместе вышли из БК...?

возможно я неправильно понял какую-то инфо от Музея...

придется письмо в Музей писать, в частности по второму земляку...

Вот к чему мои мысли - мы пытаемся составить список реальных защитников БК,


а вдруг выяснится, что в Музее кого из нашего списка не сочтут за защитника БК....


и что будем делать в этом случае?

кто-то пытается Фомину звание Героя Советского Союза присвоить,
а в то же время вдруг кого-то несправедливо не причислили к защитникам БК     

Интересный вопрос. Вообще наверное только музейщики разделяют бойцов 1941-го на "защитников" и "не защитников". Также, как им для выноса на плиты фамилий очевидно погибших нужны документы из ЦАМО, которых там (заведомо известно) нет. По их логике защитник БК - тот, кто встретил войну на территории крепости и участвовал в боях. У них некоторые вышедшие из крепости сразу защитниками не считаются...
Также по их логике (именно нахождение в БК на момент начала войны) например Кюнг защитником крепости являться не должен, то нем не менее он таковым признан и печатался во всех книгах воспоминаний.
Короче это их условные обозначения, не думаю что есть смысл переживать "а признает ли музей такого-то защитника"... Главное чтобы люди помнили и фамилия была известна, остальное - бумажно-канцелярская возня.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 22 Июля 2012, 12:15
Вопрос, действительно интересный и в достаточной мере, правильно сказано - бюрократический. Но "бумажно-канцелярскую возню" отметать и игнорировать также не правильно. Не нами придумано - "Без бумажки ты козявка, а с бумажкой человек".
Все-таки есть разница между двумя казалось бы взаимозаменяемыми определениями - "защитник" и "оборонец". Как написал на форуме наш Саша - Коломенский  ;) ;D здесь очень тонкая грань прослеживается.
Оборонять и обороняться человек может и вынужденно, а вот защищать и защищаться скорее по приказу или своему решению, уразумению.
Достаточно вспомнить название известной книги "Героическая ОБОРОНА", т.е. преднамеренно или нет, но составители сборника выбрали именно такое название. "Героическая защита" и звучит по иному и смысл вроде как не совсем точен.
Если крепость по военным планам не подлежало защищать то и "защитник Брестской крепости" - это больше общепринятое, символическое определение.
 Характерно мнение известного ветерана, встретившего войну в крепости и попавшего там же через несколько дней в плен, считающего, себя именно участником обороны, а не защитником крепости как таковым...
Просто героизм, проявленный в крепости, воля к победе и даже желание вырваться из крепости, чтобы присоединиться к своим обще принято стали называть именно так.
 Хотя даже в литературе и искусстве по-прежнему  остается тенденция сохранять лаконичное "Брестская КРЕПОСТЬ" как наиболее выражающее определение сути. Люди проявили крепость духа, стойкость, а не какие-то супер-способности по защите территории и казематов старой крепости.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 12 Августа 2012, 15:51
Номер записи    64302057
Фамилия   Попов
Имя   Александр
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1921
Дата и место призыва   28.10.1940 Азинский РВК, Удмуртская АССР, г. Ижевск, Азинский р-н
Последнее место службы   3 минометная рота, 3 батальон, 44 СП
Воинское звание   солдат
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.__.1941
Название источника информации   ЦАМО
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 12 Августа 2012, 18:42
Номер записи    57853192
Фамилия   Максимов
Имя   Лев
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Удмуртская АССР, г. Ижевск
Дата и место призыва   15.09.1940 Азинский РВК, Удмуртская АССР, г. Ижевск, Азинский р-н
Последнее место службы   44 СП
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.08.1941
Название источника информации   ЦАМО
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Gurock от 12 Августа 2012, 18:57
Номер записи    64302057
Фамилия   Попов
Имя   Александр
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1921
Дата и место призыва   28.10.1940 Азинский РВК, Удмуртская АССР, г. Ижевск, Азинский р-н
Последнее место службы   3 минометная рота, 3 батальон, 44 СП
Воинское звание   солдат
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.__.1941
Название источника информации   ЦАМО
Её (3-ей миномётной роты) вроде как в крепости не было - она была в "летних" лагерях.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 15 Августа 2012, 04:17
Номер записи    57853192
Фамилия   Максимов
Имя   Лев
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Удмуртская АССР, г. Ижевск
Дата и место призыва   15.09.1940 Азинский РВК, Удмуртская АССР, г. Ижевск, Азинский р-н
Последнее место службы   44 СП
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.08.1941
Название источника информации   ЦАМО
с-т Максимов Лев Иванович- ком-р минометного отделения 1 ср 1 сб 44 сп.Погиб 22 июня в ходе боя на Кобринском укреплении.Подробно об этом описывет Исполатов НМ в ГО.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 18 Августа 2012, 11:03
Спасибо за уточнения. Просто в июле на окраине Ружан 52 оспб поднимал яму с останками наших бойцов по 1941 (я тоже слегка поучаствовал). Нашли 2 медальона. Вкладыш в одном истлел полностью, а из второго удалось вытянуть лишь эти данные: "Аили Д Иванович, курсант, 1921 г.р. Уроженец Удмуртская ССР, г. Ижевск..." Пытался подобрать его в ОБД и вышел на Ижевских ребят служивших в Крепости.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 20 Августа 2012, 22:27
С фото отца Алика Бобкова
http://www.liveinternet.ru/users/1993026/post172306792/ (http://www.liveinternet.ru/users/1993026/post172306792/)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 21 Августа 2012, 04:13
Немного про чеченцев в Бресте. Периодически на разных форумах возвращаются к обсуждению этой темы, и обычно приходят к двум противоположным мнениям - одни верят в миф про "300 чеченцев", другие утверждают, что их вообще в БК не было, ну максимум 4 чел., которые на мемориале.
По факту в крепости было не менее 20 этнических чеченцев (это те, на кого есть документы, могло быть больше) и не считая русских, у которых местом рождения значится г. Грозный и т.д.
Немного разных документов в подтверждение:

(https://lh3.googleusercontent.com/-9WmkRXL9oRs/UDLH0QFbRLI/AAAAAAAAAT8/g96dCskzwSo/s1024/%25D0%2591%25D0%25B5%25D1%2582%25D1%2580%25D0%25B8%25D0%25B7%25D0%25BE%25D0%25B2%2520%25D0%25A5._001.jpg)
(https://lh6.googleusercontent.com/-R6xSYroXQQU/UDLIMo9NiAI/AAAAAAAAAUE/vo90zrShhv8/s640/%25D0%2598%25D0%25B1%25D0%25B8%25D0%25B5%25D0%25B2%2520%25D0%259D.%2520%252822.6.%2520%25D0%25BA%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25BF%2529_001.jpg)(https://lh4.googleusercontent.com/-wbowFTIrtKI/UDLIR0K28gI/AAAAAAAAAUM/zLlQowuXZ6s/s640/%25D0%2598%25D0%25B1%25D0%25B8%25D0%25B5%25D0%25B2%2520%25D0%259D.%2520%252822.6.%2520%25D0%25BA%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25BF%2529_002.jpg)
(https://lh5.googleusercontent.com/--CGRuhWlnoU/UDLItXpJmaI/AAAAAAAAAUU/Ps4hPhq8W88/s640/%25D0%259B%25D0%25B0%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25B5%25D0%25B2%2520%25D0%2590.%25D0%2590._001.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/--luuQywNmD8/UDLJcloi_nI/AAAAAAAAAUc/SxJwYr16oA0/s640/%25D0%25AD%25D0%25BB%25D1%258C%25D0%25BC%25D1%2583%25D1%2580%25D0%25B7%25D0%25B0%25D0%25B5%25D0%25B2%2520%25D0%25AD.%25D0%2590.%2520%252824.6.%2529_002.jpg)
(https://lh4.googleusercontent.com/-2kntQWgpBQk/UDLNKTHAgBI/AAAAAAAAAUs/xnyzUafg0ns/s640/%25D0%25A3%25D0%25B7%25D0%25B1%25D0%25B0%25D0%25B5%25D0%25B2%2520%25D0%259C._001.jpg)
(https://lh5.googleusercontent.com/-zzCCGcryQvA/UDLNjavxsEI/AAAAAAAAAU0/foLWqK9XbrE/s640/%25D0%25A1%25D1%2583%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25B5%25D0%25B2%2520%25D0%2590.%25D0%25A1.%2520%252824.6.%2529_001.jpg)(https://lh4.googleusercontent.com/-FLQmVVPz_M0/UDLNkYU47KI/AAAAAAAAAU8/s7-EQdg0I4E/s640/%25D0%25A1%25D1%2583%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25B5%25D0%25B2%2520%25D0%2590.%25D0%25A1.%2520%252824.6.%2529_002.jpg)
(https://lh4.googleusercontent.com/-zwv42nXNj8I/UDLQC9QeWpI/AAAAAAAAAVI/Cpygc1lmVcI/s1024/%25D0%259C%25D0%25B0%25D1%2581%25D0%25B0%25D0%25B5%25D0%25B2%2520%25D0%2597.%25D0%2590._001.jpg)
(https://lh6.googleusercontent.com/-BI6zrbTWXTE/UDLRK4s8XEI/AAAAAAAAAVU/s4aKd2idjic/s640/%25D0%2590%25D1%258E%25D0%25B1%25D0%25BE%25D0%25B2%2520%25D0%25A3._001.jpg)(https://lh6.googleusercontent.com/-tawoF7sm6Gs/UDLRNQ-uLPI/AAAAAAAAAVc/vloOxTG9gWA/s640/%25D0%2590%25D1%258E%25D0%25B1%25D0%25BE%25D0%25B2%2520%25D0%25A3._002.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: gocha от 24 Августа 2012, 21:59
здравствуйте люди добрые,я навичок так что простите если не туда пишу эту просьбу,,  мой дед служил в бресте 1939-1941 году,он пропал без вести,мемориал есть документ што он пропал без вести 41 - ом ноябре,но я уверен он погиб в бресте когда началась война,мне очень хочется знать как он погиб што была сним....1941.06.1  ево вписьмах  последний адрес был таким .....  бсср. брест литовск. 333 c/п. подразделения 2.   Ладо Доджурашвили     ........прошу вас помогите узнать што случилась сетим подразделениям в какую сторону крепости принимали бой и как они погибли,прошу вас если што знайте напишите ответ
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Дим Димыч II от 25 Августа 2012, 07:21
здравствуйте люди добрые,я навичок так что простите если не туда пишу эту просьбу,,  мой дед служил в бресте 1939-1941 году,он пропал без вести,мемориал есть документ што он пропал без вести 41 - ом ноябре,но я уверен он погиб в бресте когда началась война,мне очень хочется знать как он погиб што была сним....1941.06.1  ево вписьмах  последний адрес был таким .....  бсср. брест литовск. 333 c/п. подразделения 2.   Ладо Доджурашвили     ........прошу вас помогите узнать што случилась сетим подразделениям в какую сторону крепости принимали бой и как они погибли,прошу вас если што знайте напишите ответ
333 сп. вел бой возле Тереспольских варот вместе с пограниниками 17 погранотряда 9 заставы.Если не ошибаюсь По воспоминаниям защитников крепости немцы 28 июня првели сильный артобстрел... многие  бойцы 333 сп попали в плен.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Сан Саныч от 25 Августа 2012, 09:12
здравствуйте люди добрые,я навичок так что простите если не туда пишу эту просьбу,,  мой дед служил в бресте 1939-1941 году,он пропал без вести,мемориал есть документ што он пропал без вести 41 - ом ноябре,но я уверен он погиб в бресте когда началась война,мне очень хочется знать как он погиб што была сним....1941.06.1  ево вписьмах  последний адрес был таким .....  бсср. брест литовск. 333 c/п. подразделения 2.   Ладо Доджурашвили     ........прошу вас помогите узнать што случилась сетим подразделениям в какую сторону крепости принимали бой и как они погибли,прошу вас если што знайте напишите ответ
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=70273649&id1=8a0dfe61061384884fc1bcbfe7151d1b&path=Z/008/058-0977524-0341/00000279.JPG)

Может еще в карточках военнопленных покопаться кому. Может там где. Если ноябрь то он если и был в крепости, то вышел
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 25 Августа 2012, 11:26
333 сп подразделение 2 (а точнее п/я 15 подр.2) -пока установить это подразделение не представляется возможным,а тем более где оно находилось на 22 июня. К этому же подразделению принадлежит ряд Чистяков Владимир Константинович 1918 гр уроженец Ярославской обл.Воинская специальность -пулеметчик.Поэтому возможно это стрелковая рота либо пулеметная рота или рота ПВО.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: gocha от 25 Августа 2012, 12:41
если бы мой дед попал в плен,то обязательно би разыскали друг друга те друзья которые служили вместе, они хлеб ни ели друг без друга,в плену были многие смаиво деревни но ничиво про деда ани не знали и не видели после бреста,так што я уверен он там погиб ,но хочется знать кто был командир в какую сторону крепости их рота вела бои .........
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: gocha от 25 Августа 2012, 12:50
.я прочитал его письма правда пришлось не просто их читать слезы мешали.там все очень дружили русские украины казахи армяне грузины они все просто герои
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 25 Августа 2012, 13:20
По-возможности выложите текст писем.Может быть что-нибудь прояснится...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 25 Августа 2012, 14:22
gocha, это приблизительно участок крепости где бойцы 333сп держали оборону в районе своего расположения. Как видишь по разрушениям, выжить там было непросто. Впрочем, как и на других участках крепости, где также сражались некоторые бойцы этого подразделения.
(http://i5.pixs.ru/thumbs/0/3/2/VotetoPANO_1062696_5607032.jpg) (http://pixs.ru/showimage/VotetoPANO_1062696_5607032.jpg)(http://i5.pixs.ru/thumbs/0/3/4/Ssamoleta1_5434303_5607034.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Ssamoleta1_5434303_5607034.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: gocha от 25 Августа 2012, 14:40
спасибо егорыч,    это Тереспольски ворота?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 25 Августа 2012, 14:43
Гоша, какая дата на последнем письме? Есть предположение, что месяц ноябрь может быть ошибочно вписан военкоматом, при составлении анкеты.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: gocha от 25 Августа 2012, 14:49
1941.06.13  я так помню ,  письма лежат в деревне я живу в тбилиси ,потом поеду в деревне и уточню
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: gocha от 25 Августа 2012, 14:55
там точно не сходится,по этому я и удивляюсь почему та ноябрь написана,от июня до ноября 5  месяца разница
што могло быть может ноябре сделали список пропавшим без вести???
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 25 Августа 2012, 14:58
И как уже просил Юрий32, по возможности отсканируйте письма. Ну и если есть его предвоенное фото!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: gocha от 25 Августа 2012, 15:07
в письмах он говорил что в казарме не была фотографа и  он не сможет прислать фотографии,  не знаю но в одном письме так и писал (
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Gurock от 25 Августа 2012, 15:08
в письмах он говорил что в казарме не была фотографа и  он не сможет прислать фотографии,  не знаю но в одном письме так и писал (
Так не обязательно в форме.Может так сохранились - гражданские фотографии?!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: gocha от 25 Августа 2012, 15:20
1996 году зимой у нас сгорел дом в деревне и ксажелению картины тоже сгорели,у родственников тоже нету фотографии тогда в деревне кто снимал,да наверно и не была фотографа,, так что все хреново,  моя деревня очень близко от гомбори там стоял раньше российский военный часть,и многие россияне там служили ))
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: gocha от 25 Августа 2012, 15:27
единственное что осталось это письма,они лежали в подвале и не сгорели
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 25 Августа 2012, 16:06
Тереспольские...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 25 Августа 2012, 16:29
если бы мой дед попал в плен,то обязательно би разыскали друг друга те друзья которые служили вместе, они хлеб ни ели друг без друга,в плену были многие смаиво деревни но ничиво про деда ани не знали и не видели после бреста,так што я уверен он там погиб ,но хочется знать кто был командир в какую сторону крепости их рота вела бои .........

Его плененные друзья очевидно тоже были из 333сп. Если есть возможность, назовите их.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: gocha от 25 Августа 2012, 17:20
иосеб фунчиашвили  ,  алекси тарашвили ,они были самые лучшие друзья, он писал что вместе сним ишо очень много грузинов служили
но их имена я уже не знаю
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: gocha от 25 Августа 2012, 17:23
михеил жижиашвили
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 25 Августа 2012, 17:29
Возможно эта ин-фа окажется полезной.
Однополчане Доджурашвили ЛВ по 333 сп- защитники БК из Сагареджойского р-на Грузинской ССР:
-ряд Кевхишвили Василий Иванович- 1915 гр с Манави.
-с-т Ремизов Николай Михайлович- 1919 гр с Красногорка.
-ст с-т Ширин Павел Матвеевич- 1920 гр с Красногорка.
-с-т Балиев Намаз Зильфугарович- 1919 гр с Гомбори.
-ряд Халатидзе Павел Иванович- 1919 гр с Гомбори.
-ряд Чинчарадзе Иван Михайлович- 1918 гр с Патардзеули.
-ряд Куркацишвили Георгий Иосифович- 1920 гр с Патардзеули.
-ряд Мосиашвили Гогия Александрович- 1920 гр с Горная Цминда.
-ряд Чикадзе- с Какабети.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Сан Саныч от 25 Августа 2012, 17:50
Думаю те имена которые назвал Гоча надо через карточки пленных посмотреть.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: gocha от 25 Августа 2012, 18:01
эта самый важный информация,он писал што там много земляков, нужна поведать их синавя или внуки
 хоть штота узнать чуть чуть, спасибо.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 25 Августа 2012, 18:24
Гоча, ваш дед в письмах также мог упоминать своих командиров. В частности командирами рот 333сп были ст. лейтенант Гелашвили, лейтенант Ананиашвили. Начальником школы мнс 333сп был капитан Джиджишвили. Известная личность - политрук Каландадзе, участник обороны, написавший впоследствии книгу "Дни в Брестской крепости" о событиях тех дней и разыскивавший сослуживцев- земляков после войны.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: gocha от 25 Августа 2012, 18:51
я думаю что я ишо раз должен прочитать все письма которых он писал за последнее время,я заметил что по датам последнее время до начала вайны он почти каждый день писал письмо,в одном письме он говорит што ребята поехали смотреть там какоето кино ,но он и ишо несколько русских ребят осталось казарме и пишут письма своих родных,
нужно все сначала внимательно прочитать  фамилии, звании ,места ,,на эта мне понадобится немного время надо пойти в деревне,спасибо вам всем добрые люди за помощь,.........у нас в грузии нету такова стала не имеет значения эта свадьба,день рождения или даже если просто пьем Вина и не вспоминали тех людей которые отдали свои жизни свою родину великом отечественном войне,все они чувствовали любили уважали и думали также как думаем мы на сегодняшний день,честно сказать я понял эта только тогда когда читал иво письма да чего он скучал к своим,дому, матери
может могилу деда я так и не узнаю но зато я понял те люди которые остались крепость настоящие герои,их надо уважать и никогда не забывать...................
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Сан Саныч от 26 Августа 2012, 07:31
.......может могилу деда я так и не узнаю но зато я понял те люди которые остались крепость настоящие герои,их надо уважать и никогда не забывать...................
Ну почему..... Всех погибших в крепости немцы сносили в ближайшие воронки. Год назад наш форум нашел и определил место упокоения более 50ти защитников крепости, даже были установлены некоторые имена  http://fortification.ru/forum/index.php?topic=249.0 (http://fortification.ru/forum/index.php?topic=249.0)
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=3374.0 (http://fortification.ru/forum/index.php?topic=3374.0)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 29 Августа 2012, 15:54
Путь героя: 100 лет со дня рождения Героя Социалистического Труда, воина и геолога Самвела Матевосяна

http://www.yerkramas.org/2012/08/25/put-geroya-100-let-so-dnya-rozhdeniya-geroya-socialisticheskogo-truda-voina-i-geologa-samvela-matevosyana/ (http://www.yerkramas.org/2012/08/25/put-geroya-100-let-so-dnya-rozhdeniya-geroya-socialisticheskogo-truda-voina-i-geologa-samvela-matevosyana/)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 29 Августа 2012, 21:33
Сержант Безкишков Павел Иванович 455 сп.Кратко упоминается его участие в обороне на участке своего полка защитником крепости Камарзиным ИФ.
Хотелось бы по-возможности уточнить данные в отношении данного защитника БК.В сканах крайне все запутано.Неясно даже место рождения.Курская?А может ныне Липецкая или Белгородская области?Даже написано что летчик (может поступал в летное училище?).Но анализируя можно сделать вывод что он призывался Коломенским РВК в 1939 году (вместе с Аксеновым СЕ). Может быть КОЛОМНА сумеет что-нибудь выяснить по месту его призыва?
(http://s005.radikal.ru/i209/1208/cd/e42139d9c577.jpg)
(http://s57.radikal.ru/i157/1208/34/fcca57031343.jpg)
(http://s58.radikal.ru/i162/1208/2a/a367a6466a3b.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i412/1208/a6/998854c64ca4.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 05 Сентября 2012, 17:13
На фотографиях Никитин Дмитрий Никитич с сослуживцами, во время службы в Бресте, где и встретил войну.
В каком подразделении он служил?

http://ic.pics.livejournal.com/vovse_ne/8828247/120061/120061_original.jpg (http://ic.pics.livejournal.com/vovse_ne/8828247/120061/120061_original.jpg)
http://ic.pics.livejournal.com/vovse_ne/8828247/282545/282545_original.jpg (http://ic.pics.livejournal.com/vovse_ne/8828247/282545/282545_original.jpg)
http://ic.pics.livejournal.com/vovse_ne/8828247/14497/14497_original.jpg (http://ic.pics.livejournal.com/vovse_ne/8828247/14497/14497_original.jpg)
http://ic.pics.livejournal.com/vovse_ne/8828247/200978/200978_original.jpg (http://ic.pics.livejournal.com/vovse_ne/8828247/200978/200978_original.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 06 Сентября 2012, 08:02
Номер части пока так и остается неизвестным.
http://kasnya.ru/ancestors/16-nabat.html (http://kasnya.ru/ancestors/16-nabat.html)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Сан Саныч от 11 Сентября 2012, 21:44
Ну слева лейтенант однозначно, справа вроде солдатик. Но у них форма какая то чистенькая, может первый день, а то и утро 22.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5806/altyn41.53d/0_6e73d_8690931e_XL)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: agvozd от 11 Сентября 2012, 22:33
Человек справа похож на партийного деятеля. Командирский ремень, офицерская гимнастерка без знаков различия и гражданская кепка.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 11 Сентября 2012, 23:36
По фото с пленением. Первоисточник и автор других двух известных фото этого эпизода - Хабеданк, что можно лицезреть в его репортаже в журнале Die Wehrmacht от 2 июля 1941 года. В подписи к ним он написал, что среди множества сдащихся советских солдат встречались политические комиссары. Пристально разглядывая эти фото, я бы устанавливал личность лейтенанта в первую очередь среди командиров НКВД.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 12 Сентября 2012, 00:03
По фото с пленением. Первоисточник и автор других двух известных фото этого эпизода - Хабеданк, что можно лицезреть в его репортаже в журнале Die Wehrmacht от 2 июля 1941 года. В подписи к ним он написал, что среди множества сдащихся советских солдат встречались политические комиссары. Пристально разглядывая эти фото, я бы устанавливал личность лейтенанта в первую очередь среди командиров НКВД.
Как по мне - этот командир очень похож на Чувикова С.А., начштаба 3 пк. Вроде даже обсуждали это предположение на форуме, но поисковик ничего не выдал на этот запрос. Можно обсудить заново :)   
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 12 Сентября 2012, 00:37
Утверждать конечно сложно, но петлицы больше похожи на нквд-шные.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 12 Сентября 2012, 00:38
В продолжение темы - вот такое фотосравнение. Не утверждаю, что 100% похож, но сходство образа в целом есть. В деталях есть тоже похожие элементы.
Какие будут мнения?

(https://lh5.googleusercontent.com/-ISPVUxPA2g8/UE-gpmqXhoI/AAAAAAAABN0/iTZADud5wJI/s576/%25D0%25A7%25D1%2583%25D0%25B2%25D0%25B8%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25B2_001%2520-%2520%25D0%25B2%25D0%25BE%25D0%25BF%25D1%2580.jpg)


Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: agvozd от 12 Сентября 2012, 00:49
форма носа и ушей разная
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 12 Сентября 2012, 02:23
Вот вроде знакомое лицо, но не помню кто именно  ???
(https://lh3.googleusercontent.com/-0NkwNP8qvxI/UE-3mjsBHOI/AAAAAAAABOM/1b5AvyYKeDg/s1024/DSC00116.JPG)
обратная сторона:
(https://lh6.googleusercontent.com/-xNEeCL0xdKY/UE-3krekEBI/AAAAAAAABOE/0BZny0xxUS0/s1024/DSC00115.JPG)

Отдельное спасибо музею за оформление входного стенда. Креативно так набросали фото командиров с семьями без всяких подписей, кто видел - поймет о чем речь >:(
Ладно узнаваемы Шабловский, Бытко, Чувиков, семья Кижеватова и несколько других. Но есть фото малоизвестных командиров, их с первого раза опознать сложно.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ВЛАД от 12 Сентября 2012, 03:23
По фото с пленением. Первоисточник и автор других двух известных фото этого эпизода - Хабеданк, что можно лицезреть в его репортаже в журнале Die Wehrmacht от 2 июля 1941 года. В подписи к ним он написал, что среди множества сдащихся советских солдат встречались политические комиссары. Пристально разглядывая эти фото, я бы устанавливал личность лейтенанта в первую очередь среди командиров НКВД.
Как по мне - этот командир очень похож на Чувикова С.А., начштаба 3 пк. Вроде даже обсуждали это предположение на форуме, но поисковик ничего не выдал на этот запрос. Можно обсудить заново :)   

Чувиков С.А. был помощником нач. штаба 3-й комендатуры по службе. За два часа до начала войны убыл  на границу вместе с нач. штаба комендатуры для проверки нарядов на левый фланг участка комендатуры.  вышел в расположение своих войск. В списках погранвойск учтен пропавшим без вести 15.08.1941 г.  предположительно в р-не г. Гомеля. 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ВЛАД от 12 Сентября 2012, 03:28
В продолжение темы - вот такое фотосравнение. Не утверждаю, что 100% похож, но сходство образа в целом есть. В деталях есть тоже похожие элементы.
Какие будут мнения?

(https://lh5.googleusercontent.com/-ISPVUxPA2g8/UE-gpmqXhoI/AAAAAAAABN0/iTZADud5wJI/s576/%25D0%25A7%25D1%2583%25D0%25B2%25D0%25B8%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25B2_001%2520-%2520%25D0%25B2%25D0%25BE%25D0%25BF%25D1%2580.jpg)

Это не Чувиков. Известно место съемки?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 12 Сентября 2012, 03:40
Это не Чувиков. Известно место съемки?
Может брестчане помогут с современным фото этого места?

(https://lh5.googleusercontent.com/-CkJsFPIg3AE/UE_LHuPT_VI/AAAAAAAABO8/X5HqIxzIYTU/s500/%25D0%2590%25D1%2580%25D0%25B8%25D1%2582%25D0%25B8%25D0%25BB%25D0%25BB%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B8%25D1%2581%25D1%2582%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B0%25D1%258F%2520%25D0%25B1%25D0%25B0%25D1%2582%25D0%25B0%25D1%2580%25D0%25B5%25D1%258F%25201888%2520%25D0%25B3%25D0%25BE%25D0%25B4%25D0%25B0%2520%2528%25D0%25B2%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25BE%25D1%258F%25D1%2582%25D0%25BD%25D0%25B5%25D0%25B5%2520%25D0%25B2%25D1%2581%25D0%25B5%25D0%25B3%25D0%25BE%2529.%2520%25D0%259F%25D0%25BB%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5%2520%25D0%25BB%25D0%25B5%25D0%25B9%25D1%2582%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B0%25D0%25BD%25D1%2582%25D0%25B0%2520-%25202.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Сан Саныч от 12 Сентября 2012, 06:16
Человек справа похож на партийного деятеля. Командирский ремень, офицерская гимнастерка без знаков различия и гражданская кепка.
Был в шинели  Немцы заставили снять. Вон он стоит с закинутыми за голову руками.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Сан Саныч от 12 Сентября 2012, 06:19
А справа разве не Никитина-Аршинова
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: иван от 12 Сентября 2012, 11:20

(https://lh5.googleusercontent.com/-CkJsFPIg3AE/UE_LHuPT_VI/AAAAAAAABO8/X5HqIxzIYTU/s500/%25D0%2590%25D1%2580%25D0%25B8%25D1%2582%25D0%25B8%25D0%25BB%25D0%25BB%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B8%25D1%2581%25D1%2582%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B0%25D1%258F%2520%25D0%25B1%25D0%25B0%25D1%2582%25D0%25B0%25D1%2580%25D0%25B5%25D1%258F%25201888%2520%25D0%25B3%25D0%25BE%25D0%25B4%25D0%25B0%2520%2528%25D0%25B2%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25BE%25D1%258F%25D1%2582%25D0%25BD%25D0%25B5%25D0%25B5%2520%25D0%25B2%25D1%2581%25D0%25B5%25D0%25B3%25D0%25BE%2529.%2520%25D0%259F%25D0%25BB%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5%2520%25D0%25BB%25D0%25B5%25D0%25B9%25D1%2582%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B0%25D0%25BD%25D1%2582%25D0%25B0%2520-%25202.jpg)
(http://s61.radikal.ru/i173/1209/83/9ceef344b3fa.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: иван от 12 Сентября 2012, 11:44
А справа разве не Никитина-Аршинова
Можно сравнить.
(http://s13.radikal.ru/i186/1209/dd/f7c9ee937cb0.jpg) (http://www.radikal.ru)
Анастасия Антоновна Никитина-Аршинова.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 12 Сентября 2012, 11:49
А справа разве не Никитина-Аршинова

Всё верно, спасибо за подсказку. На фото к-р 98-го опад Никитин Н.И. с женой и детьми.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: agvozd от 12 Сентября 2012, 16:26
Еще хочется отметить, что одежда на пленных без пылиночки, не мятая. Такое впечатление, что только вышли из какого-то помещения и не были под обстрелом, не ползали, не сидели по норам. Среди пленных бойцов и командиров РККА в Брестской крепости в таком виде я больше никого не припомню.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Gurock от 12 Сентября 2012, 16:30
Еще хочется отметить, что одежда на пленных без пылиночки, не мятая. Такое впечатление, что только вышли из какого-то помещения и не были под обстрелом, не ползали, не сидели по норам. Среди пленных бойцов и командиров РККА в Брестской крепости в таком виде я больше никого не припомню.
Так и по месту : скорее всего эти командиры не успели принять участие в боевых действиях.Может двигались в сторону крепости,может выходили из крепости. Да и датировка снимка неясна,но вполне может быть утро 22-го июня.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 12 Сентября 2012, 16:48
Второй плененный, тот что в кепке, не имеет никаких знаков различия. Или с маскарадом перестарались, или не военный. Как уже говорилось, может быть партработником.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Сан Саныч от 12 Сентября 2012, 17:40
Да ни какое не постановочное. Не выдумывайте. У немцев серьезные лица. Скорее эти ребята пробирались к своему подразделению. Верили в "провокации немцев", чему учили до этой "провокации". Шли свободно, а тут на тебе.... Откуда не возьмись немцы.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: sansanek от 17 Сентября 2012, 09:14
Цитировать
84-х летнему глубокому старику заполнять какие-то анкеты? Ему уже было всё это неактуально...

Это "похоронили", "закопали" вызывает даже недоумение. Где, когда, как?  Быть в осаде, не иметь возможности безопасно сползать за водой к Мухавцу и... И как-то вытаскивать погибших из казарм на бережок? Подвалы поделены на отсеки без общих дверей... Стаскивали в импровизированные склепы, отсеки. Так бы и писали, чего уж...
Возвращаясь к стр. 62 по данной теме (Музей просил Филь дать показания о гибели Черевичкина от взрыва уроненной им гранаты), листок с показаниями не отправлен, вот обнаружил в архиве Филь черновик ответа) привожу в «расшифрованном» варианте, если нужен подлинник черновика, то выставлю.

Уважаемые работники М.К. «Бр. Крепость-Герой»
Уважаемая Татьяна Андреевна-шеф моего 84 сп.
Я  искренне благодарен Вам за добрую память о событиях в Бр.Кр. в лето 1941г. Время ушло, мы солдаты той далекой поры, кто еще пока живы, несем свой тяжкий крест. Несем, теряя последние силы, но сохраняя веру в святой исход. Ваше письмо укрепило во мне веру в святой исход, память о миллионах жизней, отданных на алтарь Победы Отечества нашего в годы избавления народов от нашествия варваров ХХ  века. Вы – уже второе и третье поколение - храните эту память. Отрадно, что Вы стремитесь оставить на Земле зримый след павших.
Спасибо Вам солдатское!
Долг каждого, кто еще в силах и в памяти, оказывать Вам помощь. К сожалению
память и силы мои угасают. Я не помню разговора с глубокоуважаемой Т.М. Ходцевой, факт тяжелого ранения солдата  от взрыва уроненной им гранаты неоспорим, но я не помню названной Вами фамилии, а тем более имени и отчества. С годами всплыла фамилия Анатолия Агаркова -музыканта, связанная с эти эпизодом боев. Я не мог назвать и дату происшедшего -29VI, это слишком поздно, после 24 VI у нас уже не было не только гранат, но и даже патронов. Продолжали борьбу трофейным оружием и штыками. Случай взрыва гранаты, если еще теплится в памяти моей далекое прошлое, произошел после совещания 24VI, на котором был написан приказ № 1, тогда легкие ранения получили Зубачев, Фомин и мне чуть-чуть досталось. В эти часы немцы ворвались в помещение столовой 33инж. полка, у 3-х арочных ворот, и я с Зубачевым поспешили к месту боя. Был тяжкий бой, немцы применили огнеметы, гибель многих солдат.
Когда мы с Зубачевым вернулись в тот же каземат, раненых на месте не оказалось. Возможно его унесли в подвалы, в которые я не спускался в ходе всех боев с первого выстрела.
Я не мог сказать, что и похоронили, Мы ни кого не хоронили, Да и где можно было хоронить, если всюду бетон и кирпич.Мы были «неграми» от копоти и пыли, трудноузноваемы и уверенности в личности пострадавшего солдата у меня не сохранилось. Глубоко сожалею, что не могу Вам помочь свидетельствовать, удостоверять имя солдата, еще более сожалею, что лишен возможности помочь родным в поиске истины утраты солдата.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 26 Сентября 2012, 22:04
Номер записи    57388163
Фамилия   Каунов
Имя   Иван
Отчество   Андреевич
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Ставропольский край, Левокумский р-н, с. Урожайное
Дата и место призыва   __.__.1940 Левокумский РВК, Ставропольский край, Левокумский р-н
Последнее место службы   г. Брест 455 СП 42 СД
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.03.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   203
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 29 Сентября 2012, 12:40
Номер записи    69312022
Фамилия   Нетесов
Имя   Иван
Отчество   Петрович
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Казахская ССР, Северо-Казахстанская обл., Приишимский р-н, с. Надежка
Дата и место призыва   24.05.1940 Полудинский РВК, Казахская ССР, Северо-Казахстанская обл., Полудинский р-н
Последнее место службы   г. Береза, п/я 4 подр. 23 (455 сп 42 сд)
Воинское звание   мл. сержант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.12.1941
Название источника информации   ЦАМО

До передислокации в Брест 455 сп находился в Березе и там у него был п/я 4.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: иван от 09 Октября 2012, 14:26
Отдельное спасибо музею за оформление входного стенда. Креативно так набросали фото командиров с семьями без всяких подписей, кто видел - поймет о чем речь >:(
Ладно узнаваемы Шабловский, Бытко, Чувиков, семья Кижеватова и несколько других. Но есть фото малоизвестных командиров, их с первого раза опознать сложно.
Скинул фото в полном размере,может еще кого-нибудь кто узнает.
(http://s61.radikal.ru/i171/1210/63/0ba0c328d043t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i171/1210/63/0ba0c328d043.jpg.html)

(http://s017.radikal.ru/i424/1210/00/7fe1f4ba6195t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i424/1210/00/7fe1f4ba6195.jpg.html)

(http://s017.radikal.ru/i428/1210/fe/4a2178c3aef9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i428/1210/fe/4a2178c3aef9.jpg.html)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Strannnnik от 09 Октября 2012, 19:46
Кем работали защитники БК до войны - это так думаю -  важно или нет...?Но всё же...

Вот почему так вопрос поставил..


Музей БК - солидное учреждение: как там структурирована информация по защитникам БК?

Картотека кратко - личное дело полно?

Когда был в музее и читал информацию на одного своего земляка - то глаз зацепился за мего место работы до войны - МТС.....
Это у меня и вызвало в голове вопрос: как так...от Музея получал скан карточки - там написано,что мой земляк был начальником отделения связи....МТС и отделение связи - как-то можно связать??


Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Strannnnik от 09 Октября 2012, 21:13
А что известно о судьбе техника-интенданта 2 ранга 44 СП  Русских И.А.?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: кукуш78 от 10 Октября 2012, 23:42
Ваня,а что если погадать вместе - кто тут кто?
Я также малость приложил руку,будучи в музее.
Собственно,в нём меня интересовало и интересует лишь одно -
портреты и информация по Защитникам БК...
Кроме известных,а это - Бытко,Нагановы,Джиджишвили,Киреевы,Никитины,Давыдовы,
Чувиковы,Шабловские,в идеале - узнать бы и всех их...
Насколько в моих силах - создан в группе
фотоархив личного состава Бессмертного Гарнизона...
Эх,поделились бы музейные - да не судьба...и нежелание...
А должны бы в идеале - создать фотоальбомный вариант Книги Памяти...
З.Ы.Вот одна из тех семей...
Какая ж красивая семья...
(http://s017.radikal.ru/i404/1210/f3/45299d558aee.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 21 Октября 2012, 21:04
Важное обновление в базе "Подвиг народа" - добавлены юбилейные награждения орденами Отечественной войны 1 и 2 ст. к 40-летию Победы.
Это фактически списки официально признанных ветеранов войны по состоянию на 1985г. (юбилейными естественно посмертно не награждали). Всего было награждено около 15 000 000 ветеранов.
Во многих случаях единственная возможность уточнить данные о ветеране. К примеру воевал 2 дня, попал в плен, освобожден в конце войны. Наград нет, карточки пленного в ФСБ... Вот на этот случай очень полезны такие записи, если конечно ветеран дожил до 1985-го.
В базе есть и многие защитники крепости - Абакумова, Махнач, Матевосян, Филь, Бобренок, Зайцев, Хидиров, Котельников, Каландадзе, Контровская, Кюнг, Мамчик, Еремеев, Глухарев  и т.д....
Очень много работы, в общем )))
Также единственная возможность узнать точные данные на женщин, которые к началу войны были вольнонаемными в медучреждениях.
УНИКАЛЬНАЯ БАЗА, спасибо разработчикам!!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Strannnnik от 25 Октября 2012, 21:20
Ульянов Карп Анисимович, Михаил Леонович Kлимкo - были ли они на начало войны в Брестской крепости...?? Если да, то в каких подразделениях служили?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 25 Октября 2012, 22:50
Ульянов Карп Анисимович, Михаил Леонович Kлимкo - были ли они на начало войны в Брестской крепости...?? Если да, то в каких подразделениях служили?
1. Ульянов = Ульянов Карп О(А)нисимович, 1914 г.р., Смоленская обл., Велижский р-н, г. Городец. Призван Вельским РВК Архангельской обл. (данные о призыве не проверены). Рядовой, 333 сп. Находился в плену, выжил, вернулся в СССР. Карточек военнопленного пока нет.
В 1985г. награжден орденом ОВ 2ст. Умер 21.7.1999г. Похоронен в г. Копейск Челябинской обл. РФ.
Детальных данных об участии в обороне БК у меня нет. Если у кого есть - дополняйте.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Strannnnik от 25 Октября 2012, 23:30
По Климко на одном форуме копейском воттакое нашёл:

"С весны 1941 г. Михаил Леонович Климко служил в комендантском взводе 4-го стрелкового полка. Взвод оказал сопротивление противнику в те первые минуты, когда началась война. В последних боях с врагом Михаил Леонович был ранен, имел награды. Демобилизовался в июле 1946 г., потом приехал на Урал."

Возможно 44 СП?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 25 Октября 2012, 23:38
По Климко на одном форуме копейском воттакое нашёл:

"С весны 1941 г. Михаил Леонович Климко служил в комендантском взводе 4-го стрелкового полка. Взвод оказал сопротивление противнику в те первые минуты, когда началась война. В последних боях с врагом Михаил Леонович был ранен, имел награды. Демобилизовался в июле 1946 г., потом приехал на Урал."

Возможно 44 СП?
Пока не понятно. Через пару недель будет уточнение и по Климко, и по Ульянову. Климко вероятно белорус, поэтому на него минимум информации в российских базах.
Пока есть такое:
2. Климко Михаил Леонович, 1917 г.р., БССР, Могилевская обл., Осиповичский р-н. № части пока не установлен. Находился в плену, выжил, вернулся в СССР. После войны проживал в пос.  Вахрушево  Челябинской обл. Сведений о награждениях нет.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 08 Ноября 2012, 21:46
Интересный случай. Боец вроде служил в 84 сп. Попал в плен 26.06.41 в Брест-Литовске. Немцы пишут, что в плену погиб в сентябре 1941, а он вроде в партизаны ушел и позже погиб... В сентябре 1944 награжден орденом Красной Звезды (есть наградной на подвиге народа).
Номер записи    300952829
Фамилия   Липачев
Имя   Виктор
Отчество   Иванович
Дата рождения   15.03.1918
Место рождения   Московская обл., район Истра, Талицы
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   32415
Дата пленения   26.06.1941
Место пленения   Брест-Литовск
Лагерь   шталаг 307
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   __.09.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977525
Номер дела источника информации   171

Кто ищет:Пухова Ирина Валентиновна
Ищу родственника (брата нашей бабушки)Липачёв Виктор родился 1918 года и жил в деревне и был пятым ребенком из одиннадцати детей в семье.
Еще до войны в 1939 году Липачёв Виктор был призван Истринским военкоматом на срочную службу в ряды Красной Армии, и осенью 1941 года должен был демобилизоваться.1941 года он приезжал домой в отпуск к родителям и по окончании отпуска отбыл в свою часть в г.Брест (предположительно он служил в кавалерии). От него долго не было писем (примерно 1,5-2 года). Затем в 1943 году родные получили от Виктора письмо, из которого узнали, что войну он встретил в Брестской крепости, затем попал в партизанский отряд в Западной Белоруссии (отряд Суворова).
В последнем письме (датированным 1943г.) Виктор рассказывает, что является старшиной, командиром подразделения разведки. Представлен к государственной награде (какой, мы не знаем). (Это письмо у нас сохранилось).
Но однажды, его мать получила письмо с фронта от незнакомой женщины. Она писала, что они «похоронили нашего дорогого командира». Это письмо было о том, что Виктор погиб. Письмо это утеряно.
Мать Виктора - Липачёва Василиса(1880-1974) - получала пенсию ЗА НЕГО, хоть он был не единственным погибшим на войне её сыном. И это означает, что на период окончания Великой Отечественной войны Липачёв Виктор ЗНАЧИЛСЯ в списках погибших, т.е. погиб на фронте примерно в 1943 году, а не в концлагере в 1941г.
В Ленино-Снегиревском музее Истринского района Московской области данных о нем нет. Его имя отсутствует и в Книге Памяти Истринского района Московской области.
(http://f2.s.qip.ru/IRG4yfU2.jpg) (http://shot.qip.ru/00b5ca-2IRG4yfU2/)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 08 Ноября 2012, 22:18
Интересный случай. Боец вроде служил в 84 сп. Попал в плен 26.06.41 в Брест-Литовске. Немцы пишут, что в плену погиб в сентябре 1941, а он вроде в партизаны ушел и позже погиб... В сентябре 1944 награжден орденом Красной Звезды (есть наградной на подвиге народа).
Номер записи    300952829
Фамилия   Липачев
Имя   Виктор
Отчество   Иванович

Кто ищет:Пухова Ирина Валентиновна
Ищу родственника (брата нашей бабушки)Липачёв Виктор родился 1918 года и жил в деревне и был пятым ребенком из одиннадцати детей в семье.
Еще до войны в 1939 году Липачёв Виктор был призван Истринским военкоматом на срочную службу в ряды Красной Армии, и осенью 1941 года должен был демобилизоваться.1941 года он приезжал домой в отпуск к родителям и по окончании отпуска отбыл в свою часть в г.Брест (предположительно он служил в кавалерии). От него долго не было писем (примерно 1,5-2 года). Затем в 1943 году родные получили от Виктора письмо, из которого узнали, что войну он встретил в Брестской крепости, затем попал в партизанский отряд в Западной Белоруссии (отряд Суворова).
В последнем письме (датированным 1943г.) Виктор рассказывает, что является старшиной, командиром подразделения разведки. Представлен к государственной награде (какой, мы не знаем). (Это письмо у нас сохранилось).
Но однажды, его мать получила письмо с фронта от незнакомой женщины. Она писала, что они «похоронили нашего дорогого командира». Это письмо было о том, что Виктор погиб. Письмо это утеряно.
Мать Виктора - Липачёва Василиса(1880-1974) - получала пенсию ЗА НЕГО, хоть он был не единственным погибшим на войне её сыном. И это означает, что на период окончания Великой Отечественной войны Липачёв Виктор ЗНАЧИЛСЯ в списках погибших, т.е. погиб на фронте примерно в 1943 году, а не в концлагере в 1941г.
В Ленино-Снегиревском музее Истринского района Московской области данных о нем нет. Его имя отсутствует и в Книге Памяти Истринского района Московской области.

Вот с бывшего srpo  информация от 2010г.:

Цитата: unifex от 30 Апрель 2010, 18:33:46
Липачев Виктор Иванович Фамилия на латинице   Lipatschow
Дата рождения   15.03.1918 Место рождения   Московская обл., район Истра, Талицы
Воинское звание   солдат (рядовой)  84 СП Лагерный номер   32415
Дата пленения   26.06.1941 Место пленения   Брест-Литовск
Лагерь   шталаг 307 Судьба   Погиб в плену Дата смерти   __.09.1941
Название источника информации   ЦАМО Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977525 Номер дела источника информации   171

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300952828 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300952828)
Добрый день! Липачев Виктор Иванович не погиб в Шталаг 307. По июль 1944 г. воевал в 1-ой партизанской бригаде им А.В. Суворова. Награжден медалью " Партизану Отечественной войны" 2 степени (справка архива Белоруси). Далее 1 Прибалтийский фронт, 5 армия 204 стрелковая Витебская дивизия 306 отдельная разведовательная рота. 15.09.1944 награжден орденом "Красной звезды" (справка минобороны России).  По данным министерства обороны орден не вручен. Не можем установить где и когда он погиб. Все ссылаются на ОБД "Мемориал". А там он погиб в 1941-м. Что в таких ситуациях делать? Куда обращаться? Помогите пожалуйста советом.

Похоже там также был запрос от родственников. Уточнить тогда тоже ничего не удалось. По ОБД сведений о гибели Липачева нет.

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 08 Ноября 2012, 22:36
Он еще и так учтен. Интересно что за бумага на него в РГВА...
Номер записи    580135084
Фамилия   Липачов
Имя   Виктор
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1918
Место рождения   д. Талицы
Воинское звание   солдат
Причина выбытия   попал в плен
Дата выбытия   26.06.1941
Источники информации   РГВА
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Gurock от 08 Ноября 2012, 22:38
Ушёл из Бяло-Подляски?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 08 Ноября 2012, 22:49
Ушёл из Бяло-Подляски?

А когда там был массовый побег? Не в сентябре случаем?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 08 Ноября 2012, 23:01
Ушёл из Бяло-Подляски?

А когда там был массовый побег? Не в сентябре случаем?
Середина сентября. На вскидку человек 5 есть с такой же ошибкой - якобы умершие в плену именно в сентябре 1941 в шталаге 307, по факту оказавшиеся в живых. Да и запись сделана другой рукой, непонятно на каком основании.  Характерной для 307-го лагеря "смертной" карточки на Липачева нет, да и быть не может.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 08 Ноября 2012, 23:36
Ну вот все и срослось. Выходит немцы просто списали беглеца в покойники, чтобы сильно не заморачиваться... А где он мог попасть в плен в крепости 26.06.? В группе Фомина?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 11 Ноября 2012, 11:13
Липачев с 18 апреля 1943 года по июль 1944 года числился партизаном 1-ой бригады им. А. В. Суворова бывшей Вилейской области в должностях: рядового, командира взвода. В партизаны прибыл "из РОА добровольно м. Лужки.Взят в плен д. Кривка отрядом". Выбыл в "РККА 186 АЗСП.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 11 Ноября 2012, 13:36
Сталинградцы (уроженцы и призывники) 132 ОБКВ НКВД

1.   Абрамов Иван Харитонович – кр-ц, стрелок. (В ОБД есть кр-ц, пулеметчик 936 СП 254 СД 52 Арм. Абрамов Иван Харитонович, 1920, х. Симоновский, Ново-Аннинского р-на Сталинградской обл. Приз. Ново-Аннинским РВК. Пропал б/в 13.08.1941). Значится в списке безвозвратных потерь 251 конвойного полка НКВД на 01.07.1941. Сведений об участии в защите БК нет.
2.   Абрамов Петр Федорович - кр-ц, 1р. 13.07.1921, Сталинградская обл., Николаевский р-н, п. Николаевка. Б/п, русский, раб. 4 кл., тракторист. Призыв 10.10.1939 (1940?) Николаевский РВК, Сталинградская обл. Лагерный номер 104135. Дата пленения 04.07.1941, Минск, шталаг IV B. Погиб в плену 09.05.1942. Место захоронения Цайтхайн II, участок 409, блок I, ряд 8. КПВО т.2, кн. 19. Сведений об участии в защите БК нет.
3.   Абушаев Борис Ахмедович – кр-ц, повозочный 3 отд-я автохозвзвода. 1919, приз. 1939 Городищенским РВК Сталинградской обл. ВЛКСМ, татарин, раб. 4 кл. В дальнейшем ст. с-т, ком-р пульвзвода пульроты 3 б-на 282 СП 175 СД. 15.09.1943 награжден медалью «За отвагу». Сведений об участии в защите БК нет.
4.   Авдеев Петр Михайлович – крц, телефонист 2 отд. взвода связи. 1921, г. Котельниково Сталинградской обл., б/п, русский, раб. 7 кл. Электромеханик. Призв. 1940. Письменная связь прекратилась в августе 1941. В КПВО т.2 кн.12 значится как пропавший б/в в октябре 1941. Значится в списке б/в потерь 251 КП. Сведений об участии в защите БК нет.
5.   Акатов Василий Михайлович – крц, телефонист 1 отд. взвода связи. 1914, г. Сталинград, Ерманский р-н, к-т ВКПб, русский, раб. Средне-специальное. Художник. Приз. 1939 Ерманским РВК. Значится в списке б/в потерь 251 КП. Сведений об участии в защите БК и ВОВ нет.
6.   Аликов Александр Михайлович – мл. с-т, мл. инструктор команды с/собак. 1917, х. Попов ст. Иловлинской, Сталинградской обл., б/п, русский, раб. 7 кл. Слесарь. Рост 172, шатен, мать Александра Бочарова (Аликова). Приз. Краснооктябрьским РВК г. Сталинграда 6.12.1939. В карте в/п указан как  кр-ц  43 СП. Лагерный номер 28618. Место пленения: Брест. 23.06.1941, шталаг VIII E (308). 01.10.1941 был направлен в рабочую команду 1 в г. Sprottow(Силезия), 24.10.1941 переведен в шталаг XVIII D (306) ок. г. Марибор в Словении. Оттуда 24.11.1941 был направлен в строительно-рабочий батальон №138. 22.01.1942 помещен в лазарет с бронхитом (простудой), умер 31.01.1942 в 5.00. Место захоронения: Премштеттен (ок. Граца, Австрия). Есть в КПВО.
7.   Амелин Петр Федорович – кр-ц, курсант нормального училища, 3 ср. 17.02.1920, Сталинградская обл., Ленинский р-н, с. Колобовка. ВЛКСМ, русский, служ. 10 кл., учитель. Призыв 10.10.1940 Ленинский РВК, Сталинградская обл. Сражался на территории батальона и 333 СП. Лагерный номер 21179.  Дата пленения: 24.06.1941, Брест, шталаг VIII E (308). Погиб в плену 23.12.1941. Место захоронения: Кюппер. КПВО т.2 кн.19 как пропавший б/в _01.1941.
8.   Архангельский Юрий Николаевич – с-т, помком 2 взвода 3 ср. 1919, ВЛКСМ, русский, служ. 10 кл. Приз. 1939 Тормосиновским РВК Сталинградской обл. Ст-на роты 681 СП СЗФ, умер от ран 01.12.1941 в ЭГ 1385. Похоронен на воинском участке городского кладбища г. Ростова Ярославской обл. Есть в КПВО. Сведений об участии в защите БК нет.
9.   Баев Павел Петрович – крц, инструментальщик 1 отд. пульвзвода. 1921, ВЛКСМ, русский, раб. 6 кл., сварщик. Приз. 1939 (1940) Кировским РВК г. Сталинграда. Пропал без вести с октября 1941. Есть в КПВО. Сведений об участии в защите БК нет.
10.   Банько Алексей Никифорович – крц, руч.пул.-1 4 отд. 3св 3ср. 1919, с. Каменка Ворошиловского (ныне Октябрьского) р-на Сталинградской обл. Приз. Ворошиловским РВК 1939. ВЛКСМ, русский, колх. 4 кл., бригадир.  На 22.06.1941 службу в б-не не проходил. Последнее место службы 175 СД 70 Арм., красноармеец. Убит 14.07.1943. Есть в КПВО т.2. Сведений об участии в защите БК нет.
11.   Барабанщиков Петр Иванович – кр-ц, коновод 3 отд. автохозвзвода.  1920, г. Ленинск Сталинградской обл., б/п, русский, раб. 5 кл., тракторист. Призван 1940. из Сталинградской обл.  Сражался на территории батальона. 22 июня погиб в казарме батальона. Имя увековечено на плитах мемориала.  КПВО т.2 кн.19.
12.   Беспалов Илья Яковлевич – кр-ц, электромеханик эл/отд. взвода связи. 21.06.1918, п. Бекетовка, г. Царицын. Б/п, белорус, раб. 6 кл. Электромонтер. Призыв 1939 г. Сталинградская обл. Сражался на территории батальона и 333 сп. Пленен 24.06.1941 в казарме 333 СП. Лагерный номер 21154. Шталаг 308, затем XVIII A. Осенью 1943 г. совершил побег. Воевал в партизанском отряде на территории Югославии. В 1944 г. погиб у с. Табор, Югославия. В КПВО значится как пропавший б/в в декабре 1942.
13.   Борятин Юрий Сергеевич – крц, стрелок 3 отд. 1 св 3 ср. 1921, ВЛКСМ, русский, служ. 10 кл. Приз. 1940. (В ЭБД «ПН» есть Борятин Юрий Сергеевич, 1921, приз. 15.10.1940 Дзержинским РВК г. Сталинграда. В апреле 1945 ст. л-т, помначштаба по ШШС 589 СП 108 СД. 07.08.1944 награжден орденом «Красной звезды», 03.10.1944 – орденом Богдана Хмельницкого 3 ст., 28.04.1945 – медалью «За боевые заслуги»). Сведений об участии в защите БК нет.
14.   Брейкин Георгий Константинович – крц, курсант бр.школы, 1р. 1920, с. Заплавное, Ленинского р-на, Сталинградской обл. ВЛКСМ, русский, учащ. 9 кл. Приз. 1940. На 22.06.1941 службу в б-не не проходил.  Награжден 06.04.1985 орденом Отечественной войны II ст. Сведений об участии в защите БК нет.
15.   Бычков Михаил Иванович – крц, стрелок 3 отд. 1 св 3 ср. 1920, Котельниковский р-н, Сталинградской обл. ВЛКСМ, русский, раб. 6 кл., комбайнер. Приз. 1940 Котельниковским РВК. Значится в списке б/в потерь 251 КП. Сведений об участии в защите БК нет.
16.   Васильев Сергей Александрович – кр-ц, курсант бр. школы, 2р. 1921, ВЛКСМ, русский, служ. 7 кл. Приз. 1940 (В списке невозвратных потерь младшего начальствующего и рядового состава частей НКВД по охране тыла Западного фронта значится Васильев Сергей Александрович – мл. с-т, ком. отделения , член ВЛКСМ, билет №13508796, 1921, Сталинградская обл., Ленинский р-н, с. Ленинское. Призв. Ленинский РВК, Сталинградская обл. 15.04.1943 осужден  ВТ сроком на 8 лет за вложение гранаты в печку, в результате взрыва которой был убит мл. к-р и несколько чел. ранено). Сведений об участии в защите БК нет.
17.   Воробьев Валентин Николаевич – кр-ц, наблюдатель 4 отд. пулеметного взвода. 1921, Сталинградская обл. ВЛКСМ, русский, служ. 9 кл., бухгалтер. Призыв 1940 г. Сталинградская обл. Сражался и погиб в казарме батальона. В КПВО не значится.
18.   Гаврилин Александр Иванович – кр-ц, повозочный. 1919, г. Сталинград. ВЛКСМ, слесарь. Приз. 05.12.1939 Дзержинским РВК г. Сталинграда. Попал в плен 22.06.1941 под г. Брестом (освобожден).
19.   Галушкин Илья Тимофеевич – крц, стрелок 2 отд. пульвзвода. 1921, Сталинградская обл., Новоаннинский р-н, х. Соломатин. ВЛКСМ, русский, колх. 7 кл., секретарь (школа МНС). Приз. 1940. (В ОБД есть Галушкин Илья Тимофеевич, 23.07.1921 в списке освобожденных из плена). Сведений об участии в защите БК нет.
20.   Глухов Александр Дмитриевич (Петрович)  - ефрейтор, писарь 2 ср. 1919, п. Быково, Сталинградская обл. б/п, русский, колх. 5 кл., счетовод. Призыв 6.12.1939 Краснооктябрьским РВК, Сталинградская обл. Сражался на территории батальона и 333 СП. 28 июня пленен в казарме 333 СП. Умер в плену в 1943 г. В КПВО не значится.
21.   Глухов Алексей Васильевич – крц, курсант бр.школы, 1р. 1921, ВЛКСМ, русский, служ. 10 кл., учитель. Приз. 1940 (В ОБД есть Глухов Алексей Васильевич, 1921, с. Ленинск, Сталинградской обл., приз. 1940 Ленинским РВК. Последний адрес: Барановическая обл., м. Иванец. Пропал б/в. Есть в  КПВО). Сведений об участии в защите БК нет.
22.   Горбунов Алексей Матвеевич – мл. с-т, мл. инструктор команды с/собак. 30.03.1919 (1918), г. Сталинград, Бекетовка. Б/п, русский, раб. 7 кл. Электрослесарь. Приз. 1939. Лагерный номер 36160. Дата пленения 03.07.1941, Минск, шталаг X D (310). Погиб в плену 23.11.1941. Место захоронения Витцендорф. Есть в КПВО. Сведений об участии в защите БК нет.
23.   Городилин Николай Иванович – писарь ОВС, кр-ц. 1918, ВЛКСМ. Сталинградская обл., Городищенский р-н, с. Ерзовка (х. Боброво). Русский, служ. 9 кл. Счетовод. Приз. 1939 Городищенский РВК, Сталинградская обл. Сражался на территории батальона и 333 СП. 23 июня пленен на Тереспольском укреплении. Лагерный номер 29258. Шталаг  307. Умер в плену 12.09.1941 г. Имя увековечено на плитах мемориала. КПВО т.2 кн.7.
24.   Грибков Петр Николаевич – кр-ц, повозочный. 1919, пос. Ворошилова Ворошиловского (ныне  Октябрьского)  р-на Сталинградской обл. Призв. в декабре 1939 Ворошиловским РВК. Пропал б/в в 1942, г. Кобрин. Есть в КПВО. Значится в списке б/в потерь 251 КП. Сведений об участии в защите БК нет.
25.   Гришин Василий Тимофеевич – кр-ц, стрелок 3 св. 1-й ср. Дата рождения: 1920
уроженец с. Заплавное Ленинского р-на Сталинградской обл., приз. 1940. Сражался на территории батальона. Погиб в казарме батальона. Имя увековечено на плитах мемориала. Дата смерти __.06.1941. КПВО т.2.
26.   Гунько Александр Никитович – крц, стрелок 1 отд. 3св 3ср. 1919, б/п, русский, колх. 4 кл. Приз. 1939. На 22.06.1941 службу в б-не не проходил. (В ЭБД «ПН» есть Гунько Александр Никитович, 1918, с. Абганерово, Октябрьского р-на Сталинградской обл. 06.04.1985 награжден орденом Отечественной войны II ст.). Сведений об участии в защите БК нет.
27.   Донсков Юрий Михайлович – мл. с-т, командир 3 отд. автохозвзвода (отделения 2 св. 3 ср).  07.09.1921, Сталинградская обл., Ленинский р-н, г. Ленинск.  ВЛКСМ, русский, служ. 10 кл., учащийся. Призыв 1939 Ерманский РВК. Сражался на территории батальона и 333 СП. 26 июня пленен в казарме 333 СП. Лагерный номер 44189.  Дата пленения 26.07.1941, Брест, шталаг X D (310). Погиб в плену  02.01.1942. Место захоронения: Кайзерштайнбрух. В КПВО не значится.
28.   Донцов Александр Павлович – кр-ц, гранат.-1 2 отд. 2св. 2 ср.1919, Бярковка (родств. Сталинградская обл., Городищенский р-н., станция Прудбой). Б/п, русский, раб. 6 кл., слесарь. Призыв 1939 г. Сталинградская обл. Сражался на территории батальона и 333 СП.  Лагерный номер 21143. Дата пленения 24.06.1941, Брест, шталаг VIII E (308). Погиб в плену 05(07).01.1945. Место захоронения Ладовитц, могила 1052. В КПВО не значится.
29.   Дуенко Михаил Дмитриевич – кр-ц, гранатометчик  (стрелок) 2 св. 1 ср. 1919 г.р. д. Перегрузное, Ворошиловского (ныне Октябрьский) р-на, Сталинградской обл. Был в охране корп. 1 тюрьмы 23 в Бресте, прорвался к Кобринскому мосту. В 1943 – ст. с-т, ком-р орудия батареи 120 мм минометов 1322 СП 413 СД 50 Арм. БФ. 05.12.1943 награжден медалью «За отвагу», 06.11.1985 – орденом Отечественной войны II ст.
30.   Еремеев Иван Кузьмич – крц, гранат.-2 3отд. 3св 3ср. 1919, с. Абганерово, Ворошиловского (ныне Октябрьского) р-на Сталинградской обл. ВЛКСМ, русский, раб. 7 кл. Приз. 1939. Награжден 06.04.1985 орденом Отечественной войны II ст. Сведений об участии в защите БК нет.
31.   Жеребцов Иван Андреевич – мл. с-т, командир 1 отделения 1 св. 3 ср. 1919, Сталинградская обл. Неткачевский (ныне Жирновский) район, с. В-Добринка. ВЛКСМ, русский, раб. 8 кл., токарь. Призван Краснооктябрьским (Дзержинским) РВК г. Сталинграда в 1939 г. Сражался на территории батальона и 333 СП. Пленен 24 июня в казарме 333 СП. В ОБД: Попал в плен 4.04.1942 г. в д. Спорово Пинской обл. Освобожден из плена в апреле 1945 г. После ВОВ остался жив.
32.   Заикин Семен Дмитриевич – ефр., пом. ком-ра отд-я. 1918, Ворошиловский (ныне Октябрьский) р-н Сталинградской обл. Приз. Ворошиловским РВК. Есть в списке б/в потерь 251 КП. Сведений об участии в защите БК нет.
33.   Зубанев Алексей Федорович – крц, 3р. 1920, г. Николаевск, Сталинградской обл. ВЛКСМ, русский, колх. 4 кл., тракторист. Приз. 1940. Награжден 06.04.1985 орденом Отечественной войны I ст. Сведений об участии в защите БК нет.
34.   Зубков Алексей Петрович – кр-ц, стрелок. 1919, Ворошиловский (ныне Октябрьский) р-н Сталинградской обл. Приз. Ворошиловским РВК. Есть в списке б/в потерь 251 КП. Сведений об участии в защите БК нет.
35.   Ипатов Петр Амосович – крц, стрелок 3 отд. 1 св 2 ср.1921, с. Громославка, Котельниковского р-на Сталинградской обл. ВЛКСМ, русский, служ. 7 кл, инструктор АТС. Приз. _10.1940, Котельниковским РВК. В сентябре 1942 – стрелок-снайпер 264 ПП, прикомандированный к 1035 СП 280 СД. 26.10.1942 награжден м. «За отвагу». Погиб 09.02.1944. Похоронен: Сев. Осетия, г. Владикавказ. Сведений об участии в защите БК нет.
36.   Кагакин Семен Сергеевич – кр-ц, завстоловой. 1920, х. Орловский, Ново-Николаевского р-на Сталинградской обл., приз. 1940 Ново-Николаевским РВК. ВЛКСМ,  русский, служ. 5 кл., весовщик. Погиб в крепости 22.06.1941.
37.   Казаренский Василий Иванович – кр-ц, ручной пул.-1 1 св. 2 ср. 09.1919,  Сталинградская обл., Ворошиловский (ныне Октябрьский)  р-н, Антоно-Шестаковский с/с, х. Ромашкин. ВЛКСМ, русский, раб. 4 кл. Призыв 1939, Ворошиловский РВК, Сталинградская обл. Сражался на территории батальона. 22 июня пленен в казарме батальона. Лагерный номер 77510. Дата пленения: 22.06.1941, Брест-Литовский, шталаг II D. Погиб в плену  02.11.1941. КПВО т.2 кн.25.
38.   Карелин Евгений Прокофьевич – крц, повозочный 3 отд. автохозвзвода. 1921, ВЛКСМ, русский, колх. 5 кл., слесарь. Приз. 1940. В списке осужденных ВТ 6 СД по 262 СП ВВ НКВД за 1943 г. значится Карелин Евгений Прокофьевич, Сталинградская обл., г. Котельниково. В КПВО есть рядовой Карелин Евгений Прокофьевич, погибший в бою 08.08.1943 и похороненный в д. Хальч Ветковского р-на Гомельской обл. В донесении из дивизии исправлено, что с-т, к-р отд. 399 СД Карелин Евгений Прокофьевич убит 21.10.1943 и похоронен в д. Хальч. Сведений об участии в защите БК нет.
39.   Киватцев Михаил Алексеевич – крц, телефонист 1 отд. взвода связи. 1918, с. Барановка Камышинского р-на Сталинградской обл., ВЛКСМ, русский, служ. Н/среднее. Приз. 1939. Был пленен. (В КПВО есть Киватцев Михаил Алексеевич, 1917, с. Барановка Камышинского р-на Сталинградской обл., призв. Камышинским РВК 10.09.1938, пропавший б/в в июне 1941. Последний адрес: п/п 162). Сведений об участии в защите БК нет.
40.   Клочков Егор Алексеевич – кр-ц, стрелок 2 отд. 3 св. 3 ср. 1919, п. Ерзовка, Городищенский р-н, Сталинградская обл. ВЛКСМ, русский, колх. 4 кл., тракторист. Приз. 1939 Краснооктябрьским РВК. Сражался в западной части Кобринского укрепления. 22 июня погиб на Кобринском укреплении. КПВО т.2 кн.7 как пропавший б/в  в августе 1941.
41.   Колесников Иван Констатинович - кр-ц, повар столовой, 1919, с. Заплавное, Ленинский р-н, Сталинградская обл. ВЛКСМ, украинец, раб. 7 кл. Призыв 1939, Тракторозаводский РВК, Сталинградской обл. Сражался на территории батальона. 22 июня прорвался из крепости. Последнее письмо мать получила из Москвы в августе 1942. Писал: едем на фронт в Калининском направлении. Пропал без вести с октября 1942. Есть в КПВО.
42.   Колесниченко Павел Николаевич – кр-ц, стрелок 132 ОБКВ НКВД. Род. 1921, х. Ручеек, Николаевского р-на, Сталинградской обл. Приз. Николаевским РВК. 22.06.1941 находился в конвое. С 28.06.1941 в Москве, откомандирован в 936 СП 254 СД. Пропал б/в в августе 1941 под Старой Руссой Ленинградской обл. Есть в КПВО, т. 2, кн. 22.
43.   Комичев Сергей Федорович – (мл.) сержант, командир 3 оперативно-разведывательного отделения 2 св. 2 ср. 1918, Ленинград, к-т ВКПб, русский, раб. 4 кл., столяр. Призыв 1939 г. Сталинградская обл. Сражался на территории батальона и 333 сп. 25 июня пленен в казарме 333 сп. Умер в плену в 1941 г. Лагерный номер 42965, шталаг X D (310). В КПВО не значится.
44.   Коненков Валентин Петрович – крц, повар столовой. 1920, б/п, русский, раб. 5 кл., клеймовщик. Приз. 16.10.1940 Дзержинским РВК г. Сталинграда. На войне с 22.06.1941. В 1943 – мл. л-т, ком-р пульвзвода 508 СП 174 СД 68 армии Зап.Ф., 28.03.1943 награжден м. «За отвагу», 29.11.1943 - орденом «Красной Звезды». В начале 1944 – л-т, ком-р пульвзвода 612 СП 144 СД 33 Арм., 25.02.1944 – орден «Красной Звезды». В июне 1944 ком-р пульвзвода 618 СП 215 СД. 17.06.1944 – орден «Красной Звезды». Сведений об участии в защите БК нет.
45.   Коржов Емельян Федорович – кр-ц, пом. диспетчера. 1917, х. Бузиновка Калачевского р-на. Призван из г. Сталинград, Бекетовка. Есть в списке б/в потерь 251 КП. Сведений об участии в защите БК нет.
46.   Королев Федор Андреевич - сержант, командир 4 отделения 3 св. 2 ср. 1918, г. Волжский (? наверное, с. Безродное) Сталинградская обл. Б/п, русский, раб. 9 кл., токарь. Призыв 1939 г. Сталинградская обл. Сражался на территории батальона и 333 СП. Погиб в казарме 333 СП. В КПВО не значится.
47.   Корсаков Николай Харлампиевич – крц, стрелок 2 отд. 1св 2ср. 1920, ВЛКСМ, русский, служ. 8 кл., метеоролог. Приз. 1940. На 22.06.1941 службу в б-не не проходил. (В ОБД есть Корсаков Николай Харламович – с-т, завскладом ПФС  385 СП ВВ НКВД, 1920, Сталинградская обл., Ново-Анненский р-н, призв. Ново-Анненский РВК. 08.08.1945 осужден ВТ по ст. 193-14 п. «д» УК РСФСР в ИТЛ на 7 лет с лишением воинского звания «сержант»). (Нарушение правил вождения или эксплуатации военных машин, повлекшее за собой причинение имущественного ущерба и телесных повреждений, либо гибель людей). В ЭБД «ПН» есть Корсаков Николай Харламович (Харлампьевич), 1920, жит. д. Кудрявчино, Октябрьского р-на Рязанской обл., - 06.04.1985 награжден орденом Отечественной войны I ст. Сведений об участии в защите БК нет.
48.   Косенко Владимир Гаврилович – кр-ц, гранатометчик-2 4 отд. 3 св. 3 ср. 1919, с. Абганерово Ворошиловского (ныне Октябрьский) р-на Сталинградской обл. ВЛКСМ, русский, раб. 4 кл., грузчик. Призван 1939 Ворошиловским РВК. Сражался на территории батальона. 23 июня погиб в казарме батальона. Имя увековечено на плитах мемориала. КПВО т.2 кн.25 и кн.30 как погибший в июле 1941.
49.   Костенко Степан Григорьевич – крц, руч.пул.-1 3отд. 1 св 2 ср. 1919, б/п, русский, раб. 4 кл. Приз. 1939. (В ЭБД «ПН» есть Костенко Степан Григорьевич, 1919, с. Гончаровка, Октябрьского р-на Сталинградской обл. 06.04.1985 награжден орденом Отечественной войны II ст.). Сведений об участии в защите БК нет.
50.   Костромин Игорь Михайлович – мл. с-т, ком. 4 отд. 2 св 2ср. 1919, ВЛКСМ, русский, служ. 10 кл., счетовод. Приз. 1939 (В ОБД есть мл. с-т Костромин Игорь Михайлович, 1921, г. Сталинград. Призван Ерманским РВК г. Сталинграда. Пропал б/в, нет сведений с 07.11.1941). Сведений об участии в защите БК нет.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 11 Ноября 2012, 13:47
51.   Кривошеев Михаил Петрович – кр-ц, шофер 1 отд. автохозвзвода. 1918, Сталинградская обл., Ворошиловский (ныне  Октябрьский) р-н, с. Капкинка. ВЛКСМ, русский, колх. 4 кл., шофер. Призыв 1939 Ворошиловский РВК, Сталинградская обл. Сражался на территории батальона и 333 СП. 23 июня пленен на Тереспольском укреплении. Лагерный номер 21146, шталаг VIII E (308). Погиб в плену 17.12.1941. Место захоронения: Нойхаммер. КПВО т.2 кн.25 и т.3.
52.   Крышкин Борис Дмитриевич – кр-ц, шофер 2 отд. автохозвзвода. 1920, Сталинградская обл., ст. Абганерово. ВЛКСМ, русский, раб. 6 кл., шофер. Приз. 11.08.1940 Котельниковский РВК, Сталинградская обл. Попал в плен  __.10.1941 в районе Пирятина (освобожден). 06.11.1985 награжден орденом Отечественной войны II ст. Сведений об участии в защите БК нет.
53.   Кучеров Владимир Федорович – кр-ц, стрелок 1 отд. 2св 2ср. 1918, с. Аксай, Ворошиловского (ныне Октябрьского) р-на Сталинградской обл., б/п, русский, колх. 4 кл. Приз. 1939 Ворошиловский РВК. Пропал б/в в августе 1941 в р-не Старой Руссы Ленинградской обл. как кр-ц, пулеметчик 936 СП 254 СД. Сведений об участии в защите БК нет.
54.   Ларионов Петр Григорьевич – кр-ц, стрелок. 1919, Сталинградская обл., Ермаковский р-н, станция Дыбовка (возможно, Дубовка). Есть в списке б/в потерь 251 КП. Сведений об участии в защите БК и ВОВ нет.
55.   Литвинов Михаил Васильевич – кр-ц, курсант бр.школы, 1р. 1921, г. Ленинск, Сталинградской обл. ВЛКСМ, русский, раб. 7 кл., слесарь. Приз. 1940. На 22.06.1941 службу в б-не не проходил. Войну встретил под Ломжей. Отступал. Воевал на фронте. После ВОВ жил в Ленинске. 06.11.1985 награжден орденом Отечественной войны II ст. Сведений об участии в защите БК нет.
56.   Ломакин Иван Данилович – кр-ц, телефонист 2 отд. взвода связи. 1921, с. Заплавное Ленинского р-на Сталинградской обл., б/п, русский, раб. 7 кл. Комбайнер. Приз. 1940, Ворошиловским РВК, Сталинградской обл. В КПВО значится как пропавший б/в в октябре 1941. Сведений об участии в защите БК нет.
57.   Лонин Александр Андреевич - шофер 1 отд. автохозвзвода, кр-ц, 1919, Горьковская обл., Шатковский р-н, Озерский с/с, с. Пасьяново. ВЛКСМ, русский, раб. 3 кл., шофер. Призыв 1939 Сталинградский ГВК, Сталинградская обл., г. Сталинград. В ночь на 22 июня шофер дежурной машины. Сражался на территории батальона. 22 июня погиб в казарме батальона. Имя увековечено на плитах мемориала. В КПВО не значится.
58.   Лушаков Иван Алексеевич – кр-ц, гранат.-1(ефр., пом. ком-ра отд-я) 3 отд. 3св 3ср. 1918, ВЛКСМ, русский, колх. 7 кл. Приз. 1939. 16.06.1941 из расположения б-на отбыл на ст. Лида. 22.06.1941 в Бресте не находился. (В ОБД есть Лушаков Иван Александрович, 1919, с. Якси (Аксай?) Ворошиловского (ныне Октябрьского) р-на Сталинградской обл. Приз. Ворошиловским РВК. Пропал б/в 03.03.1943 в д. Успенское Дмитровского р-на Курской обл. как мл. с-т 7р 175 СД).
59.   Маликов Николай Григорьевич – кр-ц, стрелок 2 отд 3св 3ср. 1918, б/п, русский, колх. 4 кл. Приз. 1939. На 22.06.1941 службу в б-не не проходил. (В ОБД есть Маликов Николай Григорьевич - кр-ц 6 роты 226 конв. полка НКВД, 1918, приз. 29.09.1939 Ворошиловский РВК, Сталинградская обл., Ворошиловский р-н. Последнее письмо в мае 1941 с адресом г. Минск, п/я 7 НКВД. Пропал без вести). Сведений об участии в защите БК нет.
60.   Мирошников Георгий Митрофанович – кр-ц, курсант нормального училища, 3ср. 1920, б/п, русский, учащ. 10 кл. Приз. _10.1940 Ворошиловским РВК Сталинградской обл. На фронте с 22.06.1941. В конце 1943 мл. л-т, ком-р роты автоматчиков 69 Тп 21 мехбр. 18.01.1944 награжден орденом «Красное Знамя». В 1944 л-т, 31.10.1944 – орден «Красной Звезды», 30.03.1945 – орден Отечественной войны I ст. Сведений об участии в защите БК нет.
61.   Мисюрин Константин Павлович – кр-ц, стрелок 2 св. 2 ср. 1920, д. Солодовка Ленинского р-на Сталинградской обл., приз. 15.11.1940 Ленинский РВК, Сталинградская обл. Сражался на территории батальона. Погиб в казарме батальона. Имя увековечено на плитах мемориала. КПВО т.2 кн.19.
62.   Мостовой Николай Григорьевич – кр-ц, помнаблюдателя 1 отд. пульвзвода. 1921, г. Михайловка, Сталинградской обл. ВЛКСМ, русский, раб. 5 кл., столяр. Приз. 1940. Награжден 06.04.1985 орденом Отечественной войны II ст. Сведений об участии в защите БК нет.
63.   Неликаев Александр Яковлевич – кр-ц, стрелок 4 отд. 2св 3ср. 1919, б/п, русский, раб. 5 кл., строгальщик. Приз. 24.10.1939 Городищенским РВК Сталинградской обл. На 22.06.1941 службу в б-не не проходил. На фронте с 23.07.1941. В 1943 – с-т, химинстуктор 168 ОИПТД 181 СД. 11.01.1944 награжден м. «За боевые заслуги». Затем разведчик, 20.05.1945 – орден Славы III ст. Сведений об участии в защите БК нет.
64.   Нечаев Клавдий Иванович – кр-ц (замполитрука), стрелок. 1921, х. Карповский Андреевского с/с Новоаннинского р-на Сталинградской обл. Призыва 1941 Новоаннинский РВК. Попал в плен 05.07.1941, Минск (освобожден в 1945).  Пробыл в плену 3 г. 9 мес. Есть в списке б/в потерь 251 КП. Сведений об участии в защите БК нет.
65.   Олейников Николай Степанович – кр-ц, автослесарь 3 отд. (транспортной мастерской) автохозвзвода, 1919 (1918), с. Громославка, Ворошиловский (ныне Октябрьский) р-н, Сталинградская обл. б/п, русский, колх. 6 кл., слесарь. Приз. 1939 Ворошиловский РВК. Сражался на территории батальона и 333 СП. 28 июня пленен в казарме 333 СП. Освобожден из плена 19.05.1945. Направлен в 233 АЗСП 57 Армии. После ВОВ остался жив.
66.   Пазухин Иван Иванович – с-т, помком. пулеметного взвода. 1919, с. Гнилой Аксай Ворошиловского (ныне Октябрьского) р-на Сталинградской обл. ВЛКСМ, русский, служ. 9 кл., бухгалтер. Призыв 1939 Ворошиловским РВК. Сражался на территории батальона и 333 СП. Пленен в казарме 333 СП. Умер в плену. В КПВО не значится.
67.   Петров Владимир Яковлевич – кр-ц, санитар санчасти (стрелок 3 св. 2 ср.). 1920, г. Саратов. ВЛКСМ, русский, раб. 6 кл. Наборщик. Призыв 1940 г. Сталинградская обл. Сражался на территории батальона и 333 СП. Пленен 24 июня. Лагерный номер 21155. Шталаг 308.Умер в плену 8.12.1941 г. Есть в  КПВО.
68.   Плотицын Константин Петрович - вожатый команды с/собак, кр-ц, (стрелок 1 св. 2 ср.), 1919 (1918), г. Сталинград. Б/п, русский, раб. 5 кл. Приз. 1939 г. Сражался на территории батальона и 333 СП. Пленен в казарме 333 СП. Умер в плену в 1942 г. В КПВО не значится.
69.   Покачалов Василий Михайлович – кр-ц, стрелок 2 отд. 3св 3ср. 1919, Ворошиловский (ныне Октябрьский) р-н Сталинградской обл., б/п, русский, раб. 5 кл., плотник. Приз. 1939 Ворошиловским РВК. Есть в списке б/в потерь 251 КП. Сведений об участии в защите БК нет.
70.   Полтавченко Сергей Ильич – кр-ц, стрелок 2 отд. 2 св 3ср. 1919, с. Ивановка Светлоярского р-на Сталинградской обл. ВЛКСМ, русский, раб. 7 кл., слесарь. Приз. 1939 Кировским РВК г. Сталинграда. На 22.06.1941 службу в б-не не проходил  (вероятно, был в феврале 1941 переведен в 135 ОБКВ и затем в созданный на его базе 226 КП). Был ранен в июле на Березине, где воевал в составе 226 КП. В 1944 с-т, ком-р отд-я 203 заградотряда 70 Армии. 08.07.1944 награжден м. «За боевые заслуги». В 1945 ст. с-т, ком-р отд-я 3 снайп. роты 3 снайп. б-на 70 Армии, 15.02.1945 – орден «Красной Звезды». 01.08.1986 – орден Отечественной войны I ст. Сведений об участии в защите БК нет.
71.   Полупарнев Алексей Павлович – кр-ц, телефонист 1 отд. взвода связи. 1918 г. Сталинград, Красный Октябрь, ВЛКСМ, русский, раб. Средне-специальное, художник. Приз. 1939 Краснооктябрьским РВК. Есть в списке б/в потерь 251 КП. Сведений об участии в защите БК нет.
72.   Поляков Виктор Яковлевич – кр-ц, стрелок. 1918, ст. Верхний Чир Чирского (ныне Суровикинского) р-на Сталинградской обл. Призван Чирским РВК. Есть в списке б/в потерь 251 КП. Сведений об участии в защите БК нет.
73.   Пономарев Василий Алексеевич – кр-ц 132 ОБКВ НКВД. 1921, сл. Николаевская, Сталинградской обл. Приз. 1940 Николаевским РВК. 22.06.1941 находился в конвое. С 28.06.1941 в Москве, откомандирован в 936 СП 254 СД санитаром. Пропал б/в в августе 1941 под Старой Руссой Ленинградской обл. Есть в КПВО.
74.   Пономарев Степан Дмитриевич - м. с-т, командир 1 отделения автохозвзвода.  1919, г. Сталинград, б/п (ВЛКСМ), русский, раб. 7 кл., шофер. Приз. 1939, (Тракторозаводский РВК), Сражался на территории батальона. Пленен в казарме батальона. Умер в плену в 1941 г. В КПВО не значится.
75.   Протопопов Николай Иванович - ефрейтор, снайпер 3 отд. 2 св. 2 ср. 1919, г. Астрахань. ВЛКСМ, русский, раб. 5 кл., слесарь. Приз. 1939, Сталинградская обл. Сражался на территории батальона. 22 июня прорвался из крепости. Воевал на фронте. После ВОВ остался жив. Волгоград. Был на встрече защитников БК в 1996 г.
76.   Редькин Константин Евдокимович – с-нт, пом.ком.3 св 2 ср.1919 (1921), х. Сталиндорф (ныне Приморский),  Калачевский р-н, Сталинградская обл. ВЛКСМ,  русский, раб. 8 кл., слесарь. Жил в Сталинграде. Приз. 1939 Ерманским РВК г. Сталинграда. Сражался на территории батальона и 333 СП. Пленен 24 июня. Умер в плену. В КПВО значится как красноармеец.
77.   Романов Григорий Алексеевич - воентехник 1-го ранга, в марте 1941г. назначен начальником боепитания в 132-й ОБКВ. 1906 г.р., г. Сталинград. В РККА с 1928г., приз. Тихорецким РВК Краснодарского края, в НКВД с 1933г. Откомандирован в распоряжение командующего 29-й Армии в июле 1941г. Пропал без вести в 1942 как помощник начальника артиллерийского снабжения 21 СД. Сведений об участии в защите БК нет. После ВОВ жил в Бресте, участвовал во встречах ветеранов б-на.
78.   Рязанов Григорий Петрович  - кр-ц, стрелок 2 св. 2 ср. 1920 г.р. г. Сталинград. Призыв 1940 г. Сталинградская обл. Сражался на территории батальона и 333 СП. 28 июня пленен в казарме 333 СП. Освобожден из плена в 1945 г. После ВОВ остался жив.
79.   Сарычев Захар Васильевич – кр-ц, писарь взвода связи. 1920, Сталинградская обл., Новоаннинский р-н, Бочаровский с/с, х. Бочаровский. ВЛКСМ, русский, служ. 5 кл. Учетчик. Приз. 1940 Новоаннинский РВК, Сталинградская обл. Сражался на территории батальона. Погиб в казарме батальона. КПВО т.2 кн.23 как пропавший б/в  в июле 1941.
80.   Серенко Николай Фёдорович - мл. с-т, ком. 2 отд. 1 св 3 ср. 1920 (11.1919). Из Сталинградской обл. ВЛКСМ, русский, служ. 7 кл., счетовод. Приз. 1939. Лагерный номер 38447. Дата пленения 04.07.1941, Минск, как военнослужащий 226-го Белорусского полка конвойных войск 42-й отдельной бригады конвойных войск НКВД СССР,  шталаг X D (310). Погиб в плену 04.11.1941. Место захоронения Витцендорф. КПВО т.2 кн.25. Сведений об участии в защите БК нет.
81.   Сидоренко Василий Иванович – кр-ц, стрелок 2св. 2ср. 1920 г.р., г. Николаевск, Сталинградская обл. ВЛКСМ, русский, раб. 4 кл., киномеханик. Приз. 1940, Сталинградская обл. Сражался на территории батальона и 333 СП. 25 июня пленен в казарме 333 СП. Освобожден из плена в апреле 1945 г. 17.04 1945 г. направлен в штрафную роту 4 гв. Армии. Погиб на фронте в апреле 1945 г. В КПВО не значится.
82.   Симаков Владимир Федорович – кр-ц, ручной пулеметчик 3 св. 1 ср. 1919(1918),  г. Сталинград. Приз. 26.09.1939 Краснооктябрьский РВК, г. Сталинград. Токарь цеха №7 з-да «Баррикады». Сражался на территории батальона. 23 июня погиб в казарме батальона. Имя увековечено на плитах мемориала. По данным 1966 г. родители жили в совхозе им. 62 Армии Дубовского р-на Волгоградской обл. Есть в КПВО.
83.   Синенко Петр Васильевич – кр-ц, стрелок. 1919, Сталинградская обл. В списках 251 КП значится переведенным в 240 КП. Сведений об участии в защите БК нет.
84.   Скоробогатов Василий Федорович – кр-ц, стрелок 1 св. 3 ср. 1920, (Дубовка?). Приз. 1940 Дзержинский РВК, г. Сталинград.  Сражался на территории батальона. 22 июня пленен в казарме батальона. Освобожден из плена в 1945 г. После ВОВ остался жив.
85.   Слободских Александр Егорович – кр-ц, стрелок 4 отд. 1 св 3 ср. 1920, г. Ленинск, Сталинградской обл. ВЛКСМ, русский, служ. 7 кл., инструктор райфо (школа МНС), Приз. 1940, Ленинским РВК. На 22.06.1941 службу в б-не не проходил.   Ст. с-т, помкомвзвода заградотряда 271 СД.  09.02.1943 убит в бою в р-не ст. Хопры Ростовской обл. 19.02.1943 награжден орденом «Красной Звезды» (посмертно). КПВО т.2 кн. 19. Сведений об участии в защите БК нет.
86.   Смекалов Александр Константинович – кр-ц, снайпер  1 отд. 3 св. 2 ср. 1919, п. Камское Устье, Татарская АССР. ВЛКСМ,  русский, раб. 7 кл., слесарь. Призыв 1939 г. Сталинградская обл. Сражался на территории батальона. 24 июня прорвался из крепости. Воевал на фронте. После ВОВ остался жив. 06.04.1985 награжден орденом Отечественной войны II ст.
87.   Смехов Юрий Акимович – мл. с-т, командир стрелкового отделения 1 св. 3 ср. 1921 г.р., г. Таганрог, Ростовская обл. Призыв 1939 г. Сталинградская обл. Сражался на территории батальона. 22 июня прорвался из крепости. Воевал на фронте. После ВОВ остался жив.
88.   Соколов Фаддей Иванович - мл. с-т, командир 1 отделения пулеметного взвода, 1918, ВЛКСМ, чуваш, колх. 7 кл. Призыв 1939 года из Сталинградской обл. Сражался на территории батальона. 22 июня погиб в казарме батальона. В КПВО не значится.
89.   Соловьев Алексей Андреевич – кр-ц, коновод 3 отд. автохозвзвода. 1920, с. Царев Ленинского р-на Сталинградской обл. ВЛКСМ, русский, колх. 7 кл., ветфельдшер. Приз. 1940. В КПВО значится как пропавший без вести в августе 1941. Есть в списке б/в потерь 251 КП. Сведений об участии в защите БК нет.
90.   Терещенко Василий Михайлович – кр-ц, стрелок 4 отд. 3св 3ср. 1919, с. Жутово-2 Ворошиловского (ныне Октябрьского) р-на Сталинградской обл. ВЛКСМ, русский, служ. 4 кл., избач. Приз. 1939 Ворошиловским РВК. В КПВО значится как пропавший без вести в 1942. Есть в списке б/в потерь 251 КП. Сведений об участии в защите БК нет.
91.   Фролов Николай Иванович - ефрейтор, ручной пулеметчик 3 св. 1 ср. 1921 г. р., г. Ленинск, Сталинградская обл. Призыв 1940 г. Сталинградская обл. Сражался на территории батальона. 22 июня прорвался из крепости. Воевал на фронте. После ВОВ остался жив.
92.   Царенко Николай Иванович – кр-ц, стрелок 1 отд. 1 св 3 ср. 1921, Сталинградской обл, к-т ВКПб, русский, служ. 6 кл., участковый инспектор НКВД. Призв. 1940 Котельниковским РВК. Есть в списке б/в потерь 251 КП. Сведений об участии в защите БК нет.
93.   Черноиванов Григорий Васильевич – ефр., стрелок 3 отд. 3св 3ср. 1918, Сталинградская обл., Ворошиловский (ныне Октябрьский) р-н, с. Ковалёвка. ВЛКСМ, русский, 7 кл., счетовод. Призван 1939 Ворошиловским РВК Сталинградской обл. Пленён 05.07.1941 в районе Минска, находился в немецком плену 3 года 7 месяцев, освобождён в 1945. Сведений об участии в защите БК нет.
94.   Черномашенцов Федор Никитович – кр-ц, руч. пулеметчик. 1919, Дзержинский р-н г. Сталинграда. Приз. Краснооктябрьским РВК г. Сталинграда. Есть в списке б/в потерь 251 КП. Сведений об участии в защите БК нет.
95.   Чернышов Петр Иванович - кр-ц, повозочный 3 отд. автохозвзвода. 1920, г. Ленинск, Сталинградская обл. ВЛКСМ, русский, раб. 4 кл., слесарь. Призыв 1940 г. Сталинградская обл. Сражался на территории батальона. Погиб в казарме батальона. В КПВО значится как пропавший б/в в 1943.
96.   Шелестов Николай Васильевич - кр-ц, ручной пулеметчик. 1919, х. Антонов,  Ворошиловского (ныне Октябрьского) р-на Сталинградской обл. 1942 – 86 ОСб 20 Арм., затем 952 СП 268 СД. Убит 14.01.1943. Похоронен на ст. Теплобетонная, Всеволожского р-на Ленинградской обл. КПВО т. 2, кн. 25. Сведений об участии в защите БК нет.
97.   Шмаков Матвей Николаевич – кр-ц (с-т), электромеханик эл/отд. (командир отделения) взвода связи. 1920, г. Ленинск Сталинградской обл., б/п, русский, раб. 5 кл. Комбайнер. Призыв 13.10.1940 Ленинский РВК, Сталинградская обл. Сражался на территории батальона. Погиб в казарме батальона.  В КПВО не значится.
98.   Шнейдерман Шимон Маркусович - замполитрука, (крц, курсант нормального училища). 1920, г. Николаев. ВЛКСМ, еврей, служ. Средне-специальное, режиссер. Призыв _09.1940 г. Сталинградская обл., Дзержинский (Ерманский?) РВК г. Сталинграда. Сражался на территории батальона и 333 СП, руководил обороной на участке б-на. Пленен 24 июня. Погиб в  плену в 1941(?).В КПВО не значится.
99.   Шуляков Иван Арсентьевич – кр-ц, гранат.-1 4 отд. 2св 2ср. 1919, ВЛКСМ, русский, колх. 5 кл. Приз. 1939. (В ОБД есть Шуляков Иван Аристархович, 1919, с. Ивановка Ворошиловского р-на Сталинградской обл. Приз. 20.10.1939 Ворошиловским РВК. Мл. л-т 923 СП 251 СД. Убит в бою 26.06.1944, похоронен д. Дуброво, Бешенковичский р-н, Витебской обл.). Сведений об участии в защите БК нет.
100.   Юдин Михаил Иванович -  кр-ц, шофёр 2 отд. автохозяйственного взвода. 21 декабря 1920 (1), с. Заплавное, Ленинский р-н, Сталинградская обл. Б/п, русский, раб. 7 кл., шофер. Приз. 1940, Сталинградская обл. Сражался на территории батальона и 333 СП. Лагерный номер 21176.  Дата пленения 24.06.1941, Брест, шталаг VIII E (308), стройбат 128. Умер 6.02.1942. Место захоронения: Нойхаммер. Имя увековечено на плитах мемориала Брестской крепости, но как погибшего в июне 1941 года при обороне Брестской крепости. В КПВО не значится.
101.   Яцененко Вениамин Иванович – мл. с-т, мл. инструктор команды с/собак (командир стрелкового отделения 2св. 2 ср.). 1918 г.р., п. Раздобаровка, г. Сталинград, ул. Валдайская, 71. ВЛКСМ, русский, раб. 6 кл. Приз. 1939, Ворошиловским РВК Сталинградской обл. Сражался на территории батальона и 333 СП. Пленен 24 июня. Освобожден из плена в апреле 1945 г. После ВОВ остался жив.

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 11 Ноября 2012, 13:55
Уроженцы и призывники из Сталинградской области в БК (помимо 132 ОБКВ НКВД)

1.   Автономов Александр Михайлович -  сержант (мл. с-т),  командир отделения полковой школы 455 СП 42 СД. 1918 г.р. Род. в с. Быково Быковского р-на Сталинградской области. Призван в 1939. Сражался в Брестской крепости. Лагерный номер 201282. Дата пленения 24.06.1941, Брест-Литовск, шталаг 307. Погиб в плену 02.10.1941 в 14.20. Место захоронения Демблин. Есть в КПВО.
2.   Александров Геннадий Ефимович – л-т, командир взвода 472-го артполка 42-й сд., 1920 г.р., пропал б/в в 1941, г. Сталинград СТЗ ул. Песцовая д.35. КПВО, т.3.
3.   Алонцев Алексей Петрович - курсант, 37 ОБС 6 СД. Род. 12.03.1920, Каменка-Лончиново, Злобинский с/с, Становлянского р-на, Орловской обл.  Приз. 23.10.1940 Дзержинский РВК,  г. Сталинград.  Лагерный номер 84770. Попал в плен 29.06.1941, Брест. Лагерь:  шталаг II D (освобожден).
4.   Артемов Филипп Афанасьевич - 84 СП. 1917, ст. Нижнечирская, Суровикинский р-н Сталинградской обл. Призыв 1939 г. Пленен. Остался жив.
5.   Базунов Иван Михайлович – л-т, ком-р взвода полковой школы 125 СП. Род. _02.1920, д. Кушниково, Борисоглебского р-на Ярославской обл. Приз. 02.01.1940, закончил Калинковичское военно-пехотное училище в Полесской (ныне Гомельской) обл. В 70-х годах жил в г. Камышине Волгоградской обл.
6.   Белоусов Николай Степанович – кр-ц, пом. завбиблиотекой 44 СП 42 СД. 1918, п. Степана Разина, Ленинский р-н. Приз. Краснооктябрьский РВК, г. Сталинград,  Попал в плен: Брест  26 (28).06.1941 (освобожден).
7.   Беляков Александр Павлович –  с-т 44 СП 42 СД.  07.11.1918, (ст. с-т, помкомвзвода,  полковая школа), ст. Суводская, Горно-Балыклейского (ныне Дубовского) р-на. Попал в плен 27.06.1941, вернулся из Норвегии. После ВОВ жил дома. 06.04.1985 награжден орденом Отечественной войны II ст.
8.   Близнюков Николай Григорьевич – кр-ц, шофер трансп. роты  44 СП, 1919, п. Ленинец, Степновский с/с, Николаевский р-н. Призван  04.12.1939 г. из Сталинградской обл. 22 июня погиб в Брестской крепости. Похоронен в БК. В КПВО значится как уроженец с. Степановка, пропавший б/в в сентябре 1941.
9.   Бороденко Иван Яковлевич – кр-ц 235 АП. Секретарь комсомольской организации полка.  Род. 24.08.1914, Сталинградская обл., Ворошиловский (ныне Октябрьский) р-н, с. Капкинка (Каптинка). Лагерный номер   6704. Дата пленения   25.06.1941. Место пленения   Брест. Лагерь:  шталаг II H (302). Погиб в плену __.04.1942 (1.5.1942).
10.   Васильев Пётр Фёдорович – воспитанник музвзвода 333 СП 6 СД . 1923. Род. в станице Суводской Горно-Балыклейского (ныне Дубовского) р-на Сталинградской обл. В РККА добровольно с 5 января 1941-го года ( Тракторозаводский РВК г. Сталинграда ). Погиб в крепости 27.06.1941. В КПВО значится как погибший в 1943.
11.   Вешенсков Иван Яковлевич – 333 СП. Проживал после войны во Фролово, Волгоградской обл. Умер в 2007 г.
12.   Володько Иван Георгиевич – кр-ц 84 СП 6 СД. Род. 19.09.1919, Сталинградская обл., Неткачевский (ныне Котовский) р-н, х. Бородачи, автослесарь. Лагерный номер   27670. Дата пленения   26.06.1941, Брест, шталаг 302 (II H) Гросс Борн-Редериц. Погиб в плену 18.02.1943. Место захоронения:  Лаксельв. В КПВО не значится.
13.   Горбатов Иван Назарович – с-т, 455 СП. Род. 1919, с. Перещепное Неткачевский (ныне Котовский) р-н Сталинградская обл., призыв 1939 г., Сталинградская обл. Пропал б/в в 1943.  В КПВО значится как пропавший б/в в 1944.                                               
14.   Гордеев Константин Григорьевич - ст. сержант разведроты  333 СП 6 СД. Род. 21.05.1918, Сталинградская обл., Нехаевский р-н, х. Бурацкий. Приз.  __.11.1939 Астраханский ГВК. Лагерный номер   20038. Дата пленения:  29.06.1941, Брест, шталаг VIII E (308). Погиб в плену 28.09.1941. Место захоронения: Глаухау, ряд 1, могила 9. В КПВО значится как пропавший б/в в декабре 1942.
15.   Гришин Николай Пахомович – кр-ц комендатского отделения 3-й пограничной комендатуры 17 погранотряда (3-й резервной заставы). Воевал в крепости, 24 июня попал в плен. Освобожден в мае 1945 г. После войны вернулся в родную Сталинградскую обл.
16.   Гусев Петр Васильевич   - кр-ц 15 АП. 15.07.1922, Сталинградская обл. Лагерный номер   34102. Дата пленения  30.06.1941. Место пленения: Брест. Лагерь: шталаг X D (310). Погиб в плену. Место захоронения: Витцендорф. В КПВО не значится.
17.   Давыдов Николай Васильевич – кр-ц ПХЗ  22 ТД (в/ч 5676). Род. 12.12.1921, Сталинградская обл., Фрунзенский р-н, хутор Поднершинский. Лагерный номер   8713. Дата пленения   22.06.1941, Брест, шталаг II H (302). Погиб в плену 14.12.1941. Место захоронения:   Штаргард,   общая могила. В КПВО не значится.
18.   Дементьев Алексей Иванович – кр-ц, 44 СП. Род. 05.04.1921, Сталинградская обл. Пленен 24.06.1941 в Пружанах. №21600, шталаг VIII E (308). Погиб в плену 34.10.1941. Похоронен в Маркт Понгау. В КПВО не значится.
19.   Долгалев Николай Васильевич – 44 СП. Род. г. Николаевка. Проживал после войны в Волгограде. 06.04.1985 награжден орденом Отечественной войны II ст.
 
20.   Долганов Иван Васильевич – кр-ц, 84 СП 6 СД. Род. 15.09.1918, д. Русская Бундеевка, Руднянского р-на, Сталинградской обл. Лагерный номер 21340. Дата пленения 27.06.1941, Брест, шталаг VIII E (308). Погиб в плену 15.11.1941. Место захоронения: Вольфсберг. В КПВО значится сержант, род. в с. Русская Бундеевка Руднянского р-на. Пропал без вести 7.1942.
21.   Дронкин Пётр Васильевич – (1918-1987), род. с.Мокрая Ольховка          Неткачевского (ныне Котовского) района Сталинградской области. Приз.  _09.1938 Неткачевским РВК. На 22.06.1941 г. – старшина, химинструктор 3 батальона 84 СП. Защитник Брестской крепости. Из крепости в первые дни войны вышел, сражался на разных фронтах. В 1944 ст-на 8 роты 712 СП 132 СД 1-го БФ. 10.11.1943 тяжело ранен в боях под Киевом, 01.07.1944 тяжело контужен в боях под Ковелем. 09.07.1944 награжден м. «За отвагу», 06.04.1985 – орденом Отечественной войны I ст. После войны жил в г. Волгограде.
22.   Дружинин Евгений Федорович – кр-ц, 455 СП. Род. 25.12.1911, Астрахань (родств. Сталинградская обл., Рудня). Лагерный номер 130772. Дата пленения 22.06.1941, Брест, шталаг IV B. Погиб в плену 03.11.1942. Место захоронения Шмаркау. Есть в КПВО.
23.    Ефимов Иван Яковлевич – кр-ц 393 ОЗАД, защищал Восточный форт. После войны жил в г. Камышине Волгоградской обл. Умер в конце 50-х.
24.   Зинченко Павел Григорьевич – 44СП. Проживал после войны в Волгограде. Пос. Горная Поляна.
25.   Зобнин Сергей Дмитриевич - мл. л-т., замполитрука 75 ОРБ, р. 18.07.1920 в ст. Пролетарская Великокняжеского р-на Сталинград¬ской обл. Призван 20.09.1939 Октябрьским РВК Ошс¬кой обл. Киргизии. Член ВКПб. Попал в плен 26.06 1941 в Бресте. Шталаг XD (310). Умер во время прохождения карантина после 28.10.1941. В КПВО не значится.
26.   Иванченко Александр Иванович - мл. сержант, командир отделения полковой школы 455-го СП,  р. в 1914 в г. Сталинграде, закончил Сталинградский пединститут, приз. осенью 1940 Сталинградским ГВК,  погиб 27.6.1941. Место захоронения: Брестская крепость-герой, Мемориал  Ряд - 2, плита - 6. В КПВО не значится.
27.   Камарзин Иван Федорович  - ст. сержант,  пом. ком-ра пул. взвода 3 пул. роты 3 сб.  455 СП 42 СД. Род. 1918, с. Старица Черноярский р-н Астраханская обл. Дата и место призыва: 10.12.1939 Быковский РВК, Сталинградская обл. Попал в плен 27.06.1941 (освобожден).
28.   Кириллов Василий Васильевич - (1915-1941), род. г. Ленинск Сталинградской области. Призван в ряды РККА Ленинским ГВК  в [1936 г.]. На 22.06.1941 г. – старшина музыкантского взвода 333 стрелкового полка. Защитник Брестской крепости. Попал в плен в начале войны, бежал, проживал в г, Бресте. Дальнейшая судьба неизвестна. В КПВО значится как пропавший б/в в ноябре 1941.
29.   Клонкин Александр Степанович – кр-ц, 75 ОРБ. Род. 20.02.1920, Сталинградская обл., Алексеевский р-н, д. Поляна. Лагерный номер 21271. Дата пленения   26.06.1941, Брест, шталаг VIII E (308). Умер в плену 21.07.1942 от бронхита. Место захоронения: Фалькенау,  могила 382. В КПВО не значится.
30.   Конюченко Василий Иванович – политрук, отв. секретарь бюро ВКПб 125 СП. 1912  г.р., х. Ломовка, Ждановского (ныне Котовский) р-на Сталинградской обл. Умер от ран 30.06.1941 г. Похоронен в г. Рославле. Есть в КПВО.
31.   Корень Петр Савельевич – крц, автобронероты 75 ОРБ. Род. 1919, Сталинградская обл., Руднянский р-н, с. Ягодное. Призван 1940. Погиб в крепости 24.06.1941. В КПВО не значится.
32.   Корж Анатолий Иванович – ст. с-т, пом. ком-ра взвода ПХО 44 СП.1917 г.р. с. Лемешкино Руднянский р-н. Призван в 1939 г. из Сталинградской обл. Попал в плен 2.07.1941 под Брестом, остался жив. После ВОВ жил в Краснодарском крае.
33.   Косенков Фёдор Петрович  - (1917-1988), уроженец пос. Сенной Комсомольского района Сталинградской области. Призван в ряды РККА в 1939 г. На 22.06.1941 г. – старший военфельдшер 44 полевого автохлебозавода. Защитник Брестской крепости. Попал в плен в начале войны, бежал, проживал на оккупированной территории. После войны жил в Ростовской области. 6.04.1985 награжден орденом Отечественной войны II ст.
34.   Косов Иосиф Леонтьевич – л-нт, зам. командира артбатареи 333 п., 1915, х. Грушин, Серафимовического р-на, попал в плен 29 июня 1941 г. в Восточном форте, после войны шофер в Волгограде. 21.02.1985 награжден орденом Отечественной войны II ст.
35.   Кравцов Василий Николаевич – кр-ц, 75 ОРБ. Род.13.03.1921, Сталинградская обл., Костарево. Лагерный номер   8808. Дата пленения  25.06.1941, Брест, шталаг II H (302). Погиб в плену 25.10.1941. Место захоронения: Грос Борн-Вестфаленхоф. В КПВО не значится.
36.   Кукушкин Михаил - пограничник,  г. Сталинград. Погиб, убил много немцев. Переплыл с западного острова, перевязывая его, погибла медсестра Вера Хорецкая.
37.   Лапшин Леонид Тимофеевич – с-т 455 СП, проживал после войны в Волгограде. Умер 2-3 года назад.
38.   Маврин Александр Федорович – крц, 333 СП. Род. 15.05.1918, Матвеевка (мать – Сталинградская обл, Фрунзенский (ныне Серафимовический) р-н, х. Зимник). Лагерный номер 9121. Дата пленения 24.06.1941, Брест, шталаг VIII E (308). Погиб в плену 30.06.1943. Есть в КПВО.
39.   Мокроусов Антон Анисимович – крц, (?). Род. 1921, Сталинградская обл., Неткачевский (ныне Жирновский) р-н, д. Тетеревятка. Призван 1941. Тракторист. Лагерный номер 49238. Дата пленения 29.06.1941, Брест-Литовск, шталаг 307. Погиб в плену 17.08.1941. Место захоронения Демблин. В КПВО значится как пропавший б/в в мае 1943.
40.   Наумов Александр Иванович – с-т 44 СП.,  р. в 1912 в ст. Кумылженская Кумылженского р-на Сталинградской обл. Призван в 1939 Кумылженским РВК, Брест, п/я 84, подразделение 36. Пропал без вести в августе 1941. Есть в КПВО.
41.   Нерезов Михаил Степанович - военветврач 3 ранга, ветеринарный врач 44 стрелкового полка.1901 г.р., ст. Распопинская, Клетский р-н, Сталинградская обл. В РККА с 1941 года. Сражался на Кобринском укреплении. Был пленен. Освобожден в 1945 году. За участие в обороне Брестской крепости награжден орденом Отечественной войны II степени.
42.   Нефедов Иван Борисович -  ст. сержант 84-го СП, 3 п/х, пом. ком-ра пулем. взвода, Брест, п/я 16, р. в 1916 в п. Сенный Комсомольского (ныне Даниловский) р-на, Сталинградской обл., приз. 25.11.1939 Комсомольским РВК,  погиб в июне 1941. Похоронен в Мемореале БК. Есть в КПВО.
43.   Оськин Степан Федорович – с-т, повар 98 ОПАД, 1915 г.р., г. Тамбов, призыв 1939 г. из Сталинградской обл.  Погиб. В КПВО не значится.
44.   Очкаев Хар – кр-ц, 84 СП. Род. 1918, Сталинградская обл., Ленинский р-н, д. Кризарпа. Лагерный номер 31292. Дата пленения 26.06.1941, Брест-Литовск, шталаг 307. Погиб в плену 14.10.1941. В КПВО не значится.
45.   Петров Константин Михайлович – 44 СП 42 СД. Проживал после войны в г. Камышине, Волгоградской обл.
46.   Петров Николай Иванович – 44 СП 42 СД. После ВОВ в Волжском.
47.   Пономарев Владимир Васильевич - с-т, командир отделения 8 роты 455-го полка, 1918 г.р. До войны закончил Сталинградский пединститут (истфак), преподавал в школе. Параллельно 2 года учился в летной школе. Был пленен в ночь с 25 на 26 июня в Брестской крепости. Шталаг 308. После ВОВ получил 25 лет за «клевету на советскую промышленность и организацию восстания на Дону», освободился в 1955 г. В настоящее время  проживает  в г. Фролово, Волгоградской области.
48.   Романов Алексей Данилович  - сержант, командир пулеметного отделения, секретарь комсомольского бюро полковой школы 455-го стрелкового полка. 1912. Родился в селе Большая Журавка Аркадакского района Саратовской области. В 1940 году окончил Сталинградский педагогический институт (истфак). Параллельно учился в летной школе.  Был призван на военную службу из Сталинграда. Участвовал в боях у Тереспольских ворот, в Цитадели, у Брестских ворот, у Белого дворца. В ночь на 2 июля 1941 года вместе с группой товарищей Романову удалось прорваться через вражеское кольцо и направиться на восток, к фронту. В конце июля в бою он был ранен и схвачен врагами. Находясь в концлагере, был членом подпольной антифашистской организации. В январе 1944 года бежал из плена. Вернувшись на Родину, окончил Московский строительный институт. Ум. в 1983 г.
49.   Сукачев Геннадий Семенович – крц, 1195 (?). Род. 20.09.1921, Сталинградская обл., г.Ленинск (родители – Ленинский р-н, пос. Путь Ильича). Лагерный номер 8562. Дата пленения 27.06.1941, Брест, шталаг II H (302). Погиб в плену 23.11.1941. Место захоронения Захзенхаузен. В КПВО не значится.
50.   Сушков Василий Иванович – кр-ц музвзвода 333-ro СП,  р. в 1922 в с. 3аплавное Среднеахту6инского р-на Волгоградской обл. Приз. в январе 1941 Тракторозаводским РВК г. Сталинrpaдa. В КПВО значится как пропавший 6/в в апреле 1943.
51.   Терновой Алексей Захарович - (1919-1977), уроженец с. Поливадино Даниловского района Сталинградской области. Приз. Вязовским РВК Сталинградской области в 1939 г. В июне 1941 г. – старший сержант, помкомвзвода 44 стрелкового полка. Защитник Брестской крепости. Попал в плен в начале войны, освобождён в 1945 г. После войны жил по месту рождения.
52.   Терещенко Иван Александрович – (16.02.1921-1985), уроженец г.Артёмовск Донецкой области Украины. В 1939 г. поступил в Ростовское артиллерийское училище. На 22.06.1941 г. – лейтенант, командир взвода 333 стрелкового полка. Защитник Брестской крепости. Лагерный номер 1423. Дата пленения 25.06.1941, крепость Брест, дулаг XIII D (62) – 10(18).08.1941. До этого шталаг 307, №012448. Освобождён в 1945 г. После войны проживал в г. Волгограде. 06.04.1985 награжден орденом Отечественной войны II ст.
53.   Топилин Григорий Илларионович – мл. л-т, командир комендантского взвода 455 СП 42 СД, 1915 г.р., чл. ВКП(б), в КА с 37 г., уроженец Сталинградской обл., Клетского р-на. Закончил военные курсы мл. лейтенантов. Пропал без вести в 41-м. Есть в КПВО.
54.   Топилин Яков Алексеевич - ст. сержант, помкомвзвода 5-й роты 333-го СП.  р. в 1916 на х. Дружный Дружинин, Дружилин, Дружилинский) Фрунзенскоro р-на Сталинградской обл. Призван Фрунзенским РВК в ноябре 1939 г. Лагерный номер 8005, шталаг II H (302). Умер 11.11.1941. Похоронен Заксенхаузен. В КПВО значится как пропавший б/в в мае 1943.
55.   Трубачёв Григорий Фатеевич - (1919-1992), уроженец Суровикинского района Сталинградской области. Призван в ряды РККА Кагановичевским РВК в 1939 г. На 22.06.1941 г. – старшина 333 СП. Защитник Брестской крепости. Попал в плен в начале войны, освобождён в 1945 г. После войны проживал по месту рождения.
56.   Хваталин Иван Филиппович – кр-ц, старший писарь штаба 455 СП. (1913-1970), уроженец д.Солнцовка Турковского района Саратовской области. Призван в ряды РККА Сталинградским ГВК в 1940 г. Закончил Сталинградский пединститут. Участвовал в боях в Цитадели крепости, у Брестских ворот. 29 июня 1941 года, раненый и контуженый, попал в плен. Находился в лагерях: Бяла-Подляска, Петраков, Эйслебен. После освобождения из плена в апреле 1945 года служил в рядах Советской Армии. После ВОВ жил в Турковском районе, Саратовской области. 
57.   Шабанов Филипп Дмитриевич – кр-ц, (?). Род. 1915, Калинки (родств. – Сталинградская обл., Фрунзенский р-н, х. Головский). Лагерный номер 96388. Дата пленения 24.06.1941, Брест, шталаг II B. Погиб в плену 21.07.1942. Место захоронения Орканже, могила 2. В КПВО не значится.
58.   Шариков Сергей Григорьевич – кр-ц, 17бат 229 (?). Род. 07.09.1920, Воронежская обл., Поворино (отец – Сталинградская обл., Михайловский р-н, свиносовхоз). Лагерный номер 22982. Дата пленения 24.06.1941, Брест-Литовский, шталаг VIII E (308). Погиб в плену 15.10.1941. В КПВО не значится.
59.   Шаталов Владимир Тимофеевич – кр-ц, 44 СП. Род. 21.08.1918, Калено (родств. – Сталинградская обл., Комсомольский р-н, д. Лопатино). Лагерный номер 30515. Дата пленения 22.06.1941, Брест. шталаг X D (310). Погиб в плену 31.12.1941. В КПВО не значится.
60.   Щеглов Вячеслав Владимирович - (1914-1978), уроженец г.Тбилиси. Призван в ряды РККА Сталинградским ГВК в 1940 г. На 22.06.1941 г. – кр-ц, врач срочной службы, начальник санчасти 455 стрелкового полка. Защитник Брестской крепости. Попал в плен в начале войны, освобождён в 1945 г. После войны жил в г.Волгограде. (См. в КПВО).
61.   Ягупов Виктор Прокофьевич – 44 СП 42 СД. Род. 1921, г. Ленинск, Сталинградской обл..  После войны учитель в Волгограде. 06.04.1985 награжден орденом Отечественной войны II ст.
62.   Яровой Иван Аполлонович - зам. политрука 455-ro СП,  р. в 1917 в с. Ольховка Ольховского р-на Волгоградской обл. Призван в 1940 Стaлингpадским ГВК. Пропал без вести в декабре 1941. В КПВО не значится.

 

 


Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 11 Ноября 2012, 14:02
Уроженцы, призывники и жители Астраханской области в БК (перед ВОВ Астрахань входила в состав Сталинградского края (области). Некоторые фамилии повторяются в предыдущих списках.

1.   Александров Василий Иванович – с-т 84 СП. Род. 1919,Астраханская обл., Марфинский р-н, с. Ново-Маячное. В 1962 жил в пос. Конный Могай.
2.   Болдырев Петр Семенович – кр-ц, 44 СП. Род. 25.07.1921, Сталинградская (ныне Астраханская) обл., Камызяк (Родственники – Володарский р-н (ныне Марфинский), с. Тюрино). Счетовод. Лагерный номер 6225. Дата пленения 26.06.1941, Брест, шталаг II H (302). Оттуда доставлен 16.10.1941 в СС-лагерь Ораниенбург (Заксенхаузен) – земля Бранденбург на северо-востоке Германии. Погиб в плену 12.01.1942. Место захоронения: Заксенхаузен.
3.   Вороненко Михаил Т. – замполитрука 44 СП. Лишился обеих ног, после ВОВ жил в с. Марфино.
4.   Габитов К.С. – крц 2 бат. 84 СП. После ВОВ жил в Астрахани.
5.   Гордеев Константин Григорьевич - ст. сержант разведроты  333 СП 6 СД. Род. 21.05.1918, Сталинградская обл., Нехаевский р-н, х. Бурацкий. Приз.  __.11.1939 Астраханский ГВК. Лагерный номер   20038. Дата пленения:  29.06.1941, Брест, шталаг VIII E (308). Погиб в плену 28.09.1941. Место захоронения: Глаухау, ряд 1, могила 9. В КПВО значится как пропавший б/в в декабре 1942.
6.   Дружинин Евгений Федорович – крц, 455 СП. Род. 25.12.1911, Астрахань (родств. Сталинградская обл., Рудня). Лагерный номер 130772. Дата пленения 22.06.1941, Брест, шталаг IV B. Погиб в плену 03.11.1942. Место захоронения Шмаркау. Есть в КПВО.
7.   Журавлев Федор Филиппович – мл. с-т 33 ОИП. Род. 1915, Сталинградская обл., Красноярский р-н, с. Бородачи. Приз. Сампурским РВК Тамбовской обл. 06.04.1985 награжден орденом Отечественной войны 1 ст. (курсант и секретарь партбюро полковой школы 33-го инженерного полка. Сражался в Цитадели крепости на участке Инженерной казармы. 27 июня, при попытке прорваться сквозь вражеское кольцо, был тяжело ранен и попал в плен. Находился в лагере военнопленных близ Бяла-Подляски, в Демблинской крепости, Ченстохове. В начале марта 1943 года совершает второй побег, на этот раз удачно. Стал бойцом в партизанском отряде имени Жукова бригады имени В.И. Ленина Брестского соединения. Закончил войну комиссаром отряда. Сейчас Ф.Ф. Журавлев персональный пенсионер. Живет в Москве. Член КПСС. Награжден орденами Отечественной войны I и II степени, «Знак Почета» и двумя медалями).
8.   Камарзин Иван Федорович  - ст. сержант,  пом. ком-ра пул. взвода 3 пул. роты 3 сб.  455 СП 42 СД. Род.1918, с. Старица Черноярский р-н Астраханская обл. Дата и место призыва: 10.12.1939 Быковский РВК, Сталинградская обл. Попал в плен 27.06.1941 (освобожден).
9.   Кузьмин А.И. -
10.   Куличенко Александр Акимович - (1920-[2004]), уроженец пос. Капустин Яр Владимировского района Астраханской области. На 22.06.1941 г. – рядовой взвода связи 84 стрелкового полка. Защитник Брестской крепости. Попал в плен в начале войны, освобождён  в 1945 г. После войны проживал по месту рождения.
11.   Курмангазиев Тулеген Кубашевич (Губашевич)  - ст-на 84 СП. Род. 1913 (1912), Астраханская обл., Володарский (Зеленинский) р-н, с. Черный бугор (Сахма). В 1962 проживал Марфинский р-н, с. Большой Могол. 06.04.1985 награжден орденом Отечественной войны II степени.
12.   Кушкаров Т.К. – курсант. После войны жил в Астрахани.
13.   Лепский Иван Даниилович – крц, 75 ОРБ. Род. 27.11.1922, Сталинградская (ныне Астраханская) обл., Харабалинский р-н, д. Вольная. Лагерный номер 21264. Дата пленения 26.06.1941, Брест, шталаг VIII E (308). Погиб в плену 07.03.1942. Есть В КПАО.
14.   Лукин Иван Иванович - крц (?). Род. 1917, с. Харабали Астраханской обл., Приз. 1940. Лагерный номер 211857. Дата пленения 25.07.1941, Брест, шталаг 307. Погиб в плену 08.09.1941.
15.   Майоров Венициан Бадмаевич – ст. с-т, заведующий складом «НЗ» 333-го СП.  Род. 1921, с. Долбан, Калмыкия, призван Кировским РВК г. Астрахань в ноябре 1939. Погиб в июне 1941. Похоронен в Мемориале БК.
16.   Макатров Гавриил Гавриилович – кр-ц роты связи 84 СП. Род. 1918 в г. Новозыбков,  Брянской обл., призван в РККА в 1939 Астраханским ГВК. Погиб в июне 1941. Похоронен в мемориале БК.
17.   Мейер Вячеслав Эдуардович – ст-на роты связи 84 СП. Род. 1917, г. Энгельс Саратовской обл., электрик-аккумуляторщик авторемонтной мастерской Волго-Каспийского госрыбтреста, призван в РККА осенью 1939 Микояновским РВК г. Астрахани. Погиб 26.6.1941. Похоронен в Мемориале БК.
18.   Мельников И.П. – водитель. После войны жил в Астрахани.
19.   Михеев Илья Федорович – крц. Род. 05.01.1921, Сталинградская обл., Большой Могой. Лагерный номер 29606. Дата пленения 25.06.1941, Брест, шталаг VIII E (308). Погиб в плену 23.11.1941. Место захоронения Нойхаммер.
20.   Могилов Федор – кр-ц, (?). Род. 17.07.1915, Астраханская обл. (Мать – Астраханская обл., Владимировский р-н, д. Владимировка). Украинец. Лагерный номер 690. Дата пленения 26.06.1941. Место пленения: Брест-Литовск. Лагерь шталаг 307. Погиб в плену 06.11.1941. Место захоронения: Демблин.
21.   Риченков Алексей Дмитриевич – кр-ц, 44 СП. Род. 12.03.1917, Подстепка (жена – Володарский р-н, Астраханской обл.). Лагерный номер 21405. Дата пленения 24.06.1941, Брест, шталаг VIII E (308). Погиб в плену 07.11.1941. Место захоронения Нюрнберг.
22.   Сибикеев Александр Яковлевич – кр-ц, 84 СП. Род. 22.04.1916, Биркаса (жена – Астраханская обл.). Лагерный номер 21432. Дата пленения 26.06.1941, Брест, шталаг VIII E (308). Погиб в плену 29.05.1944. Место захоронения Ламсдорф.
23.   Скобеев Василий Григорьевич – кр-ц, 455 СП. Род. 16.05.1921, Сталинградская (ныне Астраханская) обл., Владимировский р-н, с. Полого-Займище. Лагерный номер 20077. Дата пленения 22.06.1941, Брест, шталаг 307. Погиб в плену 25.09.1941. Место захоронения Демблин.
24.   Сколков Николай Николаевич - кр-ц, 455 СП. Род. 15.05.1921, Сталинградская обл., Пологое Займище. Лагерный номер 822. Дата пленения 22.06.1941, Брест. Погиб в плену 07.05.1943. Место захоронения Скробов.
25.   Султикешев Избасар – кр-ц, 44 СП. Род. 1920, Астраханская обл., Марфинский р-н, Левазе. Казах. Призван 1940. Лагерный номер 50055. Дата пленения 23.06.1941, Брест, шталаг 307. Погиб в плену __.11.1941
26.   Сячин Михаил Иванович – кр-ц, 345 СП. Род. 17.08.1919, Астраханская обл., Владимировский р-н, Батаевка. Лагерный номер 26259. Дата пленения 29.06.1941, Брест, шталаг X D (310). Погиб в плену __.12.1941. Место захоронения Витцендорф.
27.   Хайдаров Маулет Худаярович – кр-ц, 8 р. 3 бат. 84 СП. Род. 05.06.1917, Сталинградская (ныне Астраханская) обл., г.  Астрахань. Призван в январе 1940. Татарин. Лагерный номер 50382. Дата пленения 22.06.1941. Место пленения Брест. Лагерь шталаг 307. Погиб в плену 11.10.1941.
28.   Хлынов Иван Гавриилович – кр-ц, 445 СП. Род. __.02.1921, Сталинградская (ныне Астраханская) обл., Пологое Займище. Лагерный номер 19654. Дата пленения 23.06.1941, Брест, шталаг II F (315). Погиб в плену 25.11.1941. Место захоронения Хаммерштайн, могила 139.
29.   Цибуля Владимир Александрович – кр-ц роты связи 84 СП. Род. 1920, Астраханская обл., Лиманский р-н, с. Промысловка, приз. __.11.1939 Микояновский РВК, г. Астрахань. Погиб 22.6.1941. Похоронен в Мемориале БК.
30.   Щербаков Фёдор Иванович (1921-2011), уроженец Енотаевского района Астраханской области. Призван в ряды РККА Енотаевским РВК Сталинградской области в 1940 г. На 22.06.1941 г. – рядовой батареи 45 мм орудий 333 стрелкового полка. Защитник Брестской крепости. Попал в плен в начале войны, освобождён в 1945 г. После войны жил в г.Астрахани. 06.04.1985 награжден орденом Отечественной войны II ст.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 11 Ноября 2012, 16:59
Труд во многом коллективный, включая некоторых участников этого форума. И, естественно, неокончательный. Нужны и уточнения, и, м.б., новые фамилии. В списке 132 ОБКВ, к примеру, есть и те, кого наверняка не было в БК. Но 43 из них сражались в БК точно. А вот все остальные (включая астраханцев) - защитники (признанные таковыми или еще нет). В смысле, не все из них имеют официальный статус защитника БК. Основное препятствие для точного уяснения (лично для меня) - место пленения, указанное в картах в/п. Там обычно стоит просто Брест (или Брест-Литовский). Немцы как-то не подумали о том, что мы потом будем во всем этом разбираться, недогадливые какие-то попались...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 12 Ноября 2012, 20:08
Вот, появились уточнения в списке астраханцев:
3.   Вороненко Михаил Трофимович – замполитрука 44 СП. Приз. 1940. Попал в плен. Лишился обеих ног, после ВОВ жил в с. Марфино.
4.   Габитов Касим Сибгатулович – с-т, ком-р отд-я 4 ср 2 бат-на 84 СП. 1919, с. Замьяны Енотаевского р-на (с. Кучергановка Наримановского р-на) Астраханской обл. Приз. 1939. Попал в плен. После ВОВ жил в Астрахани. 06.04.1985 награжден орденом Отечественной войны II ст.
9.   Кузьмин Анатолий Иванович – кр-ц, курсант полковой школы 44 СП. 1921, г. Астрахань. Приз. 1940. Попал в плен. 21.02.1987 награжден орденом Отечественной войны II ст.
12.   Кушкаров Тлепхабыл Куртманбетович  – кр-ц, курсант полковой школы 44 СП. 1921, с. Яблонька, Володарского р-на Астраханской обл. Приз. 1940. Попал в плен. После войны жил в Астрахани. 08.04.1985 награжден орденом Отечественной войны I ст.
15.   Майоров Венициан Бадмаевич – ст. с-т, заведующий складом «НЗ» 333-го СП.  Калмык. Род. 1921, с. Долбан (ныне п. Лиман Лиманского р-на Астраханской обл.), С 1922 г. жил в г. Астрахани, куда переехали родители. Здесь окончил школу, в 1936— 1939 гг. учился на Астраханском рабфаке Горьковского института инженеров водного транспорта. Затем поступил в Астраханский мединститут, с первого курса которого в октябре 1939 г. был призван в армию Кировским РВК г. Астрахани. По окончании в 1940 г. полковой школы был назначен помкомвзвода, а в 1941 г. — заведующим складами Брестской крепости. Имея звание старшего сержанта, в июне 1941 г. начал сдавать экзамены или, как он выражается в письме, "зачет на младше¬го лейтенанта". Но началась война. Долгие годы В. Б. Майоров считался пропавшим без вести. Только после 1960 г. оставшиеся в живых боевые товарищи засвидетельствовали, что он, участвуя в обороне Брестской крепости, погиб 10 июля 1941 г. Похоронен в Мемориале БК. 
18.   Мельников Иван Петрович – кр-ц, шофер транспортной роты 84 СП. 1915, с. Ново-Николаевка, Ахтубинского р-на Астраханской обл. Приз. 1939, Попал в плен. После войны жил в Астрахани. 06.04.1985 награжден орденом Отечественной войны II ст.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 19 Ноября 2012, 19:29
Сегодня получил письмо от В. В. Пономарева из 455 СП. Писал больше месяца - у него побаливают глаза, слезятся, может писать только в очень солнечную погоду. Письмо, в основном, повтор того, что он мне рассказывал в конце сентября, но есть и попытка ответа на один из присланных форумчанами вопросов:
"Фамилия Шульга довольно редкая, а в штабе фигурировала, хотя лично я с ним не встречался. Штаба было два: дивизии и полка. Остатки  роты связи (дневальные, больные) оборонялись в бойницах у Трехарочных ворот, в сторону Мухавца и внутрь Цитадели, т.е. в двух направлениях, откуда мог наступать противник. Но фамилий мне никто из других подразделений не сообщал. Чаще называли имена..."
Вот, собственно, и все. Договорились, что я подъеду к нему зимой, надиктует мне воспоминания о пребывании в плену. Тогда и порасспрашиваю...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 19 Ноября 2012, 22:33
Сегодня получил письмо от В. В. Пономарева из 455 СП. Писал больше месяца - у него побаливают глаза, слезятся, может писать только в очень солнечную погоду. Письмо, в основном, повтор того, что он мне рассказывал в конце сентября, но есть и попытка ответа на один из присланных форумчанами вопросов:
"Фамилия Шульга довольно редкая, а в штабе фигурировала, хотя лично я с ним не встречался. Штаба было два: дивизии и полка. Остатки  роты связи (дневальные, больные) оборонялись в бойницах у Трехарочных ворот, в сторону Мухавца и внутрь Цитадели, т.е. в двух направлениях, откуда мог наступать противник. Но фамилий мне никто из других подразделений не сообщал. Чаще называли имена..."
Вот, собственно, и все. Договорились, что я подъеду к нему зимой, надиктует мне воспоминания о пребывании в плену. Тогда и порасспрашиваю...
Александр, спасибо большое за еще одно подтверждение!
Собственно, по уточненным данным Шульга П.И. из штаба 455сп не просто был в БК, а именно встретил начало войны в крепости, и более того - один из участников обороны, выживший, в воспоминаниях свидетельствовал, что видел его в ночь на 23 июня!! Документ позже выставлю.

Вопрос вот в чем.
За год никто не предложил вариантов на фамилию .....СА в сочетании с Павел Иванович. Вариант редкий, в базах сейчас почти все есть, а тут - тишина.

При этом музей абсолютно уверен, на основании прошлогоднего заключения, что завиток в документе это именно С, а не часть буквы Г.
Хотя вокруг фамилии Шульга все складывается в четкую выверенную версию. И погиб он возможно при прорыве или при других боевых обстоятельствах, что и объясняет наличие каски и прочего на останках.   
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 21 Ноября 2012, 10:49
Из временной экспозиции музея. Единственное что там появилось полезного

Стенд посвящен Степанову И.С. из 333сп
(https://lh3.googleusercontent.com/-qJB6Cpq5kmQ/UKx4rXIhAGI/AAAAAAAABiI/bsA2EH-d1EQ/s640/DSC02191.JPG)
(https://lh4.googleusercontent.com/-YCwsnGDT1Ac/UKx4s7WcjbI/AAAAAAAABiQ/jhKefkzL8HI/s640/DSC02192.JPG)(https://lh5.googleusercontent.com/-ToMjw8GVCi4/UKx4vlqC-KI/AAAAAAAABig/4fvYPnIpVvo/s640/DSC02194.JPG)
(https://lh5.googleusercontent.com/-Gzqcy6KFUc0/UKx4uJMwX2I/AAAAAAAABic/MmG-bJVgBJI/s912/DSC02193.JPG)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 22 Ноября 2012, 20:08
….
Кстати спросили: почему мы не поместили портрет Матевосяна? Это намек на что то?
Нет, не намек, хорошего качества фото Матевосяна у нас нет.
Только сегодня попались на глаза эти слова об отсутствии хорошего качества фотографий.
И буквально по наитию в Инете обнаружил статью…

http://noev-kovcheg.ru/mag/2012-21/3566.html (http://noev-kovcheg.ru/mag/2012-21/3566.html)

Звезда Героя от Бориса Ельцина
К 100-летию со дня рождения С.М. Матевосяна (1912 – 2003
)

(http://i.pixs.ru/thumbs/0/0/8/3566jpg_7947513_6386008.jpg) (http://pixs.ru/showimage/3566jpg_7947513_6386008.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 25 Ноября 2012, 15:16
Не менее, а даже более интересный (чем с Мулиным) момент получается в отношении замполитрука 76-мм батареи 84 сп Грибоедова Ивана Алексеевича.
Из восп. замполитрука полковой школы 84 сп Кюнга Н.Ф.:"Никогда не забуду я школьного товарища Ивана Грибоедова, замполита батареи нашей полковой артиллерии и одного из самых способных, подготовленных политработников. Погиб Грибоедов в первые часы войны: гитлеровцы обрушили шквальный огонь на артиллеристов 84-го полка, расквартированных западнее Холмских ворот".
Интересно, а как Кюнг мог утверждать о гибели Грибоедова, когда сам находился за внешним валом Южного острова?
Ответ по-моему найден.
Из восп. командира батареи ПТО 84 сп лейтенанта Шевченко П.Я.:"Замполит из полковой батареи 76 мм пушек Грибоедов И.А. был послан на учение по распоряжению Фомина, а Кайлулин мой замполит остался в крепости. И Грибоедов вместе с моей батареей отходил до окружения в районе Пирятин-Лубны Полтавской обл. в сентябре 1941 г., где нам было приказано командованием 34 сп 75 сд, куда мы ( 1 сб, полковая школа и приданные подразделения 84 сп ) присоединились и участвовали в оборонительных боях до окружения-выходить из окружения по группам. Грибоедов остался с группой бойцов минбатареи, но вышел из окружения или нет я не знаю."
Кюнг просто дал показания на своего земляка не вникая в суть.
А вот кто такой Кайлулин? Пока неизвестно.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 25 Ноября 2012, 18:14
  Юра32, еще раз через форум выражаю тебе искреннюю благодарность за сведения о моем земляке старшине Алексее РУЦКОВЕ, воевавшем в составе 75 дивизии генерала-майора Недвигина, выдвинутой из Мозыря и державшей оборону с Южной стороны Бреста и сдерживающей в течении целой недели наступление гитлеровцев на Пинском направлении!

Но вот еще один вопрос в связи с инфой по разночтениям воспоминаний защитников. Я сейчас не о том, что кто-то точно не зная сведений о человеке вспоминал потом, что тот погиб (видимо считая, чем больше нарасскажет о сослуживцах - тем больше сочтут самого за самого активного участника тех событий).

Собственно у меня другой вопрос. Шевченко П.Я., - Замполит из полковой батареи 76 мм пушек Грибоедов И.А. был послан на учение по распоряжению Фомина...  Либо я ни черта не понимаю в структуре управления РККА либо так было только в крепости? На учения кто посылает подразделения - командир или политический работник? Ну, разве что комиссар делегировал своего заместителя по политической части для политико-воспитательной работы среди артиллеристов в полевых условиях? Чёт как-то???
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 25 Ноября 2012, 18:32
Видимо что-то вроде делегирования для проведения ПВР в полевых условиях.Причин может быть много:
-Грибакин наиболее опытный политработник или даже доверенное лицо.
-Грибакин лучше знал и владел матчастью.
-Кайлулин заболел или должен был убывать в командировку и т.д.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ВЛАД от 25 Ноября 2012, 21:07
  Юра32, еще раз через форум выражаю тебе искреннюю благодарность за сведения о моем земляке старшине Алексее РУЦКОВЕ, воевавшем в составе 75 дивизии генерала-майора Недвигина, выдвинутой из Мозыря и державшей оборону с Южной стороны Бреста и сдерживающей в течении целой недели наступление гитлеровцев на Пинском направлении!

75 сд после приграничных боев бежала от границы со страшной силой, не вступая в бои с противником на Пинском направлении. В конце июня- начале июля на старой советско-польской границе пограничниками 18-го Житковичского погранотряда была приведена в боевую готовность. Сам комдив-75 был обнаружен пограничниками 29.06.41 в мест. Сарны в полосе ЮЗФ, и был возращен  к штабу дивизии в Лунинец, но вскоре был снят с занимаемой должности. 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 25 Ноября 2012, 21:55
ВЛАД, я не знаю откуда у тебя такие сведения, что дивизия "бежала от границы со страшной силой", видимо твоя трусливая реинкарнация в то время металась в их рядах и ты на собственной шкуре испытал, иначе откуда такая легкая уверенность в "обсёре" целой кадровой дивизии?

Я почерпнул информацию из открытых источников, а там как раз пишут об обратном. 

…С целью обеспечения стыка с Киевским особым военным округом и организации обороны в полосе между Брестским укрепленным районом и Влодавой командование Западного Особого военного округа выдвинуло из Мозыря 75-ю стрелковую дивизию, штаб которой разместился в районе Малорита (южнее Брест 30-40 км.). Дивизия вошла в состав 4-й армии. Командовал дивизией генерал-майор Сергей Иванович Недвигин.

  75-я стрелковая дивизия начала развертывание для обороны своей полосы южнее Бреста. 113-я и 49-я стрелковые дивизии выступили из районов Семятиче, Высокое, Черемха, Нужец на северо-запад для занятия рубежа от Hyp до Дрогичин, где, как думали штаб армии и командиры дивизий, они будут объединены управлением 2-го стрелкового корпуса 13-й армии. После этого часть подразделений 6-й стрелковой дивизии присоединилась к 75-й стрелковой дивизии, а остальные начали отход вместе с пешими подразделениями 22-й танковой дивизии на Радваничи....Для прикрытия направления на Кобрин и ликвидации разрыва между частями 22-й танковой дивизии, отходившей танковыми полками на Жабинку и остальными частями на Радваничи, на рубеже Жабинка, Хведковичи заняли оборону части 42-й стрелковой дивизии, дислоцировавшиеся восточнее Бреста.
Части 75-й стрелковой дивизии продолжали вести бои за Медную и Черск (около 12-13 часов)
…Войска 4-й армии к исходу 22 июня 1941 года под ударами противника отошли от государственной границы на 25-30 км. Передовые части 18-й немецкой танковой дивизии прорвались в глубь нашей территории на пружанском направлении почти на 40 км.....
"... к исходу 22 июня 75 стрелковая дивизия вела бои на рубеже Пожежин, Малорита, Хотислав с немецкими 4-й танковой, 1-й кавалерийской и 255-й пехотной дивизиями...» (то есть дивизия никуда не отступила!)Незначительного успеха достигли наши войска только в районе Жабинки и в полосе 75 стрелковой дивизии. Здесь они потеснили противника на запад".
.....
В 6 часов 23 июня части 14-го механизированного, 28-го стрелкового корпусов и 75-й стрелковой дивизии начали контратаки против частей 47-го и 24-го моторизованных и 12-го армейского немецких корпусов.

"…30-я танковая дивизия после боя в районе Пружан отошла... дивизия в утренних боях 23 июня потеряла 60 танков... 28-й стрелковый корпус... отошел к Кобрину...
75-я стрелковая дивизия продолжала прикрывать пинское направление".
23 июня: "75-я стрелковая дивизия в 16 часов проводила контратаки в районе Малориты против наступающих частей 255 и 1-й кавалерийской дивизий противника..."

О серьезных боях у Малориты есть небезынтересное свидетельство командующего немецкой 2-й танковой группой Гудериана в его "Воспоминаниях солдата": "В 20 часов 15 минут я узнал о тяжелых боях на нашем правом фланге, где с 23 июня у Малориты  армейский корпус успешно отбивал атаки русских".

Сандалов приводит текст из оперативной сводки штаба 4-й армии 26 июня: "75 стрелковая дивизия, сохраняя полную боеготовность, продолжала контратаковать части 255-й и 267-й пехотных дивизий противника в районе Малориты... В ночь на 26 июня командование 4-й армии приняло решение объединить действия 75-й стрелковой дивизии... и всех других отрядов 14-го механизированного и 28-го стрелкового корпусов, отходящих в Полесье...
с 22 по 26 июня... соединения и части 4-й армии под ударами противника отошли на восток... почти на 300 км"

27 июня: "75-я стрелковая дивизия продолжала оказывать сопротивление частям 667-й и 255-й немецким пехотным дивизиям в районе Малориты".
28 июня: "75-я стрелковая дивизия в течение 28 июня по-прежнему вела бои с 255-й и 267-й пехотными дивизиями 53-го армейского корпуса противника".
Это, судя по всему, были последние активные боевые действия 75 стрелковой дивизии у Малориты.
То есть, дивизия до этого дня не отступила ни на шаг.

Однако на других участках противник, поддержанный сосредоточенным артиллерийским огнем и авиацией, перешел в наступление и своими танковыми дивизиями начал быстро продвигаться в направлениях Кобрина и Пружан.
...
Большие потери понесла от артиллерии и авиации противника и группировка советских войск, действовавшая в районе Жабинка, Хведковичи. Под ударами 3-й танковой, 31-й и 34-й пехотных немецких дивизий, наступавших вдоль Варшавского шоссе, эта группировка начала отходить в район Кобрина. Кроме того, на этом направлении создалась угроза удара во фланг и тыл нашим войскам со стороны 4-й танковой дивизии противника. Эта дивизия обошла части 75-й стрелковой дивизии с севера и через Пожежин вышла на шоссе Малорита, Кобрин. Не встречая организованного сопротивления наших войск, она быстро продвинулась к Кобрину и на его юго-западной окраине вступила в бой с отрядом подполковника Маневича.
...
К 9 ч 30 мин 23 июня сложилась следующая обстановка: ...
75-я стрелковая дивизия продолжала прикрывать пинское направление. О положении 49-й стрелковой дивизии данных в штабе армии к этому времени не имелось.
...

К этому времени на пинском направлени вдоль Пинского шоссе скопилось очень много различных подразделений и одиночных бойцов, которые оторвались от своих частей и отходят на восток. В Дрогичине командующий, член военного совета и начальник штаба армии с группой командиров выставили отряд заграждения, командиру которого было приказано создавать из отходящих людей отряды и перебрасывать их на задерживаемых автомашинах в район Береза-Картузская; туда же направлять все задерживаемые артиллерийские орудия.

В Дрогичине в 18 часов командующий отдал частный боевой приказ № 04 75-й стрелковой дивизии и мотоциклетному полку, возложив на них обеспечение пинского направления. В нем указывалось, что предельный рубеж отхода Жабер, Сымоновичи, ст. Дрогичин, Суличево должен быть отлично оборудован в оборонительном отношении. До подхода 75-й стрелковой дивизии рубеж занимать мотоциклетным полком 14-го механизированного корпуса.Ф.
Гальдер  также несколько раз в своем известном дневнике отмечает опасность, грозившую из этого района группе армий "Центр" и внимательно следит за ним. 30.06. он с настороженностью отмечает: "Группировка сил противника в районе Пинских болот продолжает оставаться не совсем ясной. По всей видимости, противник оттягивает отсюда силы. Следует предполагать наличие в этом районе одного пехотного корпуса и некоторого количества танков".

(Из Инета) Навела же 75-я страху на немцев: после ожесточенных боев, спустя неделю, ее начавшую отход, принимают за пехотный корпус. И, видимо, ни одного пленного из этой дивизии нет у немцев, от которых они могли бы получить истинные сведения о противостоящих им силам в этом районе.   

На этом кончается героическая эпопея беспримерной стойкости 75 стрелковой дивизии у Малориты. Касаясь последних дней существования 4-й армии Западного фронта, Л.М. Сандалов пишет: "Части 75-й стрелковой дивизии в районе Малориты, израсходовав почти все боеприпасы и горючее, не могли продолжать бои с прежней силой... дивизия по своей инициативе 2 и 3 июля начала отход лесными дорогами южнее Днепровско-Бугского канала к Пинску. Командование и личный состав дивизии в предшествовавших боях с превосходящими почти втрое силами врага проявили исключительное упорство и организованность". 

 02 июля 1941 разведка  ПВФ установила, что оставленный Пинск противником не занят. Начальник  Генштаба  приказал  командиру 75-й сд войти в город и организовать его оборону совместно с кораблями ПВФ. 

 03.07.1941г  части  75-й сд  и  корабли  ПВФ вошли в Пинск и заняли рубежи обороны, однако в 23.00 командующий 21-й армией приказал оставить город. ("Морской Сборник" №6 1990г. стр.14)

Последние сведения о 75 стрелковой дивизии приведены Л.М. Сандаловым в обзоре боевых действий отдельных частей 4 А в 1-й декаде июля 1941 г.:
"6 июля в район Пинска и восточнее стали выходить также части 75-й стрелковой дивизии.
8 июля командир этой дивизии генерал-майор С.И. Недвигин организовал оборону на рубеже Мокрое, Давид-Городок, задержал на этом рубеже 293 и 45-ю пехотные дивизии противника и установил также бесперебойную связь со штабами 21-й армии".

А теперь, ВЛАД, прошу также подробно описать "страшную силу бега" 75 дивизии, пожалуйста.  Со ссылками на источники, хотя бы какие!!! >:( 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ВЛАД от 25 Ноября 2012, 22:43
Изучите книгу "Егоров Д.Н. Июнь 41-го. Разгром Западного фронта. М. «Яуза-«Эксмо». 2008".
В ней довольно подробно изложены обстоятельства обороны Припятского Полесья от Пинска до Мозыря.
Из Директивы Ставки ГК от 6 июля 1941 года № 102/нгш начальнику штаба Пинской флотилии для командира 75-й стрелковой дивизии о воспрещении отхода с оборонительного рубежа.  Копия: С. М. Буденному     
Своим отходом Вы ставите под удар войска Юго-Западного фронта, отходить Вы без осо-бого приказа права не имеете. Ставка приказала под Вашу личную ответственность:
1.   Отход прекратить.
2.   Прочно оборонять участок Ленин, Давид Городок.
3.   Держать прочную связь с Житковичским погранотрядом.
4.   Активными действиями истребительных отрядов уничтожать противника.
 Исполнение донести в Гомель т. Буденному. Жуков. (ЦАМО ф. 48 а оп. 3408 д. 15  л. 196. )

Из Директивы Ставки Главного Командования № 103/нгш командующему 21-й армией о принятии мер по прекращению отступления 75-й стрелковой дивизии: « 75 сд без боя отходит на Мозырь, давая возможность мелким частям противника продвигаться к Мозырю.   Прикажите через делегата командиру 75 сд немедленно прекратить трусливое поведение и преступный отход. Если он этого не сделает, Ставка приказала его предупредить, что он будет расстрелян как трус, не выполнивший своего долга. Если нужно будет, смените командира дивизии и назначьте лучшего. Исполнение донести. Жуков». (ЦАМО. ф. 48а. оп. 3408. д. 15. л. 27)



Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 25 Ноября 2012, 22:55
Через несколько месяцев несмотря на все дерективы  Жукова немцы стояли у Москвы, но из этого совершенно не следует, что все дивизии "бежали со страшной силой".
Поменьше надо читать Егоровых 2008г. издания и делать выводы на носновании приказов Главнокомандующих.
А то слишком все просто получается. Дивизии отступают по своему усмотрению, командиры трусят, а немцы тем не менее несут потери и продвигаются с тяжелыми боями.
 Для меня куда дороже сведения участников тех событий, тактические события, а не стратегические выкладки.
75-я сделал в тех условиях все что смогла, так же как и другие соединения (без поддержки самолетов, без дополнительных танков, артиллерии) а от них требовали то, что было заведомо невыполнимо или очень трудно выполнимо.  А ты огульно всю дивизию в трусы записал.
Так свою историю не изучают, так над ней просто издеаются и плюют в тех кто с трехлинейкой в том 41-году еще как-то пытался выполнять свой долг.   
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Strannnnik от 28 Ноября 2012, 18:43
Получил одно письмо с  воспоминанием...точнее пересказом воспоминания,услышанного военнослужащим 111 АП от своего сослуживца, который будучи ребёнком (лет 5-7) встретил войну в Крепости вместе с родителями. Мой респондент служил в 111 Арт полку в начале 1980 годов.....


" Говорил он нечто следующее: перед войной мы жили здесь, в этом месте, где я сейчас сижу, была кухня. Мы, пацаны, знали, что будет нападение - вечером 21-го, кто-то сказал на вечернем киносеансе в крепости, дескать, валите отсюда, скоро начнется. Не знаю, правда или нет, но говорили, что с вечера наверху в соборе(клубе) сидел уже немецкий корректировщик, слышал, что состав на путях стоял опечатанный из Германии, а там немцы были, как началось, они и повылазили. Еще ветераны говорили, что когда они выходили из крепости (те, которые успели), по ним палили с чердаков в частном секторе. Говорили, что командир артполка когда не смог вывести артиллерию - машины не завелись, отошел за здание и застрелился. Что здесь правда, а что домыслы - Бог весть."

Упоминается место - это кабинет химсклада - до войны - как я уже писал - в том месте были жилые помещения.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 28 Ноября 2012, 18:47
В каждом домысле и вымысле всегда есть ДОЛЯ ПРАВДЫ!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 28 Ноября 2012, 22:54
Поменьше надо читать Егоровых 2008г. издания и делать выводы на носновании приказов Главнокомандующих.

Егорыч, а вот тут ты не прав! Не поменьше, а побольше надо читать таких книг как написал Дима Егоров. На сегодняшний день его книга это лучшее из всего, что было написано после войны о событиях в ЗапОВО в первые дни войны. А по 75 сд действительно много вопросов есть на закрытых, наряду с их героической обороной в первые дни войны...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 29 Ноября 2012, 10:25
Александр, книгу Димы не читал потому напраслины наводить не собираюсь.
Но возникшая проблема как раз из-за фразы, что 75-я дивизия "драпала со страшной силой".
Когда как по моему уразумению любая дивизия РККА, сумевшая оказывать сопротивление хотя бы в течении недели, в тех условиях когда "Дранг нах Остен", действительно накатил "со страшной силой", уже достойна доброй памяти.
Например, мы знаем, каким оказался путь 45 австрийской дивизии, сколько она смогла просуществовать до первого переформирования, до какого периода активно воевала, когда по-существу была разгромлена. Постоянное сопротивление "драпавшей" от границы Красной Армии постоянно выматывала и выбивала живую силу и технику врага - это война. А мы порой рассуждаем только по конечным результатам, оставляя за кадром каких сил, нервов и жертв требовало от наших дивизий и формирований сдерживать немецкое наступление и продвижение врага в глубь нашей страны 1941 года. 
Ты, прав - наряду с незакрытыми (неосвещенными, неизвестными) вопросами была героическая оборона, а не только т.н. "драпание"...     
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 30 Ноября 2012, 11:32
Защитник крепости из Башкирии Ришат Салихович Исмагилов в наши дни и на ч/б снимке во время встречи с писателем Сергеем Сергеевичем Смирновым.
(http://i.pixs.ru/storage/1/9/3/01RishatSa_7623605_6449193.jpg) (http://pixs.ru/?r=6449193)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 30 Ноября 2012, 13:41
Кстати, а сколько еще живых защитников? Исмагилов, наш Пономарев, Котельников, недавно переехавший в Москву, что ли... Вроде бы есть 1-2 на Кубани... А еще?
Вроде бы Пономарев говорил мне об Али Гайтукаеве как о живом, если я правильно понял...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 30 Ноября 2012, 14:41
98 опад - москвич Петр Бондарев (оч люблю это фото!)
(http://i5.pixs.ru/thumbs/5/8/5/foto29211j_3736704_6450585.jpg) (http://pixs.ru/showimage/foto29211j_3736704_6450585.jpg) Надеюсь, что ветеран в добром здравии!
Как и Турсун Абдихаирович Хидиров
(http://i5.pixs.ru/thumbs/6/0/9/423983jpg_8962583_6450609.jpg) (http://pixs.ru/showimage/423983jpg_8962583_6450609.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 30 Ноября 2012, 18:21

В прошлом году еще один участник трагических событий в районе Бреста получил награду - "Медаль за отвагу"!
Сыздыков Хаджимурат Сыздыкович
(http://i.pixs.ru/thumbs/3/5/8/SizdikovHa_2533924_6452358.jpg) (http://pixs.ru/showimage/SizdikovHa_2533924_6452358.jpg)
  В 1941-м году 23 февраля мы были уже в Брест-Литовске, нас взяли в 204-й артиллерийский полк. Первый год был очень тяжелый, мы тренировались по 13 часов в сутки. Я встретил буквально первые минуты войны в крепости. В субботний вечер в казарме как обычно показывали фильмы, а в воскресенье рано утром мы проснулись от грохота бомб. Я быстро надел на себя брюки, сапоги, спустился на первый этаж. Еле как добрался до артиллерийского парка. Здесь уже на трактора грузились боеприпасы, бойцы выводили орудия в деревню Каменица-Журавицкая. Капитан нашего полка Поздняков скомандовал всем остановится. Мы спрятали орудие в кустах и по команде начали стрелять в немцев, которые переправлялись через реку. В это время прилетали штурмовые самолеты и осыпали нас сверху градом пуль, за ними пошли вражеские танки. Вот так мы встретили войну с друзьями, это был тяжелый бой. После одной из успешных операций фашисты устроили облаву, я был схвачен и брошен в Слуцкую, затем Барановичскую тюрьму, после отправлен в концлагерь на сланцевые рудники Эстонии. В конце войны концлагерь восстал и в схватке с фашистами меня контузило




Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 30 Ноября 2012, 23:00
О Хидирове я помнил, но, честно говоря, в общем, будет жить еще дольше. А Сыздыков, наверное, участник боев в р-не Бреста. Но тоже пусть подольше еще поживет... Есть у меня смутные подозрения еще об 1-2 бойцах, но нужно проверить...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 01 Декабря 2012, 06:14
«Легенды из легенды».  Суть героических деяний в «Бресте – орешке огненном»  таким названием выражена предельно ясно.  При том, в каждой "легенде из легенд" всегда найдется частичка правды, иначе ей не из чего было бы появиться, не из чего произрастать. Короче говоря. На пустом месте ничего не бывает.
Тем более, что события у 125 сп в первые часы обороны могли развиваться именно по такому сценарию…

http://www.ingush.ru/serdalo68_2.asp (http://www.ingush.ru/serdalo68_2.asp)
http://niiso.etnosmi.ru/one_stat.php?id=15454 (http://niiso.etnosmi.ru/one_stat.php?id=15454)

(http://i.pixs.ru/storage/7/9/8/ser682jpg_1651162_6456798.jpg) (http://pixs.ru/?r=6456798) (http://i.pixs.ru/storage/8/0/0/previewimg_4099419_6456800.jpg) (http://pixs.ru/?r=6456800)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 01 Декабря 2012, 11:29
http://botinok.co.il/node/83425 (http://botinok.co.il/node/83425)
Ефим Яковлевич Лисс родился в г.Оренбурге, в 1921 году. На момент начала Великой Отечественной войны служил в музыкальном взводе 333-го стрелкового полка Шестой Краснознаменной стрелковой дивизии (ком.взвода Николай Клыпа).
(http://i.pixs.ru/storage/3/3/4/ee1eeaa0ef_9115966_6452334.jpg) (http://pixs.ru/?r=6452334)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 08 Декабря 2012, 02:51
Все эти дни мучался, кого мы еще не назвали из, вероятнее всего еще очень надеюсь, здравствующих! Ведь на форуме весной обсуждалие его воспоминания - КНИЖНИК Андрей Иванович! Мл. сержант конной разведки, участик обороны в районе 333сп.
(http://i.pixs.ru/thumbs/1/1/5/untitledpJ_3262249_6513115.jpg) (http://pixs.ru/showimage/untitledpJ_3262249_6513115.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: sansanek от 08 Декабря 2012, 17:18
Судя по спискам, они составлены союзниками после освобождения ими Норвегии, когда ими проводилась регистрация советских в/п. На Родину они были отправлены, по моему, где-то в июне-июле 1945 г.
Немного не в тему, но можно перекинуть в известные и неизвестные, или иную тему, после побега из лагеря в Норвегии  была встреча с жителями, это из Филь А.М.«Исповедь Рядового». Выезд из  Норвегии был 22.06.1945г. Извиняюсь за качество, без сканера на фотик сделал(http://i.pixs.ru/thumbs/2/7/9/DSCN2904JP_4808444_6516279.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN2904JP_4808444_6516279.jpg)
(http://i.pixs.ru/thumbs/2/9/6/DSCN2905JP_2169919_6516296.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN2905JP_2169919_6516296.jpg)(http://i.pixs.ru/thumbs/3/0/6/DSCN2906JP_6839727_6516306.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN2906JP_6839727_6516306.jpg)(http://i.pixs.ru/thumbs/3/1/8/DSCN2907JP_1418457_6516318.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN2907JP_1418457_6516318.jpg)(http://i.pixs.ru/thumbs/3/3/2/DSCN2909JP_7779643_6516332.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN2909JP_7779643_6516332.jpg)(http://i.pixs.ru/thumbs/3/3/8/DSCN2910JP_7502175_6516338.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN2910JP_7502175_6516338.jpg)(http://i.pixs.ru/thumbs/3/5/0/DSCN2911JP_7090180_6516350.jpg)[/url (http://pixs.ru/showimage/DSCN2911JP_7090180_6516350.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: sansanek от 08 Декабря 2012, 17:28
(http://i.pixs.ru/thumbs/3/7/3/DSCN2912JP_4734436_6516373.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN2912JP_4734436_6516373.jpg)
(http://i.pixs.ru/thumbs/3/8/5/DSCN2913JP_6058324_6516385.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN2913JP_6058324_6516385.jpg)
(http://i.pixs.ru/thumbs/3/9/4/DSCN2914JP_3231374_6516394.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN2914JP_3231374_6516394.jpg)
(http://i.pixs.ru/thumbs/3/9/5/DSCN2915JP_3442004_6516395.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN2915JP_3442004_6516395.jpg)
(http://i.pixs.ru/thumbs/4/1/4/DSCN2917JP_1853893_6516414.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN2917JP_1853893_6516414.jpg)
(http://i.pixs.ru/thumbs/4/2/6/DSCN2918JP_6470645_6516426.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN2918JP_6470645_6516426.jpg)
(http://i.pixs.ru/thumbs/4/3/6/DSCN2919JP_4585220_6516436.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN2919JP_4585220_6516436.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Set от 08 Декабря 2012, 17:32
Спасибо, Александр Александрович!
 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 09 Декабря 2012, 01:14
Есть.В частности из 455 сп в данном прорыве вышли из БК сержант Олехнович НН и рядовой Куприенко ФА.Оба достигли частей РККА и воевали на фронте.

Куприенко Ф.А.:

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.




В ОБД ошибочно учен погибшим 6.2.1942г. в р-не д. Петелино Ржевского р-на Калининской обл. (оставлен на поле боя у д. Петелино)
Захоронен в д.Бахмутово (Ржевский р-н).

По уточненным данным воевал до сентября 1942г., 8.9.1942г. получил тяжелое ранение в правую ногу. В результате ранения получил закрытый перелом костей правой ноги с образованием ложного сустава (справка ЭГ №3783 от 27.3.1943г. №240/347).


В представлении к награде от 8.9.1945г. (представлен Осиповичским РВК и райкомом партии):
Тяжело ранен 8.9.1942г. За участие в боях с июня 1941 по сентябрь 1942 и утрату здоровья награжден орденом Славы 3-й степени
(представлялся к награждению орденом Красной Звезды, вышестоящее начальство предложило орден Отечественной Войны 2ст., а в итоге наградили орденом Славы 3ст.)

Куприенко Федор Андреевич
год рождения __.__.1915
красноармеец
в РККА с __.__.1939 года
место призыва: Осиповичский РВК, Белорусская ССР, Могилевская обл., Осиповичский р-н
номер записи в базе данных: 80111538
Орден Славы III степени

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 12 Декабря 2012, 21:15
По данным издания "Память.Брест" 1997 г среди погибших на фронтах ВОВ значится
курсант полковой школы 455 сп Перепелюк Александр Иванович 1919 гр ст Старомышастовская Краснодарского кр.
По данным ЦАМО :старший сержант,старшина 255 мб.Умер от ран 5.05.43 г.Похоронен в г.Геленджик.
Его в ходе обороны БК упоминают Романов АД и Качалин ИМ.А Малохатко ПП пишет что Перепелюк погиб в ходе прорыва 24 июня.Можно предположить что ему удалось прорваться из крепости и в дальнейшем согласно ЦАМО он погиб на фронте.
Но вот нестыковки:
-год рождения 1921.
-место рождения г.Краснодар.
-наградной лист оформлен на краснофлотца призванного в 1941 г.
Создается впечатление что это уже другой Перепелюк.А именно курсант Перепелюк погиб при прорыве из БК.
Каково будет мнение специалистов?
(http://s48.radikal.ru/i119/1212/bc/6d8c5ffb4d72.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i637/1212/d0/715a43235de6.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i622/1212/37/2d13868d49c5.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 13 Декабря 2012, 01:11
Создается впечатление что это уже другой Перепелюк.А именно курсант Перепелюк погиб при прорыве из БК.

На самом деле биографических данных на курсанта Перепелюка мало для проверки, дона только запись из книги "Память".
Так можно было бы проверить хотя бы по адресу родственников. Может и тот же человек, учитывая что курсант Перепелюк выбывшим в 1941г. по ОБД не проходит. 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 15 Декабря 2012, 18:19
Номер записи    567529421
Фамилия   Патраков
Имя   Александр
Отчество   Петрович
Дата рождения   __.__.1921
Дата и место призыва   12.09.1940 Татышлинский РВК, Башкирская АССР, Татышлинский р-н
Последнее место службы   455 СП
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.11.1941
Источники информации   ЦАМО

Номер записи    567529406
Фамилия   Таниев
Отчество   Таниевич
Дата рождения   __.__.1919
Дата и место призыва   10.09.1940 Татышлинский РВК, Башкирская АССР, Татышлинский р-н
Последнее место службы   455 СП
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.10.1941
Источники информации   ЦАМО

Номер записи    561265748
Фамилия   Шамсиев
Имя   Хамаи
Дата рождения   __.__.1920
Дата и место призыва   15.09.1940 Татышлинский РВК, Башкирская АССР, Татышлинский р-н
Последнее место службы   455 СП
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.10.1941
Источники информации   ЦАМО

Номер записи    567483127
Фамилия   Аюпов
Имя   Галимьян
Дата рождения   __.__.1920
Дата и место призыва   12.10.1940 Татышлинский РВК, Башкирская АССР, Татышлинский р-н
Последнее место службы   455 СП
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.08.1941
Источники информации   ЦАМО
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 15 Декабря 2012, 18:33
Номер записи    64579666
Фамилия   Хабибов
Имя   Мавмет
Дата рождения   __.__.1921
Дата и место призыва   10.09.1940 Татышлинский РВК, Башкирская АССР, Татышлинский р-н
Воинское звание   рядовой
Последнее место службы      г. Береза, п/я 4 подр. 17 (455 сп 42 сд)
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.09.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   953

P.S. До передислокации в Брестскую Крепость 455 сп дислоцировался в Березе и там у него был п/я 4.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 15 Декабря 2012, 18:53
Столько моих земляков и сослуживцев Р.Имагилова обнаружилось!!!

Плюс, однофамильцы, оказывается были в 455сп, поропавший без вести Патраков А.П и выживший Патраков Н.К.(!)

О трагических событиях на участке КК 455 сп довольно подробно вспоминает наводчик 3 мин. роты 455 сп рядовой Патраков Николай Кириллович:
"...В расположении казарм спец.подразделений 3 сб 455 сп как обычно в ночь на 22 июня спали все спокойно, кроме дневального. Вдруг на рассвете на крепость обрушился шквал огня рвущихся снарядов и бомб.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 15 Декабря 2012, 19:02
Столько моих земляков и сослуживцев Р.Имагилова обнаружилось!!!

Егорыч, это только те, у кого указаны место службы или номер п/я. А есть и такие, кто призван в эти же дни, но у них не указано ни место службы, ни номер п/я. Я таких не пишу за недоказанностью, хотя по логике они должны быть именно там.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 15 Декабря 2012, 20:43
Про Лукина ничего не проскакивало? Вопрос к спецам "РККА", "Юрию32", "Adv1seR"

Еще один из Башкирии служивший перед войной на границе в Бресте.
Про это село Куганак узнал впервые 2 года назад, жених моей племянницы родом оттуда. Теперь фото красноармейца служившего в Бресте или крепости...
Смущает количество значков на груди… Получил за 2 месяца службы?
Скорее всего, ошибка в дате призыва на 1 год...

Лукин Андрей Аристархович
Родился в апреле 1921 года в д.Куганак.
Призвался в действительную армию 13 апреля 1941 года. Пропал без вести.
Извещение пришло в 1949 году.
Фотография 1941 года. «Брест-Литовск 8 км. от границы от реки Бук»
(http://i5.pixs.ru/storage/5/3/2/LukinAAjpg_2065832_4294532.jpg) (http://pixs.ru/?r=4294532)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 15 Декабря 2012, 21:25
Про Лукина ничего не проскакивало? Вопрос к спецам "РККА", "Юрию32", "Adv1seR"

У Лукина в ОБД указано место службы Дзержинский район, п/о Станьково, п/я 24/25. Тут могут быть два варианта. Это либо один из батальонов Минского УРа, который перед войной был переброшен под Брест в 62 УР. Либо 26 мсп 26 тд 20 мехкорпуса. Вполне возможно, что перед войной он в составе своего батальона был отправлен под Брест на строительство дотов 62 УРа. Это была нормальная практика в предвоенные месяцы, когда аврально достраивали Брест-Литовский, Замбровский, Осовецкий и Гродненский УРы. По значкам я бы не стал заморачиваться - боец мог получить их еще на гражданке до призыва в армию.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 15 Декабря 2012, 21:30
Так его обсуждали в марте, там целая страница обсуждений, пока не набросали сверку писем Филя и не пошла другая тема.
Нового думаю уже не будет. По документам - под Минском, по фото - под Брестом... Переброшен перед началом войны, в составе какой части - неизвестно...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 15 Декабря 2012, 21:43
Да, спасибо, видимо УРы...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 16 Декабря 2012, 04:09
На форуме у нас уже была информация про Форафонтова О.В.:

Форафонтов Олег Владимирович освобожден из плена английскими частями.В декабре 1945 года,после демобилизации,
поступил на географическое отделение Педагогического института имени Потёмкина. После окончания института его,
бывшего военнопленного,не приняли в аспирантуру.По специальности по этой же причине устроиться на работу не смог.


В принципе удалось собрать почти всё, кроме карточки военнопленного.

Форафонтов Олег Владимирович, 18.9.1922 г.р., Московская обл., г. Москва. Имеет дворянское происхождение, которое скрывал в советское время.
(прапрадед - барон Эльснер, инженер-генерал-майор, служил при Екатерине II, Павле I, Александре I и Николае I. Был награждён медалью 1812 года «За Бородинскую битву», орденом святого Владимира второй степени, орденом Св. Анны второй степени с алмазами.
Прадед Капитон Николаевич Форафонтов (1796—1839) был начальником счётного отделения департамента артиллерии, награждён орденами Святого Владимира четвёртой степени и святой Анны третьей степени с золотой короной. Дед Капитон Капитонович воевал в кампании 1853—1856 гг., был тяжело ранен. Отец — участник первой мировой войны 1914 года и Великой Отечественной войны).

В 1941г. - рядовой (вероятно курсант учебной батареи) 131 лап 6сд. Пленен в Брестской крепости 22.6.1941г. Находился в различных лагерях военнопленных на территории Польши, Германии и Норвегии.
Варианты фамилии: Форафонтов (правильный вариант), Фарафонтов, Форофонтов.

Из плена освобожден английскими войсками, в СССР прибыл из Норвегии. О сложностях после репатриации уже писал Юрий, цитата приведена в начале поста.
Имеет высшее образование (Московский городской педагогический институт им. В.П. Потемкина).
В 1950-е гг. серьезно увлекся филателией. С 1957г. получил более 50-и именных медалей за участие в различных выставках в этой области.   
В 1985г. за участие в ВОв награжден юбилейным орденом Отечественной войны 2-й степени. Автор нескольких изданий в области филателии, в том числе: "Цельные вещи русской почты : 1845—2000 гг." : (Кат. с оценками) / [О. В. Форафонтов и др.] 3 01-35/2245-3 3 01-35/2246-1 М., 2001
Почетный член Московского общества филателистов и Союза филателистов России (СФР), один из старейших и наиболее уважаемых филателистов РФ. Отмечен многочисленными премиями и наградами за вклад в развитие филателии в целом и СФР в частности.   
По публикациям в прессе упоминается в 2003, 2006 и 2008г., жив ли на сегодняшний день - неизвестно...

ОБД и награды:

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.


Данные из Норвегии:
ФИО на латинице: Forofontov   D. V.   (D. ошибочно, вероятно с рукописного текста вместо О)
Дата рождения: 1922-09-18
Национальность: русский
лагерь: Narvik 9
№ барака: 15
№ военнопленного: 109
учетный № перед отправкой в СССР: 10339

На общем фото 1939г. стоит в верхнем ряду, крайний слева
(https://lh4.googleusercontent.com/-YkeSRkAkygw/UM0ONPNKbVI/AAAAAAAABtQ/nRQrQBfWNck/s604/%25D0%25A4%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25B0%25D1%2584%25D0%25BE%25D0%25BD%25D1%2582%25D0%25BE%25D0%25B2%2520%25D0%259E.%25D0%2592.%2520%2528%25D1%2581%25D0%25BB%25D0%25B5%25D0%25B2%25D0%25B0%2520%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25BE%25D0%25B8%25D1%25821939%2529_001.jpg)
Комментарий Леонида Рабичева:
1939 год. Замечательный кружок античной истории Московского дома пионеров
Первый ряд слева направо: Ленина Зонина, Лена Огородникова, Тамара Мамонова, Юрий Бессмертный, второй ряд: Олег Форафонтов, Леонид Рабичев, Казимир Абрамов, Виталий Рубин. (Командировки в Ленинград, в Керчь, Пантикопея, Фаногарея, Профессора: Сергиевский, Дьяконов, Оранский, Зеест, руководитель Рунова. Доклады, Библиотеки, музеи, концерты. Что-то вроде Пушкинского Царскосельского лицея,
1936-1940гг)


послевоенное фото:
(https://lh3.googleusercontent.com/-no9Q9_vyU8g/UM0MhQvMknI/AAAAAAAABtI/581ru0OQGXw/s216/%25D0%25A4%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25B0%25D1%2584%25D0%25BE%25D0%25BD%25D1%2582%25D0%25BE%25D0%25B2%2520%25D0%259E.%25D0%2592._002.JPG)



P.S. Было бы крайне интересно найти письмо из Бреста рядового Форафонтова, отправленное 17 июня 1941г. Оно опубликовано в журнале Филателия, №7 за 2011г. В сети удалось обнаружить только первые 3 номера за 2011г. 

Текст Л.Н. Рабичева полностью см. ниже, или по ссылке http://www.mecenat-and-world.ru/17-20/bunin.htm (http://www.mecenat-and-world.ru/17-20/bunin.htm)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

   
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 16 Декабря 2012, 17:59
Поправьте меня, если уже было.
Это фото и последующие, с информационного стенда о БК, который расположен в актовом зале на тер. 17 Погран.отряда.

(http://i.pixs.ru/storage/1/7/2/IMG7971jpg_6589837_6580172.jpg) (http://pixs.ru/?r=6580172)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 16 Декабря 2012, 18:04
(http://i.pixs.ru/storage/1/9/7/IMG7979jpg_6774903_6580197.jpg) (http://pixs.ru/?r=6580197)
(http://i.pixs.ru/storage/2/0/0/IMG7980jpg_3776979_6580200.jpg) (http://pixs.ru/?r=6580200)
(http://i.pixs.ru/storage/2/0/4/IMG7982jpg_1989259_6580204.jpg) (http://pixs.ru/?r=6580204)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 16 Декабря 2012, 19:33
У нас впервые!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 17 Декабря 2012, 02:26
У нас впервые!
Однозначно! Даже по Григоряну, фото известное, но здесь качество получше.

Григорян Ваган Гаригинович, 1915 г.р., Кафанский р-н Армянской СССР. Ст. сержант, к-р отделения, 84сп. Погиб в крепости.
Последнее письмо родственники получили 16 июня 1941г...

Вот интересная справка с печатью 84сп за подписью НШ-84 капитана Грибакина. А вот подпись делопроизводителя не разобрал.
(https://lh3.googleusercontent.com/-1ymVTxQqZw4/UM5KKAsslMI/AAAAAAAABtg/tVBCin2Pt3M/s923/%25D0%2593%25D1%2580%25D0%25B8%25D0%25B3%25D0%25BE%25D1%2580%25D1%258F%25D0%25BD%2520%25D0%2592.%25D0%2593._004.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 17 Декабря 2012, 21:03
Специально для Егорыча :o))
Номер записи    70675076
Фамилия   Юсупов
Имя   Газизулла
Отчество   Мухаметгалиевич
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   Башкирская АССР, Стерлибашевский р-н, с. Стерлибашево
Дата и место призыва   15.10.1940 Стерлибашевский РВК, Башкирская АССР, Стерлибашевский р-н
Последнее место службы   455 СП
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.12.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977527
Номер дела источника информации   80

(http://f2.s.qip.ru/uX0nxS2D.jpg) (http://shot.qip.ru/00bljd-2uX0nxS2D/)
(http://f2.s.qip.ru/uX0nxS2C.jpg) (http://shot.qip.ru/00bljd-2uX0nxS2C/)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 17 Декабря 2012, 21:10
Номер записи    72412689
Фамилия   Константинов
Имя   Семен
Отчество   Сергеевич
Дата рождения   __.__.1919
Место рождения   Башкирская АССР, Стерлитамакский р-н, Айгулевский с/с, д. Айгулевка
Дата и место призыва   16.10.1940 Стерлитамакский РВК, Башкирская АССР, Стерлитамакский р-н
Последнее место службы   455 СП
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.12.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977526
Номер дела источника информации   85

(http://f1.s.qip.ru/uX0nxS2E.jpg) (http://shot.qip.ru/00bljd-1uX0nxS2E/)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 17 Декабря 2012, 21:17
Номер записи    68262994
Фамилия   Фаткуллин
Имя   Минулла
Отчество   Зайнуллович
Дата рождения   __.__.1922
Дата и место призыва   29.10.1940 Стерлибашевский РВК, Башкирская АССР, Стерлибашевский р-н
Последнее место службы   455 СП
Воинское звание   сержант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.02.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   317
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 17 Декабря 2012, 21:42
Номер записи    6732752
Фамилия   Балянов
Имя   Василий
Отчество   Николаевич
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   Башкирская АССР, Стерлитамакский р-н, д. Яблуновка
Дата и место призыва   __.10.1940 Стерлитамакский РВК, Башкирская АССР
Последнее место службы   г. Брест, п/я 76/21 - 455 сп 42 сд
Воинское звание   рядовой, писарь при штабе батальона
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.12.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   1609

Номер записи    57055721
Фамилия   Емельянов
Имя   Василий
Отчество   Алексеевич
Дата рождения   __.__.1922
Место рождения   Башкирская АССР, г. Стерлитамак
Дата и место призыва   16.10.1940 Стерлитамакский ГВК, Башкирская АССР, г. Стерлитамак
Последнее место службы   г. Брест, п/я 76/40 - 455 сп 42 сд
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.07.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   175

Номер записи    57055721
Фамилия   Емельянов
Имя   Василий
Отчество   Алексеевич
Дата рождения   __.__.1922
Место рождения   Башкирская АССР, г. Стерлитамак
Дата и место призыва   16.10.1940 Стерлитамакский ГВК, Башкирская АССР, г. Стерлитамак
Последнее место службы   п/я 76 - 455 сп 42 сд
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.07.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   175

Номер записи    72062449
Фамилия   Омельченко
Имя   Сергей
Отчество   Петрович
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Башкирская АССР, Альшеевский р-н, с. Бандаковка
Дата и место призыва   15.11.1940 Альшеевский РВК, Башкирская АССР, Альшеевский р-н
Последнее место службы   г. Брест, п/я 76 подр. 17 - 455 сп 42 сд
Воинское звание   солдат
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.10.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977522
Номер дела источника информации   353

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 17 Декабря 2012, 21:50
Номер записи    72010601
Фамилия   Садыков
Имя   Махмут
Отчество   Зайнетдинович
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Башкирская АССР, Стерлитамакский р-н, Дергачевский с/с, д. Суман
Дата и место призыва   __.09.1940 Стерлитамакский РВК, Башкирская АССР, Стерлитамакский р-н
Последнее место службы   г. Береза, п/я 4/3 - 455 сп 42 сд
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.09.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977530
Номер дела источника информации   90
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 17 Декабря 2012, 22:01
Огромное спасибо!
Тезка, честно даже и подумать не мог какое количество имен всплывет, призванных из Башкирской АССР и сгинувших в горниле войны, вероятно и в самой крепости. Кто-то из них, бойцов 455сп и в нашей Воронке вероятно лежал до поры...

Константинов Семен, д. Айгулевка

Это чувашская деревня практически по соседству с нашей русской деревней Ново-Васильевкой расположена. Частенько бегали пацанами ловить пескарей на р.Ашкадар с нашего берега, а на другом на возвышении Айгульевка. Было некое противостояние. Не вражда, но при случае и стычки бывали. В нашей деревне была только начальная школа, так, что в старшие классы наши парни ходили через брод или по временному мосту до 8 класса в эту чувашскую деревню (я то был городской только на лето приезжал погостить). Но у наших было преимущество. Дорога в город проходила через нашу деревню и если кого-то из наших чуваши обижали, то "ответные меры" ждали обидчиков уже на нашей стороне т.с. на "пропускном пункте"  :P  Извиняюсь за оффтоп, но вот так благодаря памяти о бойце из Брестской крепости всплыли воспоминания детства.   
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 17 Декабря 2012, 22:26
Тезка, честно даже и подумать не мог какое количество имен всплывет, призванных из Башкирской АССР и сгинувших в горниле войны, вероятно и в самой крепости. Кто-то из них, бойцов 455сп и в нашей Воронке вероятно лежал до поры...

Егорыч, привет! Обрати внимание на свидетельство Искандарова. Он пишет, что вместе с ним в 455 сп прибыло 40 человек из Башкирии.

А у Константинова указан номер команды 5378, в составе которой он был отправлен в 455 сп. Если в военкомате поднять список команды, то узнаешь ФИО всех, кто вместе с ним был отправлен в 455 сп.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 18 Декабря 2012, 07:08
Друзья и родственники живут в Уфе и Салавате, в Стерлитамаке, к сожалению никого нет. Но в принципе, если буду в отпуске в родных краях то реально туда обратиться, а может от Музея БК запрос сделать? Как раз письмо Ларисе Григорьевне собираюсь написать. "Коломыч", кое-какими подробности об одном из первых комендантов Брест-Литовской крепости обещал подкинуть  :)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 18 Декабря 2012, 21:42
Я уже выше писал про эту историю. Но сегодня этакий своебразный двухлетний юбилей в истории увековечения этих ребят:
"При сопроводительном письме Отдела укомплектования и службы войск штаба БВО за № 09/2/4095 от 20 ноября 1951 года в адрес начальника отдела по учету погибшего и пропавшего без вести рядового и сержантского состава Советской Армии (г. Москва) были направлены вкладыши двух смертных медальонов, найденных 16 октября 1951 года при раскопках в Брестской Крепости вместе с останками 6 (шести) военнослужащих РККА, погибших при обороне Крепости в июне 1941 года.  По записям на этих вкладышах были установлены личности погибших:

Воронин Александр Егорович, кр-ц, 1918 г.р. Уроженец Московская область, Озерский район, д. Горы. Адрес семьи: Московская область, Озерский с/совет, д. Горы. Мобилизован Озерским РВК.

Айдаров Семен Павлович, дом. адр. Каз. ССР, ст. Мамлютка ом. ж.д., хутор Зорино. Айдарову П.В.

Найденные останки воинов РККА были похоронены 19 октября 1951 года на Брестском гарнизонном кладбище".
Эта информация была почерпнута из ОБД-Мемориал (там же есть и сканы вкладышей медальонов) и через Управление по увековечению памяти передана в Брестскую Крепость. Сначала их не увековечивали, т.к. мол музей создан позже факта их обнаружения и у них нет на этот счет никаких подтверждающих документов (в т.ч. и показаний двух очевидцев их гибели (ну как же без этого)), а значит пока и нет оснований выносить фамилии на плиты мемориала. Когда их ткнули носом прямо в сканы бумаг, где официальными лицами на официальных бланках черным по белому написано, что бойцы найдены в при разборке развалин Брестской Крепости, то у музейных появились сомнения в подлинности этих бумаг размещенных в ОБД. По последней информации сейчас музейные отправили письмо в ЦАМО с просьбой подтвердить подлинность документов и подтвердить, что они действительно существуют и хранятся в ЦАМО. Ждем-с.

P.S.
Айдаров Семен Павлович, красноармеец, 1920 г.р. Уроженец Казахская ССР, Северо-Казахстанская область, Мамлютский район, хутор Зорино. Адрес семьи: мать Айдарова Надежда Семеновна, Казахская ССР, г. Петропавловск, ул. Лобковского, д. 42. Мобилизован Мамлютским РВК в 1940 г. 
Данных на Воронина в ОБД не нашел пока.

Что касается места службы Айдарова - и снова 455 сп. Вычислял по его сопризывникам Мамлютским РВК

Номер записи    7491877
Фамилия   Черкасов
Имя   Иван
Отчество   Александрович
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Казахская ССР, Северо-Казахстанская обл., Мамлютский р-н, с. Покровка
Дата и место призыва   09.10.1940 Мамлютский РВК, Казахская ССР, Северо-Казахстанская обл.
Последнее место службы   г. Брест, п/я 76/9, 455 СП 42 сд
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.12.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   2078

Номер записи    70494810
Фамилия   Поротиков
Имя   Федор
Отчество   Карпович
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   Казахская ССР, Северо-Казахстанская обл., Приишимский р-н, с. Николаевка
Дата и место призыва   __.__.1940 Мамлютский РВК, Казахская ССР, Северо-Казахстанская обл., Мамлютский р-н
Последнее место службы   г. Брест, 455 СП 42 сд
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.04.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977526
Номер дела источника информации   94

Номер записи    64201517
Фамилия   Бесклубов
Имя   Николай
Отчество   Федосеевич
Дата рождения   __.__.1919
Дата и место призыва   __.__.1940 Мамлютский РВК, Казахская ССР, Северо-Казахстанская обл., Мамлютский р-н
Последнее место службы   г. Брест, 2 сб 455 сп 42 сд
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.12.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   94

Номер записи    67381677
Фамилия   Пинчуков
Имя   Григорий
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1920
Дата и место призыва   08.10.1940 Мамлютский РВК, Казахская ССР, Северо-Казахстанская обл., Мамлютский р-н
Последнее место службы   г. Брест, 455 СП 42 сд
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.12.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   515

Номер записи    72592134
Фамилия   Липкин
Имя   Константин
Отчество   Павлович
Дата рождения   __.__.1921
Дата и место призыва   09.12.1940 Мамлютский РВК, Казахская ССР, Северо-Казахстанская обл., Мамлютский р-н
Последнее место службы   г. Брест, 455 СП 42 сд
Воинское звание   сержант
Причина выбытия   погиб в плену
Дата выбытия   29.02.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977523
Номер дела источника информации   260
Номер записи    300925267
Фамилия   Липкин
Имя   Константин
Отчество   Павлович
Дата рождения   23.07.1921
Место рождения   Северо-Казахстанская обл., Искра
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   156956
Дата пленения   26.06.1941
Место пленения   Брест
Лагерь   шталаг IV B
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   29.02.1944
Место захоронения   Ламсдорф
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   2714

(http://f1.s.qip.ru/uX0nxS3k.jpg) (http://shot.qip.ru/00bljd-1uX0nxS3k/)

Номер записи    66444596
Фамилия   Ткаченко
Имя   Алекс.
Отчество   Петрович
Дата рождения   __.__.1921
Дата и место призыва   __.09.1940 Мамлютский РВК, Казахская ССР, Северо-Казахстанская обл., Мамлютский р-н
Последнее место службы   г. Брест, 455 СП 42 сд
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Дата выбытия   06.07.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   1508

Номер записи    585437614
Фамилия   Седлецкий
Имя   Иван
Отчество   Иосифович
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   Украинская ССР, Житомирская обл., Новоград-Волынский р-н, с. Боголюбов
Дата и место призыва   __.__.1940 Мамлютский РВК, Казахская ССР, Северо-Казахстанская обл., Мамлютский р-н
Последнее место службы   455 сп 42 сд 4 А
Воинское звание   лейтенант
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Дата выбытия   __.06.1941
Источники информации   ЦАМО
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 18 Декабря 2012, 22:02
Номер записи    72957436
Фамилия   Бондар
Имя   Василий
Отчество   Семенович
Дата рождения   __.__.1919
Дата и место призыва   22.05.1940 Подольский ГВК, Московская обл., г. Подольск
Последнее место службы   г. Брест, 455 СП 42 сд
Воинское звание   солдат
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.02.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977522
Номер дела источника информации   349

Номер записи    7177186
Фамилия   Корчагин
Имя   Семен
Отчество   Кириллович
Дата рождения   __.__.1918
Место рождения   Московская обл., Куровской р-н, Мининский с/с, д. Смолево
Дата и место призыва   02.01.1940 Куровской РВК, Московская обл.
Последнее место службы   г. Брест, п/я 76/21 - 455 сп 42 сд
Воинское звание   сержант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.__.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   1714

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 25 Декабря 2012, 19:16
Номер записи    7583676
Фамилия   Панин
Имя   Василий
Отчество   Григорьевич
Дата рождения   __.__.1917
Место рождения   Краснодарский край, ст. Лабинская
Дата и место призыва   __.09.1940 Воронежская обл.
Последнее место службы   г. Брест, 140 отд. инж. батальон, п/я 32 "1"
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.09.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   2288
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 25 Декабря 2012, 19:56
И вновь, спасибо, "РККА"!
Вносишь, свою постоянную и очень нужную лепту, вынося на страницы форума казалось бы уже навсегда вычеркнутые из книги Памяти имена бойцов 41-го...
Это труд весьма тяжел, но благороден!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 25 Декабря 2012, 20:57
Служу Трудовому Народу!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 26 Декабря 2012, 02:39
В списке казахстанцев - участников обороны БК, ошибочно учтен погибшим:

№ 307 Подскрепко Николай Иванович - 1919 г.р., с. Мало-Горское Самарский р-н Восточно-Казахстанская обл.
Призван Семипалатинским ОВК 40 г. С-т 455 СП. Погиб в БК.

По ОБД учтен пропавшим без вести. Фамилия бойца записана через "п" - Подскрепко, в том же документе отец - Поскребко...
Номер записи    54884822
Фамилия   Подскрепко
Имя   Николай
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1919
Место рождения   Восточно-Казахстанская обл., Самарсккий р-н, М.-Горский р-н, с. М.-Горское
Дата и место призыва   Семипалатинский ОВК, Казахская ССР, Семипалатинская обл.
Последнее место службы   455 СП
Воинское звание   мл. командир
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.08.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   761

(https://lh5.googleusercontent.com/-N1r3w67kUwc/UNonwHKSNVI/AAAAAAAAB1Q/F94cxPUIr7I/s912/%25D0%259F%25D0%25BE%25D0%25B4%25D1%2581%25D0%25BA%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25B1%25D0%25BA%25D0%25BE%2520%25D0%259D.%25D0%2598._001.jpg)

Судя по вот этой записи из наградной базы Подскребко Николай Иванович, 1919 г.р., из Самарского р-на Восточно-Казахстанской обл., войну все-таки пережил и в 1985г. был награжден орденом Отечественной войны2-й степени.

Подскребко Николай Иванович
Орден Отечественной войны II степени
год рождения __.__.1919
место рождения: Казахская ССР, Восточно-Казахстанская обл., Самарский р-н, с. Мариногорка
№ наградного документа: 85
дата наградного документа: 06.04.1985
номер записи в базе данных: 1517457370

Предполагаю, что указанный боец был в плену и сумел там выжить, после чего и вернулся на родину. Нужны конечно другие подтверждения, но похоже это его карточка:
(https://lh4.googleusercontent.com/-BNbhzjdU3yE/UNonyBHVBwI/AAAAAAAAB1Y/ym8Jm6z9XSY/s800/%25D0%259F%25D0%25BE%25D0%25B4%25D1%2581%25D0%25BA%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25B1%25D0%25BA%25D0%25BE%2520%2528%25D0%259F%25D0%25BE%25D0%25B4%25D1%2581%25D0%25BA%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B1%25D0%25BA%25D0%25BE%2529%2520%25D0%259D._002.jpg)

Из карточки понятно, что пленен до 1 октября 1941г. и был жив как минимум до 8 июня 1944г.

И небольшое пояснение. В карточке Подскребко записан украинцем по национальности. Это логично, т.к. многие поселки в казахских степях были основаны именно украинскими переселенцами. Однако местная казахская пресса утверждает, что семья изначально имела белорусские корни:

"В Усть-Каменогорске живет прямой потомок первых белорусских поселенцев - 81-летний Иван Мицкевич. В далеком 1906 году его прадед Демьян Константинович Мицкевич вместе с десятью белорусскими семьями переехал в Восточный Казахстан и основал село Мариногорку.
Первые семьи Мицкевичей, Склярниковых, Корнейчик, Угольниковых, Подскрепко прибыли в Казахстан из Могилевской губернии Белоруссии по совету священнослужителя.
Переселенцев радовали новые богатые земли, но и родные места не забывались. И чтобы хоть чем-то восполнить тоску по родине, назвали они свое село Мариногоркой – по названию собора, который по преданию находился в одноименной деревне на белорусской земле. В 1908 году на сходе узаконили название – село Мариногорка".
Переселение белорусов на земли Казахстана в конце XIX начале XXвеков связано с отменой крепостного права в 1861 г., Законом «О добровольном переселении сельских обывателей и мещан на казённые земли». Миграционный процесс усилился после столыпинских аграрных реформ и открытия в 1849г. Сибирской железной дороги."


Именно украинцев на подобную фамилию 1918-1920 г.р. не нашел. Есть один похожий, Поскрибко Николай Андреевич, 1919, но он был танкистом и погиб в октябре 1944г.

P.S. К слову о национальном вопросе, поднятом в параллельном разделе. В 455сп хватало призывников из Восточно-Казахстанской области, при этом далеко не все они были казахами ;)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 26 Декабря 2012, 22:07
Номер записи    57159488
Фамилия   Родионов
Имя   Владимир
Отчество   Ананьевич
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Горьковская обл., Лысковский р-н, д. Петриха
Дата и место призыва   03.09.1940 Лысковский РВК, Горьковская обл., Лысковский р-н
Последнее место службы   г. Брест, 84 сп 6 сд, п/я 16
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.09.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   260
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 27 Декабря 2012, 22:55
Номер записи    69672346
Фамилия   Чикалов
Имя   Михаил
Отчество   Денисович
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Саратовская обл., Колушлейский р-н, с. Спирамка
Дата и место призыва   __.09.1940 Беговатский РВК, Узбекская ССР, Ташкентская обл., Беговатский р-н
Последнее место службы   г. Брест, 125 сп 6 сд, п/я 18/24
Воинское звание   ст. сержант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.09.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   2118
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 28 Декабря 2012, 21:45
Номер записи    6679829
Фамилия   Буканев
Имя   Николай
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Казахская ССР, Актюбинская обл., г. Темир
Дата и место призыва   17.09.1940 Темирский РВК, Казахская ССР, Актюбинская обл.
Последнее место службы   г. Брест, 125 сп 6 сд, п/я 18 подр. 40.
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.08.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   1562
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Strannnnik от 30 Декабря 2012, 22:58
(http://i.pixs.ru/thumbs/6/5/7/collection_3911122_6694657.jpg) (http://pixs.ru/showimage/collection_3911122_6694657.jpg)


"Brest Litowsk, Poland, Boris Aronovitz Efrus, a Jewish soldier in the Red Army."

"In June 1941, Efrus was among the fighters in defense of the fortress in Brest Litowsk."

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Strannnnik от 30 Декабря 2012, 23:01
(http://i.pixs.ru/thumbs/6/9/1/collection_1837544_6694691.jpg) (http://pixs.ru/showimage/collection_1837544_6694691.jpg)


n 1941, Efim Yakovlevvich Liss (1921-1982), was a soldier in the 333rd Brigade, and fought in defense of the fortress in Brest Litowsk, Poland. He received a medal of distinction and other awards.

Он же после войны
(http://i.pixs.ru/thumbs/7/4/4/collection_8564151_6694744.jpg) (http://pixs.ru/showimage/collection_8564151_6694744.jpg)
(http://i.pixs.ru/thumbs/7/5/4/collection_1878771_6694754.jpg) (http://pixs.ru/showimage/collection_1878771_6694754.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Strannnnik от 30 Декабря 2012, 23:13
(http://i.pixs.ru/thumbs/7/7/6/collection_3054505_6694776.jpg) (http://pixs.ru/showimage/collection_3054505_6694776.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Strannnnik от 30 Декабря 2012, 23:16
(http://i.pixs.ru/thumbs/8/0/2/collection_4564613_6694802.jpg) (http://pixs.ru/showimage/collection_4564613_6694802.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 30 Декабря 2012, 23:19
Номер записи    7121726
Фамилия   Шимкин
Имя   Алексей
Отчество   Алексеевич
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   Пензенская обл., Большевьясский р-н, Гремячевский с/с, с. Гремячево
Дата и место призыва   17.09.1940 Микоян-Шахарский РВК, Карачаевская АО
Последнее место службы   г. Брест, 333 сп 6 сд, п/я 15/20
Воинское звание   курсант школы МНС
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.08.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   1441
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 30 Декабря 2012, 23:23
(http://i.pixs.ru/thumbs/7/7/6/collection_3054505_6694776.jpg) (http://pixs.ru/showimage/collection_3054505_6694776.jpg)

Номер записи    69859584
Фамилия   Шкляр
Имя   Валерий
Отчество   Лазаревич
Дата рождения   __.__.1920
Дата и место призыва   Молотовский РВК, Чечено-Ингушская АССР, г. Грозный, Молотовский р-н
Последнее место службы   г. Брест, 44 сп 42 сд, п/я 81-26
Воинское звание   сержант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.12.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   803
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Strannnnik от 30 Декабря 2012, 23:24
(http://i.pixs.ru/thumbs/8/6/5/collection_9227177_6694865.jpg) (http://pixs.ru/showimage/collection_9227177_6694865.jpg)

1939, Avraham Kavakob.
"In June 1941, Avraham, the son of Joseph Kavakob, was a 2nd. Lieutenant in 333rd Brigade. He fought in defense of the fortress in Brest Litowsk, Poland."
(http://i.pixs.ru/thumbs/8/9/6/collection_1721903_6694896.jpg) (http://pixs.ru/showimage/collection_1721903_6694896.jpg)


"Alexander Borisovitz Yurovitsky (1899-1973), the son of Baruch, managed the pharmacy in the military hospital in Brest Litowsk, Poland, and he fought in defense of the fortress there. Between May and July 1944, he fought with the partisans, and received an medal of distinction and other awards."
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 30 Декабря 2012, 23:31
(http://i.pixs.ru/thumbs/8/6/5/collection_9227177_6694865.jpg) (http://pixs.ru/showimage/collection_9227177_6694865.jpg)

1939, Avraham Kavakob.
"In June 1941, Avraham, the son of Joseph Kavakob, was a 2nd. Lieutenant in 333rd Brigade. He fought in defense of the fortress in Brest Litowsk, Poland."

Он?

Номер записи    2968404
Фамилия   Кабанов
Имя   Абрам
Отчество   Иосифович
Дата рождения   __.__.1907
Место рождения   г. Москва, ул. Б. Пионерская, д. 33
Последнее место службы   333 СП 6 СД
Воинское звание   мл. лейтенант, адъютант батальона
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   между 22.06.1941 и 31.07.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   83
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 30 Декабря 2012, 23:46
(http://i.pixs.ru/thumbs/8/6/5/collection_9227177_6694865.jpg) (http://pixs.ru/showimage/collection_9227177_6694865.jpg)

1939, Avraham Kavakob.
"In June 1941, Avraham, the son of Joseph Kavakob, was a 2nd. Lieutenant in 333rd Brigade. He fought in defense of the fortress in Brest Litowsk, Poland."

Он?

Номер записи    2968404
Фамилия   Кабанов
Имя   Абрам
Отчество   Иосифович
Дата рождения   __.__.1907
Место рождения   г. Москва, ул. Б. Пионерская, д. 33
Последнее место службы   333 СП 6 СД
Воинское звание   мл. лейтенант, адъютант батальона
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   между 22.06.1941 и 31.07.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   83

По идее это должен быть мл. лейтенант Кабаков А.И., 1907, уроженец д. Смиловичи Минской обл.  В английском тексте просто перепутаны 2 буквы, а запись из ОБД похоже на него, только ошибочно - Кабанов.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 31 Декабря 2012, 01:51
(http://i.pixs.ru/thumbs/6/5/7/collection_3911122_6694657.jpg) (http://pixs.ru/showimage/collection_3911122_6694657.jpg)

"Brest Litowsk, Poland, Boris Aronovitz Efrus, a Jewish soldier in the Red Army."
"In June 1941, Efrus was among the fighters in defense of the fortress in Brest Litowsk."

Кто-то может пояснить по фото - 4 треугольника это вроде как старшина, а в сочетании с нашивками - ? Вроде как у старшины нарукавных вообще не должно быть. Или если политсостав, то что за звание?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Gurock от 31 Декабря 2012, 02:31
Старшина со звёздами - замполитрука. (http://www.sobirau.ru/uploads/users/2687/images/4e2f35ff48a48.jpg)

http://orden-ussr-2.ucoz.ru/forum/9-101-1 (http://orden-ussr-2.ucoz.ru/forum/9-101-1)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 31 Декабря 2012, 12:14
(http://i.pixs.ru/thumbs/8/6/5/collection_9227177_6694865.jpg) (http://pixs.ru/showimage/collection_9227177_6694865.jpg)

1939, Avraham Kavakob.
"In June 1941, Avraham, the son of Joseph Kavakob, was a 2nd. Lieutenant in 333rd Brigade. He fought in defense of the fortress in Brest Litowsk, Poland."

Он?

Номер записи    2968404
Фамилия   Кабанов
Имя   Абрам
Отчество   Иосифович
Дата рождения   __.__.1907
Место рождения   г. Москва, ул. Б. Пионерская, д. 33
Последнее место службы   333 СП 6 СД
Воинское звание   мл. лейтенант, адъютант батальона
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   между 22.06.1941 и 31.07.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   83

По идее это должен быть мл. лейтенант Кабаков А.И., 1907, уроженец д. Смиловичи Минской обл.  В английском тексте просто перепутаны 2 буквы, а запись из ОБД похоже на него, только ошибочно - Кабанов.

Он же учтен и как Кабаков. Адрес семьи такой же как и у Кабанова:
 - г. Москва, ул. Б. Пионерская, д. 33, кв. 30 - Кабакова С.Н.

Номер записи    77194859
Фамилия   Кабаков
Имя   Абрам
Отчество   Иосифович
Дата рождения   __.__.1907
Дата и место призыва   __.__.1939
Последнее место службы   333 СП 6 СД
Воинское звание   мл. лейтенант, адъютант батальона
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.__.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11459
Номер дела источника информации   444
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ВЛАД от 31 Декабря 2012, 14:54
(http://i.pixs.ru/thumbs/6/5/7/collection_3911122_6694657.jpg) (http://pixs.ru/showimage/collection_3911122_6694657.jpg)

"Brest Litowsk, Poland, Boris Aronovitz Efrus, a Jewish soldier in the Red Army."
"In June 1941, Efrus was among the fighters in defense of the fortress in Brest Litowsk."

Кто-то может пояснить по фото - 4 треугольника это вроде как старшина, а в сочетании с нашивками - ? Вроде как у старшины нарукавных вообще не должно быть. Или если политсостав, то что за звание?

Военное звание "заместитель политрука" - равное общевойсковому "старшине".
По должности заместитель заместителя командира подразделения (рота, застава, секретарь бюро ВЛКСМ пограничной комендатуры)  по политчасти.

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 31 Декабря 2012, 18:26
Номер записи    7357863
Фамилия   Малков
Имя   Григорий
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Горьковская обл., Хмелевицкий р-н, Верховский с/с, д. Стариковское
Дата и место призыва   24.09.1940 Шахунский РВК, Горьковская обл.
Последнее место службы   г. Брест, 84 сп 6 сд, п/я 16
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.__.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   2065
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 01 Января 2013, 12:52
Номер записи    7398537
Фамилия   Карнаухов
Имя   Иван
Отчество   Петрович
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Краснодарский край, Лабинский р-н, ст. Вознесенская
Дата и место призыва   03.09.1940 лабинский РВК, Краснодарский край
Последнее место службы   г. Брест, 333 сп 6 сд, п/я 15/22
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.06.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   1970
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 03 Января 2013, 22:50
Номер записи    7886732
Фамилия   Фиголь
Имя   Иван
Отчество   Матвеевич
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Каменец-Подольская обл., Виньковецкий р-н, с. Калюсик
Дата и место призыва   __.09.1940 Виньковецкий РВК, Каменец-Подольская обл.
Последнее место службы    г. Брест, 80 дарм 42 сд, п/я 77/6
Воинское звание   мл. сержант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.05.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   2530

Номер записи    301007558
Фамилия   Фиголь
Имя   Иван
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Каменец-Подольская обл., Колесик
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   261006
Лагерь   шталаг 307
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   23.09.1941
Место захоронения   Деблин
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977526
Номер дела источника информации   152
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 06 Января 2013, 15:39
Номер записи    8211666
Фамилия   Фурман
Имя   Мордко
Отчество   Мойсеевич
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Каменец-Подольская обл., г. Изяславль
Дата и место призыва   __.09.1940 Изяславский ГВК, Украинская ССР, Каменец-Подольская обл.
Последнее место службы   г. Брест-Литовск, северный городок, п/я 77 "А"
Воинское звание   курсант школы МНС
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.07.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   1311
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 07 Января 2013, 15:19
Номер записи    56885655
Фамилия   Потапов
Имя   Василий
Отчество   Галактионович
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   Кировская обл., Унинский р-н, Сардыкский с/с, с. Сардык
Дата и место призыва   __.09.1940 Унинский РВК, Кировская обл., Унинский р-н
Последнее место службы   г. Брест, 455 сп 42 сд, п/я 76 подр. 21
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.07.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   107
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 07 Января 2013, 16:01
Номер записи    56914092
Фамилия   Останин
Имя   Григорий
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Кировская обл., Порезский р-н, Антининский с/с, д. Кутели
Дата и место призыва   14.09.1940 Унинский РВК, Кировская обл., Унинский р-н
Последнее место службы   г. Береза, 455 сп 42 сд, п/я 4 подр. 9 (возможно полковая батарея 76-мм орудий)
Воинское звание   красноармеец, артиллерист
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.08.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   126
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 07 Января 2013, 16:23
Номер записи    56923121
Фамилия   Васенин
Имя   Арсентий
Отчество   Александрович
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Кировская обл., Котельничский р-н, Игумновский с/с
Дата и место призыва   __.09.1940 Котельничский РВК, Кировская обл., Котельничский р-н
Последнее место службы   г. Брест, 44 сп 42 сд, п/я 81 подр. 46
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.__.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   129
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 08 Января 2013, 21:50
Номер записи    56997374
Фамилия   Звездин
Имя   Арсентий
Отчество   Александрович
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   Горьковская обл., Шатковский р-н, Кр.-Борский с/с, с. Кр. Бор
Дата и место призыва   __.09.1940 Шатковский РВК, Горьковская обл., Шатковский р-н
Последнее место службы   г. Брест, 125 сп 6 сд, п/я 18 подр. 14
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.07.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   157
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 09 Января 2013, 21:15
Номер записи    57072223
Фамилия   Тятенкин
Имя   Федор
Отчество   Степанович
Дата рождения   __.__.1919
Место рождения   Кировская обл., Поломский р-н, Гоглевский с/с, д. Коберцы
Дата и место призыва   15.09.1940 Слободской РВК, Кировская обл., Слободской р-н
Последнее место службы   г. Брест, 37 обс 6 сд, п/я 33
Воинское звание   курсант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.10.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   181
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 09 Января 2013, 22:01
Номер записи    57123185
Фамилия   Мартьянов
Имя   Степан
Отчество   Гаврилович
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Кировская обл., Свечинский р-н, Шмелевский с/с, Такаевская
Дата и место призыва   05.09.1940 Свечинский РВК, Кировская обл., Свечинский р-н
Последнее место службы   г. Брест-Литовск, 84 сп 6 сд, п/я 16
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.06.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   200
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Strannnnik от 11 Января 2013, 00:49
Среди защитников Брестской крепости имеются ли такие фамилии: Паршин Т.Д., Гилёв К.П., Булаев Н.М. - эти фамилии переписал из картотеки Областной Публичной библиотеки.Картотека по статьям.


В интернете нашёл-что Гилёв Константин Прокопьевич -был пограничником, погиб..

И территориально,после войны - "его" область - это - Курганская.Но по какой-то причине о нём статьи в прессе Челябинской области...



Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 11 Января 2013, 01:39
Среди защитников Брестской крепости имеются ли такие фамилии: Паршин Т.Д., Гилёв К.П., Булаев Н.М. - эти фамилии переписал из картотеки Областной Публичной библиотеки.Картотека по статьям.


В интернете нашёл-что Гилёв Константин Прокопьевич -был пограничником, погиб..

И территориально,после войны - "его" область - это - Курганская.Но по какой-то причине о нём статьи в прессе Челябинской области...
Гилев К.П. служил в 75 орб, к погранвойскам отношения не имеет. Мать проживала по адресу: г. Челябинск, ул. Первомайская, 28 - отсюда и упоминание в челябинской прессе.
Да и призывался он из Шадринского р-на Челябинской обл (призыв 1940г.)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 11 Января 2013, 11:19
Все они являются защитниками БК:
-Паршин Тимофей Дмитриевич 1921 гр уроженец г Челябинска 44 сп.
-Булаев Николай Михайлович 1923 гр уроженец с Кузнецово Аргаяшского р-на Челябинской обл 22 тд.
-Гилев Константин Прокопьевич- 1921 гр уроженец д Ширяево Шатровского р-на Курганской обл.Часть точно не установлена. Его медальон был найден вблизи Белого Дворца или даже в подвале.Осюда и версия что он из 75 орб.Однако ветераны батальона его не опознали и призыва с Урала в батальон не поступало.Наиболее вероятно что он являлся курсантом полковой школы 455 сп и в составе группы мл.л-та Ногая воевал на данном участке.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 11 Января 2013, 13:11

-Паршин Тимофей Дмитриевич 1921 гр уроженец г Челябинска 44 сп.

Юрий, а есть на него какая-нибудь более подробная информация? Судя по всему если был в БК, то сумел выбраться. Во всех наградных он артиллерист, интересно в каком подразделении 44 сп встретил начало войны?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 11 Января 2013, 13:42
Есть сведения что он был курсант полковой школы.Но тут же в наградном листе призыв осень 1939 г.Уже не бьет.Так что по нему надо выяснять.Может у Почччемучки это и получится.Из интернета:
Не умирает в памяти учителей и учащихся имя одного из старейших учителей Паршине Тимофее Дмитриевиче, защитнике Брестской крепости, участнике боев под Москвой, за город Ржев, Смоленск. За подвиги в Великой Отечественной войне Тимофей Дмитриевич награжден «Орденом Красной Звезды», медалями: «За победу над Германией», «За победу над Японией», и другими. В музее хранятся благодарственные письма товарищу гвардии старшине Паршину Т.Д. от Сталина, от командующего армией, а также множество Грамот и Дипломов за успехи в обучении и воспитании детей учителя физвоспитания Т.Д.Паршина.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Strannnnik от 11 Января 2013, 14:22
По Паршину - пока на данный момент только одна статья в газете (это по картотеке)....И то, когда искал её по картотеке - сначала было её не нашёл - потом по второму разу стал более пристально искать искать- и обнаружилась она...

По Гилёву - по нему аж три статьи....одна из них - в "Учительской газете"..

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Ильдар от 12 Января 2013, 00:03
УРА! Я С ВАМИ! СПАСИБО!

Мой дядя Исмагилов Ришат Салихович - защитник крепости.
С Уважением, Ильдар Бикбаев.


http://www.istoki-rb.ru/archive.php?article=618 (http://www.istoki-rb.ru/archive.php?article=618)
Среди участников Великой Отечественной, прошедших трудными дорогами отступлений, вынесших жестокий огонь сражений и тяготы военного быта, защитники Брестской крепости навсегда останутся в истории особым примером стойкости и героизма советского народа. Были на этой священной белорусской земле и представители Башкирии.

Первые испытания

 В 1940 году его призвали в ряды Красной армии, он попал в Белоруссию, в небольшой городок Картуз-Березы. Новобранца определили во взвод радистов роты связи. В конце апреля 1941 года полк, где служил Исмагилов, маршем перебросили в Брестскую крепость. Через город прошли с песнями, но жители смотрели удивленно – в воздухе чувствовалось напряжение, немцы подтягивали технику к границе, и все понимали: война неизбежна.

Ришата с однополчанами разместили на втором этаже, над Брестскими воротами. На верхних, третьих, нарах – радисты, на нижних – телефонисты. 19 июня батальоны, роты связи, штабы полков выехали на тактические учения в лес в 50–60 километрах от города. Учения проводились в условиях, максимально приближенных к боевым: быстро устанавливали связь с частями, устраняли неисправности в аппаратуре, расшифровывали закодированные тексты. Учились экономно расходовать продукты и воду, не курить, не разводить костры, оказывать первую помощь.

Вечером 21 июня в ожидании других подразделений Исмагилов присел на большой камень на братском захоронении и незаметно задремал. За какие-то минуты приснился ему сон, сон кошмарный: будто оказался он среди обгоревших домов у большой реки. Надел на левую ногу новый лапоть, а как только стал надевать на правую ногу, увидел, что задняя часть лаптей разорвана. Чтобы лапоть держался, привязал его веревками. И судьба Ришата сложилась так, что пришлось всю жизнь ходить с раненой правой ногой.

Завтра воскресенье!

В субботу, 21 июня, после ужина красноармейцы смотрели кинофильмы «Клятва» и «Валерий Чкалов», затем каждый занялся своим делом: одни готовили гимнастерки для выхода в город, другие писали письма. Удивительное дело: в тот вечер долго не давали отбой. Лишь во втором часу установилась тишина. К этому времени из нескольких тысяч солдат, служивших в крепости, половина находилась в учебных лагерях, еще часть воинов вышла из крепости в заранее назначенный сборный пункт. Таким образом, к 22 июня в крепости осталось менее половины солдат.

И вдруг – страшный взрыв! Ришат инстинктивно укрыл голову одеялом, но тут же раздался второй взрыв. Взрывная волна сбросила его с третьего яруса на пол. Командиров и солдат завалило обломками кирпича. Ришату, одному из немногих, удалось выбраться.

А тем временем уже разгорелся бой.

Силы красноармейцев иссякали. Связь со штабом прервана, и тогда сержант решил отправить Исмагилова с группой разведчиков установить связь с командованием. Ришат, не обращая внимания на контузию и кровотечение из уха, приказ выполнил. При встрече с генерал-майором Лазаренко Исмагилов доложил, что направлен для установления связи с командованием дивизии. Генерал подробно расспросил о положении в крепости, а связисту объявил благодарность.

Затем Лазаренко подозвал офицера: «Вот боец, который пришел из крепости. Покормите его». Офицер достал из котомки кусок хлеба, селедку и передал Ришату. Эту награду ему не забыть никогда.

...Красная армия отступала с боями. В один из дней Ришат попал под бомбежку, и его в числе других раненых отправили в тыл. Доставили в Томск. В госпитале подкормили (истощенный боец весил всего 45 кило), подлечили поврежденную ногу, научили ходить на костылях. К сожалению, полностью восстановить подвижность суставов не удалось, и в декабре 1942 года Исмагилов отбыл на родину. Для него началась мирная жизнь, за которую, впрочем, ему еще предстояло бороться на трудовом фронте.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Ильдар от 12 Января 2013, 00:18
Здравствуйте!


Друзья и родственники живут в Уфе и Салавате, в Стерлитамаке, к сожалению никого нет. Но в принципе, если буду в отпуске в родных краях то реально туда обратиться, а может от Музея БК запрос сделать? Как раз письмо Ларисе Григорьевне собираюсь написать. "Коломыч", кое-какими подробности об одном из первых комендантов Брест-Литовской крепости обещал подкинуть  :)
На форуме первый день. Всю информацию перепроверим с нашими поисковиками из п/о "Обелиск" г. Стерлитамак.

С Уважением, Ильдар Бикбаев.
председатель Совета Регионального общественного Фонда поисковых отрядов Республики Башкортостан
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 12 Января 2013, 12:17
Приветствуем на форуме земляка и родственника защитника Брестской крепости!
Надеемся на интересное общение и плодотворную работу по изучению истории героической крепости.

(http://i.pixs.ru/storage/7/0/2/y07c1161bj_5949815_6793702.jpg) (http://pixs.ru/?r=6793702)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Ильдар от 12 Января 2013, 23:10
Здравствуйте уважаемые форумчане!

По совету нашего коллеги "РККА" выбрал в ОБД "Мемориал" донесения Стерлитамакского РВК БАССР (Башкирской АССР) призванных в сентябре-октябре 1940 г., которых направляли в г. Брест, предположительно командой 5378 (требует дополнительного изучения). Прошу подключайтесь к обсуждению и возможно эти военнослужащие отражены еще в каких либо документах, статьях, воспоминаниях и мемуарах.
В дальнейшем продолжу работу по остальным РВК по Башкирии.

С Уважением, Ильдар Бикбаев

 По запросу в ОБД 1940 Стерлитамакский РВК БАССР

Номер записи    72412689
Фамилия   Константинов
Имя   Семен
Отчество   Сергеевич
Дата рождения   __.__.1919
Место рождения   Башкирская АССР, Стерлитамакский р-н, Айгулевский с/с, д. Айгулевка
Дата и место призыва   16.10.1940 Стерлитамакский РВК, Башкирская АССР, Стерлитамакский р-н
Последнее место службы   455 СП, команда 5378 (номер команды отправка из РВК)
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.12.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977526
Номер дела источника информации   85


Номер записи    66819853
Фамилия   Киреев
Имя   Алексей
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Башкирская АССР, Стерлитамакский р-н, Михайловский с/с
Дата и место призыва   __.10.1940 Стерлитамакский РВК, Башкирская АССР, Стерлитамакский р-н
Воинское звание   солдат
Последнее место службы г.Брест п/я 76, подразделение 21
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.09.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   196

Номер записи    66819885
Фамилия   Цепляев
Имя   Василий
Отчество   Митрофанович
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   Башкирская АССР, Стерлитамакский р-н, д. Покровка
Дата и место призыва   __.10.1940 Стерлитамакский РВК, Башкирская АССР, Стерлитамакский р-н
Последнее место службы   
Последнее место службы
Последнее место службы п/п 74736
Воинское звание   солдат
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.12.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   196

Номер записи    66819935
Фамилия   Осипов
Имя   Егор
Отчество   Михайлович
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Башкирская АССР, Стерлитамакский р-н, Михайловский с/с
Дата и место призыва   __.11.1940 Стерлитамакский РВК, Башкирская АССР, Стерлитамакский р-н
Воинское звание   солдат
Последнее место службы пограничник на Польской границе
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.09.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   196

Номер записи    69754602
Фамилия   Понукайло
Имя   Трофим
Отчество   Кириллович
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   Башкирская АССР, Стерлитамакский р-н, с. Константиноградовка
Дата и место призыва   26.10.1940 Стерлитамакский РВК, Башкирская АССР, Стерлитамакский р-н
Воинское звание   рядовой 
Последнее место службы  г. Брест
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.10.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977528
Номер дела источника информации   78

Номер записи    72010601
Фамилия   Садыков
Имя   Махмут
Отчество   Зайнетдинович
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Башкирская АССР, Стерлитамакский р-н, Дергачевский с/с, д. Суман
Дата и место призыва   __.09.1940 Стерлитамакский РВК, Башкирская АССР, Стерлитамакский р-н
Последнее место службы   г.Береза Брестской обл. п/я 4, подразделение 3
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.09.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977530
Номер дела источника информации   90

Номер записи    78518334
Фамилия   Францев
Имя   Николай
Отчество   Лаврентьевич
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   Башкирская АССР, Стерлитамакский р-н, д. Пестровка
Дата и место призыва   16.10.1940 Стерлитамакский РВК, Башкирская АССР, Стерлитамакский р-н
Воинское звание   рядовой
Последнее место службы  г.Брест-Литовск
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.09.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977530
Номер дела источника информации   49

Номер записи    61804650
Фамилия   Сидоров
Имя   Михаил
Отчество   Дмитриевич
Дата рождения   __.__.1920
Дата и место призыва   15.10.1940 Стерлитамакский РВК, Башкирская АССР, Стерлитамакский р-н
Воинское звание   красноармеец
Последнее место службы  г.Брест-Литовск
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.10.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   583

Номер записи    64058088
Фамилия   Хощу
Имя   Халиль
Отчество   Мустафьевич
Дата рождения   __.__.1920
Дата и место призыва   01.11.1940 Стерлитамакский РВК, Башкирская АССР, Стерлитамакский р-н
Воинское звание   красноармеец
Последнее место службы  Брестская обл. г.Березы, п/о Старые пески п/я 3/11
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   05.10.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   563


Номер записи    65008007
Фамилия   Сафиканов
Имя   Хабир
Отчество   Гамилович
Дата рождения   __.__.1920
Дата и место призыва   13.09.1940 Стерлитамакский РВК, Башкирская АССР, Стерлитамакский р-н
Воинское звание   красноармеец
Последнее место службы  г.Брест-Литовск, п/я 27 (8 СК (1Ф) - ДО 05.08.41)
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.09.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   179

Номер записи    65217978
Фамилия   Газизов
Имя   Файзий
Отчество   Хуснитдинович
Дата рождения   __.__.1921
Дата и место призыва   15.11.1940 Стерлитамакский РВК, Башкирская АССР, Стерлитамакский р-н
Воинское звание   солдат
Последнее место службы  БССР, Брестская область, Береза, п/я 4, подразделение 27
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.10.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   947


Номер записи    65548983
Фамилия   Викторов
Имя   Гаврил
Отчество   Прокопьевич
Дата рождения   __.__.1920
Дата и место призыва   15.10.1940 Стерлитамакский РВК, Башкирская АССР, Стерлитамакский р-н
Последнее место службы   355 СП (455) ОШИБКА В ДОНЕСЕНИИ! 42 СД (Брест)
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Дата выбытия   02.07.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   1440

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 13 Января 2013, 01:55
Номер записи    64058088
Фамилия   Хощу
Имя   Халиль
Отчество   Мустафьевич
Дата рождения   __.__.1920
Дата и место призыва   01.11.1940 Стерлитамакский РВК, Башкирская АССР, Стерлитамакский р-н
Воинское звание   красноармеец
Последнее место службы  Брестская обл. г.Березы, п/о Старые пески п/я 3/11
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   05.10.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   563

по моим данным п/я 3 относился к 459 сп 42 сд, который дислоцировался в районе Жабинки.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 13 Января 2013, 02:57
Номер записи    57123185
Фамилия   Мартьянов
Имя   Степан
Отчество   Гаврилович
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Кировская обл., Свечинский р-н, Шмелевский с/с, Такаевская
Дата и место призыва   05.09.1940 Свечинский РВК, Кировская обл., Свечинский р-н
Последнее место службы   г. Брест-Литовск, 84 сп 6 сд, п/я 16
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.06.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   200

Пленен 25.6.1941г. в Бресте, учтен и под своей фамилией, и как Мартяков С.Г.:

Номер записи    300999571
Фамилия   Мартьянов
Имя   Степан
Отчество   Гавриилович
Дата рождения   28.05.1921
Место рождения   Кировская обл., Токаевская
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   6526
Дата пленения                  25.06.1941
Место пленения   Брест
Лагерь   шталаг II H (302)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   06.12.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977526
Номер дела источника информации   135

Номер записи    82739850
Фамилия   Мартяков
Имя   Степан
Отчество   Гаврилович
Дата рождения   28.05.1921
Место рождения   Кировская обл., д. Токаевская
Последнее место службы   84 ПП
Воинское звание   рядовой
Лагерный номер   6526
Дата пленения                  25.06.1941
Место пленения   Брест
Лагерь   шталаг 44
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ГА Кировской области
Номер фонда источника информации   Трофейная и фильтрационная картотека, ф. Р3819
Номер описи источника информации   1А
Номер дела источника информации   1217

(https://lh5.googleusercontent.com/-BeB8pVYK4iY/UPHpdhzJ0hI/AAAAAAAAB7Q/z-uMnJY_464/s640/%25D0%259C%25D0%25B0%25D1%2580%25D1%2582%25D1%258C%25D1%258F%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B2%2520%25D0%25A1.%25D0%2593.%2520%252825.6.%2529_001.jpg)(https://lh4.googleusercontent.com/-rxfrk6vD3hg/UPHpfaC1PBI/AAAAAAAAB7Y/Wjk_d2NowJ8/s640/%25D0%259C%25D0%25B0%25D1%2580%25D1%2582%25D1%258C%25D1%258F%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B2%2520%25D0%25A1.%25D0%2593.%2520%252825.6.%2529_002.jpg)

(https://lh5.googleusercontent.com/-GjXhrErCFys/UPHphZaa0VI/AAAAAAAAB7g/ALTO4WrWTso/s640/%25D0%259C%25D0%25B0%25D1%2580%25D1%2582%25D1%258C%25D1%258F%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B2%2520%2528%25D0%259C%25D0%25B0%25D1%2580%25D1%2582%25D1%258F%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25B2%2529%2520%25D0%25A1.%25D0%2593.%2520%252825.6.%2529_003.jpg)(https://lh6.googleusercontent.com/-E4Uh_4QMsDc/UPHpjnj2WII/AAAAAAAAB7o/m-R4zhVghso/s640/%25D0%259C%25D0%25B0%25D1%2580%25D1%2582%25D1%258C%25D1%258F%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B2%2520%2528%25D0%259C%25D0%25B0%25D1%2580%25D1%2582%25D1%258F%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25B2%2529%2520%25D0%25A1.%25D0%2593.%2520%252825.6.%2529_004.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 13 Января 2013, 08:57
"Прокати нас, Степаша, на тракторе, до околицы нас прокати..."

Петруши, Ванюши, Степаши, сорок первого года...

Еще одно имя, еще одна фамилия защитника промелькнула на нашем форуме.  Не выпускал ли он оружия  все четыре дня не сдаваясь врагу или раненый скрипя зубами провалялся в темном каземате пока в дверном проеме не зазвучала немецкая речь. Мы не знаем... Но для нас этот боец уже не неизвестный, благодаря нашим форумчанам о бойце вспомнили хотя бы здесь.   


"Прокатил их Ванюша на тракторе..."
Koordinator(*)

Прокатил их Ванюша на тракторе
И погиб на открытых фронтах...
А у баб отложился в характере
Смех вчерашний и завтрашний страх.

Ходит баба в 7-ом поколении,
Двадцати с червоточинкой лет.
И в любом своем стихотворении
Кроет этот и Тот еще свет.

Передался характер испорченный,
Покореженный веком иным.
Наделив не отцовскою вотчиной,
А язвительным духом больным.

И несет в себе баба домужняя
Чашу полную горьких обид.
Предлагая, как средство наружное,
Первым встречным - и всем, кто глядит.

Чем закончится эта история:
Умный знает, дурак промолчит.
Ходит баба по свету, тем более,
Что почти не осталось мужчин.

Кроет баба словами нечистыми
День вчерашний и завтрашний свой...
Не гулять ей уже с трактористами,
А другим, эта баба - на кой?

(*) - автору, печатающему свои стихи под таким псевдонимом на сайте "Стихи.Ру" я послал сообщение, что разместил его стихотворение на нашем форуме.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 13 Января 2013, 14:26
Номер записи    57233860
Фамилия   Подолин
Имя   Михаил
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   Воронежская обл., Талицкий р-н, с. Талицкое
Дата и место призыва   __.09.1940 Талицкий РВК, Воронежская обл., Талицкий р-н
Последнее место службы   г. Брест-Литовск, 98 отд. артдивизион 45-мм пушек 6 сд, п/я 23
Воинское звание   сержант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.08.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   286
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 13 Января 2013, 14:50
Номер записи    57240801
Фамилия   Приемышев
Имя   Сергей
Отчество   Герасимович
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   Кировская обл., Зуевский р-н, Косинский с/с, д. Лопас
Дата и место призыва   15.09.1940 Зуевский РВК, Кировская обл., Зуевский р-н
Последнее место службы   г. Брест, 44 сп 42 сд, п/я 81 подр. 19.
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.08.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   288
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 13 Января 2013, 15:28
Номер записи    65548983
Фамилия   Викторов
Имя   Гаврил
Отчество   Прокопьевич
Дата рождения   __.__.1920
Дата и место призыва   15.10.1940 Стерлитамакский РВК, Башкирская АССР, Стерлитамакский р-н
Последнее место службы   355 СП (455) ОШИБКА В ДОНЕСЕНИИ! 42 СД (Брест)
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Дата выбытия   02.07.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   1440

Уважаемый Ильдар!
Попробуйте "на местности" уточнить, может найдется что-то по Викторову Г.П. Возможно у родственников или в местных источниках есть какая-то информация. Как минимум в 1985г. он ещё был жив, награжден юбилейным орденом Отечественной войны 2 степени (6.4.1985).
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 13 Января 2013, 15:36
Номер записи    57388270
Фамилия   Коморов
Имя   Кузьма
Отчество   Павлович
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   Ставропольский край, Левокумский р-н, с. Величаевка
Дата и место призыва   14.09.1940 Левокумский РВК, Ставропольский край, Левокумский р-н
Последнее место службы   г. Брест, 455 сп 42 сд, п/я 76
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.04.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   203
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 13 Января 2013, 15:52
Номер записи    57388271
Фамилия   Федоров
Имя   Андрей
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.__.1922
Место рождения   Ставропольский край, Левокумский р-н, с. Величаевка
Дата и место призыва   14.09.1940 Левокумский РВК, Ставропольский край, Левокумский р-н
Последнее место службы   г. Брест, 455 сп 42 сд, п/я 76
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.04.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   203
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Strannnnik от 13 Января 2013, 17:00
(http://i.pixs.ru/thumbs/7/2/7/wwwrusalbo_8927370_6804727.jpg) (http://pixs.ru/showimage/wwwrusalbo_8927370_6804727.jpg)

"Энвер Мансуров
Брест, 1941"

фотография красноармейца Энвера Мансурова. Энвер -  сын
 известного азербайджанского музыканта Мирзы Мансура Мансурова.
 Фотография сделана в феврале 1941 года в Бресте. Энвер Мансуров
 погиб в самом начале войны в июне 1941 года в Брестской крепости


(http://i.pixs.ru/thumbs/7/5/1/wwwrusalbo_1524495_6804751.jpg) (http://pixs.ru/showimage/wwwrusalbo_1524495_6804751.jpg)

"Последнее фото Энвера Мансурова с надписью - "Сфотографировался
 в г. Бресте 1.VI.1941 г. Дарю на память свою фотокарточку своему
 любимому сыночку Арифчику"

 Его родные похоронку получили в 1943
 году."


(http://i.pixs.ru/thumbs/7/6/4/wwwrusalbo_6895575_6804764.jpg) (http://pixs.ru/showimage/wwwrusalbo_6895575_6804764.jpg)


"Одна из последних фотографий Энвера Мансуровича Мансурова,
 посланная семье из Брестской крепости."

(http://i.pixs.ru/thumbs/7/8/0/wwwrusalbo_2157579_6804780.jpg) (http://pixs.ru/showimage/wwwrusalbo_2157579_6804780.jpg)

"Выступление хора, танцевального ансамбля и оркестра
 Азербайджанской Государственной филармонии и хора театра им.
 М.Ф.Ахундова на декаде 1938-го года, посвященном дням культуры и
 искусства Азербайджана . Слева сидят таристы, 4-й Энвер Мансуров."

(http://i.pixs.ru/thumbs/8/0/9/wwwrusalbo_3809480_6804809.jpg) (http://pixs.ru/showimage/wwwrusalbo_3809480_6804809.jpg)

"Энвер Мансуров - руководитель восточного ансамбля в музыкальном
 техникуме. Фотография сделана 6-го мая 1937 года."

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Strannnnik от 13 Января 2013, 17:12
(http://i.pixs.ru/thumbs/8/2/1/wwwrusalbo_4630874_6804821.jpg) (http://pixs.ru/showimage/wwwrusalbo_4630874_6804821.jpg)


"Энвер Мирза Мансур оглы Мансуров - преподаватель по классу тара
 в музыкальном техникуме."

(http://i.pixs.ru/thumbs/8/2/7/wwwrusalbo_9698362_6804827.jpg) (http://pixs.ru/showimage/wwwrusalbo_9698362_6804827.jpg)

"Энвер Мансуров
Баку, 1937-1940"

"фотография Энвера Мансурова (1917-1941) , сына Мирзы Мансур бека
 Мансурова. Энвер был музыкантом, играл на таре. Погиб в 1941
 году в Брестской крепосте. Был участником бело-финской войны в
 1939 году."


(http://i.pixs.ru/thumbs/8/3/7/wwwrusalbo_4483736_6804837.jpg) (http://pixs.ru/showimage/wwwrusalbo_4483736_6804837.jpg)


"Выписка о премировании участников Союзной Олимпиады
 Художественной Самодеятельности. Премировать руководителя
 восточного оркестра ДК им.Шаумяна тов. Мансурова Энвера
 Мансуровича денежной премией в размере 200 руб. (20 октября 1935
 года)."


(http://i.pixs.ru/thumbs/8/5/2/wwwrusalbo_8636507_6804852.jpg) (http://pixs.ru/showimage/wwwrusalbo_8636507_6804852.jpg)

Энвер Мансуров
Баку, 1935


Он же

(http://i.pixs.ru/thumbs/8/6/5/wwwrusalbo_2301165_6804865.jpg) (http://pixs.ru/showimage/wwwrusalbo_2301165_6804865.jpg)

(http://i.pixs.ru/thumbs/8/7/0/wwwrusalbo_4567869_6804870.jpg) (http://pixs.ru/showimage/wwwrusalbo_4567869_6804870.jpg)

Энвер Мансуров (в верхнем ряду стоит справа второй) среди
 известных бакинских музыкантов



Энвер Мансуров (сидит в 3-м ряду, справа 4-й) среди музыкантов
 оркестра народных инструментов.

(http://i.pixs.ru/
thumbs/8/8/1/wwwrusalbo_4115758_6804881.jpg) (http://pixs.ru/showimage/wwwrusalbo_4115758_6804881.jpg)

На этой фотографии 1934 года Энвер Мансуров (справа 1-й в кепке)
 с друзьями.
(http://i.pixs.ru/thumbs/8/8/8/wwwrusalbo_4390869_6804888.jpg) (http://pixs.ru/showimage/wwwrusalbo_4390869_6804888.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Strannnnik от 13 Января 2013, 17:26

(http://i.pixs.ru/thumbs/9/1/6/wwwrusalbo_6795866_6804916.jpg) (http://pixs.ru/showimage/wwwrusalbo_6795866_6804916.jpg)

Оборот снимка Орлова Александра Ивановича, погибшего в первые дни войны в Бресте
Брест, 1941

(http://i.pixs.ru/thumbs/9/2/4/wwwrusalbo_4772199_6804924.jpg) (http://pixs.ru/showimage/wwwrusalbo_4772199_6804924.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Strannnnik от 13 Января 2013, 17:31
(http://i.pixs.ru/thumbs/9/5/2/wwwrusalbo_4568523_6804952.jpg) (http://pixs.ru/showimage/wwwrusalbo_4568523_6804952.jpg)


Австрия,1945 год.

Братья Аксеновы.

Один из них - Сергей Иванович - перед войной служил в Брестской крепости.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 13 Января 2013, 17:32

(http://i.pixs.ru/thumbs/9/1/6/wwwrusalbo_6795866_6804916.jpg) (http://pixs.ru/showimage/wwwrusalbo_6795866_6804916.jpg)

Оборот снимка Орлова Александра Ивановича, погибшего в первые дни войны в Бресте
Брест, 1941

(http://i.pixs.ru/thumbs/9/2/4/wwwrusalbo_4772199_6804924.jpg) (http://pixs.ru/showimage/wwwrusalbo_4772199_6804924.jpg)
Пограничник...?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 13 Января 2013, 17:51

(http://i.pixs.ru/thumbs/9/1/6/wwwrusalbo_6795866_6804916.jpg) (http://pixs.ru/showimage/wwwrusalbo_6795866_6804916.jpg)

Оборот снимка Орлова Александра Ивановича, погибшего в первые дни войны в Бресте
Брест, 1941

(http://i.pixs.ru/thumbs/9/2/4/wwwrusalbo_4772199_6804924.jpg) (http://pixs.ru/showimage/wwwrusalbo_4772199_6804924.jpg)
Пограничник...?
Наверное нет - Траугутово это Южный городок.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 13 Января 2013, 18:00
"Энвер Мирза Мансур оглы Мансуров - преподаватель по классу тара
 

Спасибо, очень интересная информация! Не знал что так много про него есть в сети.
По ОБД вроде получается служил в 33 оип, но опять же вопрос - в письме от 21.06.1941 всё ещё указан 140 инж. бат, а не 33оип.

И вот что интересно - адрес в Баку: ул. Б/Крепостная, д.5... Символично!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Strannnnik от 13 Января 2013, 18:02
Возможно, можно и на его родственника выйти: это с его фотоальбома в http://www.rusalbom.ru (http://www.rusalbom.ru)    "Eldar Mansurov   60 лет, Baku"
(там есть ещё две фотографии отца Энвера)


9 лет Энверу Мансурову, 1926 год.

(http://i.pixs.ru/thumbs/1/8/9/wwwrusalbo_8542463_6805189.jpg) (http://pixs.ru/showimage/wwwrusalbo_8542463_6805189.jpg)



Тарист Энвер Мансуров (справа сидит 1-й) в восточном оркестре
 под руководством А.Иоанесяна. Фотография сделана в Москве перед
 записью на пластинку в 1936 году.

(http://i.pixs.ru/thumbs/2/1/0/wwwrusalbo_4715833_6805210.jpg) (http://pixs.ru/showimage/wwwrusalbo_4715833_6805210.jpg)


Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Strannnnik от 13 Января 2013, 18:41
А этот Мансуров - мог в музвзводе служить? Судя по фотографиям -у него родня- одни музыканты...Вот к примеру,Надир Мансуров в армии

(http://i.pixs.ru/thumbs/6/2/3/wwwrusalbo_6829803_6805623.jpg) (http://pixs.ru/showimage/wwwrusalbo_6829803_6805623.jpg)


"Надир Мансуров с таром" Москва 1938-1941
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 13 Января 2013, 18:44
Исследователь Купчиков установил что Мансуров проходил службу в 333 сп, 33 оип, а затем в музвзводе 84 сп.Вероятно как специалист-музыкант был очень восстребован.Последнее письмо от 21.06.41 г отправлено видимо в старом конверте сохранившемся еще со времен 140 оиб.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 13 Января 2013, 19:27

(http://i.pixs.ru/thumbs/9/1/6/wwwrusalbo_6795866_6804916.jpg) (http://pixs.ru/showimage/wwwrusalbo_6795866_6804916.jpg)

Оборот снимка Орлова Александра Ивановича, погибшего в первые дни войны в Бресте
Брест, 1941

(http://i.pixs.ru/thumbs/9/2/4/wwwrusalbo_4772199_6804924.jpg) (http://pixs.ru/showimage/wwwrusalbo_4772199_6804924.jpg)
Пограничник...?

Судя по номеру п/я, служил в одной из частей 22 танковой дивизии.
Кстати в ОБД есть данные на погибшего в плену Орлова Александра Ивановича из 333 сп, который попал в плен 24.08.1941 в Гомеле.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Ильдар от 13 Января 2013, 19:59
Добрый вечер!

Попрошу поисковиков из отряда "Обелиск" г.Стерлитамак найти родных. В идеале собрать все списки защитников крепости пропавших без вести и опросить всех ныне живых у них, наверняка многое можно будет узнать о судьбах этих людей. К сожалению возраст у них у всех как моему дяде более 90 лет.

С Уважением, Ильдар Бикбаев.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 15 Января 2013, 22:24
Номер записи    69376996
Фамилия   Кагерманов
Имя   Нуради
Отчество   Уманович
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Чечено-Ингушская АССР, Надтеречный р-н, с. Верхний Наур
Дата и место призыва   23.11.1939 Сунженский РВК, Чечено-Ингушская АССР, Сунженский р-н
Последнее место службы   г. Брест-25, 455 сп 42 сд, п/я 76
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.11.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977532
Номер дела источника информации   101
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 15 Января 2013, 22:27
Номер записи    70464818
Фамилия   Лалаев
Имя   Айнри
Отчество   Абдирахманович
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Чечено-Ингушская АССР, Старо-Юртовский р-н, с. Старые Юрты
Дата и место призыва   __.__.1939 Старо-Юртовский РВК, Чечено-Ингушская АССР, Старо-Юртовский р-н
Последнее место службы   г. Брест-Литовск, 333 сп 6 сд, п/я 15/25
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.12.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977531
Номер дела источника информации   69
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 15 Января 2013, 22:33
Номер записи    71722611
Фамилия   Бачурин
Имя   Василий
Отчество   Трофимович
Дата рождения   __.__.1919
Место рождения   Ставропольский край, Александровский р-н, с. Грушевка
Дата и место призыва   __.10.1940 Надтеречный РВК, Чечено-Ингушская АССР, Надтеречный р-н
Последнее место службы   ст. Черемха, п/я 15 подр. 26
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.04.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977522
Номер дела источника информации   220

Поясню почему я его разместил здесь. Дело в том, что перед войной вроде как 3 батальон 333 сп был на строительных работах на ст. Черемха. И номер п/я вроде остался такой же как и в крепости.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 15 Января 2013, 22:36
Номер записи    68527931
Фамилия   Ампукаев
Имя   Ахмад
Отчество   Магомадович
Дата рождения   __.__.1922
Место рождения   Чечено-Ингушская АССР, Шалинский р-н, с. Дубаюрт
Дата и место призыва   08.02.1940 Атагинский РВК, Чечено-Ингушская АССР, Атагинский р-н
Последнее место службы   г. Брест-Литовск, 125 сп 6 сд, п/я 18
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.03.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977533
Номер дела источника информации   13
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 15 Января 2013, 22:39
Номер записи    4152529
Фамилия   Исраилов
Имя   Ирисхан
Отчество   Исраилович
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   Чечено-Ингушская АССР, Надтеречный р-н, с. Зибер
Дата и место призыва   Надтеречный РВК, Чечено-Ингушская АССР, Надтеречный р-н
Последнее место службы   г. Брест, 44 сп 42 сд, п/я 81 подразд. 30
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.07.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   478

Номер записи    60729152
Фамилия   Исраилов
Имя   Ирисхан
Дата рождения   __.__.1920
Дата и место призыва   15.10.1940 Надтеречный РВК, Чечено-Ингушская АССР, Надтеречный р-н
Последнее место службы   44 СП
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.11.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   399
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 15 Января 2013, 22:40
Номер записи    69859584
Фамилия   Шкляр
Имя   Валерий
Отчество   Лазаревич
Дата рождения   __.__.1920
Дата и место призыва   Молотовский РВК, Чечено-Ингушская АССР, г. Грозный, Молотовский р-н
Последнее место службы   г. Брест, 44 сп 42 сд, п/я 81 подр. 26
Воинское звание   сержант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.12.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   803
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 15 Января 2013, 22:46
Номер записи    65687793
Фамилия   Бедрицкий
Имя   Петр
Отчество   Семенович
Дата рождения   __.__.1920
Дата и место призыва   __.__.1940 Орджоникидзевский РВК, Чечено-Ингушская АССР, г. Грозный, Орджоникидзевский р-н
Последнее место службы   42 СД 44 СП
Воинское звание   рядовой, телеграфист
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Дата выбытия   07.07.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   1574
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 15 Января 2013, 22:49
Номер записи    58836521
Фамилия   Сидельников
Имя   Александр
Отчество   Федорович
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Чечено-Ингушская АССР, Сунженский р-н, станица Троицкая
Дата и место призыва   __.__.1940 Сунженский РВК, Чечено-Ингушская АССР, Сунженский р-н
Последнее место службы   455 СП
Воинское звание   ст. сержант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.12.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   703
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 15 Января 2013, 22:52
Номер записи    67185442
Фамилия   Эсбулатов
Имя   Мадарсолта
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   Чечено-Ингушская АССР, Гудермесский р-н, с. Азамат-Юрит
Дата и место призыва   13.10.1940 Гудермесский РВК, Чечено-Ингушская АССР, Гудермесский р-н
Последнее место службы   г. Брест, 455 сп 42 сд
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.07.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977535
Номер дела источника информации   27

Там же к анкете на розыск прицеплены показания его сослуживца, с которым они вместе служили в 455 сп.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 15 Января 2013, 22:59
Номер записи    70543190
Фамилия   Масаев
Имя   Зайнди
Отчество   Асхабович
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   Чечено-Ингушская АССР, г. Гудермес
Дата и место призыва   Гудермесский РВК, Чечено-Ингушская АССР, Гудермесский р-н
Последнее место службы   г. Брест-Литовск, 455 СП 42 СД, п/я 76
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   23.06.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   А-60606
Номер дела источника информации   3

В деле есть свидетельские показания Ладутько ивана Сидоровича, 1918 г.р., Уроженца д. Иваничи, Червенского района, Минской области (по состоянию на 9 сентября 1981 года проживал в д. Гребенец, Червенского района, Минской области) о том, что Масаев Зайдин погиб 23.06.1941 у моста через Мухавец у Трехарочных ворот и там же был похоронен. Помнится мне, что у Таглина тоже было указано похожее место гибели...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 15 Января 2013, 23:01
Номер записи    62254092
Фамилия   Воронин
Имя   Василий
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1921
Дата и место призыва   15.10.1940 Грозненский ГВК, Чечено-Ингушская АССР, г. Грозный
Последнее место службы   г. Брест, 455 СП 42 СД
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.09.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   483
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 15 Января 2013, 23:05
Номер записи    71662606
Фамилия   Махмудов
Имя   Джунайд
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   Грозненская обл., Гудермесский р-н, с. Найберди
Дата и место призыва   13.10.1940 Гудермесский РВК, Чечено-Ингушская АССР, Гудермесский р-н
Последнее место службы   г. Брест-Литовск, 3 СБ 455 СП 42 СД
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.12.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977530
Номер дела источника информации   87

Там же есть свидетельское показание сослуживца.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 15 Января 2013, 23:08
Номер записи    2440650
Фамилия   Маринко
Имя   Иван
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1915
Место рождения   Чечено-Ингушская АССР, Малгобекский р-н, станица Вознесенская
Дата и место призыва   неизвестный РВК, Чечено-Ингушская АССР, г. Малгобек
Последнее место службы   г. Брест-Литовск, 333 СП 3 бат. 3 пул. рота
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.08.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
Номер дела источника информации   696
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 15 Января 2013, 23:09
Номер записи    67935030
Фамилия   Узуев
Имя   Висалт
Отчество   Яхъевич
Место рождения   Грозненская обл., Итум-Калинский р-н, с. Итум-Кала
Дата и место призыва   10.02.1940 Итум-Калинский РВК, Чечено-Ингушская АССР, Грозненская обл., Итум-Калинский р-н
Последнее место службы   г. Брест, 333 СП, 3 батальон, 8 рота
Воинское звание   ст. сержант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.06.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   1464

Номер записи    67935033
Фамилия   Узуев
Имя   Магомед
Отчество   Яхъевич
Место рождения   Грозненская обл., Итум-Калинский р-н, с. Итум-Кала
Дата и место призыва   10.02.1940 Итум-Калинский РВК, Чечено-Ингушская АССР, Грозненская обл., Итум-Калинский р-н
Последнее место службы   г. Брест, 333 СП, 3 батальон, 8 рота
Воинское звание   ст. сержант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.06.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   1464
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 15 Января 2013, 23:11
Номер записи    69697421
Фамилия   Бетризов
Имя   Хожа
Дата рождения   __.__.1920
Дата и место призыва   16.10.1940 Надтеречный РВК, Чечено-Ингушская АССР, Надтеречный р-н
Последнее место службы   г. Брест, 4 Арм. 6 Д 333 СП 3 бат.
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977524
Номер дела источника информации   251
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 15 Января 2013, 23:12
Номер записи    71657131
Фамилия   Попов
Имя   Антон
Отчество   Данилович
Дата рождения   __.__.1915
Дата и место призыва   13.10.1940 Малгобекский ГВК, Чечено-Ингушская АССР, г. Малгобек
Последнее место службы   г. Брест, 333 СП
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.10.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977530
Номер дела источника информации   81
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 15 Января 2013, 23:15
Номер записи    67148043
Фамилия   Хамидов
Имя   Хусейн
Отчество   Халадович
Дата рождения   __.__.1919
Место рождения   Чечено-Ингушская АССР, Надтеречный р-н, с. Знаменка (Мундар-Юрт)
Дата и место призыва   10.02.1940 Надтеречный РВК, Чечено-Ингушская АССР, Надтеречный р-н
Последнее место службы   г. Брест, 125 СП 3 Б (но тут под вопросом его перемещения из Украины в Брест)
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.08.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977536
Номер дела источника информации   6
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 15 Января 2013, 23:18
Номер записи    67230932
Фамилия   Межидов
Имя   Адам
Дата рождения   __.__.1919
Место рождения   Чечено-Ингушская АССР, Староатагинский р-н, с. Чир-Юрт
Дата и место призыва   07.02.1940 Старо-Атагинский РВК, Чечено-Ингушская АССР
Последнее место службы   г. Брест, 125 СП 6 сд, 4 Арм.
Воинское звание   командир
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.10.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977534
Номер дела источника информации   31

Есть свидетельское показание сослуживца.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 15 Января 2013, 23:18
Номер записи    69394811
Фамилия   Магомедов
Имя   Расул
Отчество   Гитинович
Дата рождения   __.__.1916
Место рождения   Чечено-Ингушская АССР, Шароевский р-н, с. Кенхи
Дата и место призыва   __.__.1940 Шароевский РВК, Чечено-Ингушская АССР, Шароевский р-н
Последнее место службы   г. Брест-литовск, 125 СП
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.03.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977533
Номер дела источника информации   21
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 15 Января 2013, 23:22
Номер записи    70589337
Фамилия   Цечоев
Имя   Халит
Отчество   Дотиевич
Дата рождения   __.__.1915
Место рождения   Чечено-Ингушская АССР, Малгобекский Горсовет, с. Средние Ачалуки
Дата и место призыва   __.02.1940 Ачалукский РВК, Чечено-Ингушская АССР, Ачалукский р-н
Последнее место службы   г. Брест, 125 СП
Воинское звание   рядовой, номер минометного расчета
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   22.06.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   А-52614
Номер дела источника информации   2

Есть свидетельские показания сослуживцев
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 15 Января 2013, 23:23
Номер записи    70543190
Фамилия   Масаев
Имя   Зайнди
Отчество   Асхабович
Причина выбытия   убит
В деле есть свидетельские показания Ладутько ивана Сидоровича,...о том, что Масаев Зайдин погиб 23.06.1941 у моста через Мухавец у Трехарочных ворот и там же был похоронен. Помнится мне, что у Таглина тоже было указано похожее место гибели...
Помнится, что засевшие в столовой немцы постреливали из окон и по мосту тоже. Насколько реально было хоронить павших в тех условиях? В любом случае рисковано добавить еще несколько новых своих павших. Наспех присыпать в воронке и то нужен приказ и условия хотя бы относительной безопасности. Были ли такие условия 23 числа? Вопрос...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 15 Января 2013, 23:24
Номер записи    70543190
Фамилия   Масаев
Имя   Зайнди
Отчество   Асхабович
Причина выбытия   убит
В деле есть свидетельские показания Ладутько ивана Сидоровича,...о том, что Масаев Зайдин погиб 23.06.1941 у моста через Мухавец у Трехарочных ворот и там же был похоронен. Помнится мне, что у Таглина тоже было указано похожее место гибели...
Помнится, что засевшие в столовой немцы постреливали из окон и по мосту тоже. Насколько реально было хоронить павших в тех условиях? В любом случае рисковано добавить еще несколько новых своих павших. Наспех присыпать в воронке и то нужен приказ и условия хотя бы относительной безопасности. Были ли такие условия 23 числа? Вопрос...

Вот и я о том же... Возможно вместе с Таглиным был отнесен в воронку...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 15 Января 2013, 23:24
Номер записи    72035194
Фамилия   Эсмурзиев
Имя   Бисултан
Отчество   Сельмурзиевич
Дата рождения   __.__.1917
Дата и место призыва   __.02.1940 Ачалукский РВК, Чечено-Ингушская АССР, Ачалукский р-н
Последнее место службы   г. Брест, 125 СП 6 див.
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   22.06.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977531
Номер дела источника информации   16
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 15 Января 2013, 23:28
Вот и я о том же... Возможно вместе с Таглиным был отнесен в воронку...
Максимально вероятно
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 15 Января 2013, 23:44
В деле есть свидетельские показания Ладутько ивана Сидоровича, 1918 г.р., Уроженца д. Иваничи, Червенского района, Минской области (по состоянию на 9 сентября 1981 года проживал в д. Гребенец, Червенского района, Минской области) о том, что Масаев Зайдин погиб 23.06.1941 у моста через Мухавец у Трехарочных ворот и там же был похоронен. Помнится мне, что у Таглина тоже было указано похожее место гибели...
Не то, что-бы похоже, там конкретно, что при попытке прорыва через Трехарочный мост.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 16 Января 2013, 08:49
Добрый вечер!

Попрошу поисковиков из отряда "Обелиск" г.Стерлитамак найти родных. В идеале собрать все списки защитников крепости пропавших без вести и опросить всех ныне живых у них, наверняка многое можно будет узнать о судьбах этих людей. К сожалению возраст у них у всех как моему дяде более 90 лет.

С Уважением, Ильдар Бикбаев.

Призванные накануне войны в РККА из Башкирской АССР и карта Стерлитамакского района (Юг) 

КОНСТАНТИНОВ Семен Сергеевич
Место рождения   Башкирская АССР, Стерлитамакский р-н, Айгулевский с/с, д. Айгулевка
Дата и место призыва   16.10.1940 Стерлитамакский РВК, Башкирская АССР, Стерлитамакский р-н
Последнее место службы   455 СП, команда 5378 (номер команды отправка из РВК)
Рядовой, пропал без вести, дата выбытия   __.12.1941
ЦЕПЛЯЕВ Василий Митрофанович
Место рождения   Башкирская АССР, Стерлитамакский р-н, д. Покровка
Дата и место призыва   __.10.1940 Стерлитамакский РВК, Башкирская АССР, Стерлитамакский р-н
Последнее место службы п/п 74736
Солдат,  пропал без вести, дата выбытия   __.12.1941

Стерлитамакский р-н, пропавшие без вести: Киреев  Алексей Иванович, Осипов Егор Михайлович, Понукайло Трофим Кириллович, Садыков Махмут Зайнетдинович, Францев Николай Лаврентьевич, Сидоров Михаил Дмитриевич, Хощу Халиль Мустафьевич, Сафиканов Хабир Гамилович, Газизов Файзий Хуснитдинович, Викторов Гаврил Прокопьевич

Документы (*) на отца моего деревенского друга из Ново-Васильевки – Руцкова Алексея Григорьевича, принявшего участие в боевых действиях в составе 75-й дивизии и плененного по воспоминаниям родственников в районе Брест-Литовска
(*) - признательность "Юрию32", за предоставленный фотоматериал
(http://i.pixs.ru/thumbs/3/8/9/68f54dc9ca_3290153_6831389.jpg) (http://pixs.ru/showimage/68f54dc9ca_3290153_6831389.jpg)
(http://i.pixs.ru/storage/3/9/0/DSC00007JP_7909108_6831390.jpg) (http://pixs.ru/?r=6831390)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 17 Января 2013, 14:38
Не припомню, была у нас на форуме эта статья?

"Автор «Брестской крепости» Сергей Смирнов встречался в Смоленске с фронтовиками 55 лет назад"
http://www.smolgazeta.ru/history/9588-ix-ne-schitali-geroyami-no-oni-imi-byli.html (http://www.smolgazeta.ru/history/9588-ix-ne-schitali-geroyami-no-oni-imi-byli.html)
(http://i.pixs.ru/storage/8/5/2/1341310993_8014126_6842852.jpg) (http://pixs.ru/?r=6842852)
      Смирнов: «Нина Сергеевна, у меня к вам большая просьба: нужно связаться со всеми военкоматами в области и узнать, кто из жителей участвовал в защите Брестской крепости. Давайте с вами договоримся: вы успеете за две недели?» – «Постараюсь». – «Пожалуйста, нужно их найти и пригласить в Смоленск. Я приеду на встречу с ними». – «Хорошо!» На том и простились.

       В свой приезд Сергей Сергеевич подарил мне свою книгу. Тогда была издана тоненькая книжка из серии «Огонька» про Брестскую крепость(*). В дальнейшем он мне писал, поздравлял с праздниками, давал о себе знать. И десять лет спустя я получила от него по почте ещё одну книгу – только что вышедшую, в твёрдой обложке, с дарственной надписью.

– Насколько благополучно сложилась у них жизнь после войны?
– По разному. ГОРЧАКОВ Владимир Дмитриевич работал токарем паровозного депо в Вязьме, КУХАРЕНКОВ Дмитрий Игнатьевич – председатель колхоза в Велижском районе, – 
– столяр из Рославля, ЖИГУНОВ Алексей Васильевич(**), ЖАМАРИЧЕВ Сергей Фёдорович бухгалтер в Сафонове, ДОРОФЕЕВ Иван Александрович – директор школы в Велиже… Знаю, что двое из них, Дорофеев и Кухаренков, награждены медалью «За защиту Брестской крепости».


(*) - (http://i.pixs.ru/storage/8/4/7/1001959259_4732979_6842847.jpg) (http://pixs.ru/?r=6842847)

(**) - ЖИГУНОВ АЛЕКСАНДР ВАСИЛЬЕВИЧ, рядовой, писарь штаба 84-го стрелкового полка.

...После нескольких дней обороны красноармейцы, находившиеся по ту сторону реки, закричали, что по нашей крыше ходят немцы (сами они не имели возможности обстрелять их: не было патронов).
Утомленные люди не падали духом, зорко смотрели за врагом, но усталость брала свое, и красноармейцы то и дело «клевали» носом. Я, как мог, веселил бойцов: ходил ночами по отсекам, толкуя о том, о сем, предупреждал, что в нашем положении необходима бдительность, что надо быть начеку, иначе немцы могут забросать нас гранатами.
В один из дней обороны гитлеровцы затащили на крышу взрывчатку и начали взрывать второй этаж. После первого взрыва все бросились к окнам, там нас встретил пулеметный огонь. Немцы вторично произвели взрыв, на этот раз в другом месте.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 17 Января 2013, 20:56
Номер записи    57468125
Фамилия   Погудин
Имя   Дмитрий
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   Кировская обл., Просницкий р-н, Долгановский с/с, д. Макаровцы
Дата и место призыва   __.09.1940 Просницкий РВК, Кировская обл., Просницкий р-н
Последнее место службы   г. Брест, 455 сп 42 сд, п/я 76
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.11.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   226
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 17 Января 2013, 21:05
Номер записи    57529380
Фамилия   Порохин
Имя   Николай
Отчество   Троф.
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Кировская обл., Кировский р-н, Яиновский с/с, д. Коробовена
Дата и место призыва   __.09.1940 Кировский РВК, Кировская обл., Кировский р-н
Последнее место службы   г. Береза, 455 сп 42 сд, п/я 4 подр. 24
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   373
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 17 Января 2013, 21:10
Номер записи    57551035
Фамилия   Шихов
Имя   Александр
Отчество   Кузьмич
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   Кировская обл., Оричевский р-н, д. Березовка
Дата и место призыва   __.09.1940 Оричевский РВК, Кировская обл., Оричевский р-н
Последнее место службы   г. Брест, 125 сп 6 сд, п/я 18 подр. 24
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.10.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   380
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 19 Января 2013, 20:25
Номер записи    57649326
Фамилия   Чагин
Имя   Федор
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Кировская обл., Татауровский р-н, Прозоровский с/с, д. Лопатиха
Дата и место призыва   __.09.1940 Татауровский РВК, Кировская обл., Татауровский р-н
Последнее место службы   г. Брест-Литовск, 333 сп 6 сд, п/я 15 подр. 2
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.08.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   457
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Strannnnik от 20 Января 2013, 04:01
(http://i5.pixs.ru/thumbs/9/2/3/imgfotkiya_5915079_6867923.jpg) (http://pixs.ru/showimage/imgfotkiya_5915079_6867923.jpg)

Касторнов Григорий Иванович. фото от 03.05.1941 в Бресте.

Был ли он в Брестской крепости на начало войны?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 20 Января 2013, 13:20
Номер записи    57693995
Фамилия   Лосев
Имя   Иван
Отчество   Федорович
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   Горьковская обл., Первомайский р-н, с. Николаевка
Дата и место призыва   20.09.1940 Первомайский РВК, Горьковская обл., Первомайский р-н
Последнее место службы   г. Брест-Литовск, 125 сп 6 сд, п/я 18 подр. 21
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.08.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   235
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 20 Января 2013, 13:36
Номер записи    57774249
Фамилия   Балиев
Имя   Ялгаш
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   Узбекская ССР, Самаркандская обл., Митанский р-н, Зарбанд с/с, к/з А-бабаев
Дата и место призыва   16.09.1940 Митанский РВК, Узбекская ССР, Самаркандская обл., Митанский р-н
Последнее место службы   г. Брест, 333 сп 6 сд, п/я 15 подр. 13
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.12.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   424
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 20 Января 2013, 16:03
Номер записи    58461660
Фамилия   Гаража
Имя   Петр
Отчество   Николаевич
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   Казахская ССР, Семипалатинская обл., Жарминский р-н, к/з Червоная Долина
Дата и место призыва   12.09.1940 Жарминский РВК, Казахская ССР, Семипалатинская обл., Жарминский р-н
Последнее место службы   г. Брест, 44 сп 42 сд, п/я 81 подр. 52
Воинское звание   сержант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.12.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   472
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 20 Января 2013, 16:11
Номер записи    59292685
Фамилия   Яковлев
Имя   Григорий
Отчество   Срофьевич
Дата рождения   __.__.1916
Место рождения   Курская обл., г. Грайворон
Дата и место призыва   18.09.1940 Грайворонский РВК, Курская обл., Грайворонский р-н
Последнее место службы   г. Брест, 140 инж. бат., п/я 142
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.11.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   762
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: иван от 20 Января 2013, 22:05
(http://s018.radikal.ru/i527/1301/11/1a0cee302aec.jpg) (http://www.radikal.ru)
Борис Ефимович Фаерштейн. 1941год.
В июне 1941г.-старшина 3-й пулеметной роты,3 стрелкового батальона,44 СП.
Участник обороны V форта в июне 1941г.
Информация со стенда в музее 5-й форт.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 20 Января 2013, 23:33
(http://s018.radikal.ru/i527/1301/11/1a0cee302aec.jpg) (http://www.radikal.ru)
Борис Ефимович Фаерштейн. 1941год.
В июне 1941г.-старшина 3-й пулеметной роты,3 стрелкового батальона,44 СП.
Участник обороны V форта в июне 1941г.
Информация со стенда в музее 5-й форт.

Номер записи    65743966
Фамилия   Фаерштейн
Имя   Борис
Отчество   Ефимович
Дата рождения   __.__.1920
Дата и место призыва   01.12.1939 Симферопольский РВК, Крымская АССР, Симферопольский р-н
Последнее место службы   42 СД 44 СП
Воинское звание   зам. политрука
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Дата выбытия   14.08.1941, д. Андреевка, Полесская область.
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   1585
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Комбат от 23 Января 2013, 21:54
Нашёл в ОБД
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77977465&page=1 (http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77977465&page=1)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 24 Января 2013, 08:18
«Евро», мож как прокомментируешь, 30 номер по списку – ст.сержант, ГУБАРЬ Николай Игнатович?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 26 Января 2013, 15:41
Номер записи    67036715
Фамилия   Лошкарев
Имя   Гаврил
Отчество   Владимирович
Дата рождения   __.__.1919
Дата и место призыва   17.09.1940 Ленинский РВК, Казахская ССР, г. Семипалатинск, Ленинский р-н
Последнее место службы   г. Брест, 44 сп 42 сд, п/я 81 подр. 46
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.10.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   440
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 26 Января 2013, 16:28
Губарь Николай Игнатьевич – ст. с-т, завскладом ПФС 132 ОБКВ. 1915 (1914), Киевская обл. ВЛКСМ, украинец, раб. 6 кл., котельщик. В КА с 1936. Пропал без вести не позднее 30.08.1944.
Жена - уроженка станицы Качалинской, Сталинградской области, 1908 г. р. Место призыва Н. Губаря мне неизвестно. Судя по возрасту, званию, должности и дате призыва - сверхсрочник. Вероятно жил в Бресте с женой (хотя и необязательно). Хотя, судя по тому, что в списке б/п проходил по Брестскому военкомату, то, все же, мог жить в Бресте.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 27 Января 2013, 01:06
Губарь Николай Игнатьевич – ст. с-т, завскладом ПФС 132 ОБКВ. 1915 (1914), Киевская обл. ВЛКСМ, украинец, раб. 6 кл., котельщик. В КА с 1936. Пропал без вести не позднее 30.08.1944.
Жена - уроженка станицы Качалинской, Сталинградской области, 1908 г. р. Место призыва Н. Губаря мне неизвестно. Судя по возрасту, званию, должности и дате призыва - сверхсрочник. Вероятно жил в Бресте с женой (хотя и необязательно). Хотя, судя по тому, что в списке б/п проходил по Брестскому военкомату, то, все же, мог жить в Бресте.

Тут похоже наблюдается ситуация как с капитаном Никитиным. Жена разыскивает в Бресте, а разыскиваемый проживает по месту рождения.
За участие в боевых действиях и полученное при этом тяжелое ранение награжден орденом Славы 3-й степени:

(https://lh4.googleusercontent.com/-ub7UrxKZXdM/UQRD-Ti27wI/AAAAAAAAB-o/2axKSTE54fU/s640/%25D0%2593%25D1%2583%25D0%25B1%25D0%25B0%25D1%2580%25D1%258C%2520%2528%25D0%2593%25D1%2583%25D0%25B1%25D0%25B0%25D1%2580%2529%2520%25D0%259D.%25D0%2598.%2520%2528%25D0%25A1%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25B2%25D0%25B0%25203%2520%25D1%2581%25D1%2582.%2529_001.jpg)(https://lh4.googleusercontent.com/-PC0JLG3nYTs/UQREBHHH-EI/AAAAAAAAB-w/UL-TmdYxKvY/s640/%25D0%2593%25D1%2583%25D0%25B1%25D0%25B0%25D1%2580%25D1%258C%2520%2528%25D0%2593%25D1%2583%25D0%25B1%25D0%25B0%25D1%2580%2529%2520%25D0%259D.%25D0%2598.%2520%2528%25D0%25A1%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25B2%25D0%25B0%25203%2520%25D1%2581%25D1%2582.%2529_002.jpg)

среди награжденных орденами Славы под №80:
(https://lh3.googleusercontent.com/-Od9k1PLXxNc/UQRECXQVV8I/AAAAAAAAB-4/F-ccYNQ0qOw/s640/%25D0%2593%25D1%2583%25D0%25B1%25D0%25B0%25D1%2580%25D1%258C%2520%2528%25D0%2593%25D1%2583%25D0%25B1%25D0%25B0%25D1%2580%2529%2520%25D0%259D.%25D0%2598.%2520%2528%25D0%25A1%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25B2%25D0%25B0%25203%2520%25D1%2581%25D1%2582.%2529_003.jpg)(https://lh3.googleusercontent.com/-GCV-Uh1YliA/UQRED0sfeuI/AAAAAAAAB_A/Jm3iruKVjTs/s640/%25D0%2593%25D1%2583%25D0%25B1%25D0%25B0%25D1%2580%25D1%258C%2520%2528%25D0%2593%25D1%2583%25D0%25B1%25D0%25B0%25D1%2580%2529%2520%25D0%259D.%25D0%2598.%2520%2528%25D0%25A1%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25B2%25D0%25B0%25203%2520%25D1%2581%25D1%2582.%2529_004.jpg)
(https://lh5.googleusercontent.com/-r2sIztv7Zrk/UQREFSd3UII/AAAAAAAAB_I/EQapEz2Z5p8/s640/%25D0%2593%25D1%2583%25D0%25B1%25D0%25B0%25D1%2580%25D1%258C%2520%2528%25D0%2593%25D1%2583%25D0%25B1%25D0%25B0%25D1%2580%2529%2520%25D0%259D.%25D0%2598.%2520%2528%25D0%25A1%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25B2%25D0%25B0%25203%2520%25D1%2581%25D1%2582.%2529_005.jpg)(https://lh5.googleusercontent.com/-OmkXKnVrEKs/UQREGwIRMdI/AAAAAAAAB_Q/KcS7JXYA53I/s640/%25D0%2593%25D1%2583%25D0%25B1%25D0%25B0%25D1%2580%25D1%258C%2520%2528%25D0%2593%25D1%2583%25D0%25B1%25D0%25B0%25D1%2580%2529%2520%25D0%259D.%25D0%2598.%2520%2528%25D0%25A1%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25B2%25D0%25B0%25203%2520%25D1%2581%25D1%2582.%2529_006.jpg)

Наградной составлен после войны по линии военкомата (составлен Петропавловским райвоенкомом 17 июля 1947г., утвержден Днепропетровским облвоенкомом 4 августа 1947г. и командующим войсками Киевского военного округа 26 августа 1947г.)

Награжден указом ПВС СССР от 6 ноября 1947г. Отметки о вручении награды нет. К 1985г. скорее всего его уже в живых не было ,т.к. в списках награжденных юбилейными орденами Отечественной войны Губарь И.Н. не значится... 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 28 Января 2013, 22:04
К теме казахстанцев.

http://www.zonakz.net/articles/50546 (http://www.zonakz.net/articles/50546)

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 28 Января 2013, 22:26
Внушительнейший список!
Но вот вопрос, я что-то не понял, а среди казахстанцев без вести пропавших, что ли не было? Список по идее должен вырасти в разы?  :-\
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 28 Января 2013, 23:28
Это список воинов с установленной судьбой. А общий конечно будет больше.

 49
 Ахметов - Алма-Атинская обл. Призван в 1940 г. – Алма-Атинская обл.
 Рядовой 125 СП. Погиб в БК
 
С большой долей вероятности можно утверждать, что авторство одной из надписей на стенах крепости принадлежит этому бойцу.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 02 Февраля 2013, 18:12
На стене одного из казематов, под обвалившейся штукатуркой, обнаружили такую надпись (фото выложу позже)
ЭЛЬМУР . АЕВ 22.ХI.40
БАУ.......
Дальше пока не разобрать, штукатурка по верху мешает.
Мало конечно данных, но может что-то есть?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 02 Февраля 2013, 18:17
А вот это возможно и открытие!!!
Есть такой Эльмурзаев Баудин из Надтеречного района ЧИ АССР.Призван как раз в 1940 г. Установлен Х.Ошаевым. Судьба неизвестна.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 02 Февраля 2013, 18:30
На стене одного из казематов, под обвалившейся штукатуркой, обнаружили такую надпись (фото выложу позже)
ЭЛЬМУР . АЕВ 22.ХI.40
БАУ.......
Дальше пока не разобрать, штукатурка по верху мешает.
Мало конечно данных, но может что-то есть?
А вот это возможно и открытие!!!
Есть такой Эльмурзаев Баудин из Надтеречного района ЧИ АССР.Призван как раз в 1940 г. Установлен Х.Ошаевым. Судьба неизвестна.

Вот к слову о пользе списков Ошаева. Когда проверял фамилию Эльмурзаев - именно Баудина (Баутдина) по базам не нашел. А тут подтверждение прямо из крепости!!!
Есть свидетельство, что начинал служить в 487 сп, затем переведен в БК. Частично это подтверждается - на некоторых направленных из 487сп в Брест есть документальные подтверждения. 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 02 Февраля 2013, 18:39
Это не тот.Этот из с Бено-Юрт.Предположительно 333 сп.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 02 Февраля 2013, 18:54
Это не тот.Этот из с Бено-Юрт.Предположительно 333 сп.
Т.е. там все-таки 2 полных тезки в списке, а не ошибка с местом рождения?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 02 Февраля 2013, 18:59
Не должно бы.Двое разных.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 02 Февраля 2013, 19:04
Не должно бы.Двое разных.

у меня вот так записано:

это из Ошаева:

231. Эльмурзаев Баудин (фото)
Сел. Бено-Юрт Надтеречного р-на. Полк неизвестен. Пропал б/в
(сведения участников обороны и с/с).

232. Эльмурзаев Баудин (фото)
Сел. Гвардейское Надтеречного р-на. Чеченец. Сражался с
фашистами в районе Бреста, не в крепости. Первоначально служил
в 487-м стрелковом полку. Работает в совхозе. Лейтенант запаса.

а это с какого-то чеченского сайта:

266. Эльмурзаев Баудин
Сел. Бено-Юрт Надтеречного р-на.
Чеченец. Полк неизвестен. Пропал б/в (сведения участников обороны Брестской крепости и с/с).

267. Эльмурзаев Баудин
Сел. Гвардейское Надтеречного р-на.Чеченец. Сражался с фашистами в районе города Бреста, но не в крепости. Первоначально служил в 487-м стрелковом полку. Лейтенант запаса.




Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 02 Февраля 2013, 19:18
В общем это должен быть 231 Эльмурзаев.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 03 Февраля 2013, 15:57
Спасибо!
Ты, наверное догадываешься, что я не случайно спросил  :)
Еще один штришок к его портрету добавился!  ;)
Забыл :)
Можно выставить сравнение в "Известных и неизвестных" или в подобной теме. Обсуждение отсюда уберу, т.к. все таки немного в сторону от темы, хоть и интересно.
С.П. Терехов о последнем дне обороны:"...Появились фашистские самолеты и начали бомбить крупнокалиберными бомбами.Но без результата,бомбы не попадали между валов форта,т.е. в цель.Боеприпасы израсходованы,физически ослабли.Немцы ворвались в форт-плен".
Вывод- С.П.Терехов пленен 29 июня.

Что старший лейтенант был пленен после падения Восточного форта вроде особых сомнений нет. Здесь инфа Музея и воспоминания майора Гаврилова.
Вот интересно, на Гаврилова немецкой карточки нет, ладно он у нас идет особняком, но нет, оказывается и на Терехова. Тогда у меня вопрос на Абакумову тоже отсутствует?
Что это? Захватчики на радостях, выпили шампанское с летчиками люфтваффе и решили не обременять себя карточками на известных защитников Восточного форта или, допустим документы были, но по просьбе С.С.Смирнова особистами припрятаны далеко и надолго?
Ну, ладно вернемся к С.П.Терехову. Он, конечно, не мог знать, что как минимум две бомбы упали, скажем, так для немцев очень даже «радостно» - обе бомбы упали в левом крыле рядом со складом боеприпасов защитников. О чём нам всем на форуме уже давно известно.
Одна - сразу за каменным забором у входа вначале коридора у подножия валов, но все-таки внутри - между внутренним валом и казематами внешней левой подковы. Вторая - «Саната», чуть дальше, угодив во внешний вал внутренней подковы, образовавшаяся воронка, для сравнения, раза в четыре больше «нашей Воронки» в Цитадели. Т.е. ПО ФАКТУ обе бомбы как раз угодили между валами!
Что стало с защитниками, находившимися в ближайших казематах, можно не гадать, как минимум тяжелейшие контузии от гигантской взрывной волны…
Из приведенного факта можно сделать вывод, что Терехов, находился  в северной части форта в удалении от места падения этих «не попавших между валами бомб» и про попадания не ведал. Либо он искренне считал, что попадания в начало левого крыла – это не весь, действительно длинный коридор-проход между внешним и внутренним валами. Либо сознательно опускает этот факт, либо… Либо на момент бомбежки его уже в форту не было. Например, как Скрипника? Почему я не могу предположить такой вариант? Была бы карточка – все предположения отпали бы сами собою, согласитесь.       

Теперь, чего ж это я так к старшему лейтенанту прицепился? Да, все по той же причине, то «ефимки»-стрелочки мне покоя не дают, то схожести-похожести. Искусил меня наш Adv1seR, показав достаточно качественную фотографию военнопленных на валу у Бригидок. И надо ж такому быть, на стенде в Музее где разместили фотографии Зинченко, Пахаренко и Таглина, в попали в кадр моей фотокамеры попал и этот защитник.
На мой взгляд похожесть я какую-то приметил. Абсолютно не настаиваю на том, что здесь попадание хотя бы на 50%, но призываю всех обсудить мое предположение.
Помнится, когда обсуждали схожесть-непохожесть плененного бойца с капитаном Зубачевы на форуме, многие подключились. Истина то как известно в споре рождается.
И так!

(http://i.pixs.ru/storage/9/8/6/Vozmozhnoo_6709961_7005986.jpg) (http://pixs.ru/?r=7005986)
Терехов Степан Петрович - 1905 г.р.
Если это он - то возраст примерно такой и есть. Военнопленному где-то под 40 лет.

Теперь к деталям.
Обрати внимание в обоих случаях на небольшое косоглазие!
Разлет бровей и «вздернутость» одинаковы (разве, что на военной фотографии боец сидит понурившись и снят сверху – это надо учитывать).
Уши, вроде бы не так похожи, но скулы! Присмотрись, явно одинаковое выпячивание левой скулы. Едва заметное, но характерное! Т.е. у человека с на всех снимках одинаковый прикус. Подбородок овальный и ямочка под нижней губой, вопросов нет – похожи!
Подбородок такой же, нижняя губа похожа. Губы полные.
Мне вообще кажется, что на верхней губе, слевой стороны на всех фото можно заметить то ли шрамчик, то ли родинку! Что-то такое присутствует. Это даже не смотря на то, что послевоенное фото совсем уж плохенькое. 
Нос - единственно, не сильно похож, но и ничем особо не отличается. Ни горбинками, ни «курносостью».
Еще надо учитывать поворот головы, освещение.
Ко всему прочему учтем изнуренный, осунувшийся вид пленного в результате пережитого и голодания ("физически ослабленный"). Резкие очертания, вытянутый нос, худоба щек, резкие морщины.
Все это понятное дело от пережитого стресса. Если представить как они питались в течении недели в казематах Восточного форта, что пережили за время обороны.
Принимая все эти факторы во внимание, кажущаяся разница в возрасте отпадает.
(http://i.pixs.ru/thumbs/9/9/3/KopiyaTere_6601632_7005993.jpg) (http://pixs.ru/showimage/KopiyaTere_6601632_7005993.jpg)
Предварительный вывод. На фотографии среди сидящих на валу военнопленных не кто иной как мл. лейтенант Терехов Степан Петрович.
После пленения, видимо как поступали некоторые командиры (например, Касаткин), поначалу выдавал себя короткой стрижкой и гимнастеркой за рядового бойца. Привлекался на работах по расчистке и уборке трупов на территории поверженной крепости. Чуть позже, когда выяснилось, что он причастен к медицине, был переведен во вновь созданный лагерь для больных военнопленных в Южном городке, о чем есть соответствующие воспоминания.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 03 Февраля 2013, 16:08

Что старший лейтенант был пленен после падения Восточного форта вроде особых сомнений нет. Здесь инфа Музея и воспоминания майора Гаврилова.
Вот интересно, на Гаврилова немецкой карточки нет, ладно он у нас идет особняком, но нет, оказывается и на Терехова. Тогда у меня вопрос на Абакумову тоже отсутствует?
Что это? Захватчики на радостях, выпили шампанское с летчиками люфтваффе и решили не обременять себя карточками на известных защитников Восточного форта или, допустим документы были, но по просьбе С.С.Смирнова особистами припрятаны далеко и надолго?

Однозначно документы Гаврилова и многих известных защитников в ведомственных архивах по линии КГБ/ФСБ. На Абакумову немецких документов в доступе нет, а вот советская проверочно-фильтрационная карточка есть. Там четко указано - плен 29.6.1941, крепость г. Брест-Литовск.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Gurock от 03 Февраля 2013, 16:20
Егорыч,ну не он это. Надбровные дуги,сами брови,уши - фотографии разных людей.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 03 Февраля 2013, 16:22
По поводу "сходства" фотографий. На мой взгляд, носы совершенно разные, уши разные, длина шеи разная. Если на левом фото на лбу не тень от пилотки, то и волосяной покров совершенно разный. На левом фото корни начинаются со лба, а на правом наоборот, лоб открыт, уже где-то и призрак облысения со лба пробегает. Косоглазия (по крайней мере,на левом фото) не приметил. В-общем, нужно думать...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DimDimich от 03 Февраля 2013, 16:47
На стене одного из казематов, под обвалившейся штукатуркой, обнаружили такую надпись (фото выложу позже)
ЭЛЬМУР . АЕВ 22.ХI.40
БАУ.......
Дальше пока не разобрать, штукатурка по верху мешает.
Мало конечно данных, но может что-то есть?
(https://lh6.googleusercontent.com/-yuY8Hi62eQs/UQ5ZUvl5VzI/AAAAAAAADNI/gjJP6ZoOoEc/s640/SDC18647.JPG)


ЭЛЬМУР-.АЕВ
БАУ-ДИ 28.XI.40
Черточки он ставил в окончании кирпича, как знак переноса.

(https://lh6.googleusercontent.com/-R2Sv2jq6KRs/UQ5XxWqqgvI/AAAAAAAADMc/MtNl2w66yDI/s640/SDC18641.JPG)


(https://lh5.googleusercontent.com/-UimAU4wLZEQ/UQ5XxWdZlHI/AAAAAAAADMY/zEaeP1ppkZ0/s640/SDC18642.JPG)


(https://lh5.googleusercontent.com/-0sGrZa30eTE/UQ5Xx4pH9PI/AAAAAAAADMg/42YD4fBbzoU/s640/SDC18643.JPG)


(https://lh4.googleusercontent.com/-LWnF2zYprLk/UQ5Y6q-T4gI/AAAAAAAADMw/VNyJar7k4NM/s640/SDC18644.JPG)


(https://lh5.googleusercontent.com/-Fw7pqgc16Sc/UQ5Y7hswcYI/AAAAAAAADM4/QgaoArz2vPE/s640/SDC18645.JPG)


(https://lh5.googleusercontent.com/-Dh8TXhgBBW4/UQ5Y9NJunhI/AAAAAAAADNA/pPMNfhMhdNU/s640/SDC18646.JPG)


Интересно было бы выйти на родственников.
PS: локация - район 125 сп
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 03 Февраля 2013, 17:41
Попавший в плен 29.06.41 лейтенант Домино Андрей это суть есть лейтенант 393 озад Домиенко Андрей?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 03 Февраля 2013, 17:43
Попавший в плен 29.06.41 лейтенант Домино Андрей это суть есть лейтенант 393 озад Домиенко Андрей?
Да, все правильно. Вроде как его карточки я в теме о военнопленных выставлял. Если нет - добавлю, на него весь набор документов есть.

P.S. оказывается его в профильной теме не было. Добавил.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 03 Февраля 2013, 21:12
А вот это возможно и открытие!!!
Есть такой Эльмурзаев Баудин из Надтеречного района ЧИ АССР.Призван как раз в 1940 г. Установлен Х.Ошаевым. Судьба неизвестна.
(http://s019.radikal.ru/i626/1302/91/29592d4d699c.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 03 Февраля 2013, 21:37
Юрий, благодарю за фото! Теперь, спустя время, надпись, казавшаяся по началу не серьезной, обрела и конкретное имя!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: starcom от 04 Февраля 2013, 19:26

Вот интересно, на Гаврилова немецкой карточки нет, ладно он у нас идет особняком, но нет, оказывается и на Терехова. Тогда у меня вопрос на Абакумову тоже отсутствует?
Что это? Захватчики на радостях, выпили шампанское с летчиками люфтваффе и решили не обременять себя карточками на известных защитников Восточного форта или, допустим документы были, но по просьбе С.С.Смирнова особистами припрятаны далеко и надолго?
Ну, ладно вернемся к С.П.Терехову. Он, конечно, не мог знать, что как минимум две бомбы упали, скажем, так для немцев очень даже «радостно» - обе бомбы упали в левом крыле рядом со складом боеприпасов защитников. О чём нам всем на форуме уже давно известно.
Действительно про карточки странно. Но тут скорее всего просто сработала внутренняя архивная инструкция о не публикации данных на офицеров, в т.ч. переживших войну. ЛД офицерского состава недавно опять закрыли для исследователей.

Еще очень удивительно (для меня) что всем участникам форума давно известно что бомбы упали в левом (?) крыле. А что же тогда упало в правом?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Gurock от 04 Февраля 2013, 19:36

Вот интересно, на Гаврилова немецкой карточки нет, ладно он у нас идет особняком, но нет, оказывается и на Терехова. Тогда у меня вопрос на Абакумову тоже отсутствует?
Что это? Захватчики на радостях, выпили шампанское с летчиками люфтваффе и решили не обременять себя карточками на известных защитников Восточного форта или, допустим документы были, но по просьбе С.С.Смирнова особистами припрятаны далеко и надолго?
Ну, ладно вернемся к С.П.Терехову. Он, конечно, не мог знать, что как минимум две бомбы упали, скажем, так для немцев очень даже «радостно» - обе бомбы упали в левом крыле рядом со складом боеприпасов защитников. О чём нам всем на форуме уже давно известно.
Действительно про карточки странно. Но тут скорее всего просто сработала внутренняя архивная инструкция о не публикации данных на офицеров, в т.ч. переживших войну. ЛД офицерского состава недавно опять закрыли для исследователей.

Еще очень удивительно (для меня) что всем участникам форума давно известно что бомбы упали в левом (?) крыле. А что же тогда упало в правом?
Про правое-левое:это смотря откуда смотреть. ;D
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 04 Февраля 2013, 20:16
Про правое-левое:это смотря откуда смотреть. ;D

По укреплениям , вроде как принято отсчитывать , стоя в ГОРЖЕ ? ? ?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: starcom от 04 Февраля 2013, 21:29
Что значит смотря откуда смотреть? Право оно всегда будет справа, т.е. на правом фланге. Если путаешь правую и левую руку (у мужчин это не так хронически как у женщин, но все же встречается), то тогда по сторонам горизонта и румбам. У реки , кстати, есть только один правый берег и один левый, догадываетесь которые из двух? Сейчас в связи с общим понижением образования (это если мне не изменяет память курс природоведения за 4 кл.) берега рек часто называют как попало даже в технической документации.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Gurock от 04 Февраля 2013, 21:59
Лицом к противнику.Ну Егорыч сено с соломой перепутал.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: starcom от 04 Февраля 2013, 22:05
Интересно, что буква Ны на кирпичах не просматривается
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 04 Февраля 2013, 22:31
ЛД офицерского состава недавно опять закрыли для исследователей.
Уважаемый коллега, откуда такая информация, про какой именно архив идёт речь?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: starcom от 04 Февраля 2013, 22:53
Я конечно не особо в курсе, но шухер был года три назад в контексте ЦАМО. Именно по ограничению выдачи дел офицерского состава, если я правильно помню. Подозреваю, что Вы лучше меня ориентируетесь в теме и можете уточнить.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 04 Февраля 2013, 22:57
Лицом к противнику.Ну Егорыч сено с соломой перепутал.

Ну кто виноват , что ВФ в прямом смысле слова ЧЕРЕЗ ЗАДНИЙ ПРОХОД обороняли ? ? ?

... и ПРАВЫЙ фланк люнета был ЛЕВЫМ флангом обороны ...

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 04 Февраля 2013, 23:31
Я конечно не особо в курсе, но шухер был года три назад в контексте ЦАМО. Именно по ограничению выдачи дел офицерского состава, если я правильно помню. Подозреваю, что Вы лучше меня ориентируетесь в теме и можете уточнить.
Да, ограничения существуют, но "неписанные", зависящие от "человеческого фактора" - от того, кто просматривает ЛД перед выдачей его исследователю и может это "задробить", а также, кстати, и от поведения самого исследователя и его умения адекватно общаться с работниками/служащими ЦАМО и его филиалов.
Есть так же "неписанное" архивное правило - как в ЦАМО, так и, например, в РГВА: если исследователь сразу же заказывает кучу дел, то выдать ему под различными предлогами не все...
Это всё так: "мысли вслух", основанные на богатом личном опыте архивного исследователя...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: starcom от 05 Февраля 2013, 02:04
Лицом к противнику.Ну Егорыч сено с соломой перепутал.

Ну кто виноват , что ВФ в прямом смысле слова ЧЕРЕЗ ЗАДНИЙ ПРОХОД обороняли ? ? ?

... и ПРАВЫЙ фланк люнета был ЛЕВЫМ флангом обороны ...

Ох. Да не лицом к противнику, а лицом к предполагаемому фронту стоя на построенной позиции. В противном случае постоянно будете крутиться и путать право и лево. У редюта есть только один правый фланг и один левый и ему побарабану кто и с какой стороны к нему подходит и какие там есть фланги у обороняющихся.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 11 Февраля 2013, 21:06
На стене одного из казематов, под обвалившейся штукатуркой, обнаружили такую надпись (фото выложу позже)
ЭЛЬМУР . АЕВ 22.ХI.40
БАУ.......
Дальше пока не разобрать, штукатурка по верху мешает.
Мало конечно данных, но может что-то есть?
ЭЛЬМУР-.АЕВ
БАУ-ДИ 28.XI.40
Черточки он ставил в окончании кирпича, как знак переноса.

Интересно было бы выйти на родственников.
PS: локация - район 125 сп

Родственники Эльмурзаева на связи. Располагают следующей информацией:

- год рождения примерно 1917
- год призыва точно не помнят, говорят призвался года в 22 (1939, очень может быть)
- до войны закончил училище или техникум в Серноводске
- успел поработать полгода или год в Знаменской школе №1 учителем
- они думают что был лейтенантом (по фото в фуражке и потому, что был грамотным). Скорее всего ошибаются.
- до войны присылал письма сестрам и деду. Во время депортации чеченцев письма утрачены (а там как раз был и адрес части)
- кто видел письма своими глазами, помнят что речь шла о границе - "стояли у границы, рядом река, за рекой слышны немцы".
- кроме известного фото с сослуживцами сохранилось одиночное фото из одного из писем. Копию обещали прислать, может там на оборотке что-то будет
- про Брест родственники в курсе, видимо тут и работа Ошаева и воспоминания выживших сослуживцев
- семья общалась с выжившим сослуживцем Эльмурзаева из соседнего села Гвардейское. Тот служил в Бресте, вспоминал Эльмурзаева и говорил, что он остался в крепости.  К сожалению ветеран умер года 3 назад (фамилию с ходу не вспомнили, уточнят и поспрашивают его родственников, может там что-то есть).

Всем участвующим в поисках передавали благодарность.
 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 11 Февраля 2013, 23:36
Спасибо, Андрей! Что и требовалось!
Ждем фото!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DimDimich от 11 Февраля 2013, 23:43
Спасибо, Андрей. Ждем еще инфу с Грозного, но пока молчек.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 23 Февраля 2013, 19:11
(http://i5.pixs.ru/thumbs/7/3/8/KopiyaTere_8303162_7203738.jpg) (http://pixs.ru/showimage/KopiyaTere_8303162_7203738.jpg)

Еще "кандидат"?...
(http://i5.pixs.ru/thumbs/7/1/8/iiimiJPG_3185626_7203718.jpg) (http://pixs.ru/showimage/iiimiJPG_3185626_7203718.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 23 Февраля 2013, 19:24
мл л-т Ногай А.М. "кандидатом" быть не может. Из БК он вышел и пленен аж 22 сентября 1941 г.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 23 Февраля 2013, 20:21
По обсуждаемому фото - сколько всматривался, на комсостав двое пленных старшего возраста все-таки не тянут. Приписники из местных скорее всего.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 23 Февраля 2013, 20:26
Да, значит мой "эмперический метод" провалился. Попрошу удалить из темы в связи со слабостью аргументов... :-\
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 23 Февраля 2013, 21:01
Родственники Эльмурзаева на связи. Располагают следующей информацией:

- год рождения примерно 1917
- год призыва точно не помнят, говорят призвался года в 22 (1939, очень может быть)
- до войны закончил училище или техникум в Серноводске
- успел поработать полгода или год в Знаменской школе №1 учителем
- они думают что был лейтенантом (по фото в фуражке и потому, что был грамотным). Скорее всего ошибаются.
- до войны присылал письма сестрам и деду. Во время депортации чеченцев письма утрачены (а там как раз был и адрес части)
- кто видел письма своими глазами, помнят что речь шла о границе - "стояли у границы, рядом река, за рекой слышны немцы".
- кроме известного фото с сослуживцами сохранилось одиночное фото из одного из писем. Копию обещали прислать, может там на оборотке что-то будет
- про Брест родственники в курсе, видимо тут и работа Ошаева и воспоминания выживших сослуживцев
- семья общалась с выжившим сослуживцем Эльмурзаева из соседнего села Гвардейское. Тот служил в Бресте, вспоминал Эльмурзаева и говорил, что он остался в крепости.  К сожалению ветеран умер года 3 назад (фамилию с ходу не вспомнили, уточнят и поспрашивают его родственников, может там что-то есть).

Всем участвующим в поисках передавали благодарность.

Получил фото Эльмурзаева. Съемка с телефона, но лучше так, чем вообще ничего.
(https://lh5.googleusercontent.com/-BuU66VkefdQ/USjzK_Xh7nI/AAAAAAAACVg/XFXljuUrs3I/s754/%D0%AD%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D1%83%D1%80%D0%B7%D0%B0%D0%B5%D0%B2+%D0%91._012.jpg)

А вот и сюрприз - обратите внимание на знаки различия! С лейтенантом конечно была ошибка, но судя по фото Эльмурзаев был мл. командиром - на фото ст. сержант!
Это логично и по биографии - годы рождения и призыва, указанные родственниками по памяти, как раз подходят. Скорее всего обучался в школе МКС одного из стрелковых полков в крепости.     
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 23 Февраля 2013, 21:22
Своебразный подарок форуму на 23 февраля!
Спасибо, "Adv1seR"!
Нет неизвестных солдат!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 23 Февраля 2013, 21:31
Очень похоже какая-то путаница опять.И речь идет именно о лейтенанте запаса Эльмурзаеве из с. Гвардейское (Знаменское),  первоначально служившем в 487 сп (сражавшемся в р-не Бреста).Вот его фото.Но это не "наш" Эльмурзаев. Наш из Бено-Юрта.
(http://s006.radikal.ru/i214/1302/be/a3c5e22dc3ca.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 23 Февраля 2013, 21:37
Очень похоже какая-то путаница опять.И речь идет именно о лейтенанте запаса Эльмурзаеве из с. Гвардейское (Знаменское),  первоначально служившем в 487 сп (сражавшемся в р-не Бреста).Вот его фото.Но это не "наш" Эльмурзаев. Наш из Бено-Юрта.
(http://s006.radikal.ru/i214/1302/be/a3c5e22dc3ca.jpg)
Вот и вопрос - это фото из Бено-Юрт. На родственников вышли через местную администрацию. Они прислали это фото, а также известное общее (6 бойцов) и вырезку из местной газеты (там качество ужасное, текст не читается, поэтому не публиковал). В семье он считается пропавшим без вести.
А откуда вообще пошли изначально данные про второго Эльмурзаева?   
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 23 Февраля 2013, 21:52
Все от Ошаева.Но подробностей по обоим нет.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 23 Февраля 2013, 22:20
Хорошо, тогда другой вопрос - на фото один и тот же человек? По-моему сходство во многом есть, только надо учитывать, что правое фото - это копия, да ещё и обработанная.

(https://lh4.googleusercontent.com/-EloEqnNbxNA/USkIAqUFRbI/AAAAAAAACV0/4rC8wQqNEIA/s939/%D0%AD%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D1%83%D1%80%D0%B7%D0%B0%D0%B5%D0%B2+%D0%91._014.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 23 Февраля 2013, 22:29
Это вообще в корне неверно. Вот групповое фото с обозначением солдат. Эльмурзаев Б. сидит слева.
(http://s020.radikal.ru/i703/1302/46/54e790ef5415.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 23 Февраля 2013, 22:38
Это вообще в корне неверно. Вот групповое фото с обозначением солдат. Эльмурзаев Б. сидит слева.
(http://s020.radikal.ru/i703/1302/46/54e790ef5415.jpg)

Так... Вопрос был не про подпись, а про ВНЕШНЕЕ СХОДСТВО. В местной газете фото проходит вот с такой подписью:

(https://lh6.googleusercontent.com/-h9DBldZDoVk/USkLZcjdmfI/AAAAAAAACV8/qa2JIIRw2Zs/s796/%D0%AD%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D1%83%D1%80%D0%B7%D0%B0%D0%B5%D0%B2+%D0%91._010-1.jpg)


Просьба ко всем - посмотреть фото и высказать свое мнение именно по внешнему сходству. И насчет написания имени - и в крепости, и у родственников, и в данной подписи - именно Бауди. Баудин это вероятно полная версия (типа Саша-Александр и т.д.), но как сам боец, так и родственники, использовали именно вариант Бауди.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 23 Февраля 2013, 22:48
Уважаемый коллега!
Вы пишете: "И насчет написания имени - и в крепости, и у родственников, и в данной подписи - именно Бауди. Баудин это вероятно полная версия (типа Саша-Александр и т.д.), но как сам боец, так и родственники, использовали именно вариант Бауди".
Вспомнилась своя служба в одной из в/ч (которой сегодня как раз 69 лет исполнилось бы, но уже 16 лет, как её расформировали :( ), в которой был "старше" меня на полгода по призыву чеченец из Грозного, в будущем - помощник небеизвестного "полевого командира" Шамиля Б. Мы звали его по-русски "Боря", в "Списке поверки" он был записан как "Бадруди", а когда его раненного после "Второй Чеченской" айзеры нашим сдали, то высяснилось, что полное имя  него - Бадрутдин. Во всяком случае - созвучно с "искомым".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 23 Февраля 2013, 22:54
Не пойму в чем вопрос?
Сходство безусловное! "Ноздреватый" нос, характерные оттопыренные уши, рот, круглолицый и светлокожий. Скажем не совсем типичный для кавзказца тип лица. Но тем не менее именно среди чеченцев преобладают мужчины скажем так с красивыми чертами лица. 
Подпись?  Да, мало ли было ошибочных приподписей к фото?
У нас на форуме и в Музее в крепости до сих пор огромное фото Восточного форта слева-направо и ничего, притерпелись  :P
Главное фото прислали родственники оттуда где жил и призвался боец. Чего еще надо?
В чем вопрос?
Что был еще однофамилец лейтенат.  Бывает. Тем более известно, что в крепости быть не мог, да и командиры редко балуются надписями на стенах, как-то не по рангу и не по пристижу. Это больше по части срочников. Послужил, постоял на посту, оставил о себе память
(http://i5.pixs.ru/storage/1/2/0/54e790ef54_5937651_7206120.jpg) (http://pixs.ru/?r=7206120)
(http://i5.pixs.ru/thumbs/1/4/6/54e790ef54_9708865_7206146.jpg) (http://pixs.ru/showimage/54e790ef54_9708865_7206146.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 25 Февраля 2013, 20:22
Признаюсь, для меня большой сюрприз, что родственники выслали фото!
Отлично ребята!
Сходство есть безусловное!
Дожали таки тему!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 27 Февраля 2013, 15:44
Продолжим. Еще одна надпись.

(http://i5.pixs.ru/storage/6/2/3/IMG0100JPG_2892479_7258623.jpg) (http://pixs.ru/?r=7258623)

Ковалев Гавриил Андреевич
Ростовская обл.
ст.Гуково
1940
22 мая

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=3rnAXQB0IRQ (https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=3rnAXQB0IRQ)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 27 Февраля 2013, 17:49
С сайта "Подвиг народа"
Ковалев Гавриил Андреевич ,Орден Отечественной войны II степени,
год рождения __.__.1917 ,место рождения: Ростовская обл., Красно-Сулинский р-н, х. Коваленка ,
№ наградного документа: 74  ,
дата наградного документа: 06.04.1985 ,
номер записи в базе данных: 1523203711

Т.е. сделавший надпись возможно еще и жив.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 27 Февраля 2013, 20:30
С сайта "Подвиг народа"
Ковалев Гавриил Андреевич ,Орден Отечественной войны II степени,
год рождения __.__.1917 ,место рождения: Ростовская обл., Красно-Сулинский р-н, х. Коваленка ,
№ наградного документа: 74  ,
дата наградного документа: 06.04.1985 ,
номер записи в базе данных: 1523203711

Т.е. сделавший надпись возможно еще и жив.

А если точнее, то Ковалевых Г.А. там 2. Есть ещё 1918 г.р. Там вопрос с упразднением бывшего Зверевского района, к которому относилась ст. Гуково (территория присоединена частями к двум другим районам Ростовской обл.), с передачей соответственно дел бывшего Зверевского РВК в другие районы. И пока вопрос сохранились ли книги призыва до 1941г. Начиная с 1941 вся информация есть, а по более ранним - пока уточняют. Ждём новостей. 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 27 Февраля 2013, 20:58
Версия конечно зыбкая.Но может быть это он?
Сержант Ковалев (имя и отчество неизвестны)- взвод конной разведки 125 сп.Судьба неизвестна.
(http://i057.radikal.ru/1302/7a/63835bf4a8bf.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 27 Февраля 2013, 21:04
Тут следует уточнить, эта надпись найдена как раз на тер.125 сп, в "подкове" Западного форта.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DimDimich от 02 Марта 2013, 03:40
В музее вчера сообщили такую информацию, что у них есть некий  Ковалев Г. и  проходит, как водитель 125 СП.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 02 Марта 2013, 12:41
Номер записи    557145552
Фамилия   Анипченко
Имя   Леонид
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1919
Место рождения   Ростовская обл., Азовский р-н, с. Александровка
Дата и место призыва   __.__.1940 Таганрогский ГВК, Ростовская обл., г. Таганрог
Последнее место службы   125 СП
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.10.1943
Источники информации   ЦАМО

Номер записи    585496576
Фамилия   Рыжко
Имя   Николай
Отчество   Ильич
Дата рождения   __.__.1919
Место рождения   Ростовская обл., г. Ростов-на-Дону, пер. Братский
Дата и место призыва   __.02.1940 Таганрогский ГВК, Ростовская обл., г. Таганрог
Последнее место службы   125 сп 6 сд 4 А
Воинское звание   сержант
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Дата выбытия   23.06.1941
Источники информации   ЦАМО

Номер записи    565042263
Фамилия   Ефанов
Имя   Алексей
Отчество   Ефимович
Дата рождения   __.__.1915
Дата и место призыва   06.02.1940 Самарский РВК, Ростовская обл., Самарский р-н
Последнее место службы   125 СП
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.06.1943
Источники информации   ЦАМО

Номер записи    565315232
Фамилия   Немченко
Имя   Андрей
Отчество   Ефимович
Дата рождения   __.__.1917
Дата и место призыва   08.11.1940 Таганрогский РВК, Ростовская обл., Таганрогский р-н
Последнее место службы   125 СП 6 СД
Воинское звание   мл. сержант
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Дата выбытия   22.06.1941
Источники информации   ЦАМО

Номер записи    565428162
Фамилия   Левченко
Имя   Иван
Отчество   Зиновьевич
Дата рождения   __.__.1919
Дата и место призыва   04.02.1940 Зимовниковский РВК, Ростовская обл., Зимовниковский р-н
Последнее место службы   125 СП 6 див. 4 Арм.
Воинское звание   старшина
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Дата выбытия   22.06.1941
Источники информации   ЦАМО

Номер записи    565428367
Фамилия   Буланов
Имя   Максим
Отчество   Петрович
Дата рождения   __.__.1918
Дата и место призыва   02.12.1940 Азовский РВК, Ростовская обл., Азовский р-н
Последнее место службы   125 СП 6 СД 4 Арм.
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Дата выбытия   22.06.1941
Источники информации   ЦАМО

Номер записи    565557703
Фамилия   Жуков
Имя   Василий
Отчество   Андреевич
Дата рождения   __.__.1920
Дата и место призыва   __.__.1940 Самарский РВК, Ростовская обл., Самарский р-н
Последнее место службы   6 Арм. 125 СП
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Дата выбытия   25.07.1941
Источники информации   ЦАМО

Номер записи    565757763
Фамилия   Сатратенский
Имя   Алексей
Отчество   Алексеевич
Дата рождения   __.__.1919
Дата и место призыва   08.02.1940 Таганрогский ГВК, Ростовская обл., г. Таганрог
Последнее место службы   125 СП 6 СД
Воинское звание   мл. сержант
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Дата выбытия   22.06.1941
Источники информации   ЦАМО

Номер записи    567906440
Фамилия   Шошин
Имя   Николай
Отчество   Тимофеевич
Место рождения   Орджоникидзевский край, ст. Свободная
Дата и место призыва   __.08.1940 Таганрогский ГВК, Ростовская обл., г. Таганрог
Последнее место службы   125 СП
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.07.1941
Источники информации   ЦАМО

Майского призыва 1940 г. из Ростовской области в 125 сп пока не нахожу.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 02 Марта 2013, 12:56
Номер записи    569661595
Фамилия   Мрыхин
Имя   Алексей
Отчество   Ильич
Дата рождения   __.__.1914
Место рождения   Ростовская обл., Мигулинский р-н, х. Ботаньшиковск
Дата и место призыва   __.08.1940 Мигулинский РВК, Ростовская обл., Мигулинский р-н
Последнее место службы   Брест-Литовск, п/я 18 подр. 039, 125 сп
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.09.1943
Источники информации   ЦАМО

Номер записи    508174278
Фамилия   Марченко
Имя   Михаил
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.__.1917
Место рождения   Ростовская обл., Куйбышевский р-н, Куйбышевский с/с, с. Куйбышево
Дата и место призыва   __.__.1939 Дубовский РВК, Ростовская обл.
Последнее место службы   125 СП
Воинское звание   старшина
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.07.1941
Источники информации   ЦАМО

Номер записи    570543177
Фамилия   Бессмертный
Имя   Павел
Отчество   Павлович
Дата рождения   __.__.1919
Место рождения   Ростовская обл., Азовский р-н, х. Веселая Победа
Дата и место призыва   __.__.1939 Ростовский ГВК, Ростовская обл., г. Ростов-на-Дону
Последнее место службы   125 СП
Воинское звание   сержант
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   22.06.1941
Источники информации   ЦАМО

Номер записи    561728251
Фамилия   Михайлов
Имя   Павел
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1918
Дата и место призыва   06.02.1939 Скосырский РВК, Ростовская обл., Скосырский р-н
Последнее место службы   125 СП
Воинское звание   сержант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.03.1943
Источники информации   ЦАМО

Номер записи    565498227
Фамилия   Шинкарев
Имя   Михаил
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1918
Дата и место призыва   __.__.1939 Таганрогский РВК, Ростовская обл., Таганрогский р-н
Последнее место службы   4 Арм. 6 СД 125 СП
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Дата выбытия   22.06.1941
Источники информации   ЦАМО

Номер записи    566073124
Фамилия   Дубина
Имя   Алексей
Отчество   Константинович
Дата рождения   __.__.1921
Дата и место призыва    Таганрогский РВК, Ростовская обл., Таганрогский р-н
Последнее место службы   125 СП 6 СД
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Дата выбытия   04.07.1941
Источники информации   ЦАМО

Номер записи    565561914
Фамилия   Левин
Имя   Филя
Отчество   Иссакович
Дата рождения   __.__.1919
Дата и место призыва   17.02.1939 Тарасовский РВК, Ростовская обл., Тарасовский р-н
Последнее место службы   4 Арм. 6 СД 125 СП
Воинское звание   лейтенант
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Источники информации   ЦАМО

Номер записи    585497959
Фамилия   Симонов
Имя   Тихон
Отчество   Петрович
Дата рождения   __.__.1917
Место рождения   Сталинградская обл., Чернышковский р-н, х. Ярской
Дата и место призыва   __.__.1937 Шахтинский РВК, Ростовская обл.
Последнее место службы   125 сп 6 сд
Воинское звание   лейтенант
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Дата выбытия   28.08.1941
Источники информации   ЦАМО
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 02 Марта 2013, 13:06
Номер записи    507721697
Фамилия   Доброносов
Имя   Иван
Отчество   Осипович
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Ростовская обл., Милютинский р-н, д. Дубовая
Дата и место призыва   Милютинский РВК, Ростовская обл.
Последнее место службы   г. Брест, п/я 18, 125 сп
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.04.1942
Источники информации   ЦАМО

Номер записи    555111259
Фамилия   Худяков
Имя   Михаил
Отчество   Николаевич
Дата рождения   __.__.1919
Место рождения   Ростовская обл., Медвежинский р-н, с. Николаевка
Дата и место призыва   Целинский РВК, Ростовская обл., Целинский р-н
Последнее место службы   г. Брест-Литовск, п/я 18, 125 сп
Воинское звание   сержант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.08.1941
Источники информации   ЦАМО

Номер записи    567926510
Фамилия   Медведев
Имя   Владимир
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1916
Место рождения   Ростовская обл., Дубовский р-н, Кировский с/с
Дата и место призыва   Зимовниковский РВК, Ростовская обл., Зимовниковский р-н
Последнее место службы   г. Брест-литовск, п/я 18 подр. 37, 125 сп
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.10.1941
Источники информации   ЦАМО
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: DimDimich от 02 Марта 2013, 14:52
Номер записи    507721697


Номер записи    555111259
Фамилия   Худяков
Имя   Михаил
Отчество   Николаевич
Дата рождения   __.__.1919
Место рождения   Ростовская обл., Медвежинский р-н, с. Николаевка
Дата и место призыва   Целинский РВК, Ростовская обл., Целинский р-н
Последнее место службы   г. Брест-Литовск, п/я 18, 125 сп
Воинское звание   сержант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.08.1941
Источники информации   ЦАМО

Спасибо.
Вот, еще один  нашелся. Похоже вышел из БК? Худяков тоже оставил свои фамилию имя отчество на стенах ЗФ. Что-то я фотку этой надписи у себя не могу найти. Может Олег выложит.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 02 Марта 2013, 16:28
Вот, еще один  нашелся. Похоже вышел из БК? Худяков тоже оставил свои фамилию имя отчество на стенах ЗФ. Что-то я фотку этой надписи у себя не могу найти. Может Олег выложит.

Да не похоже, что вышел... Числится пропавшим без вести в августе 1941... Просто скорее всего накинули 3 месяца от даты (ну скажем в мае) последнего письма  из армии домой, да и списали в без вести пропавшие...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 02 Марта 2013, 18:40
В музее вчера сообщили такую информацию, что у них есть некий  Ковалев Г. и  проходит, как водитель 125 СП.
Похоже Ковалев Г.(по музею) это никто иной как шофер командира 125 сп Ковалев Тит Павлович ,1914 гр ,уроженец г.Кореновска, Краснодарского кр. По одной из версий погиб 22 июня на территории полка,по другой умер в плену в 1943 г. В любом случае к надписи в Западном форту он отношения не имеет.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 02 Марта 2013, 23:55
Ковалев и абсолютно родственные фамилии - Кузнецов, Коваль, Коваленко, Ли (в восточных языках - Корее, Японии, Китае и т.д.), Смит (в англоязычных) -- самая распространенная в МИРЕ фамилия. Из ныне живущих она составляет одну восьмую всех фамилий на Земле. Поэтому определить какой именно Ковалев, где и когда - ну, очень трудно. Это не какой-нибудь, к примеру, Полануер... ;D
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 03 Марта 2013, 00:01
Ковалев и абсолютно родственные фамилии - Кузнецов, Коваль, Коваленко, Ли (в восточных языках - Корее, Японии, Китае и т.д.), Смит (в англоязычных) -- самая распространенная в МИРЕ фамилия. Из ныне живущих она составляет одну восьмую всех фамилий на Земле. Поэтому определить какой именно Ковалев, где и когда - ну, очень трудно. Это не какой-нибудь, к примеру, Полануер... ;D
:)
Тем интереснее найти того самого Ковалева. Тем более в сочетании с именем/отчеством и местом рождения задача не такая уж и нереальная.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: иван от 03 Марта 2013, 01:08
Фото из музея МК БК.
Михаил Владимирович Ефимов1921г.р.В июне 1941г.-замполитрука роты 33 отдельного инженерного полка.Фото 1960г.
(http://i5.pixs.ru/storage/1/4/0/Efimovjpg_3260949_7279140.jpg) (http://pixs.ru/?r=7279140)

Василий Федорович Козлов(в центре) (1918-1994).В июне 1941г.-командир бронемашины 75 отдельного разведывательного батальона,защитник крепости.(фото 1945г.)
(http://i5.pixs.ru/storage/1/6/9/Kozlovjpg_5721353_7279169.jpg) (http://pixs.ru/?r=7279169)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: иван от 03 Марта 2013, 01:33
Фото из музея МК БК.
Андрей Емельянович Бессоновский
(http://i5.pixs.ru/storage/2/6/2/Bessonovsk_9610524_7279262.jpg) (http://pixs.ru/?r=7279262)

Алексей Александрович Соколов
(http://i5.pixs.ru/storage/2/8/6/Sokolovjpg_9519209_7279286.jpg) (http://pixs.ru/?r=7279286)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: иван от 03 Марта 2013, 01:38
Фото из музея МК БК.
Емельян Емельянович Валюхневич
(http://i5.pixs.ru/storage/3/2/2/Valyhnevic_5097344_7279322.jpg) (http://pixs.ru/?r=7279322)

Николай Михайлович Нестерук
(http://i5.pixs.ru/storage/3/3/2/Nesterukjp_7304682_7279332.jpg) (http://pixs.ru/?r=7279332)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: иван от 03 Марта 2013, 01:50
Фото из музея МК БК.
Борис Михайлович Шепелюк
(http://i5.pixs.ru/storage/3/4/6/SHepelykjp_2138294_7279346.jpg) (http://pixs.ru/?r=7279346)

Иван Иванович Олешкевич
(http://i5.pixs.ru/storage/3/7/2/Oleshkevic_7775101_7279372.jpg) (http://pixs.ru/?r=7279372)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 03 Марта 2013, 09:59
Фото из музея МК БК.
Андрей Емельянович Бессоновский
(http://i5.pixs.ru/storage/2/6/2/Bessonovsk_9610524_7279262.jpg) (http://pixs.ru/?r=7279262)
Поиск людей. Чуднов Житомирская обл.
Ищу сведения о Бессоновском Андрее Емельяновиче
Бессоновский Андрей Емельянович 1920 г. р. - один из трех братьев моей бабушки Дорошевой (Бессоновской) Калерии Емельяновны. Во время ВОВ все три брата ушли на фронт, из них вернулся только Борис. Могилу брата Леонида нашли более 40 лет спустя после войны, в партизанских лесах Белоруссии. Это заслуга Бориса,ведь оба брата - Леонид и Андрей считались без вести пропавшими. Уже никого из них в живых нет, но до конца своей жизни оставшиеся брат и сестра мечтали узнать о судьбе Андрея. Известно, что это был самый младший брат в семье, в то время, как началась война, он проходил срочную службу в городе Бресте. Известий о нем не было никаких. В списках официально погибших его не было. Была надежда, что он жив, его забрали в плен,но после войны люди боялись признаться, что их родственники были в плену, боялись искать. Мама деда Андрея - Бессоновская Феодосия Мартыниановна - до конца своих дней считала, что Леня погиб, а Андрюша жив. Однажды, годах в 50-х на ее адрес приходили вести из-за границы, кто-то разыскивал Феодосию Мартыниановну, но в адресной книге что-то было напутано и поиски прекратились. Возможно, год рождения мною указан неверно, но в остальном я уверена. Это тоже часть истории моей семьи, хотелось бы знать о судьбе моего двоюродного деда.
Осипова Татьяна Александровна 2010-08-03

Попытка отыскать Осипову Т.А.,ответить ей и узнать доп.сведения о защитнике БК Бессоновском не увенчалась успехом. Может быть кто-нибудь попытается это сделать?
На сегодняшний день известно:
-сержант Бессоновский Андрей Емельянович- пом.командира радиовзвода роты связи 125 сп.1916 гр.Войну встретил на территории полка.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 03 Марта 2013, 13:33
А к каким частям относились Валюхневич, Нестерук и Шепелюк?   
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 03 Марта 2013, 15:04
-Валюхневич и Нестерук - 333 сп.
-Шепелюк - 75 орб.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 03 Марта 2013, 15:39
-Валюхневич и Нестерук - 333 сп.
-Шепелюк - 75 орб.
Спасибо!
А дававший показания на Валюхневича сослуживец - Марчук Николай Семенович - тоже 333сп?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 03 Марта 2013, 15:41
тоже 333 сп.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: иван от 03 Марта 2013, 16:05
Фото из музея МК БК.
Гавриил Ильич Петров
(http://i5.pixs.ru/storage/1/5/4/Petrovjpg_5708648_7283154.jpg) (http://pixs.ru/?r=7283154)

Иван Степанович Степанов
(http://i5.pixs.ru/storage/1/8/0/Stepanovjp_2268303_7283180.jpg) (http://pixs.ru/?r=7283180)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: иван от 03 Марта 2013, 16:09
Я прошу прощения,если какие то фотографии уже были то скажите,уберем.

Фото из музея МК БК.
Владимир Николаевич Абызов
(http://i5.pixs.ru/storage/2/0/1/Abizovjpg_6054051_7283201.jpg) (http://pixs.ru/?r=7283201)

Василий Петрович Вавилов
(http://i5.pixs.ru/storage/2/2/0/Vavilovjpg_2294036_7283220.jpg) (http://pixs.ru/?r=7283220)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: иван от 03 Марта 2013, 16:13
Фото из музея МК БК.
Павел Тимофеевич Бровченко
(http://i5.pixs.ru/storage/2/2/7/Brovchenko_1054081_7283227.jpg) (http://pixs.ru/?r=7283227)

Григорий Давыдович Деревянко
(http://i5.pixs.ru/storage/2/7/0/Derevyanko_1203079_7283270.jpg) (http://pixs.ru/?r=7283270)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 03 Марта 2013, 16:35
Иван Степанович Степанов
(http://i5.pixs.ru/storage/1/8/0/Stepanovjp_2268303_7283180.jpg) (http://pixs.ru/?r=7283180)

Пленен раненым 22.8.1941г. в р-не г. Ветка. Умер в плену  11.05.1942г. (шталаг 315).

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 03 Марта 2013, 17:46
В отношении Степанова И.С. явная ошибка.
Пленен раненым 22.8.1941г. в р-не г. Ветка Степанов 7.11.1920 г.р. уроженец Нижних Кошар.Сапер.
"Наш" Степанов 1.10.1920 гр уроженец Больших Бикших.Пленен 23.06.1941 г в БК.
Каким-то образом "переплелась" у обоих дата смерти - 11.05.1942г.
Вероятно эта дата гибели Степанова-сапера.А "наш" Степанов к этой дате подтянут.Или же редкое совпадение.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 03 Марта 2013, 17:59
В отношении Степанова И.С. явная ошибка.
Пленен раненым 22.8.1941г. в р-не г. Ветка Степанов 7.11.1920 г.р. уроженец Нижних Кошар.Сапер.
"Наш" Степанов 1.10.1920 гр уроженец Больших Бикших.Пленен 23.06.1941 г в БК.
Каким-то образом "переплелась" у обоих дата смерти - 11.05.1942г.
Вероятно эта дата гибели Степанова-сапера.А "наш" Степанов к этой дате подтянут.Или же редкое совпадение.
Общая дата смерти - из Книги Памяти, они могли легко ошибиться. Но я так понимаю карточек на Степанова, плененного 23.6. в БК, нет?
И не нашел советских документов на Степанова из Н. Кошар, вот отсюда и вопрос.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: иван от 04 Марта 2013, 18:20
(http://i5.pixs.ru/storage/5/6/1/podemjpg_6113937_7294561.jpg) (http://pixs.ru/?r=7294561)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Коломыч от 04 Марта 2013, 19:24
не могу найти фотку с проломленным потолком, не эта ли казарма?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 04 Марта 2013, 22:53
не могу найти фотку с проломленным потолком, не эта ли казарма?
Не-а, не похоже. Тут стандартные балки (скорее всего деревянные), и довольно часто расположены, а там - массивные бетонные, начинаются практически от верха оконных проемов. Но для сравнения пусть будет - вот то фото:

(https://lh4.googleusercontent.com/-7wwYXZ910sU/UTTsv7Uaj0I/AAAAAAAACW4/Nr_Qm_Zs04Q/s585/j0eadw.jpg) 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 04 Марта 2013, 23:14
Вполне может быть, снято в каком-нибудь здании польской постройки в крепости, типа у С-З ворот?...
(http://i5.pixs.ru/thumbs/0/1/8/doJPG_5224986_7298018.jpg) (http://pixs.ru/showimage/doJPG_5224986_7298018.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: иван от 18 Марта 2013, 23:26
Политзанятия в фотобатарее разведдивизиона 447 корпусного артиллерийского полка.
(http://i5.pixs.ru/thumbs/3/6/5/1363634356_7450116_7436365.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1363634356_7450116_7436365.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 19 Марта 2013, 21:27
По правде признаться, никогда не думал, что военнопленным разрешали получать посылки от знакомых...

(http://s019.radikal.ru/i622/1303/9b/1cd7b14d8ee3.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 19 Марта 2013, 21:45
Дали "зды" под Сталинградом и это некая попытка фрицев сделать "хорошую мину при плохой игре"... Не трудно догадаться, что количество их пленных также в разы увеличилось в наших лагерях. Немцам приходилось с этим считаться.
Даже не вдаваясь в подробности, Олег, была же инфа, что иногда немцы давали возможность посылать письма и открытки нашим военнопленным на родину, да только цензура их явно не пропускала и т.п. Разве, что исключительные случаи. Зато практика посылок и писем на протяжении всей войны была обыденным делом для англичан, американцев и французов в немецких шталангах.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Коломыч от 21 Марта 2013, 19:59
(http://i022.radikal.ru/1303/41/f7cf19ed90c7.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i634/1303/54/857cb650dcbd.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s54.radikal.ru/i146/1303/0f/dc667b7dbd5d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 21 Марта 2013, 20:26
(http://i5.pixs.ru/thumbs/0/7/5/iiiJPG_6552963_7466075.jpg) (http://pixs.ru/showimage/iiiJPG_6552963_7466075.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 22 Марта 2013, 15:08
(http://s42.radikal.ru/i095/1303/19/64b8603bdc9c.jpg)
На фото 1940 года пока еще курсанты пулеметного взвода лейтенанта Киреева Д.П. (полковая школа 455 сп).
Слева направо на переднем плане:
1 Неизвестный.
2 лейтенант Киреев Дмитрий Павлович- 22 июня погиб в БК.
3 Водяницкий Василий Трофимович- пленен вне БК.Умер в плену.
4 Романов Алексей Данилович- пленен вне БК.Вернулся на родину.
5 Иванченко Александр Иванович- 24 июня погиб в БК.
6 Гребенюк Тимофей Георгиевич- 24 июня пленен в БК.Умер в плену.
7 Автономов Александр Михайлович- 24 июня пленен в БК.Умер в плену.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 22 Марта 2013, 16:21
Юра, большое спасибо за качественное фото и информацию по персонажам!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 24 Марта 2013, 14:37
(http://i5.pixs.ru/thumbs/3/8/2/Kopiya1907_7063800_7494382.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Kopiya1907_7063800_7494382.jpg)
Т. Зинатов: "Когда наш штаб горел, мы - Амосов, Гущин и я - из огня вытащили полковое знамя и спрятали под кухней-столовой 44-го полка в подвале".
(http://i5.pixs.ru/storage/4/6/3/IMG1768iJP_5320044_7494463.jpg) (http://pixs.ru/?r=7494463)
Тимерян Хабулович Зинатов (1920-1992)

http://lv.ust-kut.org/?2011/31/11312011.htm (http://lv.ust-kut.org/?2011/31/11312011.htm)

Трагедия Тимеряна Зинатова / Мы не имеем права забыть
 ...Вместе с научным сотрудником мемориального комплекса "Брестская крепость-герой" Аллой Соболевской иду по двору цитадели. Алле Фаритовне хорошо знаком здесь каждый уголок. Она подробно рассказывает о местах, где в роковые июньские дни 41-го вместе с боевыми товарищами держал оборону юный Тимерян - курсант полковой школы 44-го стрелкового полка.
- Видите вон те развалины? - показывает она в сторону руин, поросших высокой травой. Остатки казармы, где размещались курсанты и возле которой, на берегу реки Мухавца, приняли они утром 22 июня свой первый бой. Начальником полковой школы был старший лейтенант Василий Иванович Бытко, награжденный еще за финскую войну орденом Красного Знамени. "Наш Чапай" - называли его воспитанники.
Здесь произошло памятное событие, о котором рассказал в своей знаменитой книге исследователь и летописец брестской обороны писатель Сергей Смирнов. Он привел выдержку из письма бывшего курсанта Зинатова: "Когда наш штаб горел, мы - Амосов, Гущин и я - из огня вытащили полковое знамя и спрятали под кухней-столовой 44-го полка в подвале". Тогда же, во время неудавшегося прорыва к Северным воротам, Тимерян был ранен.
Постояли мы с Аллой Фаритовной возле подвала казармы 333-го стрелкового полка, куда отправили раненого Зинатова. Он был очень слаб, но обузой для товарищей оставаться не хотел. Снаряжал пулеметные и автоматные диски, брел за патронами в склад боепитания. А через день и сам взялся за оружие.
Из воспоминаний Тимеряна Зинатова: "26 июня решили прорваться через Мухавец. С легкоранеными собралось человек сто. К воде под сплошным вражеским огнем ринулись внезапно. На другую сторону переправилось чуть больше десятка. Заняли один из казематов против Трехарочных ворот.
Патронов мало. Еды и воды не было совсем. Днем отстреливались от наседавших гитлеровцев, а ночью пытались найти щель в боевых порядках врага. Но каждый раз нас обнаруживали".
К 30 июня из всей группы осталось четверо. Трое вели огонь через окна, а вторично раненый Зинатов охранял подступы к дверям. Ему отдали единственную гранату. Метнул ее в наступающую группу фашистов. Тут и самого оглушило сильным взрывом...
Дальше - плен, все тяготы концлагеря. Неудачная попытка побега. Второй побег, и возле чехословацкой границы летом 1944 года они вместе с другом выходят навстречу одной из наших частей. Войну он закончил рядовым в составе 277-го гвардейского истребительного противотанкового артполка.
Здесь мне надо бы сделать паузу, поскольку биография солдата Зинатова сменяется биографией Зинатова-строителя. И воспроизводил я ее по письмам, адресованным им в Брестский музей-мемориал и бережно собранным тут с 1958 года в толстой зеленой папке его "дела".
.....
http://lv.ust-kut.org/?2011/31/11312011.htm (http://lv.ust-kut.org/?2011/31/11312011.htm)

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 31 Марта 2013, 13:23
Из восп. С.П. Терехова (95 омсб):
"Еще в лагерях военнопленных я видел рядового 95 мсб казаха, комсомольца Сашу Сапина родом из г. Алма-Ата.Он работал в медсанбате поваром,готовил пищу для больных.Саша Сапин был очень дисциплинированный и примерный солдат.Он рассказывал мне. Когда началась война Саша уже был на кухне (кухня находилась в том же здании где размещались в палатах больные).Немцы открыли минометный огонь по медсанбату и армейскому госпиталю,часть личного состава были убиты в палатках,часть были ранены и часть ушли из палаток на территорию армейского госпиталя.Палаты для больных в мсб находились на втором этаже здания.Как немцы открыли огонь,то те больные которые могли ходить сразу же ушли из медсанбата.В медсанбате было много больных, которые не могли ходить и остались в палатах на койках. С тяжелобольными остались в медсанбате командир мсб военврач 2 ранга и Саша Сапин.Когда немцы ворвались на территорию медсанбата и открыли стрельбу из автоматов,то командир медсанбата приказал Саше идти в палаты ухаживать за тяжелобольными, а сам остался на площадке у входа с лестницы (вооружен он был пистолетом ТТ).Во второй половине дня немцы ворвались в палаты медсанбата,где находились тяжелобольные,забросали их гранатами и ушли.Находясь с больными в палате, Саша был тяжело ранен и упал на пол (ему разбило чашечку правого коленного сустава).Без оказания медицинской помощи,истекший кровью и обессилевший, раненый комсомолец Саша Сапин лежал в палате до наступления ночи.Ночью Саша выполз из палаты, и переползая к лестнице он увидел труп убитого командира медсанбата.Саша с сполз по лестнице на нижний этаж,дальше двигаться он не мог,и укрылся под лестницей полуподвала в обломках кирпича.Без воды и пищи пролежал под лестницей четыре дня,а на пятый он был обнаружен немцами и пленен.Раны у Саши не заживали долго,а впоследствии у него получилась гангрена,ему ампутировали правую ногу,но гангрена сделала свое дело и Саша Сапин умер."

Остается невыясненным- кто же был вышеупомянутый военврач 2 ранга?
Командир 95 омсб военврач 2 ранга Зильберг Давид Израилевич на момент начала войны находился в отпуске.Впоследствии воевал на различных фронтах.
Возможно это начальник корпусного госпиталя Бабкин С.С. Возможно еще кто-то из врачей.Пока неясно...
Идентифицировать личность Александра Сапина также пока не удалось...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Gurock от 01 Апреля 2013, 23:00
ГАЛЯГИН Павел Васильевич
р. в 1917 в г. Ленинграде, призван в РККА в 1938, рядовой, слесарь транспортной роты 17-го погранотряда, погиб в июне 1941.
Ряд - 2, плита - 17.
 Родственники обстоятельствами гибели Павла Ваисльевича. На основании каких сведений его имя появилось на плитах мемориального комплекса?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Gurock от 02 Апреля 2013, 00:45
ГАЛЯГИН Павел Васильевич
р. в 1917 в г. Ленинграде, призван в РККА в 1938, рядовой, слесарь транспортной роты 17-го погранотряда, погиб в июне 1941.
Ряд - 2, плита - 17.
 Родственники инересуются обстоятельствами гибели Павла Ваисльевича. На основании каких сведений его имя появилось на плитах мемориального комплекса?
(http://cs403317.vk.me/v403317030/6ab8/hqxx__3AO40.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ВЛАД от 02 Апреля 2013, 11:17
ГАЛЯГИН Павел Васильевич
р. в 1917 в г. Ленинграде, призван в РККА в 1938, рядовой, слесарь транспортной роты 17-го погранотряда, погиб в июне 1941.
Ряд - 2, плита - 17.
 Родственники инересуются обстоятельствами гибели Павла Ваисльевича. На основании каких сведений его имя появилось на плитах мемориального комплекса?
(http://cs403317.vk.me/v403317030/6ab8/hqxx__3AO40.jpg)
ГАЛЯГИН ПАВЕЛ ВАСИЛЬЕВИЧ.
Род. в 1917 г. в  г. Ленинграде. Русский.  Образование 4 класса. Призван в октябре 1938 г.  Приморским РВК г. Ленинграда. Красноармеец, слесарь авторемонтной мастерской транспортной роты 17-го Краснознамённого Брестского пограничного отряда погранвойск НКВД Белорусской ССР. Погиб  в июне 1941 г. в Брестской крепости.
Увековечен в Книгах Памяти:  пограничников в т. 1 на стр. 277, городов Ленинграда том 12, стр. 107 и Бреста книга 1 стр. 517, а так же на эпитафиях мемориального комплекса «Бресткая крепость-герой» ряд - 2, плита - 17.

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 03 Апреля 2013, 03:10
Строколистов М.Н описывая прорыв из БК 22 июня упоминает именно эту будку:
"...взвалил на плечи товарища,постоял немного,глядя вслед удаляющемуся отряду,быстро зашагал назад к Северным воротам...знал,что там есть санитары,женщины,которые окажут раненому помощь.У караульной будки оставил под присмотр медсестры товарища и бросился догонять отряд.Но было уже поздно...".
Вероятно это было т.н. центральное КПП крепости и службу там нес наряд 44 сп.

Юрий, а в какой части служил упомянутый боец? И есть ли по нему что-то относительно судьбы в БК (прорвался, пленен и т.д.)?
В 1985г. он еще был жив.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 03 Апреля 2013, 08:28
ряд Строколистов Михаил Никонович- заряжающий огневого расчета взвода ПТО 1 сб 44 сп.
1920 гр уроженец Семипалатинской обл.Участник обороны ВФ.Предположительно пленен 28 июня.После ВОВ проживал в Новосибирской обл.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 03 Апреля 2013, 21:41
Фотографии со стенда музея им. Фомина, 444-й московской школы.
С год назад выставлял, но теперь несколько в улучшеном качестве
(http://i5.pixs.ru/thumbs/7/2/6/bJPG_9026692_7603726.jpg) (http://pixs.ru/showimage/bJPG_9026692_7603726.jpg)(http://i5.pixs.ru/thumbs/7/6/0/ttsJPG_8425216_7603760.jpg) (http://pixs.ru/showimage/ttsJPG_8425216_7603760.jpg)(http://i5.pixs.ru/thumbs/7/6/7/schsiJPG_5046865_7603767.jpg) (http://pixs.ru/showimage/schsiJPG_5046865_7603767.jpg)(http://i5.pixs.ru/thumbs/7/6/9/yybJPG_1110443_7603769.jpg) (http://pixs.ru/showimage/yybJPG_1110443_7603769.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ВЛАД от 03 Апреля 2013, 21:49
ЧУДАКОВ ВЛАДИМИР ДМИТРИЕВИЧ
Родился в 1920 году в селе Игнатово Егорьевского района Московской области. Русский. Образование 7 классов. Член ВЛКСМ. Призван в 1940 году Егорьевским РВК.  Красноармеец, электрик автомастерской транспортной роты 17-го Брестского Краснознамённого пограничного отряда пограничных войск НКВД Белорусской ССР.  В составе роты участвовал в обороне Тереспольского укрепления Бресткой крепости. Предположительно 28 июня 1941 года при прорыве из укрепления попал в плен. Освобожден 30 января 1945 года. 13 февраля 1945 года направлен для прохождения службы в 235-ю стрелковую дивизию 5-й ударной армии. Воевал на Одере, участвовал в штурме Берлина. Жил и работал в городе Егорьевске Московской области. Умер в 1998 году.
Награжден орденом Отечественной войны II степени, медалями «За взятие Берлина» и «За победу над Германией» и др.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 06 Апреля 2013, 10:12
131 ИАП, Северный, Южный городки?
http://starodub-sv.ru/2012/02/21/ot-bresta-do-kyonigsberga/ (http://starodub-sv.ru/2012/02/21/ot-bresta-do-kyonigsberga/)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 10 Апреля 2013, 09:05
Вопрос к знатокам архивариусам каротетки форума

Михайлов Иван Васильевич, по информации внучки пропал без вести в Брестской крепости (Бресте)?
 (http://i5.pixs.ru/storage/7/3/6/75f05d7e61_1979444_7665736.jpg) (http://pixs.ru/?r=7665736)
На фото мой дед слева, блондин..
Я мало, что знаю о нём.. Очень мало.. Ещё жива его сестра.. Но и она уже почти ничего сказать не может, ибо 70 лет с его смерти прошло, она девчонка совсем была..
Иван Васильевич Михайлов, погиб в первые дни войны. Пропал без вести, вернее.. Проходил службу в Брестской крепости.. Оставил после себя двоих детей, мою маму и моего дядю, который живёт в Выборге.
http://bronexod.com/forum/lofiversion/index.php?t23160.html (http://bronexod.com/forum/lofiversion/index.php?t23160.html)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Set от 10 Апреля 2013, 13:28
...Брест + рядом с моряком (если тельняшка не просто для антуража)... = Пинская военная флотилия, либо что-то с ней связанное. О пограничниках-катерниках просто боюсь предполагать...
Хорошо бы знать - кто справа?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 10 Апреля 2013, 14:02
Успел оставить после себя 2-х детей. Значит скорее всего командный состав или военспец техник какой? Тельник мог быть и прикидом если фото довоенное, до Брестское, и, да, наоборот если посылал уже находясь на службе?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ВЛАД от 10 Апреля 2013, 14:31
По спискам ПВ НКВД БССР проходит, курсант ОШМНС  Михайлов Иван, биографические данные и судьба неизвестны.
Идентифицировать бойцов по причине отсутствия у обоих биографических данных, пока  невозможно.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Set от 10 Апреля 2013, 14:33
Мог и простым срочником быть. Матевосяна в 27 лет призвали. Но, скорее всего, ты прав, фотография малопохожа на армейскую - были бы тогда в форме. Вероятно, с другом на гражданке перед призывом "На память другу ..."
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 10 Апреля 2013, 14:40
По спискам ПВ НКВД БССР проходит, курсант ОШМНС  Михайлов Иван, биографические данные и судьба неизвестны.
Идентифицировать бойцов по причине отсутствия у обоих биографических данных, пока  невозможно.
Какая никакая, все ж зацепка.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 10 Апреля 2013, 15:05
Уважаемые коллеги, тот, кто на этом снимке в тельняшке - точно не военный моряк срочной службы. Определяется однозначно по порткам: у форменных - извините, дамы-форумчанки - ширинки тогда не было, а был запашной клапан. Правый, как вы понимаете, тоже отнюдь не в военной форме.
Вообще, фото - в хорошем смысле - "выпендрёжное": левый - в тельнике, правый - "крутые" на то время часы на руке демонстрирует, оба - мускулатуру и т.д. Такие фото девушкам дарить хорошо с подписями типа "Я и мой друг Вова шлём тебе приветы из...".  А девушке после получения не стыдно такое фото подругам показать: типа - "Мой нравится? А  друг его? Могу попробовать моего попросить Вову тебе написать...". 
А в общем, как в песне: "Отличные парни отличной страны!"
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 14 Апреля 2013, 21:31
Май 1941 г.В масштабе Брестского гарнизона проходили лично-командные соревнования по гимнастике.На снимке - вручение денежной премии за первое место в данных соревнованиях по 75 орб мл с-ту Жарменову К.И.
На фото вероятнее всего (слева направо):
- ст лейтенант Долженко Петр Федорович- нач.штаба батальона.
- ст сержант Панченко Иван Григорьевич- командир 2 взвода танковой роты.
- мл лейтенант Силуков Михаил Александрович- зам командира танковой роты.
- мл сержант Жарменов Касым Ильясович- механик-водитель 2 взвода танковой роты.
- мл лейтенант Рашевский Александр Сидорович- командир 3 взвода танковой роты (вдали плохо виден).
О Панченко Жарменов писал:" Бывалый младший командир,нюхавший,как говорится порох,участвовал в финской войне,был орденоносцем".
По-моему у него на груди медаль "За отвагу".
(http://s018.radikal.ru/i519/1304/89/f0fb68abcb09.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 14 Апреля 2013, 21:56
1940 г.Командование и футбольная команда 75 орб.
Слева направо:
1 майор Коптев Дмитрий Иванович- командир батальона.
2 батальонный комиссар Аношкин Николай Иванович- замполит батальона.
3 капитан Панков Александр Гаврилович- начальник штаба.
5 замполитрука Зобнин Сергей Дмитриевич- помкомвзвода кавэскадрона.
8 рядовой Ширяев Михаил Иванович- сапожный мастер ОВС.
крайний срава мл.сержант Жарменов Касым Ильясович- механик-водитель танковой роты.
(http://s017.radikal.ru/i408/1304/9c/9d3a2466a06b.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 14 Апреля 2013, 22:02

О Панченко Жарменов писал:" Бывалый младший командир,нюхавший,как говорится порох,участвовал в финской войне,был орденоносцем".
По-моему у него на груди медаль "За отвагу".
Да, очень похоже на раннюю "Отвагу" на квадро-колодке. Диаметр самой медали крупнее остальных, она именно так в пропорциях и смотрится.
Ещё бы наградной на него добыть!.. 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 14 Апреля 2013, 22:08
1940 г.Командование и футбольная команда 75 орб.
Слева направо:
1 майор Коптев Дмитрий Иванович- командир батальона.
2 батальонный комиссар Аношкин Николай Иванович- замполит батальона.
3 капитан Панков Александр Гаврилович- начальник штаба.
5 замполитрука Зобнин Сергей Дмитриевич- помкомвзвода кавэскадрона.
8 рядовой Ширяев Михаил Иванович- сапожный мастер ОВС.
крайний срава мл.сержант Жарменов Касым Ильясович- механик-водитель танковой роты.
(http://s017.radikal.ru/i408/1304/9c/9d3a2466a06b.jpg)
Два раза футболистов на снимке считал - оба раза десять получается! И. судя по тому, что вратаря среди них нет, то все - полевые игроки. Так как вратарём был явно не один из трёх офицеров слева, то он снимал это фото что-ли?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 14 Апреля 2013, 22:17
Не утверждаю,но вроде бы вратарем был Зобнин.Т.е. фотографировал кто-то из полевых игроков.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 14 Апреля 2013, 22:39
Не утверждаю,но вроде бы вратарем был Зобнин.Т.е. фотографировал кто-то из полевых игроков.
То есть форма вратаря принципиально не отличалась от формы полевых игроков? И вратарь играл в БЕЛЫХ трусах??? Очень интересно! Традиционно довоенный советский фубольный врать - во всём чёрном, в перчатках и в кепке на голове :)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 14 Апреля 2013, 22:52
Согласен...но более пока неизвестно.Можно только добавить,что в составе команды играл еще и зам.ком.роты М.А.Силуков (на фото его нет). Оба- и Зобнин и Силуков участники финской кампании.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 19 Апреля 2013, 08:19
На фото датированном 24 июня первый справа военнопленный очень похож на командира из БК:
(http://s41.radikal.ru/i093/1304/d2/d2b69f059365.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i610/1304/7f/9265eb0cc7c4.jpg)
- мл.лейтенант Алексухин Иван Ефимович- ком-р стр.взвода 333 сп.1913 гр г Кострома.(по другим данным он-  Алексунин, уроженец Мордовии).
Он вспоминал:"В ночь на 24 июня мы под руководстсвом ст. лейтенанта Потапова пытались прорвать кольцо врага,но эта попытка нам не удалась.Мы понесли большие потери...4 июля с группой солдат в составе 7 человек мы форсировали Мухавец с намерением присоединиться к партизанскому отряду.Двигались на восток,прошли километров 20 и там были выданы местным жителем".
Из его довольно запутанных (впрочем как и большинство) воспоминаний можно сделать вывод:
Сражался в секторе 333 сп. Принимал участие в "прорыве" вечером 23 июня.Вернулся в подвалы. Под утро 24 июня из БК вышел.Видимо где-то неподалеку (в пределах Бреста, но не 20 км) захвачен немцами.Определен в колонну военнопленных. Гимнастерки на нем нет.Но галифе комсоставские.Фото сделано видимо в р-не Тересполя.Справа вверху видны дымы- вероятно БК.
После освобождения участвовал в штурме Берлина.Проживал в г. Сим Челябинской обл.Умер в 1984 г.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 19 Апреля 2013, 08:50
Уважаемый Юрий, если это поможет, то немецкую подпись под верхней фотографией можно перевести, как "Пленные с Центрального острова 24.06.1941".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 21 Апреля 2013, 20:09
www.bg.ru/article/8581/ (http://www.bg.ru/article/8581/)

Константин Кошлаков с армейскими товарищами, крепость Брест-Литовск

(http://s009.radikal.ru/i310/1011/48/2d1a26e73da2.jpg) (http://www.radikal.ru)
Хирург-стажер хирургического отделения Брестского военного госпиталя рядовой  Кошлаков Константин Васильевич.
В обороне БК вероятно участия не принимал,поскольку уже осенью 1941 года оказался в плену на оккупированной территории Брянской области.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: cyrus от 22 Апреля 2013, 21:10
На фото датированном 24 июня первый справа военнопленный очень похож на командира из БК:
(http://s41.radikal.ru/i093/1304/d2/d2b69f059365.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i610/1304/7f/9265eb0cc7c4.jpg)
- мл.лейтенант Алексухин Иван Ефимович- ком-р стр.взвода 333 сп.1913 гр г Кострома.(по другим данным он-  Алексунин, уроженец Мордовии).
Он вспоминал:"В ночь на 24 июня мы под руководстсвом ст. лейтенанта Потапова пытались прорвать кольцо врага,но эта попытка нам не удалась.Мы понесли большие потери...4 июля с группой солдат в составе 7 человек мы форсировали Мухавец с намерением присоединиться к партизанскому отряду.Двигались на восток,прошли километров 20 и там были выданы местным жителем".
Из его довольно запутанных (впрочем как и большинство) воспоминаний можно сделать вывод:
Сражался в секторе 333 сп. Принимал участие в "прорыве" вечером 23 июня.Вернулся в подвалы. Под утро 24 июня из БК вышел.Видимо где-то неподалеку (в пределах Бреста, но не 20 км) захвачен немцами.Определен в колонну военнопленных. Гимнастерки на нем нет.Но галифе комсоставские.Фото сделано видимо в р-не Тересполя.Справа вверху видны дымы- вероятно БК.
После освобождения участвовал в штурме Берлина.Проживал в г. Сим Челябинской обл.Умер в 1984 г.
Интересное фото! А что, если предположить, что это бойцы Потапова, захваченные после неудавшейся попытки форсирования
Буга? В пользу этой версии: многие пленные разуты. Вряд ли сапоги с них сняли немцы, скорее сами поскидывали, прежде, чем попытались залезть в воду. Опять же отсутствие гимнастерки на упомянутом товарище. Снял, чтобы скрыть отношение к нач(полит)составу?  Вообще, у этого военного действительно есть определенное сходство с изображенным на фото Алексухиным Иваном Ефимовичем. Если это вдруг так, то получается, что он был взят в плен 24 июня, во время прорыва из крепости на юг. Т.е. получается, что действительно Потапов пошел на прорыв поздно вечером 23-го, возможно после того, как сдалась в плен основная масса бойцов 333 сп? Или они вышли вслед за ними: т.е. маскируясь сдающимися (возможно те шли через Тереспольский мост), они двинулись по дамбе, потом рванули левее, чтобы выйти к рукаву Буга и дальше планировали вплавь достичь Южного острова, а там уж как кривая вывезет! Версия?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 22 Апреля 2013, 21:40
На фото видимо защитники, плененные 23 июня в секторе 333 сп и направляющиеся в Бяла-Подляску.В ряде воспоминаний, пленных немцы разували.А кого-то и нет.Все эти пленные провели ночь недалеко от БК (на лугах).Видимо в первой половине дня 24 июня началось движение в сторону лагеря.К этому времени в колонну пригнали и плененных позднее (ночью,утром,в частности группу Алексухина).А относительно версии прорыва-сдачи думаю так оно и было.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 22 Апреля 2013, 22:16
Юр, только по поводу дыма на горизонте над крепостью? Возможно это всего лишь фотографическое пятно, что часто появлялись со временем на снимках. К примеру, если не достаточно держали в вираже при печатании или еще по какой прчиине...   :-\
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 25 Апреля 2013, 10:27
На этом фото еще один командир проглядывается (в фуражке).
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Сан Саныч от 25 Апреля 2013, 16:36
"офицер" этот на Морозова похож из 9 заставы, но он сержант и рассказывал что попал в плен в начале июля. На фотографии простая грязь, а не дым. Может над этим "офицером" виднеется вдали Тереспольская башня?  http://i5.pixs.ru/storage/9/7/0/mtndniajjp_5144920_7808970.jpg (http://i5.pixs.ru/storage/9/7/0/mtndniajjp_5144920_7808970.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Argent от 25 Апреля 2013, 20:39
Проскакивали ли такие даннные?
(http://s019.radikal.ru/i643/1304/64/1b33a47e6164.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Argent от 25 Апреля 2013, 21:00
(http://s017.radikal.ru/i423/1304/0d/a9e6a482639d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 25 Апреля 2013, 23:15
(http://s017.radikal.ru/i423/1304/0d/a9e6a482639d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Елисеев Дмитрий Антонович, 1915, ур. Глинковского р-на Смоленской обл., пленен 22.06.1941 либо в городе, либо на территории госпиталя (есть разные данные).
В плену выжил, вернулся на родину. В 1991 г. награжден юбилейным орденом Отечественной войны 2ст.

 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 25 Апреля 2013, 23:34
Елисеев Д.А. войну встретил с семьей на квартире в ДНС Волынского укрепления крепости. В первый день войны все были захвачены в плен. Жену с дочерью немцы по выходу из БК отпустили. А Елисеев освобожден из плена лишь в 1945 г.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Argent от 26 Апреля 2013, 00:10
Сейчас занимаюсь базой ОБД мемориал в связи с Минским УР, ну и потихоньку попадаются фамилии по Брестскому гарнизону.
Поэтому если что буду выкладывать, если есть в этом необходимость.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 26 Апреля 2013, 01:00
Елисеев Д.А. войну встретил с семьей на квартире в ДНС Волынского укрепления крепости. В первый день войны все были захвачены в плен. Жену с дочерью немцы по выходу из БК отпустили. А Елисеев освобожден из плена лишь в 1945 г.
Отлично, значит данные правильные, а во втором документе просто обобщенно указан г. Брест.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 28 Апреля 2013, 01:22
Ещё один уроженец Армянской ССР:

42613
Донесения послевоенного периода
17.06.1947
Артикский РВК Армянской ССР

Номер записи    60925107
Фамилия   Чтеян
Имя   Аршалуис
Отчество   Акопович
Дата рождения   __.__.1916
Дата и место призыва   __.01.1940 Богдановский РВК, Грузинская ССР, Богдановский р-н
Воинское звание   сержант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.09.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   420

Номер записи    7279756
Фамилия   Чтеян
Имя   Аршалуй
Отчество   Акопович
Дата рождения   __.__.1917
Место рождения   Армянская ССР, Артикский р-н, с. Артык
Дата и место призыва   Ахалцихский РВК, Грузинская ССР
Воинское звание   сержант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.09.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   1844

под №113:
(https://lh6.googleusercontent.com/-NLAGiHCCvF8/UXxAx-_TKoI/AAAAAAAACtc/0AItZSXIsn0/w502-h753/%25D0%25A7%25D1%2582%25D0%25B5%25D1%258F%25D0%25BD+%25D0%2590.%25D0%2590._003.jpg)

(https://lh6.googleusercontent.com/-nmrTrW1XIDQ/UXxArtxnpBI/AAAAAAAACtM/smr2etGHRvg/w477-h753/%25D0%25A7%25D1%2582%25D0%25B5%25D1%258F%25D0%25BD+%25D0%2590.%25D0%2590._001.jpg)(https://lh5.googleusercontent.com/-42UKB7MYQgI/UXxAu4KtYEI/AAAAAAAACtU/pV-0X6WcxUM/w478-h754/%25D0%25A7%25D1%2582%25D0%25B5%25D1%258F%25D0%25BD+%25D0%2590.%25D0%2590._002.jpg)

В первом документе указано, что в январе 1940г. проходил службу в г. Брест-Литовск. Связь прекратилась 15.06.1941г.

Во втором документе указан адрес по посл. письму, который я прочитал так (ошибки исправил): Бел. ССР, Полесская обл., Копаткевичский р-н, п/о Мышенки, п/я 48/61.


Интересно какой части соответствовал данный почтовый адрес? И тогда получается, что начало войны вышеуказанный сержант встретил уже не в Бресте.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 28 Апреля 2013, 11:18
Во втором документе указан адрес по посл. письму, который я прочитал так (ошибки исправил): Бел. ССР, Полесская обл., Копаткевичский р-н, п/о Мышенки, п/я 48/61.
Интересно какой части соответствовал данный почтовый адрес? И тогда получается, что начало войны вышеуказанный сержант встретил уже не в Бресте.
48-й почтовый ящик в Мышенках принадлежал 34-му стрелковому полку 75-й дивизии, которая, как известно, войну встретилау самой границы. Однако в Мышенках она оставила военный городок с  важным для Мозырского УРа новым каменным складом боеприпасов, так что, возможно, что этот воин был оставлен там...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 28 Апреля 2013, 13:26
Во втором документе указан адрес по посл. письму, который я прочитал так (ошибки исправил): Бел. ССР, Полесская обл., Копаткевичский р-н, п/о Мышенки, п/я 48/61.
Интересно какой части соответствовал данный почтовый адрес? И тогда получается, что начало войны вышеуказанный сержант встретил уже не в Бресте.
48-й почтовый ящик в Мышенках принадлежал 34-му стрелковому полку 75-й дивизии, которая, как известно, войну встретилау самой границы. Однако в Мышенках она оставила военный городок с  важным для Мозырского УРа новым каменным складом боеприпасов, так что, возможно, что этот воин был оставлен там...

Огромное спасибо, Константин Борисович, вероятно так и есть
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 29 Апреля 2013, 17:31
Вопрос к знатокам архивариусам каротетки форума

Михайлов Иван Васильевич, по информации внучки пропал без вести в Брестской крепости (Бресте)?
 (http://i5.pixs.ru/storage/7/3/6/75f05d7e61_1979444_7665736.jpg) (http://pixs.ru/?r=7665736)
На фото мой дед слева, блондин..
Я мало, что знаю о нём.. Очень мало.. Ещё жива его сестра.. Но и она уже почти ничего сказать не может, ибо 70 лет с его смерти прошло, она девчонка совсем была..
Иван Васильевич Михайлов, погиб в первые дни войны. Пропал без вести, вернее.. Проходил службу в Брестской крепости.. Оставил после себя двоих детей, мою маму и моего дядю, который живёт в Выборге.
http://bronexod.com/forum/lofiversion/index.php?t23160.html (http://bronexod.com/forum/lofiversion/index.php?t23160.html)

"Коломыч", неугомонный натолкнулся в Инете на карточку военопленного. Жаль без отчества, но может быть это и есть искомый дедушка, плененный в Бресте?.........
(http://i5.pixs.ru/thumbs/5/1/6/chyamyamya_4734473_7845516.jpg) (http://pixs.ru/showimage/chyamyamya_4734473_7845516.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 29 Апреля 2013, 23:36
Внучка ищет Ивана Васильевича, а в этих карточках - Иван Иванович. Вероятно всё же не он.
А вообще как-то связаться с этой родственницей можно? На том форуме, откуда фото, не нашел варианта как написать пользователю.
Если кто-то знает её контакты - подскажите
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 30 Апреля 2013, 00:02
А я вот, что-то со слепу вообще не раглядел отчества?
Спасибо!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 30 Апреля 2013, 00:08
А я вот, что-то со слепу вообще не раглядел отчества?
Спасибо!
Надо ещё Коломыча поспрашивать - где откопал. Карточки то не из ОБД, и не от немцев... Скорее всего выдавали родственникам в каком-то ведомственном архиве, посмотреть. 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 30 Апреля 2013, 06:31
Выставлено на продажу на одном форуме...  :-\
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 30 Апреля 2013, 12:15
Вероятнее всего это
- ряд Михайлов Иван Иванович- 84 сп. 1918 гр ст Исправная Зеленчукский р-н Ставропольский кр.22 июня пленен.Возможно умер в плену в 1944 году.Упоминаний о нем при обороне БК нет.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 30 Апреля 2013, 13:05
Да, Юрий, скорее всего - он! "Исправная", "Ставропольский", Кавказ рядом...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: and от 30 Апреля 2013, 13:11
там "Исправна" даже указана
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Коломыч от 30 Апреля 2013, 13:15
продаётся на авито.ру   набираете Брест. и смотрите.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 09 Мая 2013, 09:18
В далеком Улан-Уде удалось найти внука защитника БК,о судьбе которого он ничего не знал.Внук Виталий и предоставил его фото (сфотографирован со своей семьей).
-кр-ц Пилицкий Павел Ильич- курсант полковой школы 44 сп.1916 гр с Урджар Семипалатинской обл.Пленен 23 июня.Умер в плену в 1941 году.К сожалению подробности его участия в обороне неизвестны.
(http://s018.radikal.ru/i511/1305/0d/fcf697c9175d.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i401/1305/a1/108ada3d0307.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i607/1305/f9/1a4fc9ebc86d.jpg)
(http://s005.radikal.ru/i211/1305/bd/8e3eca06851e.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: иван от 12 Мая 2013, 00:18
Лабутин Илья Савельевич
(http://i5.pixs.ru/storage/8/5/7/labutinjpg_7491359_7946857.jpg) (http://pixs.ru/?r=7946857)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Вячеслав72 от 12 Мая 2013, 19:27
Из всех перечисленных казахстанцев участники обороны БК только мл с-т Ниязов МН из 125 сп и ряд Нигматуллин М Я-А из 33 оип.Остальные участники боев в р-не Бреста.В Казахстане по-видимому считают что всех кого война застала в Брестской области являются защитниками БК.
Уверяю, так было и в Казахской ССР. Помню красный альбом "Казахстанцы в годы войны" и фотографии в Зале Боевой Славы в моей школе: групповая фотография за столом во главе с В. Фурсовым и известная фотография самого Фурсова в Бресте на открытии мемориала.
PS. Эти фотографии были так же в Центральном музее (Ныне Вознесенский Собор, алматинцы и гости столицы КазССР меня поймут). Найти бы эти фотографии!   
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 30 Мая 2013, 13:17
(http://s002.radikal.ru/i199/1305/2f/6019ed5314e1.jpg)
-политрук Макаренко Лаврентий Яковлевич- ответственный секретарь бюро ВКП(б) 33 оип.
1905 гр, с Блакитное, Апостоловского р-на, Днепропетровской обл.Член ВКП(б) с 1929 г.

Согласно общеизвестной версии,получил перед войной назначение в крепость.С прежнего места службы прибыла вся семья:жена и три сына,младшему годик,старшему четыре. Поселились на одной из центральных улиц в хорошо меблированной прежними хозяевами квартире,какую мог подобрать себе красный командир.Сам Лаврентий Макаренко уюта почти не видел,проводил время в крепости,где его и накрыла война.Это в Москве не верили в нападение немца,а здесь,на границе,всё чувствовали и, когда началось,поняли случившееся без промедления.Первое,что с ужасом наблюдали жена и дети в то утро в окно своего второго этажа,—поднимавшееся над крепостью зарево...Это потом нашлись очевидцы,которые сообщили:Лаврентий Макаренко погиб в крепости на четвертые сутки обороны от разрыва осколочной гранаты.Так установили его причастность к героической обороне,вынесли имя на плиты мемориала...Но возможно все было иначе...

(http://i072.radikal.ru/1305/58/a7c14f13f34d.jpg)
По моему мнению,на фото именно политрук Макаренко.Дата 26 июня.Место- Дом офицеров.К нему повышенный интерес вермахтовцев из 133 пп.Свора немцев готова его буквально растерзать.
(http://s019.radikal.ru/i609/1305/67/c0a76a12d361.jpg)
В силу каких-то причин (дежурство,проверка службы),Макаренко ночевал в крепости. Принял активное участие в организации обороны на участке полка...Затем плен.
Возможно здесь тесно переплетаются судьбы руководителей обороны на этом участке- комиссара Фомина и политрука Макаренко.Как известно,в силу многих причин воспоминания очевидцев обороны изобилуют неточностями.Вероятно именно Макаренко был сразу выдан немцам и расстрелян у Холмских ворот.Комиссар же погиб немного позднее за Бугом.Это лишь версия...На фото сходство есть...но все же это требует обсуждения...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 30 Мая 2013, 13:46
Сходство очень большое, особенно уши.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Hill_Damon от 30 Мая 2013, 14:08
Возможно здесь тесно переплетаются судьбы руководителей обороны на этом участке- комиссара Фомина и политрука Макаренко.Как известно,в силу многих причин воспоминания очевидцев обороны изобилуют неточностями.Вероятно именно Макаренко был сразу выдан немцам и расстрелян у Холмских ворот.Комиссар же погиб немного позднее за Бугом.Это лишь версия...На фото сходство есть...но все же это требует обсуждения...

Версия интересная и сходство поразительное
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 30 Мая 2013, 15:26
На обеих фото присутствуют два немца
1 В каске.
2 Ефрейтор без каски.
Остальные персонажи видимо менялись.
Судя по тени от солнца- полдень.Совпадает с падением Дома офицеров.
(http://i079.radikal.ru/1305/cf/41c32c0c6089.jpg)
(http://s006.radikal.ru/i213/1305/9d/d27382be897b.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Hill_Damon от 30 Мая 2013, 15:54
На обеих фото присутствуют два немца
1 В каске.
2 Ефрейтор без каски.
Остальные персонажи видимо менялись.
Судя по тени от солнца- полдень.Совпадает с падением Дома офицеров.

Видео точно от 26-го?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 30 Мая 2013, 16:01
Не уверен что немцы правильно определены. В сравнении с пленным персонаж №2 на фото 1 значительно выше ростом, на фото 2 №2 в рост или на пару см ниже пленного. Тоже и по окружающим немцам. Но это не главное. Пленный похож, надо немного присмотреться внимательнее   
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 30 Мая 2013, 17:46
Юрий, очень интересная информация! Спасибо!
Если не секрет, что это за видео?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 30 Мая 2013, 18:36
(http://i5.pixs.ru/storage/7/3/2/24iynya13r_6562063_8092732.jpg) (http://pixs.ru/?r=8092732)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 30 Мая 2013, 19:19
В отношении немца-артиллериста. На переднем плане командир огневого расчета 3 огневого взвода 14 противотанковой роты 133 пп унтер-офицер Мюллер (13 и 14 роты при взятии Дома офицеров действовали совместно). На фото с пленным видимо не он т.к. там вроде бы рядовой-пехотинец.
(http://i081.radikal.ru/1305/3e/7b1cc9f3944d.jpg)

2 июля 1941 г,за взятия БК,Мюллер был награжден Железным крестом 2 класса.
На фото командир полка Кюлвайн вручает подчиненным награды.Среди награжденных крайний слева- Мюллер.
(http://s019.radikal.ru/i630/1305/38/2861d093f46e.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 30 Мая 2013, 20:15
Отлично, Юрий! Ты только утвердил меня в моей догадке!  :)
Посмотри на стоящего справа от Мюллера(?) солдата. Нос, челюсть (характерная скула). Невысокий рост, даже как сидит шлем на голове - подводят меня к мысли, что это номера одного орудийного расчета! Слишком много совпадений. Одно место действия, одно подразделение, один временной период, участие в гуще событий, награды по результатам и главное похожесть, тип лиц! очень много шансов, что это те о ком мы думаем!
(http://i.pixs.ru/storage/2/3/9/oI4c12Wnjp_1604828_8093239.jpg) (http://pixs.ru/?r=8093239)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 30 Мая 2013, 21:28
Низкорослый немец это обер-ефрейтор Йозеф Гузенбауэр- командир отделения саперного взвода 133 пп.Прошел всю войну да еще и писал воспоминания об участии в штурме БК.Но самое интересное что вероятно на фото с пленным именно он.Если по Мюллеру имеются сомнения то в отношении Гузенбауэра никаких.Вероятно на конечном этапе взятия пленных у Дома офицеров собрались все активные участники штурма из 133 пп независимо от подразделений. Любопытство,злость,эйфория победы...оборона подавлена.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 31 Мая 2013, 07:03
Когда-то, читая Смирнова, все немецкие солдаты, проходили в сознании общей серо-мышиной массой захватчиков и ассоциировались либо с трупами, завалившими территорию подле казематов либо с бегущими автоматчиками в мундирах с закатанными рукавами.  И вот, спустя столько лет, из прошлого неожиданно выплывают реальные действующие лица из контингента 45 дивизии Вермахта. Причем с именами и фамилиями. Уровень исследований и исследователей вырос.
Враг остается врагом, но когда видишь их лица с места действия, реальней ощущаешь кровавые события, происходившие в крепости.
Далеко не всем достались пули наших пограничников и защитников Цитадели, иные вишь какой счастливый билет вытащили, войну прошли, до наших дней дожили. Тоже ведь "Брест-Литовская судьба"... Паны дерутся у холопов чубы трещат. "Накосячившие" паны давным-давно сошли с исторической сцены, а некоторые холопы живы и по сей день. Опять же - судьба!   
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: СФО от 31 Мая 2013, 08:28
Мне один форумчанин сказал, что Мюллер был фельдфебелем, так что на фото возможно и не он. Тогда среди награждаемых он в центре.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 31 Мая 2013, 09:07
Мне один форумчанин сказал, что Мюллер был фельдфебелем, так что на фото возможно и не он. Тогда среди награждаемых он в центре.
Такая ин-фа есть.Но сбивает погон- он явно унтер-офицерский...Может ему фельдфебеля присвоили в совокупности с награждением?
(http://i053.radikal.ru/1305/cd/21529ea878a5.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: СФО от 31 Мая 2013, 09:15
Погон конечно унтер-офицерский. Тогда можно допустить, что это и не Мюллер, если он, скажем, уже был фельдфебелем?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 31 Мая 2013, 12:41
И так, предварительное резюме.
1. На фото с пушками и у плененного комиссара не один и тот же австриец.
2. Это один и тот же человек, но это не Мюллер, а кто-то другой.
3. Это Мюллер, но еще не получивший звание фельдфебеля, потому на скриншоте кант на погоне не просматривается...
4. Еще вариант?   8) 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 19 Июня 2013, 22:45
Можно ли верить подписи на обороте фото? Думаю, с определенной долей уверенности, можно!
Вероятно, это защитники Восточного форта. По немецкому отчету об их пленении - "Они совсем не были  потрясёнными, выглядели крепкими и хорошо питавшимися, создавали впечатление дисциплинированности"... Косвенным подтверждением, что это территория крепости может служить мачтовый столб. Точно такие стояли в Цитадели и наверняка в других местах крепости. 
(http://i5.pixs.ru/thumbs/3/5/6/scaiJPG_2169349_8249356.jpg) (http://pixs.ru/showimage/scaiJPG_2169349_8249356.jpg)
(Фото вроде бы откопал опять наш "закулисный труженник" Костик  ;) )
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 20 Июня 2013, 15:22
Можно ли верить подписи на обороте фото? Думаю, с определенной долей уверенности, можно!
Вероятно, это защитники Восточного форта. По немецкому отчету об их пленении - "Они совсем не были  потрясёнными, выглядели крепкими и хорошо питавшимися, создавали впечатление дисциплинированности"... Косвенным подтверждением, что это территория крепости может служить мачтовый столб. Точно такие стояли в Цитадели и наверняка в других местах крепости. 
(http://i5.pixs.ru/thumbs/3/5/6/scaiJPG_2169349_8249356.jpg) (http://pixs.ru/showimage/scaiJPG_2169349_8249356.jpg)
(Фото вроде бы откопал опять наш "закулисный труженник" Костик  ;) )
  Егорыч по-моему все верно.Это пленные из Восточного форота и дата 29 июня.
На фото второй слева замполитрука Эфрус Берко Аронович из 393 озад.Умер в плену.Во всяком случае ну очень похож.
(http://i5.pixs.ru/storage/2/7/7/scaiJPG216_9209813_8254277.jpg) (http://pixs.ru/?r=8254277)
(http://i.pixs.ru/storage/2/8/0/2943195448_2504952_8254280.jpg) (http://pixs.ru/?r=8254280)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 20 Июня 2013, 17:35
Кстати, на дальнем плане на дороге стоит колонна пленных. Есть снимок с Северных ворот, где готовится к движению колонна военнопленных, дата 29 июня. Очень возможно, что это и есть тот самый момент, только с другого плана.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Грым от 04 Июля 2013, 15:02
(http://i080.radikal.ru/1307/ac/1748efd6eeb4.jpg) (http://radikal.ru/fp/e7b2c9ab322f48da81edfc8d58ce4f44)

(http://s020.radikal.ru/i713/1307/5c/270b8b978119.jpg) (http://radikal.ru/fp/a8022d283c94472aa36176e614e0442f)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Gurock от 04 Июля 2013, 15:23
Фото проходило,а вот "оборотной" стороны  не было.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 04 Июля 2013, 15:38
На форуме определились, что это "приписники", разношерстная одежда (частью с польских складов) косвенное тому подтверждение.
В подписи, что-то о евреях, понять бы, в связи с чем?   
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 04 Июля 2013, 16:29
Хорошо, что реверс появился! Благодарю, Грым!
Не могу разобрать только, что там написано....
Пленные или плененные в....дальше непонятно. Крайнее слово в подписи...евреи.
Может кто-то сможет прочесть и перевести?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Set от 04 Июля 2013, 17:30
"Gefangene in Form von ...chhäuser und Juden vor Brest" -
"Пленные в форме из (среди?) деревенских и евреев под Брестом".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 04 Июля 2013, 17:31
Андрей, благодарю!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Set от 04 Июля 2013, 17:35
Пожалуйста, Олег!
Надпись интересна тем, что написана с использованием гражданской и готической прописи. Поэтому и трудночитаема. Писал, видимо, немец старших лет, обучавшийся письму еще в кайзеровские времена...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: СФО от 04 Июля 2013, 17:51
Оборотка тоже уже была, а также минимум 2 фото из этой же серии, в том числе с аналогичной подписью на обороте.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 04 Июля 2013, 18:09
Это видео крутили на проекторе у порохового погреба (Алик Бобков) в крепости, в ночь с 21 на 22 июня. Благо, человек был не против поделиться материалом, за что ему огромное спасибо! Понимаю, что тут на прямую задействован архив МК БКГ.

Защитники Брестской крепости (http://www.youtube.com/watch?v=aiYTBt8P-ao#ws)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Грым от 04 Июля 2013, 18:12
"Gefangene in Form von ...chhäuser und Juden vor Brest" -
"Пленные в форме из (среди?) деревенских и евреев под Брестом".
Не =деревенских=! Там ясно видно окончание слова - ...chthäusler.
Может быть только один вариант - =zuchthäusler= - каторжник, подневольный. Таким образом, смысл перевода существенно меняется. 22 июня - первый день войны против СССР. Первые пленные и их субъективная оценка солдатом вермахта - =подневольные и евреи=. Подоплёка и смысл понятны.. Казалось бы, одно слово, но как меняется перевод... С такими историческими переводами нужно быть аккуратным, я уж знаю, =руку набил=.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 04 Июля 2013, 18:19
Даже так...тогда он имел ввиду, что на фото каторжные т.е. заключенные? Плюс евреи и военные...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ВЛАД от 04 Июля 2013, 18:48
<a href="http://pixs.ru/?r=8375266"><img src="http://i.pixs.ru/storage/2/6/6/F2jpg_8882170_8375266.jpg" border="0" alt="Image Hosted by pixs.ru" /></a>
Автор фильма сможет дать ответ на возникший вопрос.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 04 Июля 2013, 18:54
Я думаю, что при детальном изучении, этот ляп не будет единственным.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Грым от 04 Июля 2013, 20:05
OLEG 75, а в том-то и вопрос, что немец имел в виду.. Навскидку два варианта. 1.Какие-то заключённые (=Бригитки=?). Но тогда как-то не совсем =к делу= упоминание евреев. На евреев там похожи 2-3 человека, но они же не с =пейсами= и Торой в руках.. 2.=Подневольные и евреи= - нарицательный обобщённый образ взятых в плен. Дескать, воюет против нас какое-то отребье (вспомните нацистскую пропаганду и т.д.)..
Ещё не нужно забывать, что фото подписывалось уже через какое-то время после съёмки (бои, всё такое - не до фотографий). А потом поди, вспомни, чего там и кого нафотографировал в первый день войны. Короче, подпись может быть и =от балды=..
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 04 Июля 2013, 23:10
Дайте ссылку.

Олег, коллега в частности имеет ввиду этот фотоснимок. Не помню по форуму, но в кулуарах обсуждались оба.

(http://s1.ipicture.ru/uploads/20130704/Jp2p6g38.jpg) (http://s1.ipicture.ru/)

(http://s1.ipicture.ru/uploads/20130704/dZL1SIJn.jpg) (http://s1.ipicture.ru/)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 05 Июля 2013, 03:45
За подневольных вполне могли бы сойти стройбатовцы, работавшие на строительстве УРа. Судя по воспоминаниям условия размещения, питания и т.п. у них не сильно отличались от "сидельцев".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 05 Июля 2013, 03:54
Это видео крутили на проекторе у порохового погреба (Алик Бобков) в крепости, в ночь с 21 на 22 июня. Благо, человек был не против поделиться материалом, за что ему огромное спасибо! Понимаю, что тут на прямую задействован архив МК БКГ.
Тихий ужас! На уровне младших классов средней школы, а если это ещё и с разрешения МК ??? Ладно про даты, у них конечно и Акимочкин гибнет 4 июля и прочее... Но что за порнография с фото? Мельникова уже отметили - он есть и с правильным фото, и с "левым". У Бобкова и Бытко - известных даже массам персонажей - стоит фото Бобкова. 2 раза подряд идет комиссар Богатеев, причем на втором фото он как-то совсем на себя не похож, не помню чьё именно фото поставили, но тоже не его.
Отчества защитников убрали... Почему? При таком порядке тогда пишут сначала имя, затем фамилию. 
Дальше - рядовой 125 сп ГАРИЛОВ.... 2 раза Писарев Феодосий с разными фото... СЕлейменов Ботабай... АбУрахманов Салех... И это при беглом просмотре, возможно что-то ещё пропустил. Понятно что рассчитано на массового и случайного зрителя, но как можно так безответственно относиться к памяти погибших, искажая фамилии, фото и биографические данные?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 05 Июля 2013, 07:03
И это на территории МК БКГ 22 июня!  На работе в нашем отделе если при переписке с ведомственной вышестоящей инстанцией в техотчете, в таблице, графике или просто в тексте письма допустишь опечатку, пропуск, искажение, не там запятую поставишь, 100 раз заставят исправить, переписать, а здесь такие ляпы и во время такого мероприятия?...  :-\
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: СФО от 05 Июля 2013, 08:07
Наглядная иллюстрация о качественном составе плененных Вермахтом. Среди этих людей военные в явном меньшинстве. А ведь все пойдут без разбора в победные отчеты - тысячи плененных в крепости и Бресте солдат и командиров РККА. Любили приукрасить.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Грым от 05 Июля 2013, 12:06
Наглядная иллюстрация о качественном составе плененных Вермахтом. Среди этих людей военные в явном меньшинстве. А ведь все пойдут без разбора в победные отчеты - тысячи плененных в крепости и Бресте солдат и командиров РККА. Любили приукрасить.
Действительно, немцы наверняка считали всех =скопом=. Вот перед глазами немецкий документ за 5 июля, где прямо написано: =...Русские солдаты и гражданские лица призывного возраста без оружия определяются как военнопленные, гражданские лица, у которых находится оружие, - как партизаны...=. Другое дело, то, что в первые недели войны массово попадали в плен и наши военные, нет никакого сомнения - масса документов, фото и т.д. говорит об этом. Разброд, шатание и толпы наших пленных были повсеместны.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 05 Июля 2013, 12:41
Все верно.  Особенно интересен этот вопрос в связи с 7 000, якобы взятых в плен в БК. С другой стороны, в картах военнопленных крайне редко встречаются гражданские лица (хотя есть и они). Видимо, гражданских немцы, разобравшись, в большинстве своем отпускали.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: СФО от 05 Июля 2013, 12:53
Все верно.  Особенно интересен этот вопрос в связи с 7 000, якобы взятых в плен в БК. С другой стороны, в картах военнопленных крайне редко встречаются гражданские лица (хотя есть и они). Видимо, гражданских немцы, разобравшись, в большинстве своем отпускали.

А есть 7000 карточек на военнопленных, где прямо сказано о пленении в БК?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Set от 05 Июля 2013, 13:36
"Gefangene in Form von ...chhäuser und Juden vor Brest" -
"Пленные в форме из (среди?) деревенских и евреев под Брестом".
Не =деревенских=! Там ясно видно окончание слова - ...chthäusler.
Может быть только один вариант - =zuchthäusler= - каторжник

Да, Грым, согласен. Я ошибочно реконструировал нечитаемую часть слова, как "dorf..." "L" в конце слова посчитал просто безграмотностью писавшего...
Немец написал именно "каторжане", а не "заключенные". И учитывая, что происходит все это "vor Brest", Бригитки исключаются.
На фото хорошо видно, что в гражданке - из местных, т.к. просматривается польская конфедератка. Все они достаточно молоды. Напрашивается вывод, что это рабочие со строительных объектов. Думаю, прав Андрей:
За подневольных вполне могли бы сойти стройбатовцы, работавшие на строительстве УРа.

Только, думаю, они не из "штатного стройбата", а гражданские нанятые для работы. Весной-летом 1941 г. таковых работало в полосе 4 армии до 10 тыс. чел.

Кто-нибудь может "раскрасить" фотографию? Интересно было бы определить цвет фуражек у бойцов...


Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 05 Июля 2013, 14:13
Снимок, если верить подписи сделан 22 июня в Бресте (или под Брестом)? Плененные гражданские лица вперемешку с военными расположены у подошвы высокого вала. Такой лдандшафт в самом городе и в окрестностях вряд ли могли быть. Два варианта - в районе форта Граф Берг или все-таки у крепостного внешнего вала ??? Судя по проезжающим по дороге немецким солдатам верхом с пушкой на конной тяге(?) он не опасаются шальных пуль и осколков. В первой половине дня вблизи крепости такое быть вряд ли могло...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: СФО от 05 Июля 2013, 14:51
Относительно цвета фуражек - точно не пограничники. Далее наиболее вероятны варианты: техники или артиллеристы.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 05 Июля 2013, 15:00
А есть 7000 карточек на военнопленных, где прямо сказано о пленении в БК?

Я нашел где-то около 3 тыс.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ВЛАД от 05 Июля 2013, 15:04
А есть 7000 карточек на военнопленных, где прямо сказано о пленении в БК?

Я нашел где-то около 3 тыс.

Среди найденных есть пограничники?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 05 Июля 2013, 15:13
Есть, например, Березнев Семен Прокофьевич – крц, 17 КПО. Род. 1913, Орджоникидзевский край, Орловка. Лагерный номер 6119. Дата пленения 22.06.1941, Брест-Литовск, шталаг II H (302). Погиб в плену 20.08.1942. Место захоронения Захзенхаузен.
Но тут есть и закавыка. Во-первых, была еще какая-то часть с №17 (видимо, что-то строительное). Во-вторых, не у всех в картах указана войсковая принадлежность, в-третьих, не все признавались, что они пограничники, или просто врали, называя другую часть.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Set от 05 Июля 2013, 15:13
Текст обратки второго фото: "Erste gefangene vor Brest darunter auch Juden. 22 Juni"
"Первые пленные под/перед Брестом, среди которых также евреи. 22 июня".
Снимок, если верить подписи сделан 22 июня в Бресте (или под Брестом)?

"vor Brest" - "перед Брестом", "под Брестом" - в смысле не доходя Бреста, но очень рядом.
"В окрестностях Бреста" было бы "bei Brest".
То есть, с большой долей уверенности можно сказать, что это где-то в полосе 31-й или 34-й пд. "Вал" - это, скорее, не вал, а дорожная насыпь (видно ограждение дороги). Немцы двигаются на лошадях - полковая артиллерия?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: СФО от 05 Июля 2013, 16:04
А есть 7000 карточек на военнопленных, где прямо сказано о пленении в БК?

Я нашел где-то около 3 тыс.

Так 3000 - это Брест с окрестностями или конкретно крепость?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 05 Июля 2013, 17:05
А есть 7000 карточек на военнопленных, где прямо сказано о пленении в БК?

Я нашел где-то около 3 тыс.

Так 3000 - это Брест с окрестностями или конкретно крепость?
Не путайте, речь конечно о Бресте в целом. Карточек где указано "festung Brest-Litowsk" крайне мало в сравнении с общей массой. А дальше уже вопросы сопоставления - № части, обстоятельства пленения, состояние пленного, упоминания в советских мемуарах и т.д. В общем было бы слишком легко, если бы писали сразу "крепость". Что касается 3000 по ОБД - немного завышенная цифра, т.к. там приличное кол-во повторных карточек, принадлежащих одному и тому же человеку. В т.ч. и с ошибками, т.е. без детального разбора такие карточки можно посчитать как разные.

У меня на сегодня детально обработано (т.е. с полной биографией) чуть больше 1000 пленных, на подходе еще около 1500-2000 разных документов.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: СФО от 05 Июля 2013, 17:11
Я не путаю, именно так и думаю, что Брест с окрестностями. Тогда не удастся установить, сколько же действительно пленено в крепости, но похоже немецкая цифра завышена.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 05 Июля 2013, 17:12
Есть, например, Березнев Семен Прокофьевич – крц, 17 КПО. Род. 1913, Орджоникидзевский край, Орловка. Лагерный номер 6119. Дата пленения 22.06.1941, Брест-Литовск, шталаг II H (302). Погиб в плену 20.08.1942. Место захоронения Захзенхаузен.
Но тут есть и закавыка. Во-первых, была еще какая-то часть с №17 (видимо, что-то строительное). Во-вторых, не у всех в картах указана войсковая принадлежность, в-третьих, не все признавались, что они пограничники, или просто врали, называя другую часть.

По номерам "17" в Бресте кроме 17 КПО  - 17 ГАП, 17 опаб 62-го УР и некий 17 сп, который пока не разобрал. Это или бойцы одной из трех указанных частей с №17, или какое-то другое подразделение.   
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 05 Июля 2013, 17:15
Я не путаю, именно так и думаю, что Брест с окрестностями. Тогда не удастся установить, сколько же действительно пленено в крепости, но похоже немецкая цифра завышена.
Конечно "поштучно" не удастся, но более-менее картина постепенно проясняется. Уточняем фамилии выживших, погибших и соответственно пленных. Думаю лет через "надцать" можно будет с точностью хотя бы до сотни сказать, сколько именно было пленено в БК. В принципе на первое время такая задача стоит по сравнительно небольшим подразделениям, а уж потом, "на закуску" - стрелковые полки, по которым не сохранилось списков.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ВЛАД от 05 Июля 2013, 17:24
Есть, например, Березнев Семен Прокофьевич – крц, 17 КПО. Род. 1913, Орджоникидзевский край, Орловка. Лагерный номер 6119. Дата пленения 22.06.1941, Брест-Литовск, шталаг II H (302). Погиб в плену 20.08.1942. Место захоронения Захзенхаузен.
Но тут есть и закавыка. Во-первых, была еще какая-то часть с №17 (видимо, что-то строительное). Во-вторых, не у всех в картах указана войсковая принадлежность, в-третьих, не все признавались, что они пограничники, или просто врали, называя другую часть.

По номерам "17" в Бресте кроме 17 КПО  - 17 ГАП, 17 опаб 62-го УР и некий 17 сп, который пока не разобрал. Это или бойцы одной из трех указанных частей с №17, или какое-то другое подразделение.

Многие пограничники плененные в крепости и окрестностях Бреста учтены именно как военнослужащие мифического для данного театра военных действий 17 сп.  17 сп 32 сд 39 ск 25 А входил в состав ДВФ и дислоцировался к началу войны в н.п. Славянка. Не исключено, что и бойцы из 17 гап и опаб могли быть учтены как военнослужащие 17 сп.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 05 Июля 2013, 17:45
Есть, например, Березнев Семен Прокофьевич – крц, 17 КПО. Род. 1913, Орджоникидзевский край, Орловка. Лагерный номер 6119. Дата пленения 22.06.1941, Брест-Литовск, шталаг II H (302). Погиб в плену 20.08.1942. Место захоронения Захзенхаузен.
Но тут есть и закавыка. Во-первых, была еще какая-то часть с №17 (видимо, что-то строительное). Во-вторых, не у всех в картах указана войсковая принадлежность, в-третьих, не все признавались, что они пограничники, или просто врали, называя другую часть.
Не совсем в тему "новых фотографий", но раз упомянули - Березнев = Берестнев Семен Прокофьевич, 1919 г.р., Ставропольский край, Буденновский р-н, с. Орловка. Призван  __.10.1939 Буденновским РВК Ставропольского края. Стрелок-пограничник (так в документе), числится пропавшим без вести в 1941г...
Увековечен в КП Ставропольского края (т.2) также как пропавший б/в, а не умерший в плену.

Будет перенесено в "пограничную" тему.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ВЛАД от 05 Июля 2013, 18:12
Есть, например, Березнев Семен Прокофьевич – крц, 17 КПО. Род. 1913, Орджоникидзевский край, Орловка. Лагерный номер 6119. Дата пленения 22.06.1941, Брест-Литовск, шталаг II H (302). Погиб в плену 20.08.1942. Место захоронения Захзенхаузен.
Но тут есть и закавыка. Во-первых, была еще какая-то часть с №17 (видимо, что-то строительное). Во-вторых, не у всех в картах указана войсковая принадлежность, в-третьих, не все признавались, что они пограничники, или просто врали, называя другую часть.
Не совсем в тему "новых фотографий", но раз упомянули - Березнев = Берестнев Семен Прокофьевич, 1919 г.р., Ставропольский край, Буденновский р-н, с. Орловка. Призван  __.10.1939 Буденновским РВК Ставропольского края. Стрелок-пограничник (так в документе), числится пропавшим без вести в 1941г...
Увековечен в КП Ставропольского края (т.2) также как пропавший б/в, а не умерший в плену.

Будет перенесено в "пограничную" тему.

Правильно фамилия - Березнёв. Красноармеец, стрелок левофланговой заставы 3-й комендатуры. По какой причине оказался в крепости (в управлении комендатуры) к началу войны не известно.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 05 Июля 2013, 18:22
И еще, Андрей Леонидович! В то время, когда Березнев призывался, Ставропольский край назывался Орджоникидзевским. Я в случаях переименований стараюсь указывать название по документу (и в скобках - современное, если знаю). Иначе может получиться, что кто-то, к примеру, был призван из Волгоградской области, хотя таковая появилась намного позже.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 05 Июля 2013, 22:08
Правильно фамилия - Березнёв. Красноармеец, стрелок левофланговой заставы 3-й комендатуры. По какой причине оказался в крепости (в управлении комендатуры) к началу войны не известно.
Спасибо, значит ошибка не в карточке, а в советском документе.

И еще, Андрей Леонидович! В то время, когда Березнев призывался, Ставропольский край назывался Орджоникидзевским. Я в случаях переименований стараюсь указывать название по документу (и в скобках - современное, если знаю). Иначе может получиться, что кто-то, к примеру, был призван из Волгоградской области, хотя таковая появилась намного позже.
Всё верно, просто на ходу сделал справку с современным названием. Там и ещё некоторые мелочи упущены, естественно если готовить нормальную биографию нужно писать правильно и в полном объеме.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 06 Июля 2013, 17:00
(http://tengrinews.kz/userdata/gallery/gallery_405/thumb_b/photo_9931.jpg)

Лейтенант 333 сп Лисецкий Иосиф Иосифович с женой и сыновьями. Фото 1941 год.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 06 Июля 2013, 19:58
На фото он еще младший лейтенант. Командир 8-й роты 333 сп. Семья жила на втором этаже в ДНС №9.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 06 Июля 2013, 20:38
На фото он еще младший лейтенант. Командир 8-й роты 333 сп. Семья жила на втором этаже в ДНС №9.
А по документам проходит уже как старший. И он кстати выжил, но умер сразу после войны - в 1949 г.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 10 Июля 2013, 22:54
г.Брест парк 447 КАП комиссия осматривает ...

(http://s019.radikal.ru/i608/1307/be/55f5e74ac4cc.jpg) (http://radikal.ru/fp/ef3baaf1ce70469b94848f9a943ed0b0)

Судя по всему фото довоенное.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 10 Июля 2013, 23:36
г.Брест парк 447 КАП комиссия осматривает ...

Судя по всему фото довоенное.
Да, причем похоже было отпечатано несколько экземпляров - попадалось в сети (сканы с разных оригиналов) и в музее есть.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 11 Июля 2013, 15:03
Вот здесь http://bk-brest.by/ru/187/history/5949/ (http://bk-brest.by/ru/187/history/5949/)
размещена статья брестского журналиста Юрия Шапрана о семье Микуц и нахождении у них в годы оккупации Надежды Смирновой, жены лейтенанта Красной Армии Ивана Смирнова. Интересная история, а заканчивается статья тем, что установить о каком именно Смирнове идет речь не удалось. Думаю поможем :)

Исходные данные:

- лейтенант Иван Смирнов, на момент начала войны служил в одной из частей, дислоцировавшихся в г. Брест
- Надежда Смирнова, жена лейтенанта, ур. г. Клинцы Орловской обл.
- после войны семья воссоединилась и в 1945г. проживала в г. Москва. Иван Смирнов в это время "работал в наркомате" - вероятно имеется в виду НКО, Народный комиссариат обороны СССР. Для 1945г. название еще актуально, дальше пошли переименования в ВМС и т.д.     

Вот данные из ОБД на лейтенанта Смирнова Ивана Михайловича с указанием источника информации (ЦАМО РФ):

Номер записи    3242190
Фамилия   Смирнов
Имя   Иван
Отчество   Михайлович
Дата рождения   __.__.1913
Место рождения   Орловская обл., г. Клинцы
Дата и место призыва   __.__.1939
Последнее место службы   Западный фронт 6 отд. 6 СД
Воинское звание   лейтенант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   между 22.06.1941 и 15.06.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   91

Номер записи    2971705
Фамилия   Смирнов
Имя   Иван
Отчество   Михайлович
Дата рождения   __.__.1913
Место рождения   Орловская обл., г. Клинцы
Последнее место службы   Западный фронт 60 ТД 6 СД
Воинское звание   лейтенант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   между 22.06.1941 и 31.07.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   83

Номер записи    74602659
Фамилия   Смирнов
Имя   Иван
Отчество   Михайлович
Дата рождения   __.__.1913
Место рождения   г. Клинцы
Последнее место службы   6 СД
Воинское звание   лейтенант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.__.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   51


Номер записи    75048325
Фамилия   Смирнов
Имя   Ивин
Отчество   Михайлович
Воинское звание   лейтенант
Причина выбытия   жив
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   595608
Номер дела источника информации   5

Ошибки в записях комментировать не буду, это как всегда на совести как писавших оригинальные документы, так и занимавшихся оцифровкой.

Биография.
Смирнов Иван Михайлович, 1913 г.р., Орловская обл., г. Клинцы. Русский, служащий. Образование общее среднее. Член ВЛКСМ с 1938г. В РККА с 1939г. 
Военное образование - КУКС ШШС (Курсы усовершенствования командного состава штабной шифровальной службы).
В июне 1941г. - пом. нач. 6-го отдела штаба 6 сд (г. Брест). Вероятно отступал от Бреста в составе части подразделений 6 сд. Включен в списки потерь начсостава Западного фронта как пропавший без вести в период с 22.06.141 по 15.06.1943г. С 1942г. - в войсках ПВО г. Москвы (Приказ войскам ПВО СССР №0341-42г.). Согласно Приказу ГУК НКО СССР №0198 от 21.02.1952г. статья об исключении из списков л-та Смирнова И.М. отменена, т.к. лейтенант Смирнов жив и проходит службу в войсках ПВО Московского Военного округа.  06.04.1985г. награжден юбилейным орденом Отечественной войны II ст.

№126:
(https://lh4.googleusercontent.com/-c_LhI4AgWYk/Ud6OF2i5MKI/AAAAAAAADFg/NJKCetZ1tgE/w1098-h798-no/%25D0%25A1%25D0%25BC%25D0%25B8%25D1%2580%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B2+%25D0%2598.%25D0%259C.+%2528%25D0%25BF%25D0%25BE%25D0%25BC+%25D0%25BD%25D0%25B0%25D1%2587+6+%25D0%25BE%25D1%2582%25D0%25B4%2529_001.jpg)

№21:
(https://lh3.googleusercontent.com/-y6gqWHWNogI/Ud6OK29J2cI/AAAAAAAADFo/RxvuPO3qJtA/w512-h797-no/%25D0%25A1%25D0%25BC%25D0%25B8%25D1%2580%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B2+%25D0%2598.%25D0%259C.+%2528%25D0%25BF%25D0%25BE%25D0%25BC+%25D0%25BD%25D0%25B0%25D1%2587+6+%25D0%25BE%25D1%2582%25D0%25B4%2529_003.jpg)

№1:
(https://lh3.googleusercontent.com/-x9XuFurJ5H8/Ud6ONrB6lzI/AAAAAAAADFw/TilNNSkfQLc/w605-h798-no/%25D0%25A1%25D0%25BC%25D0%25B8%25D1%2580%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B2+%25D0%2598.%25D0%259C.+%2528%25D0%25BF%25D0%25BE%25D0%25BC+%25D0%25BD%25D0%25B0%25D1%2587+6+%25D0%25BE%25D1%2582%25D0%25B4%2529_004.jpg)

А вот вероятно и жена офицера:

Смирнова Надежда Николаевна
Орден Отечественной войны II степени
год рождения__.__.1916
место рождения: Брянская обл., г. Клинцы
№ наградного документа: 46
дата наградного документа: 01.08.1986
номер записи в базе данных: 1520415577


Конечно данный вариант может быть совпадением сразу по нескольким пунктам, но думаю процентов на 95 это те самые Смирновы. Прояснить это на 100% можно при помощи запроса в ГВК г. Москвы - запросив выписку из личного дела Смирнова И.М., там будут полные биографические данные и информация о службе в КА.   
Фото из статьи, лица из 1941 г. Иван и Надежда Смирновы...
(https://lh3.googleusercontent.com/-Y0PK8RbyekE/Ud6RsPEvqfI/AAAAAAAADGE/nysECxEEcKc/w450-h241-no/photo.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 11 Июля 2013, 19:56
Думается тут все верно на 100%.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 11 Июля 2013, 20:48
Есть ли какие-нибудь данные?

Михайлычев Михаил Алексеевич, 1919. Призван 05.02.1940 Петровский РВК, Ярославская обл., Петровский р-н, д. Талицы. Последнее место службы 333 СП, красноармеец. Пропал без вести __.11.1941

Михайлычев Михаил Алексеевич. Род. 05.03.1919, Ярославская обл., Талицы. Кр-ц 725 СП. Лагерный номер 34107. Дата пленения 04.07.1941. Место пленения Минск, шталаг X D (310). Погиб в плену 13.03.1942. Место захоронения Нойенгамме. Фамилия на латинице   Michailytschew
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: and от 12 Июля 2013, 22:41
В этих боях тяжелую утрату понес 17-й артполк. Был убит только что назначенный на эту должность командир полка майор Беляков. Это был кадровый военный, участник финской кампании, в 17-м артполку с первого дня войны, человек редких душевных качеств. Василий Дмитриевич Беляков начал службу в полку лейтенантом, командиром взвода, отступал с боями от Бреста до Ефремова, и прошел такой же путь в наступлении. Росли его мастерство и опыт, знания, командование быстро продвигало молодого и способного офицера. За несколько месяцев — командир батареи, затем командир дивизиона и вот — командир полка. И погиб он почти в том же самом месте, где начал войну. Уцелеть в аду первых дней войны, и погибнуть, когда уже видна была Победа…

22 июня 41-го жена Белякова родила ему двойню, но он так и не успел увидеть своих детей и три года ничего не знал об их судьбе. В июле 44-го ему удалось заехать в Брест, там он узнал, что его жена и малыши расстреляны гитлеровцами в первые дни войны. Спустя несколько дней после этого страшного известия смерть нашла и его.

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Stas16 от 19 Июля 2013, 20:24
Уважаемые  старожилы форума!
Кто сможет перевести с немецкого -  из какого подразделения и где именно пленен в Бресте этот  солдат?
(http://s019.radikal.ru/i605/1307/16/50cc31ba38f2.jpg)
Боюсь ошибиться, но возможно это пограничник.
заранее благодарен.
с уважением  Стас
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Set от 20 Июля 2013, 07:24
"17 пограничный батальон. 13 рота"
Этот боец с 13 линейной погранзаставы 17 погранотряда. В Бресте оказался, скорее всего, будучи на курсах либо кавалеристов, либо шоферов.
Участник форума Влад сможет уточнить более детально.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ВЛАД от 21 Июля 2013, 18:41
Боец пленен в 5.00. 22.06.1941 г. не в Бресте, а непосредственно  в бою на 13-й погранзаставе.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: иван от 21 Июля 2013, 22:25
Уважаемые форумчане. Может есть какие данные на сегодняшнее время на этого человека. Выписал из книги "Память". Возможно строительство военных сооружений- это 62-й УР?
Давыденко (Иван?).
Прибыл в Брест с семьей в 1940 из Гомеля на строительство военных сооружений в крепости. С первых дней войны из крепости не вышел. Судьба неизвестна.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: иван от 21 Июля 2013, 22:35
Живчик,служил в Брестской крепости,мл.лейтенант 125-го пехотного полка. По доносу предателя арестован в июне 1941. Судьба неизвестна.

Только фамилия и что служил в 125 СП.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: иван от 21 Июля 2013, 22:58
Калгашкина Анна Ивановна,жена капитана,командира учебной роты 16-го ОПБ 62-го УРа.

Известно ли что о ее супруге?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: иван от 21 Июля 2013, 23:10
Каштуев Василий Демидовичр. в 1915 году в д. Паново Быховского р-на Могилевской обл. С 1941 служил в гарнизоне Брестской крепости,п.я.№ 46,участник оборонительных боев,попал в плен в конце июня 1941,был контужен. С июля 1941 находился в лагере Бяла-Подляска,участник антифашистского подполья в лагере. 10.11.1941 бежал с группой пленных,был схвачен и расстрелян.

Почтовый ящик за номером 46 кому принадлежал?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 21 Июля 2013, 23:12
Живчик,служил в Брестской крепости,мл.лейтенант 125-го пехотного полка. По доносу предателя арестован в июне 1941. Судьба неизвестна.

Только фамилия и что служил в 125 СП.
Созвучно - только один вариант:

Живчиков Виктор Павлович, 1917 г.р., Калининская обл., г. Себеж. ВЛКСМ, В РККА с 1938г. В 1941г. - мл. лейтенант (по др. данным - лейтенант), к-р стрелкового взвода 125 сп 6 сд. Вероятно прорвался из крепости с частью л/с полка. 14.03.1945 погиб, похоронен на территории Польши. Если надо дам более полную биографическую справку.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: иван от 21 Июля 2013, 23:17
Киселев Степан Андронович,р. в 1917 г. Нязепетровск Челябинской обл. С 1941 служил в Брестском гарнизоне.В июле 41 попал в плен,находился в лагере Бяла-Подляска.Бежал из плена 22.11.1941,стал партизаном отряда Брестского соединения,разведчик. Погибвесной 1942.

Служил в Брестском гарнизоне,возможно известно где?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: иван от 21 Июля 2013, 23:26
Костенко Галина Николаевна,родилась в Черниговской области,жена офицера 125-го СП 6-й СД.

Если фамилия не девичья то возможно известно имя и звание ее мужа?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 21 Июля 2013, 23:31
Калгашкина Анна Ивановна,жена капитана,командира учебной роты 16-го ОПБ 62-го УРа.

Известно ли что о ее супруге?
Калгашкин Сергей Егорович, 1905, Ярославская обл. с. Сапельки. ВКП(б), в РККА с 1927г. Капитан, к-р 25 опаб 61 УР (вероятно предыдущее место службы, до перевода в 62-й УР). Пропал б/в в 1941г.



Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: иван от 21 Июля 2013, 23:34
Кузнецова Мария Даниловна. Жена военного инженера 3-го ранга А. Д. Кузнецова.До войны проживала на хуторе у м.Семятичи недалеко от границы.

Есть ли что на А.Д.Кузнецова,возможно 62-й УР?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: иван от 21 Июля 2013, 23:40
  Если надо дам более полную биографическую справку.
Потом лучше по профильным темам разложим если будет информация по тем или иным людям.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: иван от 21 Июля 2013, 23:45
Милица Екатерина,дочь пограничника,подпольщица молодежной группы Н.Диевой.Расстреляна в августе 1942.

Дочь пограничника,возможно есть данные об отце?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 21 Июля 2013, 23:47
Киселев Степан Андронович,р. в 1917 г. Нязепетровск Челябинской обл. С 1941 служил в Брестском гарнизоне.В июле 41 попал в плен,находился в лагере Бяла-Подляска.Бежал из плена 22.11.1941,стал партизаном отряда Брестского соединения,разведчик. Погибвесной 1942.

Служил в Брестском гарнизоне,возможно известно где?

По Киселеву С.А. - служил в 721мсп 205мд 14МК. История с пленением-побегом-гибелью очень похожа на правду. Похоронен в братской могиле у д. Збунин Брестской обл. На памятнике записан как погибший в 1942г.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 21 Июля 2013, 23:52
Кузнецова Мария Даниловна. Жена военного инженера 3-го ранга А. Д. Кузнецова.До войны проживала на хуторе у м.Семятичи недалеко от границы.

Есть ли что на А.Д.Кузнецова,возможно 62-й УР?
Кузнецов Александр Дмитриевич - 1905 г.р., ст. Сулин. Интендант 3-го ранга, инженер по организации и механизации работ 20 стр. участка 74 УНС.
После войны жил в Минске. Жена и 3-е детей расстреляны в оккупацию. Избежавший ареста и расстрела старший сын Виктор по воспоминаниям погиб при встрече с "неправильными" партизанами в 1944г...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 22 Июля 2013, 00:01
Костенко Галина Николаевна,родилась в Черниговской области,жена офицера 125-го СП 6-й СД.

Если фамилия не девичья то возможно известно имя и звание ее мужа?
Костенко Алексей Парамонович, 1918 г.р., Черниговская обл. ВЛКСМ, в РККА с 1938г. Лейтенант, к-р взвода 125сп 6сд.
Из крепости вероятно вышел, пленен 23.9.1941г. Освобожден из плена 27.4.1945г., проходил спецпроверку в 1зсд.

В 1985г. награжден юбилейным орденом Отечественной войны IIст.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: иван от 22 Июля 2013, 00:04
Патоцкий Николай Яковлевич.р. в 1917 в д. Ярмолино Фировского р-на Тверской обл. Служил в 333 СП,рядовой.Войну встретил в Брестской крепости,попал в плен,бежал. С 1943 партизан отряда им.Щорса бригады им.Чапаева Брестского соединения. Погиб весной 1944 в Антопольском районе.

Посмотрел профильную тему,Патоцкого вроде не было.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: иван от 22 Июля 2013, 00:10
Позднякова Матрена,45 лет,жена командира 22-го гаубичного артиллерийского полка.

Может что известно о муже?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: иван от 22 Июля 2013, 00:17
Полежаев Петр Иванович,лейтенант 333-го СП. В годы войны связной,партизан отряда им.Чернака бригады им.Сталина.Зверски замучен фашистами в августе 1942.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ВЛАД от 22 Июля 2013, 00:32
Милица Екатерина,дочь пограничника,подпольщица молодежной группы Н.Диевой.Расстреляна в августе 1942.

Дочь пограничника,возможно есть данные об отце?

Уважаемый коллега, если можно уточнение из какой книги Памяти Бреста или Брестского р-на?
В доступных списках 17 КПО  пограничника  с такой фамилией нет.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: иван от 22 Июля 2013, 00:56
 
Уважаемый коллега, если можно уточнение из какой книги Памяти Бреста или Брестского р-на?
В доступных списках 17 КПО  пограничника  с такой фамилией нет.
"ПАМЯЦЬ" Брэст Кнiга 2-я
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ВЛАД от 22 Июля 2013, 09:31
Спасибо!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Stas16 от 22 Июля 2013, 11:53
Уважаемые  Set и ВЛАД! Спасибо за информацию.
с уважением  Стас
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: иван от 22 Июля 2013, 21:19
Серебряков Александр,р. в 1919 в г.Астрахань,с 1939 служил в Бресте в 17-м погранотряде. Участник первых боев,был ранен в конце июня 1941 пленен,находился в лагере для военнопленных в Южном городке. Бежал,был схвачен.В конце 1941 снова вырвался из плена,скрывался в д.Малые Радваничи. С 1942 партизан отряда им.Чернака. Погиб в бою 5.2.1943 недалеко от ст.Пожежин.

Возможно известно на какой заставе служил?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: иван от 22 Июля 2013, 21:37
Тимофеичев Михаил Дмитриевич,р. в 1919 в д.Костеха Юрьевецкого района Ивановской обл. В армии с 1939,сержант,наводчик орудия батареи 76-мм пушек 333-го СП,защитник Брестской крепости. Сражался в партизанском отряде им.Чапаева Чернигово-Волынского соединения. Погиб 13.11.1943. Похоронен в г.Ратно Волынской обл.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: иван от 22 Июля 2013, 21:44
Филатов Сергей Степанович,р. в 1919,пограничник,заместитель начальника по политчасти,защитник Брестской крепости,подпольщик. Весной 1942 ушел к партизанам в Беловежскую пущу. Погиб в бою.

Вопрос с какой заставы Филатов?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: иван от 22 Июля 2013, 21:57
Чеснокова Варвара Яковлевна ,жена командира Красной армии из Брестской крепости.

Может известно кто был ее супруг?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ВЛАД от 22 Июля 2013, 22:15
Филатов Сергей Степанович,р. в 1919,пограничник,заместитель начальника по политчасти,защитник Брестской крепости,подпольщик. Весной 1942 ушел к партизанам в Беловежскую пущу. Погиб в бою.

Вопрос с какой заставы Филатов?

Зам. нач. по политчасти 9 пз 17 КПО.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 22 Июля 2013, 22:27
Да, Ваня, выходит не все сгинули да "вытягивали лоторею" в лагерях, кто-то из защитников успел еще повоевать с врагом вне стен крепости! Кто-то безвестным так и останется, о других хоть такие обрывочные сведения сохранились, ну хотя бы так!
Вообще, когда читаешь такие книги как "Памяц", невольно проникаешься к таким людям уважением. В нечеловеческих условиях продолжали бороться с врагом, что подпольщики, что партизаны. С самого начала войны и до Победы.
А иные, кроме как красноармейцев в подштанниках 22 июня в крепости не видят и знать не хотят о том какое ощутимое и постоянное сопротивление оказывалось оккупантам в Беларуссии и в районе того же Бреста! Люди жертвовали собой ради победы, а сейчас все это вроде как за кадром остается. Либо общие фразы...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ВЛАД от 23 Июля 2013, 00:31
Серебряков Александр,р. в 1919 в г.Астрахань,с 1939 служил в Бресте в 17-м погранотряде. Участник первых боев,был ранен в конце июня 1941 пленен,находился в лагере для военнопленных в Южном городке. Бежал,был схвачен.В конце 1941 снова вырвался из плена,скрывался в д.Малые Радваничи. С 1942 партизан отряда им.Чернака. Погиб в бою 5.2.1943 недалеко от ст.Пожежин.

Возможно известно на какой заставе служил?

В списках 17 КПО не значится.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 23 Июля 2013, 06:40
Чеснокова Варвара Яковлевна ,жена командира Красной армии из Брестской крепости.

Может известно кто был ее супруг?

Чесноков Василий Сергеевич, 1914 г.р., Орловская обл., Свердловский р-н. Лейтенант, к-р батареи 98 опад. 25.06.1941г. пленен в БК (карточки по-моему были в профильной теме).
Освобожден в 1945г., проходил спецпроверку в 14 зсд. Уволен в запас с постановкой на учет в Свердловский РВК Орловской обл.

В списках погибших в оккупацию по Бресткой обл. есть родственники Чеснокова В.С.:

Чеснокова Варвара Яковлевна, 1917 г.р., жена
Чеснокова Алла Васильевна, 1940 г.р., дочь

Указано что расстреляны в 1942 в д. Подлесье.  В списках есть ошибки, точность сведений не проверял
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: and от 23 Июля 2013, 12:28

В списках погибших в оккупацию по Бресткой обл. есть родственники Чеснокова В.С.:

а по этой семье нет ли информации в таких списках?

22 июня 41-го жена Белякова родила ему двойню, но он так и не успел увидеть своих детей и три года ничего не знал об их судьбе. В июле 44-го ему удалось заехать в Брест, там он узнал, что его жена и малыши расстреляны гитлеровцами в первые дни войны.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Коломыч от 28 Июля 2013, 22:53
(http://i5.pixs.ru/thumbs/9/8/3/3431192455_5709717_8586983.jpg) (http://pixs.ru/showimage/3431192455_5709717_8586983.jpg)
(http://i5.pixs.ru/thumbs/9/9/2/3431192455_2168900_8586992.jpg) (http://pixs.ru/showimage/3431192455_2168900_8586992.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 28 Июля 2013, 23:56
 Могу сделать предположение по идентификации бойца.

В списках 60-го ж/д полка НКВД есть:

Королев Иван Иванович, 1921 г.р., стрелок. Место службы в 1941г. - 60 полк 9 дивизии НКВД по охране ж/д сооружений.
Числится пропавшим б/в с июня 1941г...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 06 Августа 2013, 12:01
На польской границе. Брест Литовск.
Почему на польской?
(http://i017.radikal.ru/1308/b0/b8d95cddc000.jpg) (http://radikal.ru/fp/93a9f314f6714ae3b642cb20cffb4a24)
(http://s018.radikal.ru/i516/1308/28/5fa632a0636f.jpg) (http://radikal.ru/fp/ecbfd9f3d48a40ba9758880e47bb9ed2)

Кому интересно, пишите в личку. Дам ссылку где это фото продают.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: СФО от 06 Августа 2013, 16:30
Обратите внимание на надписи: крестнику от крестного; кум...Религиозная жизнь спокойно шла своим чередом в рядах красноармейцев.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 06 Августа 2013, 17:01
Ну, не спокойно и не своим чередом, но шла. Ибо многовековое верование искоренить невозможно как до сих пор еще живы архаизмы и признаки язычества.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: СФО от 06 Августа 2013, 17:53
Представленные бойцы не прятали свою причастность к вере в Бога.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 06 Августа 2013, 18:53
Стоп-стоп, стоп, "СФО"!
Во-первых, где прямые доказательства, что "представленные бойцы" не прятали свою причастность к вере в Бога?
Во-вторых, перед нами фото одного красноармейца, а не нескольких.
В-третьих, если уж на то пошло, перед нами боец в буденовке с красной звездой - сомволе признания Советской власти и ее атеистической составляющей, т.е. богоборческой политики...
В- четвертых, в тексте нет цитируемых Вами слов "крестнику от крестного", а русскими буквами написано "На память дяди(ю) Вали (ю)  На польской границе Брест-Литовск твой кум" 
Тут надо бы определиться кто такой в данном случае "кум"?
Странно получается, если это "крестный" то почему он обращается к своему крестнику "дядя Валя"  ???  Мне кажется нелогично, что молодой боец является крестным отцом какому то старшему по возросту дяде?

Смею предположить, что здесь либо обращение бойца к родному отцу своего крестника либо... Либо к старшему по возрасту, но равному по дружеским отношениям близкому другу?

Резюме. На фото боец Рабоче-Крестьянской Красной Армии в звании сержанта, с портупеей и в "звездатой" буденовке!
Что заставляет нас практически быть убежденными, что он атеист и скорее всего комсомолец. Именно таких брали в школы младших командиров в первую очередь. Сознательных и полиически подкованных из рабочих и крестьян.
Слово "кум" на фотокарточке безусловный архаизм. Который на бытовом уровне прощался и бойцам и командирам Красной Армии так же как и фраза, - "Бог с тобой, ступай с миром" из уст командира не могла послужить причиной для его автоматического исключения из партии   ;) 
 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 06 Августа 2013, 19:00
С этим понятно. Почему он пишет про польскую границу? До 39-го года, Брест это глубокий польский тыл. С сентября 39-го, граница с Генерал губернаторством, но не с Польшей.
И вообще, такое впечатление, что этот боец кавказец.
Дадю Валю.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 06 Августа 2013, 19:14
Олег, скорее всего "географический" архаизм. Ему было важно подчеркнуть, что он виданный момент служит на границе с Польшей, а не с Румынией или той же Германией.  Люди не сразу могли бы понять про "генерал-губернаторства" и т.п.
А  здесь даже в самом захолустной деревне "кум" поймет, что письмо пришло с окраины страны от границы, со стороны Польши.  Ну, представь, через год этот сержант написал бы своему куму, что он сейчас "бьет национал-социалистов"  :P   Да, наверняка написал бы "бью фашистов"! Думаю так.  Мож кто и не согласится с моими доводами...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 06 Августа 2013, 19:16
В подписи: "На память дядю Валю..... твой кум"
Т.е. бойца звали Валентином, он шлет свое фото (дядю Валю) своему куму или крестнику. Вообще-то кумовья - это родной и крестный отцы. Но, наверное, "твой крестный отец" он написать побоялся. Поэтому данное фото посылалось, вероятно, именно крестнику от его "кума" на самом деле крестного отца) дяди Вали.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 06 Августа 2013, 19:18
Тоже как вариант!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 06 Августа 2013, 19:21
Теперь осталось выяснить, сколько в БК было сержантов Валентинов.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 06 Августа 2013, 19:29
В крепости, городе, Северном и Южном городках...  :-\
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 06 Августа 2013, 19:39
Думаю, что не так уж и много, в довоенный период имя не частое.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 06 Августа 2013, 20:11
Если я правильно понял СФО, то речь шла об обоих крайних фото бойцов РККА из Бреста, а не об одном. В первом и было "крестнику от крестного".  Во втором - "кум". И вывод логичный - наличие надписей уже указывает на отсутствие большой боязни к преследованию за совершенные христианские обряды, т.е. за веру. Многим людям красная звезда совершенно не мешала верить во Всевышнего, ну или по крайней мере выполнять заветы предков на этот счет.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 10 Августа 2013, 01:56
(http://i.pixs.ru/thumbs/8/3/8/EjZm8UXOjp_6753452_8701838.jpg) (http://pixs.ru/showimage/EjZm8UXOjp_6753452_8701838.jpg)

Артек. Встреча с А.И.Семененко - участником обороны Брестской крепости
1966 г, у Дворца Пионеров

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 10 Августа 2013, 10:08
Захотеось сравнить фото.
Участие Семененко в обороне и тем более на участке с Бытко еще остается во многом не раскрытым эпизодом...
(http://i.pixs.ru/thumbs/1/9/5/vvuJPG_4330465_8703195.jpg) (http://pixs.ru/showimage/vvuJPG_4330465_8703195.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 10 Августа 2013, 11:13
(http://s020.radikal.ru/i709/1308/3b/ff34dceb6c4b.jpg)
Личность Семененко и степень его участия в обороне БК очень противоречивы.
Итак.
-ст лейтенант Семененко Александр Иванович- 7.05.1915 гр г Николаев.Украинец.
Член ВЛКСМ с 1931 г.В РККА с 1933 г.Окончил пехотное училище в 1936 г.
На 22 июня- помощник начальника штаба по оперативной работе 44 сп.На должность назначен приказом ЗапОВО от 28.04.1940 г N0602.
В ночь на 22 июня исполнял обязанности начальника штаба (НШ полка капитан А.Ф. Ширяев выехал в военный городок Кошарка за своей семьей и должен был вернуться только вечером 22 июня).
Начало войны застало в общежитии полка (барбакане у Белостокских ворот).

Вот фрагменты его воспоминаний,которые в какой-то степени можно считать соответствующими действительности.
"...Меня разбудили дежурные и начали докладывать о том, что бомбят и так далее. Со сна сразу не мог толком понять, что говорят, и пока собирался с мыслями, рядом в стену ударил снаряд. Языки пламени, осыпающаяся на голову штукатурка вернули меня к действительности.Многим, очень многим не суждено было проснуться... Рушились перекрытия и стены, раздавались стоны и крики заваленных обломками людей...Я понял, что все это значит!Отдал приказ выводить подразделения к месту сбора по боевой тревоге. Этот маршрут знал каждый командир. Оценивая обстановку, я пришел к выводу, что после 30-40-минутной артиллерийской подготовки пойдут танки и пехота, за это время мы должны успеть или выйти из крепости в свой район сосредоточения и организовать там оборону, или пойти в атаку на врага. Позже я встретил на лестнице начальника полковой школы старшего лейтенанта Бытко. Он объединил оставшихся курсантов и организовал  оборону.Собрали командный состав на малое совещание. Приняли решение организовать небольшие группы и вести оборонительные бои. Мы не имели права сдавать крепость!..."
Вот другой вариант его воспоминаний:
"...В 4.00. будит ст. лейтенант Зориков:"Сашка,вставай,война!".За окном горят во дворе машины,рвутся снаряды.Удар снаряда в стену-понял,что началась война.Оделся,выскочил из комнаты,на нарах (в соседней комнате) лежали убитые.Спустился в подвал-там были Бытко,Сгибнев и еще кто-то.Бытко сказал,что половину полковой школы он ужу отправил, другую не смог-на мосту расстреляли.Решили занять оборону.Я должен был ему подчиняться не только по долгу службы.У него был большой опыт,с первых дней участвовал в боях с белофиннами,был награжден орденом Красной Звезды.Через 2-3 часа по приказу Бытко уничтожил штабные документы полка..."

Многое не стыкуется.Например- он только спустился в подвал,а Бытко уже вывел половину школы.Или то,что Врио НШ полка "должен был ему подчиняться не только по долгу службы"- начальник полковой школы это тот же командир роты и штабной командир ему никак не может подчиняться-должно быть наоборот.А уж тем более по приказу "ротного" уничтожать полковые штабные документы.
Вот в общем-то и вся его "оборона" известная нам.Остальные же воспоминания Семененко о ходе обороны БК вообще нельзя воспринимать всерьез,т.к. 22 июня он уже попал в плен. Все подробности обороны он уже брал в плену от командиров-защитников БК.
О приказе N 1 и о включении его в состав штаба сводной группы Семененко узнал уже непосредственно от Зубачева находясь с ним в офлаге 62.
(http://s41.radikal.ru/i093/1308/a0/7e6d4af0b3e6.jpg)
(http://i047.radikal.ru/1308/5f/d1bf77bb12cf.jpg)
В 1957 г за оборону БК Семененко награжден орденом Отечественной войны 2 степени.Но все очень туманно и расплывчато.Достаточно отметить,что в воспоминаниях защитников он практически нигде не упоминается (за исключением 22 июня).
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 10 Августа 2013, 12:57
Личность Семененко и степень его участия в обороне БК очень противоречивы.
Юра, благодарю за мнение. Этот вопрос принципиальный. Встречаются такие защитники, плененные уже 22 июня, выдававшие воспоминания, - "потекли дни тяжелой обороны..."  :-\ 
Кстати, "личность" и "участие в обороне" сами по себе противоречивы быть не могут. Факты и воспоминания - другое дело.
Прояснить детали могло бы озвученнное место пленения. Не совсем понятно где мог быть пленен ст.лейтенант в первый день войны находясь на участке своего полка?
"Где и когда попал в плен?"  Если не путаю Зориков - это тот самый который потерял руку после тяжелого ранения у Северных ворот? Как вариант, Семененко, придя в себя после легкой контузии с частью краснорамейцев и мл. командиров бросился к выходу из крепости, -  "...Я понял, что все это значит! Отдал приказ выводить подразделения к месту сбора по боевой тревоге. Этот маршрут знал каждый командир. Оценивая обстановку, я пришел к выводу, что после 30-40-минутной артиллерийской подготовки пойдут танки и пехота, за это время мы должны успеть или выйти из крепости в свой район сосредоточения и организовать там оборону..." Как вариант, он был в первой группе Бытко и пленен в городе за крепостными валами. Все остальные воспоминания "притянуты" при формировании общей картины обороны составителями "ГО". И как ты правильно заметил - на использовании компиляций из воспоминаний товарищей... 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 10 Августа 2013, 13:48
Версий может быть много- но обстоятельства его пленения НЕИЗВЕСТНЫ.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: cyrus от 10 Августа 2013, 14:52
По правде говоря, почему-то не хочется верить, что Семененко вот так сходу взял и приписал себе чужие заслуги в деле обороны крепости. Во- первых, на момент написания ГО и БК были живы и находились в трезвом уме и светлой памяти десятки защитников, которые могли запросто опровергнуть подобные вещи. Во- вторых, Зубачев, в Приказе назначает Семененко начштабом группы, а для этого у него должны были быть веские основания. Т.е. если бы он не был уверен, что ст. л-т Семененко на момент написания Приказа жив, здоров и может исполнять свои обязанности, то на вряд ли стал вообще его упоминать в документе. А что касается карточки военнопленного, то никто не застрахован от ошибок, описок и прочего.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 10 Августа 2013, 16:30
По правде говоря, почему-то не хочется верить, что Семененко вот так сходу взял и приписал себе чужие заслуги в деле обороны крепости. Во- первых, на момент написания ГО и БК были живы и находились в трезвом уме и светлой памяти десятки защитников, которые могли запросто опровергнуть подобные вещи. Во- вторых, Зубачев, в Приказе назначает Семененко начштабом группы, а для этого у него должны были быть веские основания. Т.е. если бы он не был уверен, что ст. л-т Семененко на момент написания Приказа жив, здоров и может исполнять свои обязанности, то на вряд ли стал вообще его упоминать в документе. А что касается карточки военнопленного, то никто не застрахован от ошибок, описок и прочего.
Что касается Семененко, то не вижу там ошибок. 22.06. пленен
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 10 Августа 2013, 16:56
cyrus, вот именно - "по правде говоря"... Всем нам хочется, чтобы все было по правде, правдиво и праведно!
- Мы, не утверждаем, что защитник, которого война застала в крепости, приписывает себе чьи-то заслуги, только пытаемся, понять и сопоставить несоответствия.   
- И раньше судьбы Семененко касались на форуме только вскользь.
-- Другим известным участникам, по недоверию к срокам их участия в обороне "повезло больше", например Филю посвящено весьма много страниц обсуждений и воспоминания политрука Кошкарова притягивают внимание своими, мягко говоря, слишком объемными и подробными фактами.
--- Книга воспоминаний пограничника Бобренка, вызывает даже у сотрудников Мемориала скептическое отношение.
---- Давно определились, что срок обороны на участке 98 опад "сдвинут" на неделю.
Все это, так или иначе, подтверждается датами в карточках военнопленных (*)
Даже майор Гаврилов, которого упрекнуть в антипатриотизме никак нельзя, произнес в частной беседе - Не всему, что написано в книгах, можно верить...
Вот и хочется более детально проанализировать все "темные места» в обороне и вычеркнуть из нее все т.н. "белые пятна".     
       Защитникам "запросто опровергать подобные вещи» особой нужды не было.
Всех их практически из небытия вернула книга Сергея Сергеевича, вернула им доброе имя и они стали публичными людьми. А это большая честь, слава и признание людей. История героической обороны и ее трагических страниц очень быстро приобрела широкую народную известность. Это большая психологическая ответственность.
Картина обороны, собранная по крупицам, априори не могла изменяться. Наоборот, оборона крепости стала эталоном героизма для всех советских людей.
       Сами участники обороны сражались на разных участках, с разной долей активности и продолжительности – до выхода книги у них самих не было общей и ясной картины происшедшего в крепости. К тому ж давлело над всеми кто побывал в неволе – это самое тягостное слово – плен, и раз уж они были причастны к обороне, чего еще там усугублять...
На мой взгляд, уж коли им разом все простилось и оправдалось, оставшимся в живых не было никакого резона начинать уличать друг друга в неправде и зарабатывать на этом  как сейчас сказали бы «политические дивиденды». Слишком быстротечны были события в крепости, слишком кровавые и местами неоднозначными поступки…  Книга Смирнова все снивелировала, а другая - «Героическая оборона» еще и гиперболизировала…   
        cyrus, заканчивая свой многострочный опус, напомню еще такой факт, что «опровержения десятки защитников» все-таки были, и никто историю с сожженным чемоданом с документами и личной перепиской писателя не опровергал.
Просто выжить в той войне было уже за счастье. Даже день, проведенный в осажденной, расстреливаемой, горящей крепости – это уже повод, чтобы с уважением помнить об этих  людях, о бойцах, командирах и гражданских притом, что чей-то подвиг так и останется неизвестным, а кому то повезло больше. 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: cyrus от 10 Августа 2013, 17:28
Егорыч, скрепя сердце наверное соглашусь со многими доводами. Но ведь еще остался один маленький, но все таки аргумент- Приказ с упоминанием немногих командиров, остающихся в Крепости на тот трагический для ее защитников момент. Все- таки мне кажется ИМХО, что у Зубачева (а я уверен, что автор данного документа именно он), не было сомнений, что его сослуживец жив и может руководить штабом обороны. Наверняка у Зубачева была в тот момент такая уверенность.... Или его крепко дезориентировали? Дали ложную инфу, что он жив и воюет где-то рядом?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 10 Августа 2013, 17:39
Зубачев прекрасно знал что Семененко проживал в полку и на данный момент исполнял обязанности НШ полка.22 июня у Трехарочных ворот собирались люди из различных частей в т.ч. и из 44 сп в основном с целью выхода.Находясь в столовой 455 сп Зубачев естественно имел непосредственный контакт с ними.И конечно с их слов знал что у штаба 44 сп оборону организовывает Семененко.Это и легло в основу решения назначить НШ сводной группы именно Семененко. Спустя сутки события изменились.Связь с западным сектором Цитадели была утрачена (возможно искажена поступающая оттуда информация).Тем не менее 23 июня Зубачев в проект приказа внес Семененко. Может быть и потому что других кандидатур он и не видел.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 10 Августа 2013, 18:09
Не видел или попросту не знал других фамилий. Не напишешь в  Приказе без ФИО, "назначен лейтенант из 44сп".
Мог сомневаться, что Семененко уже нет в крепости и среди активных участников обороны, но выбора на тот момент не было и фамилия была не главным, а была важна попытка издания, обнародования самого документа.
Телефонов не было, связь от случая к случаю от разных, порой случайных бойцов. В основе воспомнаний, - "Прибежал летйтенант и сдал давать приказы. На нашем участке командовал молодой ст. лейтенант, но фамилии не помню..."
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: cyrus от 10 Августа 2013, 18:23
Уважаемый Егорыч, вот тут я позволю себе усомниться. Приказ пишется не с целью обнародования его как такового, а для определенных, конкретных целей. Представляется, что прежде чем писать, как бы ни трудно было получить инфу об остающихся на тот момент в крепости частях и подразделениях, Зубачев должен был удостовериться (ИМХО), что руководство частями в Цитадели все таки будет и конкретные лица будут выполнять определенные функции в этом руководстве. В общем, можно конечно предположить, что Зубачева все ж таки дезориентировали относительно Семененко и функции начштаба выполнял Кошкаров ( или тоже не он?)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 10 Августа 2013, 18:46
Мне  кажется, в этой теме следует разместить письмо Ивана Сидоровича Лазаренко из Бутырской тюрьмы на имя Тимошенко.


(http://i.pixs.ru/thumbs/1/7/3/wwwmycityb_2942372_8707173.jpg) (http://pixs.ru/showimage/wwwmycityb_2942372_8707173.jpg)



Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 10 Августа 2013, 19:17
Руководство сводной группой осуществляли Зубачев и Фомин.Они же были и штабом и тылом и техчастью и т.д.Опорой в основном служил сержантский состав и члены ВКП(б).Кошкарова в сводной группе так же как и Семененко не было.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: cyrus от 10 Августа 2013, 19:59
"Кошкарова в сводной группе так же как и Семененко не было" - Извините, Юрий32, я не совсем понял Вашу мысль. Не было в Доме Офицеров? Не было в КК-455? Или вообще НЕ БЫЛО в БК? А как же тогда мемы А. Романова?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 10 Августа 2013, 20:37
27 июня Кошкаров пленен в 150 километрах от крепости под г Волковыск.Вывод очевиден...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 10 Августа 2013, 21:12
cyrus,
Всё сложно и одновременно просто. Давайте, отвлечемся от известных, официальных версий и представим, что перед нами легенда. Тем более, что нам никто этого не возбраняет. Легенда, я имею в виду участие в обороне после 22 числа ст. лейтенанта Семененко. Действительно странно, мы знаем рассказ о героизме «Чапая крепости» Бытко, но никаких подробностей о руководстве и обороне другого командира с участка 44сп – Семененко.  Даже его личные воспоминания дают нам самые общие и неконкретные сведения. «Его разбудили и ему доложили…» Это, пожалуй, самые удивительные воспоминания защитников про начало войны в крепости? В основном  все вскакивали или падали с постелей от взрывной волны и понимали, что случилось. Семенко разбудили, товарищ прокричал ему, что началась война, и все равно он не сразу сообразил, что немцы напали, в чем и признается в воспоминаниях...     
Далее, командир должен вспомнить о том, как он организовывал оборону, кем командовал,  какими проблемами столкнулся, что предпринимал, какой эпизод боьше всего врезался в память? Видел ли немцев в прицел автомата и т.п.? Ничего этого нет?! Ни разу не посетовал, что в расположение не было командира полка, майора Гаврилова. Что  в это время делали другие младшие  командиры и красноармейцы, соседи с других участков. Никаких подробностей от 22 июня в крепости!!! Почему мы в таком случае должны принимать на веру официальную версию о его участии в обороне?
Только о том, что он де был вызван в штаб (к не своему руководству заметим) и там его оповестили о Приказе. Но позвольте, совещание прошло 24 числа, только после того как туда в ночь с 22 на 23-е перешел л/с 84сп.
22 числа там никакого совещания не было тем более не замышлялся Приказ №1... Все так или иначе надеялись, что 23 июня основные силы наших дивизий придут к ним на выручку. Явная нестыковка в воспоминаниях и дате пленения.
В приказе ни слова о командирах, таких как Гаврилов и командир 333сп, потому, что к 24 числу о них просто не было никаких сведений, Семененко 22 числа видели и в казармах 44сп и, возможно у трехарочных ворот, а в последующие дни, исходя из сообщений с того участка уже возможно путали с Василием Бытко – реально державшим оборону в северо-западном секторе кольцевых. 22-24 июня в крепости были слишком экстремальные условия, чтобы владеть ситуацией и точной информацией, после войны, наоборот, достаточно времени для ретуши и домыслов... :-\
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ТАГ от 11 Августа 2013, 08:48
 Мы ведь оцениваем эти события с позиции сегодняшнего дня. Вот да же если взять разбираемого старшего лейтенанта Семененко. 21июня 1941года он стоял на должности пнш. Своего л/с у него 2-3писаря-чертёжника. Его основная служебная деятельность это склеить командиру и нш карты и отработать документы типа распоряжений, донесений. Ну какую он мог пытаться организовать оборону его то в полку знали не все, уж бойцы почти 100% кроме штабных. Это я так сказать высказал свои личные армейские предположения. Другое дело ст. лейтенант Бытко. У него в подчинении л/с целая школа(считай рота) строевых командиров знают, у них совершенно другой подход к солдату. Вот и видели его Бытко как организатора обороны. Капитан Зубачёв из комбатов то же всю службу в строю. Вот и пытались эти командиры РККА противостоять противнику, как их учили. Но это всё мои представления основанные на личной службе в армии.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 11 Августа 2013, 10:36
Верно...Помимо Бытко заслуга в организации обороны на участке у Белостокских ворот принадлежит именно командирам строевых подразделений- командирам рот 44 сп лейтенанту Фокину АМ и мл лейтенанту Сгибневу ИВ (оба умерли в плену).
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: cyrus от 12 Августа 2013, 08:56
27 июня Кошкаров пленен в 150 километрах от крепости под г Волковыск.Вывод очевиден...
Еще раз прочитал письмо А.Романова С.С.Смирнову от 9 октября 1975г. В письме Романов описывает некоего политрука, вдохновляющего бойцов на участке КК-455, отдающего распоряжения и приказы (лейт-ту Попову, например) и называющего этого политрука Петр Кошкаров, правда с оговоркой, что в тот период он не знал его имени. Книга БК издана в 1964 г., Смирнов уже все сливки с темы снял, Лауреатом Ленинской премии стал... Вот объясните мне тогда: какой смысл был вводить нового персонажа в уже изданную книгу? Если этот "Кошкаров" совсем не тот Кошкаров, то зачем городить все эти турусы на колесах? Выдавать самозванца за героя? Писать о том чего не было по своей доброй воле? По заказу Агитпропа? Абсолютно не понимаю тогда этой логики!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 12 Августа 2013, 11:00
Смысл пока трудно объяснить.Сам Романов А.Д. также пленен 30 июня 1941 года в 170 километрах от крепости у ст. Лесная,Барановичского района,Брестской области.Хотя в своих воспоминаниях пишет что покидал БК в ночь с 1 на 2 июля...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 12 Августа 2013, 13:05
27 июня Кошкаров пленен в 150 километрах от крепости под г Волковыск.Вывод очевиден...
Еще раз прочитал письмо А.Романова С.С.Смирнову от 9 октября 1975г. В письме Романов описывает некоего политрука, вдохновляющего бойцов на участке КК-455, отдающего распоряжения и приказы (лейт-ту Попову, например) и называющего этого политрука Петр Кошкаров, правда с оговоркой, что в тот период он не знал его имени. Книга БК издана в 1964 г., Смирнов уже все сливки с темы снял, Лауреатом Ленинской премии стал... Вот объясните мне тогда: какой смысл был вводить нового персонажа в уже изданную книгу? Если этот "Кошкаров" совсем не тот Кошкаров, то зачем городить все эти турусы на колесах? Выдавать самозванца за героя? Писать о том чего не было по своей доброй воле? По заказу Агитпропа? Абсолютно не понимаю тогда этой логики!
Что-то не пойму причем здесь 1975г. и "новый персонаж"  ??? К 1970-м Кошкаров уже известен, "раскручен" и т.п. Его собственные воспоминания есть в ГО, а это 1960-е. Да и раньше он упоминался. Чтобы разобраться в первоисточниках смотрите информацию 1950-х гг, а не 1970-х. 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Set от 12 Августа 2013, 13:29
Во- вторых, Зубачев, в Приказе назначает Семененко начштабом группы, а для этого у него должны были быть веские основания. Т.е. если бы он не был уверен, что ст. л-т Семененко на момент написания Приказа жив, здоров и может исполнять свои обязанности, то на вряд ли стал вообще его упоминать в документе.

А Зубачев и не был уверен, что Семененко "жив, здоров и может исполнять свои обязанности". Рядом с его фамилией в Приказе стоит знак вопроса.


Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: sansanek от 12 Августа 2013, 15:59

Немного хотелось бы уточнить у форумчан: имеются ли иные карточки по Семененко, или же только представленная «зеленая карточка», (как у Филь). Вопрос связан с тем, что «зеленые карточки»  изданы распоряжением Верховного командования вермахта (вернее приобщены как образец для заполнения)  и разосланы по лагерям 02 июля 1941 года, дата же пленения в зеленой карточке Семененко  стоит 22 июня 1941г., соответственно заполнялась уже после 02.07.1941 года. (также как и у Филь)
И еще немного дискуссии. Вот в «Исповеди Рядового» Филь пишет про Семененко следующее: «..Приказ  остался недооформленным. Не приступил к исполнению обязанностей начальник штаба старший лейтенант Семененко. Вскоре он получил тяжелую контузию и нервную травму. Я видел его с силой царапающего стену в коридоре и невнятно бормотавшего, видел его обессиленного опустившегося на пол. В последующие дни боев его не встречал…»
Кстати вот фото Семененко предоставленное на память Филю, от 15.021970г. на фото он похоже возле своего бюста что ли.

(http://i.pixs.ru/storage/4/8/9/SemenenkoJ_6257111_8723489.jpg) (http://pixs.ru/?r=8723489)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: cyrus от 12 Августа 2013, 21:25
27 июня Кошкаров пленен в 150 километрах от крепости под г Волковыск.Вывод очевиден...

Что-то не пойму причем здесь 1975г. и "новый персонаж"  ??? К 1970-м Кошкаров уже известен, "раскручен" и т.п. Его собственные воспоминания есть в ГО, а это 1960-е. Да и раньше он упоминался. Чтобы разобраться в первоисточниках смотрите информацию 1950-х гг, а не 1970-х.
Постараюсь еще раз прояснить всю мысль, касательно Кошкарова. А.Романов пишет в 1975 г. свое письмо не в "Правду" и не в "Красную Звезду", и пишет не о себе любимом, а о боевом товарище, рассказывая о Его героических делах писателю Смирнову С.С. в период, когда книга "Брестская Крепость" уже вышла, стала знаковым событием, превратила Легенду в Быль. Казалось бы зачем тогда напоминать автору шедевра соцреализма о том чего не было и вообще быть не могло?! Вот что не понятно мне до сих пор!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 12 Августа 2013, 22:17
Вариантов может быть несколько...
Допустим письмо Романов писал в ответ на запрос писателя уточнить какие-либо детали обороны?
Допустим к 1975 году, кое-кто из обиженных и обойденных вниманием реальных защитников, вдруг стал искать правду у писателя? И появились сомнения такой ли уж активной была деятельность политрука?
Что мог написать Романов о своем командире сослуживце (плененным далеко за пределами крепости в июле) как и сам писавший. Только хорошее и подтверждающее деяния. Тем самым, между прочим и свое участие в обороне лишний раз подчеркивая. Не так ли?
Я далек от желаний опорачивать ушедших в мир иной участников обороны. Никакого резона, к примеру, у меня нет. Никакой выгоды и злорадства в этом не нахожу.
Но, если возникли вопросы, кто нам мешает проанализировать?
Предполагаю, что с Романовым и Кошкаровым мого быть как и с другими. 22 июня активно воевали и оборонялись, затем к вечеру, на следующее утро смогли вырваться и крепости. Потому так успели далеко уйти от крепости и быть пленены в другом месте.
Видели основных активных участников на своих участках в момент нахождения в крепости. В плену общались в разговорах сформировалась общая картина обороны в те первые дни вообще. (*) Не будем упускать из виду возможность, что поошибке , непреднамеренно образ Кошкарова "затмил" реального акивного участника на этом участке обороны - политрука Макаренко?
Если немецкие даты в карточках не подтвердятся, врут, я только буду рад.
В завершении. Почему еще раз мог писать защитник писателю, если уже книга давно издана и всем уже почет и уважение. Да, хотя бы потому, что Смирнов оставался для всех защитников как отец родной. И обращаясь к ниму, посылая письма они напоминали о себе и это была и дружба и признательность и желание не остаться где-нибудь в тени.  Грубо говоря, напомнить о себе посредством упоминания о другом... Возможно?   
 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: smertch от 12 Августа 2013, 23:17
Руководство сводной группой осуществляли Зубачев и Фомин.Они же были и штабом и тылом и техчастью и т.д.Опорой в основном служил сержантский состав и члены ВКП(б).

А мое ощущение, что опорой были скорее участники сборов политсостава, проводившихся в крепости. Похоже, их временно могли расположить в пустующих отсеках 33 оип, л\с которого был занят на работах вне крепости. Сборы были армейские? или окружные? - т.е. люди съезжались из разных частей и были в БК чужими, поэтому ни фамилий, ни званий "местные" не знали... в памяти остались действия лично знакомых или знакомых хоть шапочно...
Отсюда, ИМХО, плохо объяснимое покидание Фоминым вполне пригодного для обороны участка 84 сп (хм, "не сложились отношения" с личным составом?), и переход на этот участок Зубачева (стягивались единомышленники - "ни шагу назад?"). И немецкое название - "Дом офицеров", и стойкость обороны, и нулевая информация по персоналиям - люди-то из частей, располагавшихся далеко от БК... Как-то так...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 12 Августа 2013, 23:31
Весьма интересные рассуждения.
Только вот "ни шагу назад" здесь как раз не совсем проходит. Была бы возможность вышли бы из крепости, а этой возможности как раз и не было...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Set от 13 Августа 2013, 00:08
А мое ощущение, что опорой были скорее участники сборов политсостава, проводившихся в крепости.

Курсы младших политруков 4-й армии располагались не в крепости, а в городе Бресте.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: smertch от 13 Августа 2013, 00:25
Курсы младших политруков 4-й армии располагались не в крепости, а в городе Бресте.

Помещения 33 оип - под временное общежитие , а учеба - в Бресте. Разве это были курсы мл. политруков? ЕМНИП, агитаторов или комсомольских работников.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Set от 13 Августа 2013, 00:34
Это были именно курсы мл. политруков 4А. Размещались в Северном городке. Наведите справки в МКБКГ, если не верите.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: smertch от 13 Августа 2013, 00:57
Весьма интересные рассуждения.
Только вот "ни шагу назад" здесь как раз не совсем проходит. Была бы возможность вышли бы из крепости, а этой возможности как раз и не было...

А куда выходить и вообще - по какому плану действовать? Это у "местных" - порядок вывода из-под удара, пункты сбора и пр. А тут - люди из частей, находящихся в командировке, на курсах, вдали от мест своей дислокации, не включенные в боевое расписание ни одной из частей БК, разве что упомянутые в планах исполняющего обязанности начпо гарнизона - типа "курсы такие-то при возникновении угрожающего положения вывести в место нахождения ПО, определенного планом прикрытия дивизии (корпуса, армии). Назначить ст. агитатора ПО .... ответственным за своевременное оповещение и контроль... и тыпы"

Вот и не выходили, ждали. Когда поняли, что окружены - вполне могло взыграть скорее комиссарское ретивое - ни шагу назад, из крепости ни ногой - повторяю, люди пришлые и в ньюансы планов командования на использование\неиспользование БК не посвященные.

Смоделируйте ситуацию - выглядываете во внутренний двор КК через окно, а там пушки стоят, техника стоит, лошади мечутся, все брошено, люди бегут в разные стороны... Налицо преступная паника, предательство. Какие-такие "выходы в места сбора?" Вам партия такие военные запасы доверила, такую крепость, а вы драпаете...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 13 Августа 2013, 01:19
Откуда вообще информация про какие-то сборы политсостава именно в БК? Источник - ?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 15 Августа 2013, 22:08
(http://i.pixs.ru/storage/7/4/5/chchiJPG_7124970_8755745.jpg) (http://pixs.ru/?r=8755745)
http://www.sibsac.ru/press-tsentr/fotogalerei/62-2011/9-maya/geroi-vov/709-aleksandr-ionovich-zajtsev (http://www.sibsac.ru/press-tsentr/fotogalerei/62-2011/9-maya/geroi-vov/709-aleksandr-ionovich-zajtsev)
 Александр Ионович ЗАЙЦЕВ родился в 1918 году в Смоленской области.
Воевать начал 22 июня 1941 года в Брестской крепости. 6-я стрелковая дивизия, 98-й отдельный истребительно – противотанковый артиллерийский дивизион, водитель тягача.

После двух недель боев был ранен, попал в плен, отправлен на рудники в северную Норвегию.
В 1945 году был освобожден из концлагеря союзниками. Был сослан в Омск на поселение. Проходил проверку «Смершем» (смерть шпионам). В 1951 году переехал в Ялуторовск.

В 1966-м Александр Ионович вновь побывал у стен крепости - на праздновании 25-летия обороны Бреста.
В музее Брестской крепости есть стенд посвященный Александру Ионовичу. Оттуда в Ялуторовск он привез памятную медаль «Крепость-герой» и книгу писателя С.Смирнова, в которой есть строчки и про него, чудом уцелевшего в том пекле.

Похоронен в Ялуторовске.

Из книги С.С. Смирнова «Героическая оборона».

«...Акимочкин приказал одному из бойцов бежать в парк к водителю Зайцеву, чтоб тот немедленно доставил пушку ко второй батарее.

Прошло несколько минут - и оружие у нас было. Скоро из-за угла снова показался тягач. Резко затормозив, водитель тягача комсомолец Александр Зайцев закричал: «Забирайте снаряды!»

Так совершал он рейсы от парка к нам и обратно. Александр прекрасно понимал, что от его оперативности зависит судьба товарищей, и рассчитывал каждую секунду. Гитлеровцам долго не удавалось подбить этот тягач, который ловко сновал между рвущихся снарядов и мин...»

«...А ведь всего за несколько часов до этого водитель тягача 98-го отдельного противотанкового артиллерийского дивизиона, разместившегося у Кобринских ворот Брестской крепости, играл на баяне своим товарищам. И было трудно отыскать лучшего баяниста и запевалы, чем Александр Зайцев из Ялуторовска...»
   
Материалы предоставлены Верой Александровной Почерк

http://dayofwar.ru/real-mans/3-tale01.html (http://dayofwar.ru/real-mans/3-tale01.html)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 15 Августа 2013, 22:30
«Русский солдат никогда не был немецким» — в эту фразу защитник цитадели Александр Зайцев вкладывал особый смысл.
Субботний день 21 июня в гарнизоне ничем не отличался от таких же, что были и раньше. Подъем, зарядка, учения. Привычно уже урчало что-то с той стороны Буга. Привычно, потому что уже не первый раз передвигалось там что-то механизированное, большое, не скрываясь особо и не маскируясь. Не поддаемся на возможные провокации, говорили командиры, у нас с немцами мирный договор. Но они же там концентрируют войска, говорили разведчики. Не верьте, это поляки нас провоцируют! Это мы сейчас такие сведущие и смелые, а попробуй тогда что-либо возра-зить. Газеты пестрят заголовками типа: наш доблестный союзник — Германия, победоносно шествуют по буржуазной Европе. Сегодня это воспринимается как издевка, но вы почитайте любимую «Правду». Она-то как раз и говорила тогда всю большевистскую правду. Всего два года прошло с момента, когда Германия и Советский Союз разорвали и подмяли Польшу под себя. Не было больше Польши, не было двадцати с лишним тысяч расстрелянных в Катыни и других лагерях польских офицеров. В тридцать девятом — было, есть фотографии — в Бресте фашисты и наши вместе маршировали, празднуя разгром Польши. Немцев можно понять — дранг нах остен! А наших? Месть за то, что в Гражданскую славную конницу Буденного, пошедшую грабить поляков, Пилсудский разбил в пух и прах? Только красные попы сверкали. Где вы об этом прочитаете в воспоминаниях наших лучших полководцев? Постоянно повторяют фразу Сталина: месть, это блюдо, которое нужно есть холодным. Он дождался времени для мести. Ничего этого Александр Зайцев, конечно, не знал. Он знал, что Брест — наша территория, наша страна. А крепость, в которой ему выпало служить, — это передовой пост. Вот только с кем воевать, если немцы — друзья? А недружественной Польши больше нет. Знал бы тогда Саша Зайцев историю — а кто бы дал ему знать — он бы понял, что крепости этой очень много лет, и эпоха измаилов и прочих крепостей давно ушла. И армии теперь не топают по пыльным и грязным дорогам, а, как научил тех же друзей-немцев гениальный, но безжалостный к российским крестьянам Тухачевский, передвигаются на технике. И для стратегического маневра крепость не имеет никакого значения. Сиди себе и обороняйся. А силы противника уже давно ушли вперед. Короче, построенная когда-то австрияками, перешедшая потом к России, перешедшая потом к Польше, снова перешедшая к России, то бишь Советскому Союзу, Брестская крепость встречала субботу 21–го июня 41-го года. Мало кто из живущих ныне, не воевавших тогда, поймет, что такое в то время было устроенное бытие. В почти умирающих деревнях, работающих за палочки трудодни, все, кто мог, стремились попасть в армию. Там была еда, почет, народная слава. Чистое белье. А если сможешь стать офицером… И вот суббота, 21-е июня. Вечер, баня и концерт после. Что там урчит за Бугом? Так это провокация. Броня крепка и танки наши быстры. Так кто же все-таки враг? Да все знали, только говорить об этом не могли. Сегодня уже белорусский город Брест, а по-польски — Бжешчь — почти вплотную подошел к крепости. И Буг, и Мухавец, более мелкая речушка, заросли всякими кувшинками, и очень трудно представить, что тогда, в 41-м, это была граница, отделяющая один мир от другого. Мир Сталина от мира Гитлера. — Сашь, ты же играешь на гармошке? — Ну да. Они только что пришли с концерта. Дивизионный ансамбль приезжал. Саша слушал их и мысленно перебирал пальцами по кнопкам. Да я же так могу! Он взял доверенный ему ротным баян и заиграл. Ночь как бы и не хотела начинаться. Июнь. — Эй, Зайцев, отбой давно! Тишина! Тишина продолжалась недолго. Часа в четыре в воскресенье все загрохотало и забилось вокруг. Они в чистых субботних рубахах выскочили на плац. На них один за одним пикировали самолеты и бомбили, крошили стены крепости, размазывали в кровавое мясо Сашиных товарищей. — Это провокация! — еще прокричал кто-то из самых упертых комиссаров. Но было уже ясно — это война. Стреляли из-за Буга, стреляли у стен крепости. Но самое непонятное — стреляли в самой крепости. Уже потом особисты определят, что перед началом войны в крепость были внедрены диверсанты, из русских. Где эти хреновы особисты были раньше? Где было их собачье чутье, такое хваткое на политических? Впрочем, о блядях много говорить не хочется. Вдруг появилось много новеньких, в свежих гимнастерках людей, а особисты на них не обратили внимания. Им просто не дали команды на что-то обратить внимание. И не надо нам сейчас лепить про высокий профессиональный уровень особистов. Обычные пролетарские недоучки, жадные до карьеры и квартир. Впрочем, надоело. — Саша, война!— закричал комроты.— Заводи танкетку! Танкеткой тогда называли легкий танк БТ. Александр Зайцев откинул люк и втиснулся на сиденье. Он знал, что надо делать — надо везти боеприпасы к основным орудиям крепости. С треском прошив броню навылет, прошел снаряд. Откуда же они бьют? Кругом бегали полуодетые бойцы, в них тоже стреляли вроде наши. Он подогнал БТ к арсеналу. У входа лежал рядовой, полчерепа у него было срезано как бритвой. Рядом все взрывалось. — Зайцев, помогай! Грязный комроты с диким лицом человека, которого обманули в самом святом, таскал из арсенала ящики со снарядами. Загрузили, сколько могли, пробились к западному форту. Орудия били куда-то за Буг. Оттуда, и это было видно, лупили немецкие танки. Их снаряды крошили толстые стены крепости, но пробить не могли. Главная опасность была внутри. И исходила она от этих новеньких, в свежих гимнастерках, которые, казалось, были везде. Они знали все самые секретные уголки крепости. Ба-бах! — это грохнуло в арсенале. Как же снаряды? — ужаснулся Александр. — Саша, давай к запасному! — крикнул комроты. И они снова возили снаряды. Танковые залпы с той стороны почти прекратились, но главные орудия крепости все били по берегу Буга и Мухавца. Цели были давно пристреляны, но были ли они сейчас там, эти цели? Защитники этой старой крепости, волею судеб снова ставшей русской, ничего не знали о том, что же происходит на самом деле. Никакой связи со штабами разного ранга у них не было. Они не знали, что немцы, ударив по ним в первые часы войны, уже обошли их с флангов и мчались по незаминированным дорогам, по невзорванным мостам дальше на восток, к Минску и Смоленску, благо усатый вождь предоставил им такую возможность. Он же хотел воевать на чужой территории! Но другой, у которого усы были меньше, обхитрил его. И когда русские, то есть солдаты и офицеры всех национальностей тогдашнего Союза, умирали в стенах этой чертовой, никому не нужной, бесполезной в стратегическом отношении крепости, обманутый с более длинными усами беспробудно пил за кремлевскими стенами. Недели две. За это время погиб первый миллион русских солдат. Александр Зайцев, как и все те, кто еще был жив, держал в руках оружие. Немцы вошли в крепость, и наши бойцы скрывались в казематах, подвалах. Оставшиеся в живых, вдруг все понявшие комиссары проявили себя с самой лучшей стороны. По ночам они устраивали лихие налеты на вражеские посты, но патронов уже почти не было, а немцы заняли все стратегические точки. Днем пришельцы периодически обрабатывали подвалы огнеметами, бросали гранаты, а к ночи минировали все ходы и выходы. Наши бились до конца, думая, что спасают страну. Немцы воевали вяло, потому что их танки были уже под Смоленском. Эта средневековая крепость уже давно была им неинтересна. Через две недели граната, брошенная в подвал, порвала Александру Зайцеву руку. Очнулся он наверху, куда его, как и других, кто выжил, вытащили немцы. Ему повезло, что его не убили сразу, по злобе. Они тоже гибли в этой чертовой крепости и никак не могли понять, почему русские не сдаются. Зачем воевать, если ты уже никто и ничего не сможешь изменить в ходе войны? Немецкий солдат никогда не был русским. И в этой фразе гораздо больше смысла, чем кажется на первый взгляд. Раненую руку Зайцев лечил мочой. И молодой организм все же взял верх. Его не убили. Его погнали в Норвегию, в никелевые рудники. Он выжил. И до конца жизни гордился тем, что в числе первых остановил немца. Хотя бы немногих из них. Хотя бы ненадолго. Но тем самым спас жизни других русских солдат. Русский солдат никогда не был немецким. Он воевал тогда, когда уже не было никакого смысла воевать. Может быть, поэтому Россия до сих пор есть…
Виктор ЗАЙЦЕВ
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 16 Августа 2013, 02:12
На фотографии подпись: «Брат Владимир Белый, май 1941 года – Брест»

(http://s020.radikal.ru/i704/1308/69/f505b4dccfea.jpg) (http://radikal.ru/fp/3c42da4c6a154803ab447bb4b722a3ab)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 16 Августа 2013, 11:44
«Русский солдат никогда не был немецким» — в эту фразу защитник цитадели Александр Зайцев вкладывал особый смысл.

(((((

Ужас ... 2/3 текста политические измышления, "построеннвя автрийцами средневековая крепость" (с) , " танкетка БТ "(с) ...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Gurock от 16 Августа 2013, 11:54


Виктор ЗАЙЦЕВ
Юра, откуда этот бред?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 16 Августа 2013, 12:07
http://dayofwar.ru/real-mans/3-tale01.html (http://dayofwar.ru/real-mans/3-tale01.html)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Gurock от 16 Августа 2013, 12:17
http://dayofwar.ru/real-mans/3-tale01.html (http://dayofwar.ru/real-mans/3-tale01.html)
Впечатляет БТ в крепости и обстел танками внутреннего двора крепости из-за Буга. И пишут же подобный бред и кто-то в это верит...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 16 Августа 2013, 17:47
(http://i.pixs.ru/thumbs/8/8/3/zhdJPG_6481316_8762883.jpg) (http://pixs.ru/showimage/zhdJPG_6481316_8762883.jpg)
Владимир Иванович Фурсов
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 18 Августа 2013, 03:03
(http://i.pixs.ru/thumbs/9/9/8/wwwinfocen_8170717_8774998.jpg) (http://pixs.ru/showimage/wwwinfocen_8170717_8774998.jpg)
"A group of Soviet Red Army soldiers who fought in defending the Brest (Brest Litovsk, Brisk) Fortress.
In the photo are two Jewish soldiers: Alexander Ross and Michail Ross (top row, second and third from the right). They were born in the Crimean Peninsula"

Это фото известно? Я не видел в интернете такое....

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 18 Августа 2013, 03:08
(http://i.pixs.ru/thumbs/0/0/6/wwwinfocen_5795288_8775006.jpg) (http://pixs.ru/showimage/wwwinfocen_5795288_8775006.jpg)
"A group of Soviet Red Army soldiers who fought in defending the Brest (Brest Litovsk, Brisk) Fortress.
In the photo is a Jewish soldier: Abram Gordon (seated, third from the left)."
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 21 Августа 2013, 01:47
На форуме коллеционеров появилась такая тема с фотографими, с документами и с именами о предвоенной службе предка одного из них в Бресте - http://sammler.ru/index.php?showtopic=131770 (http://sammler.ru/index.php?showtopic=131770)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 21 Августа 2013, 11:01
(http://s018.radikal.ru/i505/1308/17/90cbf41aa121.jpg)
На фото военнослужащие сверхсрочной службы 37 обс (слева направо):
-сержант Мальков Куприян Арсентьевич 1914 гр.
-сержант Суханов Михаил Матвеевич 1916 гр- комсорг школы МКС.
Оба участники боев в р-не Бреста.В дальнейшем воевали на различных фронтах.
-замполитрука Розов Алексей Николаевич 1918 гр.
Данных где встретил начало войны а также о дальнейшей судьбе пока нет.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 26 Августа 2013, 09:56
Когда-то давно,прочитав А.Д.Романова "О чем кричат немые камни" из книги "Буг в огне" запомнился это эпизод:
"...Многое видели Трехарочные ворота.Не один раз рвались сюда фашистские танки.Под сводами ворот,не уступив дорогу бронированной махине,навсегда остался лежать ефрейтор Петр Крапивин и еще десятки героев..."
Но вот установить подлинную личность данного защитника долгое время не удавалось.И только после сопоставления всех имеющихся вариантов воспоминаний А.Д.Романова это наконец-то удалось.
Из восп. А.Д.Романова:"...На берегу попали под пулеметную очередь фашистов, трое погибло. Пришлось отползать.Одному из бойцов, очевидно разрывной пулей, вырвало всю нижнюю часть лица. Обливаясь кровью, без перевязки, он продолжал отстреливаться.А на второй день, когда фашисты предприняли танковую атаку и мы пытались подбить танки пулеметным огнем, я видел этого бойца еще раз. В это время у Трехарочных ворот, в подвале столовой и нескольких отсеках казарм сражались в основном наши курсанты под командованием лейтенанта Попова.Когда вражеский танк мчался через Мухавецкий мост, боец с разбитой челюстью бросился на дорогу с ручным пулеметом и открыл по машине огонь. Танк мчался на него, а он, не двигаясь» с места, бил короткими очередями...Над ним прогрохотала стальная махина, а он...так и не сдвинулся с места...К нему бросился лейтенант Попов, но, видимо, герой уже не нуждался в помощи...Попов плакал..."
"...Тем временем к среднему проезду Трехарочных ворот,проскочив мост,мчался еще один танк.И тут на его пути стал боец с ручным пулеметом.Припав к земле,он сразу открыл огонь.Стальная громадина наехала на него,когда боец вел огонь по одной из гусениц танка. Лицо героя было покалечено:вместо нижней челюсти-кровавое месиво.Так и погиб он под гусеницами вражеского танка,не уступив ему дорогу.Позднее героя опознали по комсомольскому билету,который нашли у него в кармане гимнастерки.Это был курсант полковой школы 455 полка Петр Крапивко.В диске его пулемета были бронебойные патроны.И танк, получивший серьезные повреждения,вынужден был остановиться во внутреннем дворе Цитадели. Здесь его подожгли,а экипаж уничтожили.Над останками героя-комсомольца несколько минут стоял и беззвучно плакал командир участка обороны Трехарочных ворот лейтенант Александр Попов..."
Трудно сказать- может так,а может и несколько по-другому произошло единоборство красноармейца и ШТУГА у Трехарочных ворот.Кроме самого Романова этот эпизод никто из защитников БК не упоминает.Но вот имя героя-защитника можно назвать:
- кр-ц Крапивка Петр Спиридонович- курсант пулеметного взвода полковой школы 455 сп.
1920 гр, с Смирновка, Мамлютского р-на, Северо-Казахстанской обл.
В РККА призван Мамлютским РВК 20.10.1940 г. Погиб 22 июня 1941 г.
Видимо поскольку свидетелей его гибели более не установлено- по учетным данным МК БКГ не проходит.
(http://s017.radikal.ru/i405/1308/dd/eddaf9dd03d7.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 26 Августа 2013, 12:32
Юрий, вот так и бывает, что возможно настоящий, реальный герой обороны незаслуженно обойден вниманием и Памятью.
А какова судьба лейтенанта А.Попова?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 26 Августа 2013, 15:39
А.Д.Романов конечно многое напутал.Но тем не менее судьба Попова заслуживает пристального внимания.
-лейтенант Попов Степан Ильич- командир 1 св 9 ср 3 сб 455 сп.1915 гр,с. Кослан, Коми АССР.В РККА с 1936 года.Окончил пехотное училище.На должность назначен приказом НКО N04536 в 1940 году.Кандидат в члены ВКП(б) с 1940 года.
Вероятно в ночь на 22 июня исполнял обязанности ответственного по роте,поэтому и оказался в гуще событий.Хотя ряд защитников упоминает,что Попов являлся командиром взвода полковой школы.Но думается,в силу того,что в полковой школе не оказалось комсостава,Попову было поручено возглавить курсантов.
Из восп. А.А.Виноградова:"...Я забегаю в полковую школу,школа была в полном по тому времени боевом порядке,там оказался замечательный боевой командир лейтенант Попов, да и все младшие командиры и курсанты были замечательные боевые люди.Я лейтенанту Попову отдал приказание своего решения,приказал проделать в капитальной стенке проход для связи с другими подразделениями и попросил выделить в мое распоряжение 5 человек лучших младших командиров...".
Далее по приказу Виноградова лейтенант Попов отвечает непосредственно за оборону Трехарочных ворот.24 июня командует 2-м взводом сводной группы "виноградовского" прорыва. Вероятно после неудачи (возможно ранения) возвратился в Цитадель,где 27 июня 1941 года раненым попал в плен.Скорее всего является одним из последних защитников Цитадели, плененных в барбакане 455 сп.
(офлаг 13 Д (62), лагерный номер 7085).                                                                              П.П.Кошкаров вспоминал: "Однажды в "лазарет" ко мне пришел лейтенант Попов ,при обороне Брестской крепости он с полковой школой 455 стрелкового полка героически сражался с врагом, был среди тех, кто защищал Трехарочные ворота и Цитадель.Я знал его как храброго, стойкого, волевого командира, преданного родине.Мы с ним поговорили о делах минувших, вспомнили погибших товарищей...".
Вывод напрашивается сам по себе- Попов один из активных организаторов и участников обороны в районе Трехарочных ворот.Вероятно все,что поведал в плену Попов Кошкарову и легло в основу воспоминаний об обороне последнего.
Умер Попов С.И. в плену 22.02.1944 года.
(http://s017.radikal.ru/i401/1308/86/7902f6a5be88.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 26 Августа 2013, 16:53
Похоже, что именно все так и было.
Значит он также входит в круг тех лейтенантов кому могла принадлежать "Тетрадь неизвестного командира"?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 26 Августа 2013, 17:00
Тетрадь Зубачева.Тут по-моему без вариантов.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 26 Августа 2013, 18:44
Жаль, что этот вариант так и остался неисследован научными работниками Музея, а посему официально так и остается "тетрадью инкогнито"...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: cyrus от 26 Августа 2013, 21:41
ИМХО: если бы лейтенант Попов был одним из последних защитников КК-455, то наверняка Кошкаров бы рассказал все что узнал от него в своих мемах, особенно про последние дни обороны северного барбакана, но похоже он ничего об этом так и не узнал... Остаются только догадки.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 26 Августа 2013, 22:31
ИМХО: если бы лейтенант Попов был одним из последних защитников КК-455, то наверняка Кошкаров бы рассказал все что узнал от него в своих мемах, особенно про последние дни обороны северного барбакана, но похоже он ничего об этом так и не узнал... Остаются только догадки.
Обратите внимание, что у Попова в карточке отмечено - "ранен". Это вполне может означать, что его обнаружили где-нибудь в подвале КК при зачистке как раз 27.06. А если ранен он был ещё при прорыве, то мог последние дни и не помнить, от тяжести ранения зависит. Или вспомнил, но Кошкаров счел этот эпизод "негероическим" и в "свои" воспоминания не включил. 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 27 Августа 2013, 11:10
Тетрадь Зубачева.Тут по-моему без вариантов.
Вроде с этим разобрались уже.  Почерк в тетради "неизвестного" командира и почерк Приказа №1, как и автобиография Зубачева - идентичны. Что и подтвердила графологическая экспертиза, которую как раз-таки инициировали сотрудники МК.  ;)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 30 Августа 2013, 20:42
Шамин Пётр Егорович,455 СП

(http://i.pixs.ru:/thumbs/4/9/9/4726f706la_5587156_8903499.jpg) (http://pixs.ru/showimage/4726f706la_5587156_8903499.jpg)


Фотографии,полученные от его родственников
(http://i.pixs.ru:/thumbs/4/9/8/9jpeg_9097215_8903498.jpg) (http://pixs.ru/showimage/9jpeg_9097215_8903498.jpg)


(http://i.pixs.ru:/thumbs/5/0/0/1jpeg_3844946_8903500.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1jpeg_3844946_8903500.jpg)
(http://i.pixs.ru:/thumbs/5/0/2/2jpeg_3264918_8903502.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2jpeg_3264918_8903502.jpg)
(http://i.pixs.ru:/thumbs/5/0/3/4jpeg_6020156_8903503.jpg) (http://pixs.ru/showimage/4jpeg_6020156_8903503.jpg)
(http://i.pixs.ru:/thumbs/5/0/4/5jpeg_6227385_8903504.jpg) (http://pixs.ru/showimage/5jpeg_6227385_8903504.jpg)
(http://i.pixs.ru:/thumbs/5/0/5/6jpeg_7415082_8903505.jpg) (http://pixs.ru/showimage/6jpeg_7415082_8903505.jpg)
(http://i.pixs.ru:/thumbs/5/0/6/7jpeg_8463760_8903506.jpg) (http://pixs.ru/showimage/7jpeg_8463760_8903506.jpg)
(http://i.pixs.ru:/thumbs/5/0/7/8jpeg_5384628_8903507.jpg) (http://pixs.ru/showimage/8jpeg_5384628_8903507.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 30 Августа 2013, 21:07
Шамин Пётр Егорович,455 СП, город Троицк



Фотографии,полученные от его родственников
(http://i.pixs.ru:/thumbs/4/9/8/9jpeg_9097215_8903498.jpg) (http://pixs.ru/showimage/9jpeg_9097215_8903498.jpg)


На фото - Кузнецов и Ершов - тоже защитники Брестской крепости.И  тоже из города Троицка

(http://i.pixs.ru:/thumbs/5/0/3/4jpeg_6020156_8903503.jpg) (http://pixs.ru/showimage/4jpeg_6020156_8903503.jpg)
(http://i.pixs.ru:/thumbs/5/0/4/5jpeg_6227385_8903504.jpg) (http://pixs.ru/showimage/5jpeg_6227385_8903504.jpg)

кто-то может опознать - в каком городе мемориал?


По Шамину - было лишь известно,что в музее Брестской крепости есть его дело...

А вот информация от его родственницы

"Шамин Петр Егорович, 1921 года рождения, защитник Брестской крепости, попал в плен, был освобожден американскими войсками, при освобождении весил 29 кг. Умер в 1985г."


Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 01 Сентября 2013, 12:23
"Безсменный смен..." Сколько трогательного и одновременно трагического в этой опечатке в документе. Жил и служил Родине человек который сложил голову выполняя свой воинский долг сражаясь в стенах Брестской крепости! Какая ныне смена пришла, как поведут себя нынешние и будущие поколения с честью или абы как? Не праздный вопрос...   
(http://i.pixs.ru/thumbs/4/5/4/KopiyaFile_9522075_8918454.jpg) (http://pixs.ru/showimage/KopiyaFile_9522075_8918454.jpg)(http://i.pixs.ru/thumbs/4/6/9/1vvvvJPG_9398425_8918469.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1vvvvJPG_9398425_8918469.jpg)(http://i.pixs.ru/thumbs/4/7/5/2kkJPG_8459014_8918475.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2kkJPG_8459014_8918475.jpg)(http://i.pixs.ru/thumbs/4/8/1/ppJPG_5716864_8918481.jpg) (http://pixs.ru/showimage/ppJPG_5716864_8918481.jpg)
Из коллекции "Коломыча"
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 07 Сентября 2013, 12:14
Киселев Степан Андронович,р. в 1917 г. Нязепетровск Челябинской обл. С 1941 служил в Брестском гарнизоне.В июле 41 попал в плен,находился в лагере Бяла-Подляска.Бежал из плена 22.11.1941,стал партизаном отряда Брестского соединения,разведчик. Погибвесной 1942.

Служил в Брестском гарнизоне,возможно известно где?

Уважаемый Иван! Спасибо за информацию!

Благодаря настойчивым поискам моей бабушки (которой,даст Бог, 80 лет в следущем году будет)  -удалось найти родственников Киселева.
Они не знали о его судьбе.
 Нюанс в том,что эта фамилия очень распространена в Нязепетровске, и потому, с "наскока" найти родных не удалось...Но теперь есть у меня фотография довоенная Киселева и генеалогическое "древо" красноармейца. Фотографию - постараюсь в скором времени оцифровать.

Писем Киселева обнаружить пока не удалось.....

Родственники Киселева в советское время переписывались с неким его однополчанином, проживавшим в Минске.

Вот такой вопрос: в книге "Память" есть довоенная фотография Киселева?

Спрашиваю вот из-за чего: кто-то в советское время уже запрашивал информацию про Киселева у его родственников....И! моя бабушка утверждает,что именно ей приходило письмо в советское время с просьбой найти родственников Киселева.. Я логики событий понять не могу....но со слов бабушки,она в советское время с той родственницей Киселева, давшей фотографию - уже встречалась..но специфику своей работы (медиком работала) исключила. Так что, загадка ещё одна...кто же мог запрашивать информацию про Киселева в советское время...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: иван от 07 Сентября 2013, 13:29
Вот такой вопрос: в книге "Память" есть довоенная фотография Киселева?
Фотографии Киселева нет.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 07 Сентября 2013, 23:03
Вот эти бойцы, могут ли иметь отношение к крепости?

из вк фото.

(http://i.pixs.ru/thumbs/0/6/7/cs5357vkme_8909656_8983067.jpg) (http://pixs.ru/showimage/cs5357vkme_8909656_8983067.jpg)

"Федор Иванович Варваров, брат моей бабушки. (слева) с неизвестным мне товарищем. 17.04.1940, года, гарнизон города-крепости Брест, первый год службы в Красной армии. Судьба - пропал без вести в июне 1941 года"





(http://i.pixs.ru/thumbs/0/9/0/cs322524vk_7058545_8983090.jpg) (http://pixs.ru/showimage/cs322524vk_7058545_8983090.jpg)

"Алексей Хазов. Младший брат моей бабушки. В июне 1941 года получил направление в воинскую часть под Брест. Последнее письмо от него получили в июне 1941"





Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ВЛАД от 08 Сентября 2013, 21:10
Хазов пограничник ?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 08 Сентября 2013, 21:29
Уважаемый Влад! Привёл всю информацию,которая шла вместе с фотографией
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ВЛАД от 08 Сентября 2013, 21:39
Спасибо, коллега!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 08 Сентября 2013, 22:40
http://bg.convdocs.org/docs/index-145065.html (http://bg.convdocs.org/docs/index-145065.html)

Публикация об  Севастове Евстафии Михайловиче (страницу чуть вниз пролистайте)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 25 Сентября 2013, 00:53
В тему - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=46518.0;topicseen (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=46518.0;topicseen)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 25 Сентября 2013, 09:49
О старшем Шеварнадзе много раз писали. Точно не помню, но, кажется, все свелось к тому, что он погиб не в крепости, а в районе Бреста, т.е. был, наверное, в летних лагерях.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 25 Сентября 2013, 19:47
В тему - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=44105.0 (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=44105.0) - первый на странице - А.Н.Пушкарёв.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 27 Сентября 2013, 22:34
Условно в тему - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=29346.0;topicseen (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=29346.0;topicseen) - , ибо имеет отношение и к Бресту.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Gurock от 27 Сентября 2013, 22:50
Условно в тему - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=29346.0;topicseen (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=29346.0;topicseen) - , ибо имеет отношение и к Бресту.
Интересно.Просматривал другую версию гибели не связанную с лагерем.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 28 Сентября 2013, 00:21
Условно в тему - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=29346.0;topicseen (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=29346.0;topicseen) - , ибо имеет отношение и к Бресту.
Интересно.Просматривал другую версию гибели не связанную с лагерем.
Уважаемый Юрий, может быть этой самой другой версией поделитесь? А я в той теме ссылку дам на Вас  :)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Gurock от 28 Сентября 2013, 09:40
Условно в тему - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=29346.0;topicseen (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=29346.0;topicseen) - , ибо имеет отношение и к Бресту.
Интересно.Просматривал другую версию гибели не связанную с лагерем.
Уважаемый Юрий, может быть этой самой другой версией поделитесь? А я в той теме ссылку дам на Вас  :)
В какой-то из книг подчерпнул информацию - найду ,сделаю "скан" ,по версии изложенной в ней тем же Ландышевым "... из лагеря бежал".Дальнейшая судьба неизвестна.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 28 Сентября 2013, 10:12
Условно в тему - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=29346.0;topicseen (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=29346.0;topicseen) - , ибо имеет отношение и к Бресту.
Интересно.Просматривал другую версию гибели не связанную с лагерем.
Уважаемый Юрий, может быть этой самой другой версией поделитесь? А я в той теме ссылку дам на Вас  :)
В какой-то из книг подчерпнул информацию - найду ,сделаю "скан" ,по версии изложенной в ней тем же Ландышевым "... из лагеря бежал".Дальнейшая судьба неизвестна.
Уважаемый Юрий, жду, заранее благодарен!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 29 Сентября 2013, 09:44
В тему отсюда - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1544.1460;topicseen (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1544.1460;topicseen) - сканы из сообщения № 1467.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 16 Октября 2013, 21:50
Сегодня, разбираясь "по службе", нашёл диск со сканом в РДФ-формате издания "Народ и армия в Великой Отечественной войне 1941 - 1945 годв: Материалы научной конференции 27 мая 2009 года". В ней на страницах 78 - 84 был опубликован материал под названием "О героизме воинов из чечено-Ингуетии при защите Брестской крепости". Автор - М.М.Ибрагимов, как там написано - "Главный научный сотрудник Института гуманитарных исследований Академии наук Чеченской Республики, доктор исторических наук, профессор, член-корреспондент АН ЧР".
Вопрос к коллегам с форума: нужен ли здесь этот материал и если да, то как его здесь разместить? Отвечать можно в "Личных сообщениях" (по причине моей "особой одарённости" в "компьютерном деле" :) ).
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Set от 20 Октября 2013, 08:39
С подачи уважаемого Константина Борисовича:

(http://s020.radikal.ru/i703/1310/7b/e24ebd83e330t.jpg) (http://radikal.ru/fp/c93ca52a5fd64ec08940d020f9d5ee15)(http://s019.radikal.ru/i636/1310/2f/a67360b7f75dt.jpg) (http://radikal.ru/fp/7ef93407a20c4260b95ebda3827b378c)(http://s57.radikal.ru/i157/1310/75/df7d023d28e1t.jpg) (http://radikal.ru/fp/b0d10017640748679ebedcab5f023bcd)(http://s020.radikal.ru/i718/1310/93/f82c927264b5t.jpg) (http://radikal.ru/fp/01d7cef601f84a69aa5d68117d9b98d0)(http://i074.radikal.ru/1310/3f/cd36f2aa17e4t.jpg) (http://radikal.ru/fp/418fc5c7dd184cd395e0e58cb564cad9)(http://s019.radikal.ru/i604/1310/b2/34283b449bf8t.jpg) (http://radikal.ru/fp/59e4c18cdf8f4c478f0f058d2b3f2f6d)(http://s020.radikal.ru/i713/1310/48/a98e814ff9b2t.jpg) (http://radikal.ru/fp/d710fa07fb904099836cd23869df0f46)(http://s017.radikal.ru/i416/1310/f7/33f16bc41c0dt.jpg) (http://radikal.ru/fp/c3c9b157369e47cfb8f8090b62e92c6f)






Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 20 Октября 2013, 11:15
Уважаемый Андрей, спасибо за помощь!
Теперьо все заинтересованные участники форума смогут оценить ценность и правдивость этого материала.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 25 Октября 2013, 16:50
В музее города Кобрин есть небольшой стенд, посвященный обороне Брестской крепости. В частности там размещено несколько фотографий. В части участников обороны представлен довольно необычный набор личных фото: И. Зубачев, А. Наганов и Владимир Грачев. Что известно по Грачеву?

(http://i.pixs.ru/storage/6/2/3/Grachovjpg_1159717_9496623.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Grachovjpg_1159717_9496623.jpg)

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 25 Октября 2013, 18:26
В роте связи 44 сп проходил службу сержант Грачев (полных данных нет).
Возможно это он и есть.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 25 Октября 2013, 20:51
Спасибо. Жаль, что информация такая скудная. Потому что хотелось бы понять логику музея.

А вот эта фотография была на форуме? Если да, напомните, кто запечатлен на ней.

(http://i.pixs.ru/storage/8/8/5/Boyci44spj_4035064_9498885.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Boyci44spj_4035064_9498885.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 25 Октября 2013, 21:58
(http://s019.radikal.ru/i608/1310/89/3c6756594f89.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 123иап от 25 Октября 2013, 22:45
Спасибо за напоминание. Здесь есть житель Кобрина. Может и Грачев как-то связан с Кобрином?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 25 Октября 2013, 23:40
Возможно житель Кобрина Гудым ГМ в музее называл фамилию однополчанина Грачева.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 26 Октября 2013, 20:45
http://www.rusalbom.ru/photo/default/30225 (http://www.rusalbom.ru/photo/default/30225)

(http://s020.radikal.ru/i719/1310/8f/43dc5b0726e8.jpg)
Согласно ОБД возможно это Серов Иван Иванович,1921 гр,уроженец с Восресенское Мелеузовского района Башкирской АССР.В РККА с осени 1940 г.
Опять же возможно служил в 44 или 455 сп и находился на излечении в госпитале.
Медсестра Ткачева ПЛ в своем профсоюзном билете писала:
"...Больной Серов помог за пулемет,что с ним не знаю,мы стремились выйти...".
Может быть речь идет о нем?


Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 29 Октября 2013, 00:50
Сержант Петкевич Михаил Никитович, старшина роты 140 отдельного инженерного батальона, п/я 32 литер 1/2. Служил в г. Брест-Литовск. Пропал без вести в июне 1941 г.
(http://f3.s.qip.ru/~rxJQeUEc.jpg) (http://shot.qip.ru/00dSPQ-3rxJQeUEc/)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 29 Октября 2013, 00:58
Красноармеец 75 орб 6 сд Роздойма Василий Ананьевич, пропал без вести в июне 1941 г.
(http://f3.s.qip.ru/~rxJQeUEh.jpg) (http://shot.qip.ru/00dSPQ-3rxJQeUEh/)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 31 Октября 2013, 03:41
http://www.rusalbom.ru/photo/default/30225 (http://www.rusalbom.ru/photo/default/30225)

(http://s020.radikal.ru/i719/1310/8f/43dc5b0726e8.jpg)
Согласно ОБД возможно это Серов Иван Иванович,1921 гр,уроженец с Восресенское Мелеузовского района Башкирской АССР.В РККА с осени 1940 г.
Опять же возможно служил в 44 или 455 сп и находился на излечении в госпитале.
Медсестра Ткачева ПЛ в своем профсоюзном билете писала:
"...Больной Серов помог за пулемет,что с ним не знаю,мы стремились выйти...".
Может быть речь идет о нем?
Серов из ОБД подходит на 100% по месту рождения. Остается только вопрос с местом службы, тут без доп. данных можно только предполагать. 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 31 Октября 2013, 07:50
Обобщив данные можно придти к выводу- все призывники из Воскресенского (Мелеузовского) района Башкирии служили в БК в 333 сп.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 08 Ноября 2013, 01:17
Нашел это на одном интернет аукционе.
Брест Литовск
1940

(http://s019.radikal.ru/i634/1311/6c/2ac03045b037.jpg) (http://radikal.ru/fp/f71aceda4c7a4e0b8f433f27e10f868f)
(http://s017.radikal.ru/i402/1311/63/81bc700280c9.jpg) (http://radikal.ru/fp/cd25945f632e40e6a92d4b4b087dbc76)
(http://i023.radikal.ru/1311/ac/9b4afcd9cc79.jpg) (http://radikal.ru/fp/e0f754e3d5754cec9d73176347f18d37)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 08 Ноября 2013, 07:38
Возможно, если проинформировать Елену Владимировну, музей эту картину и купил бы? Возможно...
Все-таки, неизвестный командир РККА, вдруг, к крепости отношения вообше неимеющий, а скажем только к гарнизону Северного городка или т.п.?
А так полюбому артефакт интересный.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 10 Ноября 2013, 07:41
"40 воинов-сталинградцев и 2 участника обороны Брестской крепости живут в Алматы"
 http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/40-voinov-stalingradtsev-2-uchastnika-oboronyi-brestskoy-kreposti-jivut-almatyi-228044/ (http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/40-voinov-stalingradtsev-2-uchastnika-oboronyi-brestskoy-kreposti-jivut-almatyi-228044/)

(http://i.pixs.ru/thumbs/0/0/4/mmmmmmaaaJ_6329201_9674004.jpg) (http://pixs.ru/showimage/mmmmmmaaaJ_6329201_9674004.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: eugeny-uk от 10 Ноября 2013, 09:48
Габбас Жуматов …Я попал во 2-ю батарею 3-го дивизиона 204-го гаубичного артиллерийского полка 6-й Орловской Краснознаменной дивизии...
http://iremember.ru/artilleristi/zhulmatov-gabbis-zhurmatovich.html (http://iremember.ru/artilleristi/zhulmatov-gabbis-zhurmatovich.html)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 10 Ноября 2013, 09:59
Оба участники боев в р-не Бреста.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 10 Ноября 2013, 10:42
Это типичная ситуация как по кавказцам, всем современникам хочется преднамеренно или просто не утруждая себя уточнениями, чем отличается крепость Брест от окружающих ее военных городков, укрепений и собственно городом, причислять всех встретивших войну у границы к защитникам Брестской крепости. Желание в принципе понятное - Брестская крепость - всеобобощающий символ героизма. 
Но это ситуация честнее, чем как выясняется, что вроде несколько официально признанных защитников еще в 60-е гг. никогда таковыми по сути не являлись...  :-\

http://unesco-kaznu.ucoz.kz/news/podvig_velikij_i_vechnyj/2012-05-04-352 (http://unesco-kaznu.ucoz.kz/news/podvig_velikij_i_vechnyj/2012-05-04-352)
(http://i.pixs.ru/thumbs/6/8/4/iiiiiJPG_2946014_9674684.jpg) (http://pixs.ru/showimage/iiiiiJPG_2946014_9674684.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 14 Ноября 2013, 08:31
(http://i.pixs.ru/storage/1/8/4/yafJPG_4623847_9720184.jpg) (http://pixs.ru/showimage/yafJPG_4623847_9720184.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ВЛАД от 14 Ноября 2013, 18:03
Егорыч, в источнике указано отчество Г. Макарова и какие либо биографические данные?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 14 Ноября 2013, 18:22
Этот тот самый участник обороны Восточного форта - Григорий Сергеевич.
http://www.fire-of-war.ru/Brest-fortress/Makarov.htm (http://www.fire-of-war.ru/Brest-fortress/Makarov.htm)

Источники, ты имеешь где скачаны - фотоархив "РИАНОВОСТИ"?  Нет, кажется там без отчества. Но могу перепроверить.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ВЛАД от 14 Ноября 2013, 18:27
Благодарю за уточнения, не мой боец!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 14 Ноября 2013, 18:38
Он наш как и все остальные и... и также как и твои  :), учавствовавшие в обороне Восточного форта


Л.Ахметова: Рядовой Улктымбаев (Улкенбаев) - неизвестный Герой Брестской крепости
12:11 22.06.2013
Лайла Ахметова: Погибший герой: казах Улктымбаев-Улкенбаев – кто он? //


25 сентября 1971 года был торжественно открыт мемориальный комплекс Брестская крепость-герой.

В братской могиле Мемориала похоронены 1020 человек. И только 275 фамилий мы читаем на священных плитах. Остальные значатся под общим горестным знаком – Неизвестный. Все они – защитники Брестской крепости, все они – герои.

Среди известных имен – 6 казахстанцев: Вавилов Василий, рядовой 44 стрелкового полка, Куренкеев Идрис, рядовой 44 отдельного полевого автохлебозавода, Садыков Нури, рядовой 125 стрелкового полка, Сулейменов Ботабай, сержант 125 стрелкового полка, Калугин Василий, рядовой 455 стрелкового полка, Улктымбаев, рядовой 333 стрелкового полка.

Сегодня поведем рассказ об Улктымбаеве, рядовом, ездовом транспортной роты 333 СП. Погиб 22.06.41. Братская могила в Брестской крепости, ряд 3, плита 18. В архиве музея Брестская крепость-музей он значится как казах, уроженец Семипалатинской области.

И что удивительно, в советское время, когда достаточно скрупулезно и дотошно изучались документы каждого защитника Брестской крепости, в воспоминаниях он остался казахом из Семипалатинской области. Об этом свидетельствовал Макаров Г.С., ветфельдшер транспортной роты 333 СП, который и указал место захоронения Улктымбаева [4].

Обратимся к воспоминаниям оставшихся в живых.

Из воспоминаний П.М. Гаврилова.

День второй – 23.06.

Помню один фашистский танк прорвался ближе других и стал обстреливать здание внутренней подковы форта. Создалась серьезная угроза. И вот из укрытия со связкой гранат навстречу танку ринулся боец транспортной роты 333-го стрелкового полка, комсомолец Улктымбаев. Сын казахского народа не дрогнул перед стальной махиной. Вступил в единоборство с гитлеровским танком и метким броском связки гранат подорвал его. Танк сгорел. Но смельчак в этой схватке был тяжело ранен в живот. Его внесли в каземат, оказали медицинскую помощь. Собрав последние силы Улктымбаев попросил, чтобы к нему подошел политрук Скрипник. Отважный воин тихо сказал:

- Прошу считать меня ком…

Улктымбаева мы похоронили в форту в минуты затишья между атаками гитлеровцев.

В 1957 году в крепости впервые после войны побывал ее защитник, рядовой 333-го стрелкового полка Григорий Сергеевич Макаров. Он указал место захоронения героя, и его останки с воинскими почестями были перенесены на гарнизонное кладбище Бреста [1, 59].

Значит он погиб не в первый, а во второй день войны? Или Гаврилов П.М. ошибается? Как выяснилось позже, Гаврилов ошибся. Улктымбаев погиб в первый день войны.

Новые данные:

Улктымбаев – казах, уроженец Семипалатинской области Казахстана. В начале Великой Отечественной войны он проходил службу в Брестской крепости. Был рядовым, ездовым транспортной роты 333-го стрелкового полка. Участвовал в обороне Брестской крепости, сражался на территории Восточного форта. Был тяжело ранен в живот. Погиб в первый день войны 22 июня 1941 года. Его тело однополчанами было уложено в ящик и захоронено в Восточном валу крепости. Сведения о защитнике Брестской крепости казахе Улктымбаеве и месте его гибели взяты из воспоминаний защитника Брестской крепости, рядового, ветфельдшера 333-го стрелкового полка Григория Сергеевича Макарова (1918–1997) и хранятся в фондах государственного учреждения "Мемориальный комплекс "Брестская крепость-герой". В 1956 году Г. С. Макаров указал место захоронения Улктымбаева в Восточном форту крепости. В сентябре 1956 года останки Улктымбаева были перезахоронены в могилу на Брестском гарнизонном кладбище. В 1971 году при строительстве мемориального комплекса останки перенесены на центральный остров Брестской крепости на площадь церемониалов и захоронены под плиты некрополя. На плиты мемориала вынесено его имя: "Рядовой Улктымбаев". Это одно из имен 275 известных защитников Брестской крепости, увековеченных на плитах мемориала, имена 745 захороненных защитников Брестской крепости остаются неизвестными.

"На месте, где было захоронение Улктымбаева, сложили пирамиду из камня и увенчали ее стреляной гильзой от снаряда, на которой штыком выцарапали: "Коммунисту Улктымбаеву, погибшему за родину". В это место приносили потом всех погибших и умерших от ран. Хоронить их больше было негде", – вспоминает Г.С. Макаров.

В 1975 году информация об Улктымбаеве появилась в газете "Семей таны", и на казахстанском телевидении сделана о нем передача. Отклики на статью и передачу были, но родственники не нашлись. Имя, отчество и точные сведения об Улктымбаеве неизвестны, дополнительные сведения из Подольского архива о рядовом Улктымбаеве, погибшем в Брестской крепости, не поступали.

В прошлом веке многие исследователи делали запросы в военный архив г. Подольска, в военкоматы – районные и областной – Семипалатинска. Однако никаких данных найдено не было. В книге Н. Шахова "Казахстанцы – защитники Брестской крепости" также нет данных о нем.

Поиски продолжились уже в ХХI веке с привлечением новых технологий и обсуждений на различного рода Интернет-форумах и поисковых базах данных.

Заслуживает внимание материал в "Казахстанской правде" Анатолия Цыганаш "Погиб в первый день войны" [3]. Автор статьи также пишет запросы в Администрацию Президента, Министерство обороны, в Подольский архив, в белорусские газеты, и всюду – отказ.

В этом материале закралась ошибка, что всего казахстанцев похоронено в братской могиле Мемориала 4 человека и перечислены их имена. Да, похоронены 4 казаха, но 6 казахстанцев, об этом тоже надо помнить!

В 2009-2011 годах я обращалась к министру обороны с просьбой помочь в поисках казахстанцев-защитников Брестской крепости. Все мои списки казахстанцев были высланы в областные и районные департаменты обороны, и вновь проверены на соответствие. В Семипалатинской области призывник Улктымбаев найден не был. Были сверены книги призывов 1936 – июнь 1941 гг.

Улктымбаев и Тазабек Улкенбаев: защитник Брестской крепости – один и тот ли? – Анна Ахмедовна Зэль-Рахманова из Таллинна (Эстония) задала этот вопрос в Интернет и попробовала с помощью поисковиков и заинтересованных лиц решить эту проблему.

26 Ноября 2009

Уважаемая Анна Ахмедовна!

На веб-сайте "Забытый полк" просьбу удостовериться в личности бойца Улктымбаева размещала казахстанская инициативная группа, задавшаяся целью вернуть героически погибшему соотечественнику имя, отчество и дату рождения. Благодарим вас, Ржевцева Юрия Петровича и других заинтересованных лиц за компетентную экспертную оценку и деятельное участие в затеянном нами процессе выяснения.

Однако просим обратить внимание не только на то, что последняя связь с обозначенным вами бойцом Улкенбаевым Тазабеком была в ноябре 1941 г. (в то время как УЛКТЫМБАЕВ погиб 22.06.1941г), но и на то, что боец, определяемый пока как УЛКТЫМБАЕВ, является уроженцем Семипалатинской, а не Алматинской области Казахской ССР, в которой родился ассоциируемый с ним Улкенбаев Тазабек. Кроме того, нам удалось выяснить, что в составе гарнизона Брестской крепости приняли бой сотни воинов, призванных в РККА из Казахстана. По причине того, что у нашего народа встречаются фамилии, как УлЫктымбаев (так правильно звучит на казахском языке, а не, как явно искаженное УлКтымбаев), так и Улкенбаев, склоняемся к мысли, что упомянутые воины являются разными людьми. Предположительно, конечно. Вероятность того, что правым окажется Юрий Петрович тоже высока. Не сомневаемся, что истина будет интересна всем.

Возможно, вам интересно будет узнать, что на данном этапе нами подключены к процессу поиска Казахстанское Центральное ТВ и архив г. Семея (ранее Семипалатинск). Идет активный поиск родных героя. Направлен официальный запрос в ЦАМО РФ. К сожалению, пока не в состоянии практически помочь работники горвоенкомата г. Семея, которые заявили, что не могут выяснить детали без точных имени, фамилии и отчества бойца, а так же года или конкретного райцентра области призыва человека в РККА.

О результатах поиска мы намерены информировать все заинтересованные стороны, и Мемориал БК в первую очередь, так как именно там к нам обратились с просьбой оказать помощь в процессе выяснения имени и отчества красноармейца. В случае появления новой информации, просим присоединившихся участников поиска сообщать нам по возможности оперативно. В безусловном порядке заслуги всех, кто отозвался, будут отмечены в телеочерке о бойце, и в целом обороне Брестской крепости, который пойдет в эфир к 65-летию Великой победы.

Большое спасибо из братского Казахстана! [5]

В проблемном материале А.Л. Долговский указывает на исторические и грамматические ошибки в Мемориале Брестской крепости.- Если указанные в первой части статьи ошибки можно отнести к глобальным в историческом плане, то приведенные ниже данные в сравнении скорее из разряда "грамматических". Однако опять же непонятно, почему до сих пор у многих погибших, чьи имена увековечены на плитах мемориала, указаны неполные данные (например, нет отчества), у многих – неправильные воинские звания. Особый разговор про рядового Улкенбаева, который просто со слов записан в мемориале как "Улктымбаев". Согласитесь, сложно произносимая фамилия даже для среднеазиатских народов, однако никого это особо не смутило… Но обо всем по порядку. Итак, "грамматические" ошибки Мемориала:

Рядовой Улктымбаев – ошибочно указана фамилия бойца, не указано других данных.

Правильно: рядовой Улкенбаев Тазабек, 1917 г.р., призван в 1939г. Проходил службу в 333 сп 6-й сд в Брестской крепости.

Основание – архивные документы ЦАМО РФ [2].

В большинстве своем поисковое сообщество по Брестской крепости склонилось к мнению, что Улктымбаев и Улкенбаев – один и тот же человек.

Ведь слишком многое сходится.

Улкенбаев Тазабек – 1917 г.р., с. Куйган Балхашский р-н Алма-Атинская обл. Призван в 1939 г. Балхашский РВК Алма-Атинская обл. Защитник Брестской крепости. На 22.06.1941 г. – рядовой, ездовой транспортной роты 333 стрелкового полка.

Я также поддерживаю это мнение. Мои доводы таковы.

Сегодня найдены 479 казахстанцев-защитников Брестской крепости. Я попробовала сделать разбивку по полкам. И вот что обнаружилось. Среди только найденных казахстанцев-защитников Брестской крепости 55 человек из 333 стрелкового полка, из них – алматинцев (город и область) – 24, талдыкурганцев – 23 , актюбинцев – 5, павлодарец – 1, уроженцы Казахстана, призванные из других регионов СССР – 2.

В этом списке нет ни одного семипалатинца и восточно-казахстанца.

Перепроверила по спискам защитников Брестской крепости из Семипалатинской и Восточно-Казахстанской областей, и там нет ни одного из 333 СП. Естественно, вероятность того, что единичный случай мог быть. Но столько лет поисков не дал никаких результатов. А здесь рядом имеется та же должность, тот же полк, практически та же фамилия, имеющийся в списке защитников боец и против – свидетельство одного человека. Слишком спорно…

Никто не искал родственников Тазабека Улкенбаева из Алма-Атинской области. В принципе, ведь можно сделать идентификацию. Но кто этим должен заниматься? И есть ли необходимость в этом?

Наша гордость, наши герои – защитники Брестской крепости, погибшие и уцелевшие в пекле войны, с разными судьбами в военные годы и потом – в послевоенное время. Настала пора исправить наши ошибки, признать вас всех поименно, тех, кого нашли, тех, кто оставил след на земле в виде надписи на кирпиче, воспоминания однополчанина, доказательств нынешних поисковиков.

В наше время необходимо восстановить истину и признаться в великом долге перед ними, неизвестными и безвестными героями Великой Отечественной!

Вспомним всех поименно, сердцем вспомним своим…
***

Литература:

Гаврилов П.М. Сражается крепость. – Краснодарское книжное издательство.- 1980.- 142 с.
Долговский А.Л. Исторические ошибки (опубликовано на сайте www.fortification.ru (http://www.fortification.ru) – май 2011 г.).
Грудовик Ю. - специально для социального портала "Реальный Брест" - http://www.realbrest.by/novosti/brestskaja-krepost/oshibki-na-plitah-memorialnogo-kompleksa.html (http://www.realbrest.by/novosti/brestskaja-krepost/oshibki-na-plitah-memorialnogo-kompleksa.html)
Цыганаш А. Погиб в первый день войны //Казахстанская правда, 2011, 4 марта
http://www.polk.ru/pomogite-najjti/22390/ (http://www.polk.ru/pomogite-najjti/22390/)
http://srpo.ru/forum/index.php?topic=4534.new;topicseen#new (http://srpo.ru/forum/index.php?topic=4534.new;topicseen#new)С

Слова благодарности – музею Брестская крепость-герой и Ю.В. Фомину из Брянска.

21.06.2013.
Лайла АХМЕТОВА

http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1340367900 (http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1340367900)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ВЛАД от 14 Ноября 2013, 19:27
Он наш как и все остальные и... и также как и твои  :), учавствовавшие в обороне Восточного форта
Егорыч, не придирайся к словам! Не мой всего навсего не пограничник и не более того.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 14 Ноября 2013, 19:38
Абсолютно зря про "придирки". Я о том, что участие пограничников в обороне Восточного форта одна из славных и героических страниц обороны. А твой приоритет в исследовании этого рода войск даже не оспариваеся. Все классно!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 15 Ноября 2013, 15:56
http://www.vb.by/article.php?topic=&article=2178 (http://www.vb.by/article.php?topic=&article=2178)
- разведчик 84-го стрелкового полка…
- Возле клуба стоял домик, где был штаб обороны. Командовал Колесников. Когда немцы окружили наших бойцов и Колесников увидел, что отбить атаку уже нечем, то решил взорвать себя…
- под командованием лейтенанта Пинчука мы организовали прорыв на Кобринские ворота. Нас прикрывал лейтенант Наганов. Возле обходного канала снаряд разорвался рядом, и меня завалило землей. Не помню, сколько я там пролежал. Фельдшер Абакумова перевязала меня…
- пошли на Кобрин: я, Скрипников и лейтенант Внуковский
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 15 Ноября 2013, 23:16
http://www.vb.by/article.php?topic=&article=2178 (http://www.vb.by/article.php?topic=&article=2178)
- разведчик 84-го стрелкового полка…
- Возле клуба стоял домик, где был штаб обороны. Командовал Колесников. Когда немцы окружили наших бойцов и Колесников увидел, что отбить атаку уже нечем, то решил взорвать себя…
- под командованием лейтенанта Пинчука мы организовали прорыв на Кобринские ворота. Нас прикрывал лейтенант Наганов. Возле обходного канала снаряд разорвался рядом, и меня завалило землей. Не помню, сколько я там пролежал. Фельдшер Абакумова перевязала меня…
- пошли на Кобрин: я, Скрипников и лейтенант Внуковский


Мутная какая-то история. Панику прекратил Зубачев, прикрывал Наганов, перевязывала Абакумова. И это всё происходило с бойцом 84 (!) сп. Много где побывал похоже, чтобы встретить всех вышеназванных... Упоминаются все, чьи фамилии были на слуху после Смирнова...
Лейтенант Пинчук - ? (было упоминание про пулеметчика Пинчука Б.И., но он не лейтенант)
Скрипников - ? (возможно политрук Скрипник, фамилия тоже часто упоминалась)
лейтенант Внуковский А.А. - 1902 г.р., ст. л-т, адъютант старший, 120 отд. саперный батальон 86 сд. Числится пропавшим б/в с 1941г.

Никаких данных за 1941г. по Янушко И.А. в ОБД нет. Предположим, не был в списках потерь. Зато по 1944г. всё что указано в статье подтверждается - воевал в составе 157 сд, был ранен, рука ампутирована. По ходатайству райвоенкомата в послевоенное время награжден орденом Отечественной войны 2ст. В 1985г. - юбилейным орденом Отечественной войны 1ст.
Дата призыва в наградных документах - 5 сентября 1944г., Порозовским РВК Гродненской обл.
Боец 1914 г.р., призван в 1940 -? И в наградных нет никакого упоминания о его службе в РККА в 1940-41г., также как и об участии в боях.

Должна была быть такая запись:
- с какого времени в Красной Армии: с 1940 по 1941г. и с 1944г.
- участие в Гражданской войне, последующих боевых действиях по защите СССР и отечественной войне (где, когда): с 22.06. по ... Западный фронт, с 4.10. по 16.11.1944г. 3-й Белорусский фронт. 

В общем есть вопрос...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 15 Ноября 2013, 23:27
Вот я и выделил все фамилии "сваленные в одну кучу" как пример, явной несуразицы. В известном кинофильме, - Здесь помню, а здесь не помню..." Здесь же наоборот, помню многих и во многих местах успел побывать... Думаю, на этом вопрос и обсуждение стоит замять т.с. для ясности.   
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 17 Ноября 2013, 09:19
"Петр Авербах, действующая армия, погиб в Бресте в 1941г."...
(http://i.pixs.ru/thumbs/5/9/1/224jpg_6357033_9755591.jpg) (http://pixs.ru/showimage/224jpg_6357033_9755591.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 26 Ноября 2013, 01:13
Условно сюда...
В ОБД "Мемориал" наткнулся на такое: со старшим сержантом Острецовым Алексеем Ивановичем 1919 г.р. письменная "связь прекратилась с 3/6-43 г. г.Брест-Литовск"! Может быть всё-таки с 03.06.1941?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 26 Ноября 2013, 03:37
Условно сюда...
В ОБД "Мемориал" наткнулся на такое: со старшим сержантом Острецовым Алексеем Ивановичем 1919 г.р. письменная "связь прекратилась с 3/6-43 г. г.Брест-Литовск"! Может быть всё-таки с 03.06.1941?
Уважаемый коллега!
Вероятнее всего да, там 1941-й, и маленькая поправка - боец по отчеству не Иванович, а Михайлович. 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 26 Ноября 2013, 12:04
Уважаемый коллега, спасибо за авторитетное мнение и за уточнение!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 01 Декабря 2013, 20:31
Есть ли какая информация по этому бойцу?
Фамилия Хусиев 
Имя Ваха 
Отчество   
Дата рождения/Возраст __.__.1920 
Место рождения Чечено-Ингушская АССР, Надтеречный р-н, ст. Надтеречная 
Дата и место призыва 16.10.1940 Надтеречный РВК, Чечено-Ингушская АССР, Надтеречный р-н 
Воинское звание красноармеец 
Причина выбытия пропал без вести 
Дата выбытия __.12.1941 
Название источника информации ЦАМО

Написано, что был артиллеристом. Пару призванных вместе с ним в один день ребят служили в 333 сп и 44 сп.

(http://f4.s.qip.ru/~rxJQeVww.jpg) (http://shot.qip.ru/00dSPQ-4rxJQeVww/)

(http://f4.s.qip.ru/~rxJQeVwx.jpg) (http://shot.qip.ru/00dSPQ-4rxJQeVwx/)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 01 Декабря 2013, 20:50
Есть ли какая информация по этому бойцу?
Фамилия Хусиев 
Имя Ваха 
Отчество   
Дата рождения/Возраст __.__.1920 
Место рождения Чечено-Ингушская АССР, Надтеречный р-н, ст. Надтеречная 
Дата и место призыва 16.10.1940 Надтеречный РВК, Чечено-Ингушская АССР, Надтеречный р-н 
Воинское звание красноармеец 
Причина выбытия пропал без вести 
Дата выбытия __.12.1941 
Название источника информации ЦАМО

Написано, что был артиллеристом. Пару призванных вместе с ним в один день ребят служили в 333 сп и 44 сп.

(http://f4.s.qip.ru/~rxJQeVww.jpg) (http://shot.qip.ru/00dSPQ-4rxJQeVww/)

(http://f4.s.qip.ru/~rxJQeVwx.jpg) (http://shot.qip.ru/00dSPQ-4rxJQeVwx/)
О, фото появились! Спасибо, Саша, у меня он был записан, но только по ОБД, без фотографий.
Служил в Бресте точно, вот и на фото есть подтверждение. В документах указано что направлен в команду №4536. Я её не пробивал, поэтому не могу сказать есть ли какие-то совпадения. Надо бы посмотреть, даже если не сразу в Брест - это зацепка для дальнейшего поиска.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 01 Декабря 2013, 21:08
Скорее всего он из 131 артполка.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 01 Декабря 2013, 21:20
В документах указано что направлен в команду №4536. Я её не пробивал, поэтому не могу сказать есть ли какие-то совпадения. Надо бы посмотреть, даже если не сразу в Брест - это зацепка для дальнейшего поиска.

Андрей, у всех призванных вместе с ним в один день и потом отправленных в Западную Белоруссию указана команда 4535. Полагаю, что "6" указана ошибочно.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 10 Декабря 2013, 09:02
Еврей из Брестской крепости.
-кр-ц Бараев Уриэль- фельдшер санчасти 44 сп.1920 гр г Самарканд.Призван в 1940 г Джамбайским РВК Самаркандской обл.Первоначально проходил службу в 1 ср.Позднее переведен в санчасть полка.В ходе обороны попал в плен.В лагере Бяла-Подляска работал санитаром и помогал раненым.После войны подвергся репрессиям.Далее следы теряются...Дальнейшая судьба неизвестна.
(http://radikale.ru/data/upload/04012/ba193/e1dfd25834.jpg)
(http://radikale.ru/data/upload/0fccf/69fda/d430d66802.jpg)
(http://radikale.ru/data/upload/c2184/69fda/46801f41d6.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 10 Декабря 2013, 09:05
(http://radikale.ru/data/upload/fb1a9/69fda/1e91e6b1ad.jpg)
(http://radikale.ru/data/upload/05615/05615/2d7a52f4bf.jpg)
(http://radikale.ru/data/upload/04012/6895e/f97b664afd.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 10 Декабря 2013, 18:28
А вот и "отыскался" Бараев...
http://samarkandfund.org/g2/main.php?g2_itemId=618 (http://samarkandfund.org/g2/main.php?g2_itemId=618)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 10 Декабря 2013, 19:00
Вот это перепетии судьбы и хвала тому кто смог освятить хотя бы эпизоды из жизни еще одного участника событий в Брестской крепости и в плену... До сего времени остававшиеся в тени. 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 14 Декабря 2013, 13:28
Номер записи    68106741
Фамилия   Кондратьев
Имя   Дмитрий
Отчество   Парфирьевич
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   Казахская ССР, Восточно-Казахстанская обл., Зыряновский р-н, с. Лесная Пристань
Дата и место призыва   __.__.1940 Зыряновский РВК, Казахская ССР, Восточно-Казахстанская обл., Зыряновский р-н
Место службы         г. Брест, 33 стрелковй полк
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.06.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   961694
Номер дела источника информации   22

Поскольку непонятно, где служил боец (в 333 сп 6 сд или 33 оинжп) размещаю его данные и фото здесь

(http://f5.s.qip.ru/~ismpq1VM.jpg) (http://shot.qip.ru/00fijX-5ismpq1VM/)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 14 Декабря 2013, 14:42
Поскольку в документах упоминается 66 сд то можно предположить что солдат из 333 сп.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 14 Декабря 2013, 23:49
Уважаемые форумчане, кто ещё не слыхал про «Книгу розыска» 1976 года, то для начала прочтите вот эту тему - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=48682.0 (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=48682.0)
Ну, а кто из участников форума это уже прочёл, то милости прошу к моим дальнейшим сообщениям в этой теме.
«Книга розыска» буквально «пестрит» «белорусскими» почтовыми адресами на начало войны. У первого же упомянутого в ней по алфавиту – «Гродно», а дальше пошли «Белосток» (и «Белостокская область»), «Барановичи», «Минск», «Полесская область» и т.д. Но нас здесь интересует именно БРЕСТ, и поэтому я начинаю здесь выкладывать свои выписки из «Книги розыска» по тем военнослужащим, у которых указано «Брест» или «Брестская крепость» и «Брестская область» в целом. Информацию из левого столбца книги - «Погибли или пропали без вести» - я буду приводить полностью, а из правого – «Кто разыскивает» - через «дробь» и в несколько сокращённом виде – до населённого пункта. Ну, а кому нужны данные дальше – название улицы, номера дома и квартиры… в общем вы и сами поняли, что нужно будет сделать, чтобы это узнать :) Итак, начнём:

АВЕРБАХ Пётр Борисович, 1918 г., Донецк (Брест) / Брат Авербах Юрий Борисович, Донецк…

(В дальнейшем я, разумеется, буду обходиться без такой обширной преамбулы, и будет только "амбула", то есть одна только сама информация из "Книги розыска".)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 14 Декабря 2013, 23:51
АДАМИЯ Арчилл Евстафьевич, пограничник (Брестская область) / Мать Адамия Нина Степановна, Абхазия, п/о Дранды...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 15 Декабря 2013, 00:01
АКИМОВ Валентин Леонидович, 1919 г., Раменский р-н, Московская обл. (ж-д.бат-н. Брестская обл., п/я 15, подразд.6 / Отец Акимов Леонид Георгиевич, Ленинград...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 15 Декабря 2013, 00:07
АНТОНОВ Василий Михайлович, 1911 г. (Брестская обл., п/я 3 лит. 20) / Сестра Штокало Надежда Михайловна, Сев.Осет.АССР, Орджоникидзе...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 15 Декабря 2013, 00:10
АСТАПОВИЧ Георгий Антонович. (Брест) / Брат Астапович Сергей Антонович, Ленинград...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 15 Декабря 2013, 00:13
БАБЫЧ Николай Петрович, 1918 г. (Брест, войска НКВД) / Сестра Шелест Мария Петровна, Черниговская обл., Бобровицкий р-н, с.Кобыжча...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 15 Декабря 2013, 00:18
БАРАЗГОВ Казантемир Дрисович, 1921 г., с.Дзуарикау, Северн.Осетия (Брест) / Брат Баргазов Б.Д., Орджоникидзе...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 15 Декабря 2013, 00:22
БЕЗУГЛЫЙ Сергей Стефанович, 1910 г., Ворошиловградский учительский институт (Брестскаяч обл., местечко Лидно, п/я 55/56) т/ Дочь Аксёнова (Девичья Безуглова) Ольга Сергеевна, Донецкая обл., Красноармейский р-н...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 15 Декабря 2013, 00:26
БЕНЬКО Фёдор Данилович, 1919 г., д.Кобыльщина, Домановичский р-н, Гомельская обл. (333 сп) / Запотылок Павел Степанович. Гомельская обл., Речица...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 15 Декабря 2013, 00:35
Божко Андрей Михайлович (Брестская крепость) / Племянник Божко А., Калининская обл., Бологое...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 15 Декабря 2013, 00:45
БРЫНДИН Игнатий Прохорович (Брест, п/я 81, подразд. 48) / Сестра Кузнецова Татьяна Прохоровна, Алма-Ата, колхоз Мичурина...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 15 Декабря 2013, 00:48
БУДНИК Александр Григорьевич, 1910 г., Гомельская обл. (Брестская обл.) / Дочь Будник Зинаида Александровна, Гомель...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 15 Декабря 2013, 00:55
БУЦКИЙ Василий Тихонович, 1910 г. (Брест, 140 инженерно-строит.б-н) / Сестра Терещенко Евдокия Тихоновна, Полтава...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 15 Декабря 2013, 08:49
Спасибо! Очень полезная информация. Из перечисленных солдат по различным сведения к обороне БК имеют отношение:
- Бенько ФД
- Брындин ИП
- Буцкий ВТ.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 15 Декабря 2013, 10:52
(http://img.pixs.ru/storage/7/6/0/KievAprel2_8204068_10096760.jpg) (http://pixs.ru/showimage/KievAprel2_8204068_10096760.jpg)
http://my.mail.ru/community/fin-free/12F85FE262CBA8AB.html (http://my.mail.ru/community/fin-free/12F85FE262CBA8AB.html)

Шишков Александр Федорович проводит политинформацию с бойцами Красной Армии.
Брест-Литовск, май 1941г.

Капитан Шишков А.Ф. 1947г.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 15 Декабря 2013, 13:33
БРЫНДИН Игнатий Прохорович (Брест, п/я 81, подразд. 48) / Сестра Кузнецова Татьяна Прохоровна, Алма-Ата, колхоз Мичурина...

Служил в 44 сп 42 сд.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 15 Декабря 2013, 14:50
АДАМИЯ Арчилл Евстафьевич, пограничник (Брестская область) / Мать Адамия Нина Степановна, Абхазия, п/о Дранды...
Последний адрес по письму из армии: Брестская область, м. Дрогичин, п/я 4
АКИМОВ Валентин Леонидович, 1919 г., Раменский р-н, Московская обл. (ж-д.бат-н. Брестская обл., п/я 15, подразд.6 / Отец Акимов Леонид Георгиевич, Ленинград...
Служил в г. Беловежа в 1 железно-дорожном полку.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ВЛАД от 15 Декабря 2013, 16:51
Номер записи    61137617
Фамилия   Айтжанов
Имя   Курмангали
Дата рождения   __.__.1915
Дата и место призыва   04.02.1940 Чиликский РВК, Казахская ССР, Алма-Атинская обл., Чиликский р-н
Последнее место службы   333 СП
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.09.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   341
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 17 Декабря 2013, 00:53
Глазов Марк Ефимович, 1913 г., Брест (447 кап) / Тройнина Нина Семёновна, Ленинград ...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 17 Декабря 2013, 00:58
ГНЕУШЕВ Василий Алексеевич, 1919 г., с.Орлово, Н.-Усманский р-н, Воронежская обл., связист, пограничник, Августово, Брестская обл.) / Племянник Гнеушев Анатолий Митрофанович, Воронежская обл., Ново-Усманский р-н, с.Новая Усмань...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 17 Декабря 2013, 01:10
ГОРДИЕНКО Пётр Митрофанович, 1919 г., с.Дворцовское, Ставропольский край, пограничник (р-н Бреста) / Брат Гордиенко Александр Митрофанович, Москва...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 17 Декабря 2013, 01:17
ГУДКО Александр Пантелеевич, 1915 г., х.Ульяновка, Зимовниковский р-н, Ростовская обл. (Брест) / Племянница Бойко Татьяна Ефимовна, Ростовская обл., Зимовниковский р-н, ст.Гашун...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 17 Декабря 2013, 01:25
ДАУЛБАЕВ Сулеймен Исабекович, 1921 г., Алма-Атинская обл., Джамбульский р-н, офицер (Брест, п/я 18/23) / Сестра Исаева Мария Исабековна, Алма-Ата...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 17 Декабря 2013, 01:33
ДЖАМГАЛОВ  Григорий Авагимович, 1920 г., Баку (Брестская обл.) / Мать Джамгалова Варвара Джагировна, Баку...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 17 Декабря 2013, 01:38
ДРОЗДОВ Николай Николаевич, Брестская обл. (455 сп) / Брат Дроздов Борис Николаевич, Московская обл., Болшево...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 17 Декабря 2013, 01:41
ДЮДИН Павел Георгиевич, политрук (зам.нач.1 резервной погранзаставы, 17 Краснознам. погранотряд, Брест) / Сестра Травкина Р.Г. Одесса...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 17 Декабря 2013, 13:54
ЕСЬКОВ Василий Васильевич, 1921 г., с.Владимировка, Николаевская обл., танкитст (Брест) - Племянница Латышова Валентина Ивановна, Николаевская обл., Березнеговатский р-н...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 17 Декабря 2013, 13:56
ЕФРЕМЕНКО Антон Фёдорович, Брест / Сестра Рыбина Вера Фёдоровна, Калужсакая обл, М.Ярославецкий р-н, п/о Ильинка...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 17 Декабря 2013, 14:03
ЗЯБКИН Семён Михайлович, 1905 г., Брест, лейтенант (212 сп, 49 сд). / Сестра Мартынова Мария Михайловна, Хабаровск...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 17 Декабря 2013, 14:13
ИВЛИЦКИЙ Фёдор Прохорович, 1918 г., Курская обл. (Брест) / Сестра Вдовкина Зоя Прохоровна, Белорусская ССР, Барановичи...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 17 Декабря 2013, 14:18
КАЛИНИН Александр Афанасьевич, 1920 г., пограничник (Брест, школа погран.войск) / Мать Калинина Зинаида Ивановна, Киев...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 17 Декабря 2013, 14:24
КАРПОВ Сергей Трофимович, мл.лейтенант (Брестская обл.) / Брат Карпов Алексей Трофимович, Крымская обл., Феодосия...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 17 Декабря 2013, 14:41
КОБЦЕВ Григорий Иосифович, програничник (р-н Бреста) / Сестра Зуева Е.И., Ворошиловградская обл., Антирацит, п/о Б.Платово...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 17 Декабря 2013, 14:45
КОВШИКОВ Анатолий Михайлович, 1917 г., Москва, мл.политрук, Воен.-политич.уч.им.Ленина (Брест) / Брат Ковшиков К.М., Кострома...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 17 Декабря 2013, 14:50
КОЛПАКОВ Тимофей Исаевич, ст.лейтенант (Брестская креп.) / Дочь Воробьёва Галина Тимофеевна, Брест...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 17 Декабря 2013, 15:00
КОРОВИН Герман Георгиевич, 1918 г., мл.лейтенант, лётчик истребит. 33 авиаполк (Пружаны, Бестская обл.) / Жена Коровинав Е.М., Черкассы...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 17 Декабря 2013, 15:02
КОРОТКОВ Игнатий Евстафьевич, 1915 г., мл.лейт.инж.войск (Брест, 140 инж.бат.) / Брат Коротков Иван Евстафьевич, Казань...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 17 Декабря 2013, 15:05
КОЧКИН Викентьий Афанасьевич, 1915 г., д.Качинка, Очекменский ро-н, Якутская АССР (жел.дор.полк, Брест) / Брат Кочкин Вячеслав Афанасьевич, Ленинград...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 17 Декабря 2013, 15:16
Уважаемый Константин Борисович! В Якутии Очекменского района нет и не было. Но есть Олекминский (Олекменский). Проверьте, м.б. в Ваших данных описка или неразборчиво написано.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 17 Декабря 2013, 15:40
Уважаемый коллега, в данной теме я строго цитирую то, что написано в "Книге розыска" и только... Если исправлять ВСЕ тамошние ошибки, то нужно писать ещё одну такую книгу. Например, только что прочитал там про розыск родственницей участника "обороны Кенигсберга"! Я ничего отуда не редактирую, а только предоставляю участникам форума "информацию к размышлению", и это не повод, чтобы поправлять якобы "Исследователя"...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 17 Декабря 2013, 15:42
КРЫСИН Михаил Иванович, 1918 г., Мичуринск, Тамбовская обл., пограничник (Бретская обл.) / Сестра Крысина Елена Ивановна, Калуга...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 17 Декабря 2013, 15:50
КУЛАКОВ Василий Фёдорович, 1909 г. (пп 644, 3 медсанбат, 42 сд, оборона Брестской креп.) / Сын Кулаков Вячеслав Васильевич, Ленинград...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 17 Декабря 2013, 16:50
ЛЕВЧЕНКО Сергей Васильевич, 1920 г., Самарканд (Брест) / Брат Левченко Павел Васильевич, Ташкент...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 17 Декабря 2013, 16:55
ЛЕЩЕНКО Пётр Николаевич, п.Новодружеский, Тереховский р-н, Гомельская обл., мл.лейтенант (Брестская обл., Ружаны, внутр.войска НКВД) / Брат Левченко Михаил Николаевич, Минская обл., Несвиж...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 17 Декабря 2013, 18:09
Константин Борисович! Что Вы сразу обижаетесь, поправка-то не к Вам относится, а к Вашему источнику, т.е. в данном случае, к "Книге розыска". Таких ошибок миллионы. Кстати, а что это за Книга?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 17 Декабря 2013, 19:46
Константин Борисович! Что Вы сразу обижаетесь, поправка-то не к Вам относится, а к Вашему источнику, т.е. в данном случае, к "Книге розыска". Таких ошибок миллионы. Кстати, а что это за Книга?
Цитирую Вас же несколькими же сообщениями выше: "Проверьте, м.б. в Ваших данных описка или неразборчиво написано". Там ясно написано - "в Ваших данных", то есть Вы позволили себе публично усомниться в правильности обработки мной данных и в моём неумении читать... Что это, как не умышленное желание обидеть, и какова должна быть моя реакция на такое Ваше ко мне отношение?
Насчёт "Книги розыска". Мне не трудно вернуться по этой теме на полдесятка страниц назад и специально для Вас процитировать своё же сообщение:
Уважаемые форумчане, кто ещё не слыхал про «Книгу розыска» 1976 года, то для начала прочтите вот эту тему - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=48682.0 (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=48682.0)
Ну, а кто из участников форума это уже прочёл, то милости прошу к моим дальнейшим сообщениям в этой теме.
«Книга розыска» буквально «пестрит» «белорусскими» почтовыми адресами на начало войны. У первого же упомянутого в ней по алфавиту – «Гродно», а дальше пошли «Белосток» (и «Белостокская область»), «Барановичи», «Минск», «Полесская область» и т.д. Но нас здесь интересует именно БРЕСТ, и поэтому я начинаю здесь выкладывать свои выписки из «Книги розыска» по тем военнослужащим, у которых указано «Брест» или «Брестская крепость» и «Брестская область» в целом. Информацию из левого столбца книги - «Погибли или пропали без вести» - я буду приводить полностью, а из правого – «Кто разыскивает» - через «дробь» и в несколько сокращённом виде – до населённого пункта. Ну, а кому нужны данные дальше – название улицы, номера дома и квартиры… в общем вы и сами поняли, что нужно будет сделать, чтобы это узнать :)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 17 Декабря 2013, 20:13
ЛИХАЧЁВ Алексей Васильевич, 1919 г., Уваровский р-н, Московская обл, артиллерист (м.Медна, Брестская обл.) / Сын Лихачёв Ю.А., Московская обл., Жуковский...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 17 Декабря 2013, 20:19
МАЛЕНКО Николай Семёнович, 1922 г., Кировограджская обл. (Брест) / Брат Маленко Пётр Семёнович, Курск...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 17 Декабря 2013, 20:25
МАЛЫШЕВ Николай Максимович, 1921 г. (Брест) - Брат Малышев Павел Максимович, Алтайский кр., Красногорский р-н, с.Усть-Конса
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 17 Декабря 2013, 20:35
МИРКИН Наум Маркович, 1916 г., Пружаны, Брестская обл. / Брат Миркин Л.М., Куйбышев...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 17 Декабря 2013, 20:51
НИКОЛЬСКИЙ Всеволод Николаевич, Ельнинскитй р-н, Смоленская обл. (Брест, п/я 16) - Дочь Глазова Зинаида Всеволодовна, Московская обл., Красноармейск...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 17 Декабря 2013, 20:54
НИТКИН Григорий Фомич, 1918 г. (Брестская обл.) / Сестра Ниткина Р.Ф., Москва...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 17 Декабря 2013, 20:58
ОДИНЦОВ Григорий Дмитриевич (Брест) / Дети Одинцовы, Москва...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 17 Декабря 2013, 21:05
ОСМОЛОВСКИЙ Владимир Петрович, 1914 г. (Брест, пп 3134, штаб корп.) / Сын Осмоловский Анантолий Владимирович, Московская обл., Электросталь...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 17 Декабря 2013, 21:24
ПИНАЕВ Валентин Алексеевич, 1919 г. (Брест, п/отд.1) - Дочь Топчиева Н.В., Свердловск...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 17 Декабря 2013, 21:29
ПИЛЬЩИКОВ Михаил Яковлевич, 1921 г., Гайновка, Брестская обл., танкист / Сестра Кузьминых Вера Якимовна, Йошкар-Ола...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 17 Декабря 2013, 21:37
ПОТАПОВ Михаил Иванович, майор (151 арт.п., Брест) / Семья Потаповых, Киев...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 17 Декабря 2013, 22:06
РАДЧЕНКОВ Павел Кузьмич, 1913 г., Брест / Сестра Радченкова О., Львов...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 17 Декабря 2013, 22:10
РОЖКОВ Сергей Иванович, 1921 г., танкист (Брест) / Сестра Рожкова Ольга Ивановна, Тула...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 17 Декабря 2013, 22:12
РОЖНОВ Александр Васильевич, 1911 г., танкист (Брестская обл.) / Дочь Ковресьева Валентина Александровна, Пензенская обл., Н.Ломовский р-н, с.Норовка...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 17 Декабря 2013, 22:14
РОМАНЕНКО Евдоким Лазаревич, 1917 г., д.Уберцы, Лепельский р-н, Витебская обл. (Брест) / Сестра Гараш Нина Лазаревна, Гродненская обл., Лида...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 17 Декабря 2013, 22:19
РЯБОКОНЬ Андрей Акимович, 1920 г., Днепропетровская обл., Никопольский р-н, с.Покровское, артиллерист (Брестская обл.) / Селеня Евгений Васильевич, Брестская обл., Берёза...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 17 Декабря 2013, 22:19
Цитирую Вас же несколькими же сообщениями выше: "Проверьте, м.б. в Ваших данных описка или неразборчиво написано". Там ясно написано - "в Ваших данных", то есть Вы позволили себе публично усомниться в правильности обработки мной данных и в моём неумении читать... Что это, как не умышленное желание обидеть, и какова должна быть моя реакция на такое Ваше ко мне отношение?

Константин Борисович! Неужели непонятно, что под словами "Ваши данные" имелись в виду именно  Ваши источники, а не Ваша способность их прочтения? Если же Вы приняли сие замечание на свой счет (а так, видимо, и произошло), то простите, ради Бога, я никоим образом не хотел Вас как-то задеть и "усомниться", а просто попытался исправить явную ошибку. Просто я много лет жил я Якутии и знаю ее районы.
За ссылку на Книгу большое спасибо.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 17 Декабря 2013, 22:32
Савинов Виталий Иосифович, 1908 г., лейтенант, артиллерист (Брест) / Сын Савинов Иосиф Витальевич, Одесса...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 17 Декабря 2013, 22:34
Савченко Николай Петрович, 1921 г. (Брест) / Сестра Кириллова Мария Петровна, Керчь...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 17 Декабря 2013, 22:39
СВЕРДЛИК Константин Яковлевич, 1916 г., Ленинград, артилдлерист (Брест, зенитно-арт.ч.) / Брат Свердлик Пётр Яковлевич, Горький...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 17 Декабря 2013, 22:53
СИТДИКОВ Абдул Галимович, 1909 г. (Брестская обл.) / Жена Ситдикова М.Н., Белгород...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 17 Декабря 2013, 23:29
СУСЛОВ Николай Михайлович, 1920 г., Сунский р-н, Кировская обл., пограничник (Брест) / Сестра Олина, Челябинсакая обл., Миасс...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 17 Декабря 2013, 23:43
Сообщение вот отсюда - http://www.1tv.ru/sprojects_on_site/si5941/p537 (http://www.1tv.ru/sprojects_on_site/si5941/p537) :

"Елена, Россия, Михайлрвск Ставропольский край | 10:55, 15/12/2013
Андриянченко Константин Степанович,родился в 1922-23 годах, в станице Старо-Корсунской Краснодарского края, в семье крестьян. В возрасте 18 лет был призван на службу в армию, и был откомандирован на курсы красных командиров в г.Краснодар,в июне 1941 года был переведен на службу в г.Брест, в Брестскую крепость.Где и пропал без вести".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 18 Декабря 2013, 00:14
ТУЛЛЕР Иосиф Янкелевич, 1916 г., лейтенант (контрольно-проп.пункт 17-го погран.отр.) / Сестра Туллер Бруха Янкелевна, Киев...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 18 Декабря 2013, 00:19
УСАЧЁВ Фёдор Ефимович (Брестская обл.) / Мать Усмачёва А.М., Ставропольский кр., Невинномысск...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 18 Декабря 2013, 00:34
ХРОМОВ Павел Петрович, майор, артиллерист (Брест, нач.штаба УР) / Жена Хромова Александра Ивановна, Минск…
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 18 Декабря 2013, 00:39
Чаповский Василий Иванович, 1921 г., танкист (Брест) / Брат Чаповский Николай Иванович, Минск…
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 18 Декабря 2013, 00:54
ЧЕРНЯЕВ Иван Максимович, 1916 г. (уч. обороны Бреста) / Брат Черняев Алексей Михайлович, Новосибирск...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 18 Декабря 2013, 00:58
ЧУМАЧЕНКО Иван Иванович, 1918 г., с.Куроманы, Недригайловский р-н, Сумская обл. (зенитн.арт.див-н, Брест) / Сын Чумаченко В.И., Махачкала...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 18 Декабря 2013, 01:45
СУСЛОВ Николай Михайлович, 1920 г., Сунский р-н, Кировская обл., пограничник (Брест) / Сестра Олина, Челябинсакая обл., Миасс...

Уважаемый Константин Борисович! Информация  по сестре Суслова - только имя - и все (имя немного необычное)?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 18 Декабря 2013, 02:03
Уважаемый тёзка, именно ТАК там и написано, на что я сразу обратил внимание и считаю, что это - не имя, а фамилия по мужу - ОЛИН/ОЛИНА.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 18 Декабря 2013, 02:22
А вот и "отыскался" Бараев...
http://samarkandfund.org/g2/main.php?g2_itemId=618 (http://samarkandfund.org/g2/main.php?g2_itemId=618)

Из интернета - мирная профессия Бараева - музыкант, скорее всего, предполагаю: и до войны и после.

сын Бараева - тоже музыкант, но увы - в двух соцсетях его не нашел.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 19 Декабря 2013, 04:19
Пленные на ж/д вокзале...

(https://lh4.googleusercontent.com/-3hKzGGEGtPw/UrI0MbHSXoI/AAAAAAAADPI/744Q_cE7ez0/w500-h444-no/%25D0%25BF%25D0%25BB%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25BD%25D1%258B%25D0%25B5+%25D0%25BD%25D0%25B0+%25D0%25B2%25D0%25BE%25D0%25BA%25D0%25B7%25D0%25B0%25D0%25BB%25D0%25B5_001.JPG) (https://lh4.googleusercontent.com/-F9Mgt-pdz8c/UrI0TCbydcI/AAAAAAAADPM/fABMznzfKxY/w500-h456-no/%25D0%25BF%25D0%25BB%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25BD%25D1%258B%25D0%25B5+%25D0%25BD%25D0%25B0+%25D0%25B2%25D0%25BE%25D0%25BA%25D0%25B7%25D0%25B0%25D0%25BB%25D0%25B5_002.JPG)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 19 Декабря 2013, 11:12
уважаемый Адвайзер! это новые фото - или из прежних?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 19 Декабря 2013, 19:26
уважаемый Адвайзер! это новые фото - или из прежних?
Смотря что считать новыми... эти на прошлой неделе проходили
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 19 Декабря 2013, 19:35
Понятно, в теме "история ж/д вокзала" схожие ракурсы былт
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 19 Декабря 2013, 21:14
Кажись в августе?
(http://img.pixs.ru/storage/4/4/9/fafakJPG_7869515_10152449.jpg) (http://pixs.ru/showimage/fafakJPG_7869515_10152449.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 20 Декабря 2013, 07:20
Профессор Казахского государственного университета,
доктор биологических наук, защитник Брестской крепости Владимир ФУРСОВ
проводит экскурсию в Музее Славы, 1984г.
фото Куйдина
(http://i.pixs.ru/storage/3/7/1/ProfessorK_1198108_10156371.jpg) (http://pixs.ru/showimage/ProfessorK_1198108_10156371.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 22 Декабря 2013, 02:45
Информация вот отсюда - http://www.1tv.ru/sprojects_in_detail/si=5941 (http://www.1tv.ru/sprojects_in_detail/si=5941)
Виноградов Сергей Владимирович, Россия, Чебоксары | 11:29, 21/12/2013
И я тоже ищу следы родственника - Краснов Александр Александрович примерно 1922 г.р. - родной брат моего деда, был призван в РККА примерно в 1940 году в город Брест Литовско - Белорусской ССР из Ибресинского РВК Чувашской АССР. По моему запросу в Ибресинский военкомат - у них ничего нет, кроме извещения о пропаже без вести.. ничего..!! ни номера части, ни род войск.... как найти..??? хорошо что сохранилась фото, которую Александр прислал, она датирована 01.06.1941 года, город Брест. Ведь должны быть какие-то данные в архивах..? где можно узнать..?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 22 Декабря 2013, 03:17
А вот и "отыскался" Бараев...
http://samarkandfund.org/g2/main.php?g2_itemId=618 (http://samarkandfund.org/g2/main.php?g2_itemId=618)
Из интернета - мирная профессия Бараева - музыкант, скорее всего, предполагаю: и до войны и после.
сын Бараева - тоже музыкант, но увы - в двух соцсетях его не нашел.

http://moysamarkand.uz/modernity/famouspeople/32-avram-tolmasov.html (http://moysamarkand.uz/modernity/famouspeople/32-avram-tolmasov.html)
Оттуда
"Когда юный Толмасов начал петь на свадьбах, в Самарканде еще жили корифеи музыкального искусства бухарских евреев – Гавриэль Толмасов, Гавриэль Муллокандов, Уриэль Бараев ..."

http://www.fergananews.com/articles/6092 (http://www.fergananews.com/articles/6092)
"Вот, например, Ошер Бараев – дойрист и тамбурист, он сын Уриэля Бараева, внук Мордехая Тамбури, музыканта, игравшего на танбуре (отсюда и лакаб) еще во времена эмира бухарского. То есть, это потомственный музыкант."

http://www.imetronom.ru/blog/atlas-muzykalnyx-instrumentov/ (http://www.imetronom.ru/blog/atlas-muzykalnyx-instrumentov/)

!В Самарканде живет наш друг Ошер Бараев —самобытный мастер, создавший дойру новой конструкции, преподаватель Самаркандского училища искусств. Ошер Уриэлович в своих письмах рассказал о том, как он пришел к своему увлечению. Любовь к народным музыкальным инструментам в его семье наследственная. Еще в конце прошлого века его дед Мурдахай Бараев славился как прекрасный тамбурист. Отец Ошера Уриэловича —Уриэль Мурдахаевич инструменты своей работы подарил музею Ташкентской консерватории
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 22 Декабря 2013, 14:23
Уважаемые форумчане, уже несколько человек в "Личных сообщениях" и по моей домашней электронной почте задало мне вопрос о том, существуют ли какие-либо существенные отличия в "брестской тематике" нового Героико-патриотического Форума Росии от "базового" для него и продолжающего ныне активно функционировать Форума Поисковых Движений.
Да, таковые, небольшие отличия за два месяца существования ГПФР уже появились и, в частности, в теме "Защитники Бреста и Брестской крепости" они начинаются вот здесь - http://voenspez.ru/index.php?topic=1544.1460 (http://voenspez.ru/index.php?topic=1544.1460) - с сообщения № 1463.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 23 Декабря 2013, 02:02
Отсюда - http://www.polk.ru/pomogite-najjti/26660/ (http://www.polk.ru/pomogite-najjti/26660/) :
"Айтбаев Мусабала
Помогите найти младшего брата моего дедушки, который был призван жарминским
военкоматом ВКО.Мусабала пропал безвести под Брестом 1941году. Моей матери тогда было 14 лет она не помнит подробности,знает что последнее письмо с фотографией возле мотоцикла пришло перед войной,не знает кем он служил. В архиве должно же быть сведение о нем.Мне не дает покоя мысль
о нем,хочу знать где он похоронен,ему было не больше двадцати лет. К сожалению нет той фотографии.Пожалуйста, помогите заранее благодарю.Анар".

 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 23 Декабря 2013, 02:20
Отсюда - http://www.1tv.ru/sprojects_in_detail/si=5941 (http://www.1tv.ru/sprojects_in_detail/si=5941) :
"Матузко Ольга Николаевна, Россия, п.Зимовники | 18:36, 22/12/2013
Леоненко Пётр Яковлевич родился в 1922году в п. Зимовники. Призывался служить в Армию в 1940году. Службу проходил в городе Брест. Началась война. Все спали . В 4 часа утра начали бомбить Люди с этого города ушли. В скором времени пришло извещение - пропал без вести".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 23 Декабря 2013, 03:40
Отсюда - http://www.1tv.ru/sprojects_in_detail/si=5941 (http://www.1tv.ru/sprojects_in_detail/si=5941) :
"Матузко Ольга Николаевна, Россия, п.Зимовники | 18:36, 22/12/2013
Леоненко Пётр Яковлевич родился в 1922году в п. Зимовники. Призывался служить в Армию в 1940году. Службу проходил в городе Брест. Началась война. Все спали . В 4 часа утра начали бомбить Люди с этого города ушли. В скором времени пришло извещение - пропал без вести".

По ОБД у Леоненко П.Я. 1921 г.р., в остальном все совпадает. К сожалению никаких записей о месте службы на момент начала войны нет.
Учтен пропавшим б/в в 1943г. В одной из записей даже указано место захоронения, однако учитывая, что оно полностью совпадает с местом рождения бойца тут явно стандартная картина - не захоронение конкретных воинов, а памятник "землякам не вернувшимся с войны", на плитах которого соответственно и перечислены их фамилии.

"Пропал без вести":

Номер записи    57033028
Фамилия   Леоненко
Имя   Петр
Отчество   Яковлевич
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Ростовская обл., п. Зимовники
Дата и место призыва   27.10.1940 Зимовниковский РВК, Ростовская обл., Зимовниковский р-н
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.02.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   169

Данные о памятнике:

Номер записи    261198157
Фамилия   Леоненко
Имя   Петр
Отчество   Яковлевич
Страна захоронения   Россия
Регион захоронения   Ростовская обл.
Место захоронения   Зимовниковский р-н, х. Калинин

Запись в КП Ростовской обл.:

Номер записи    411320175
Фамилия   ЛЕОНЕНКО
Имя   Петр
Отчество   Яковлевич
Дата рождения   __.__.1921
Дата выбытия   __.02.1943
 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 23 Декабря 2013, 20:52
Уважаемые форумчане, уже несколько человек в "Личных сообщениях" и по моей домашней электронной почте задало мне вопрос о том, существуют ли какие-либо существенные отличия в "брестской тематике" нового Героико-патриотического Форума Росии от "базового" для него и продолжающего ныне активно функционировать Форума Поисковых Движений.
Да, таковые, небольшие отличия за два месяца существования ГПФР уже появились и, в частности, в теме "Защитники Бреста и Брестской крепости" они начинаются вот здесь - http://voenspez.ru/index.php?topic=1544.1460 (http://voenspez.ru/index.php?topic=1544.1460) - с сообщения № 1463.
Старая тема "Защитники Бреста и Брестской крепости" на Форуме Поисковых Движений - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1544.1460;topicseen (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1544.1460;topicseen) - также теперь отлична от своего бывшего "клона" на ГПФР.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 08 Января 2014, 13:18
    Где-то с год назад, «Юрий32» обращался ко мне с просьбой высказать мнение по поводу возможной схожести молодого командира пропавшего без вести в районе крепости.
Речь шла о РОКЗАНСКОМ Борисе Максимовиче. 1921 г.р. г.Брянск.
17 июня 1941 года, он окончил Харьковское военно-медицинское училище в звании лейтенанта и сразу же был отправлен в Брест. Известно, что к 20 июня он был уже на месте на самой границе - место службы 131 лап.
     Юрий предположил, что возможно, на известной форумчанам фотографии пленения молодого командира у порохового каземата и есть Рокзанский Борис?
(http://i.pixs.ru/storage/6/1/7/KopiyaktoJ_1202719_10371617.jpg) (http://pixs.ru/showimage/KopiyaktoJ_1202719_10371617.jpg)
     Я не разделил предположение Юрия, но вспомнив про самые первые кадры немецкой хроники у ж/д моста через Буг, пересмотрел ее и в свою очередь предположил сходство одного бойца с искомым мл. лейтенантом? Здесь уже моей версии не разделил «Юра32», аргументируя тем, что сдавшийся в плен даже если из 131 лап, то больше похож на кавказца нежели еврея. Хотя комментируя эти кадры «Вохеншау», диктор восклицает – «А это - еврейский младший командир»!  Думаю, оба варианта возможны.
(http://i.pixs.ru/storage/6/2/4/ktovJPG_8662329_10371624.jpg) (http://pixs.ru/showimage/ktovJPG_8662329_10371624.jpg)
    По просьбе Юры я вышел на еще здравствующую москвичку, Рокзанскую Дору Мордуховну – сестру Бориса. Она рассказала, что их отец пытался  неоднократно разузнать о судьбе сына. В свое время ездил в Брест, но никаких сведений о без вести пропавшем не добавилось. Кстати, Рокзанские незадолго до войны проживали в Брестской области и сын их считал, что служить в те края он не попадет, так как местных туда старались не посылать(?) Однако, последняя весточка на клочке бумаги, полученная от мл. лейтенанта Бориса была без пристрастной, - Нас подняли по тревоге! Мы направляемся в Брест…   (Кстати, это о том, что у советского командования были причины стягивать войска у границы, а не только, руководствоваться «затасканным» нынче лозунгом «на провокации не поддаваться»).
    Так или иначе, перед вами еще одна судьба молодого командира, из пополнения накануне прибывшего на границу и исчезнувшего в горниле, вероломно начатой Гитлером войны…
(http://i.pixs.ru/thumbs/6/3/0/viivJPG_9245152_10371630.jpg) (http://pixs.ru/showimage/viivJPG_9245152_10371630.jpg)

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: иван от 10 Января 2014, 09:25
Пулеметный взвод полковой школы 455 сп на стрельбище 1940г.
(http://i.pixs.ru/storage/3/6/5/photo9919j_3123750_10397365.jpg) (http://pixs.ru/showimage/photo9919j_3123750_10397365.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 13 Января 2014, 02:46
Погиб 22.06.1941 на посту - курсант полковой школы 455-го стрелкового полка Иван Т.Цюрик:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-0977527-0069/00000154.jpg&id=70672113&id=70672113&id1=14510f3cce67425ffbc86185d6720350 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-0977527-0069/00000154.jpg&id=70672113&id=70672113&id1=14510f3cce67425ffbc86185d6720350)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-0977527-0069/00000155.jpg&id=70672114&id=70672114&id1=95254fb2073bee6e8dffafcd64419902 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-0977527-0069/00000155.jpg&id=70672114&id=70672114&id1=95254fb2073bee6e8dffafcd64419902)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: and от 14 Января 2014, 21:30

В списках погибших в оккупацию по Бресткой обл. есть родственники Чеснокова В.С.:

а по этой семье нет ли информации в таких списках?

22 июня 41-го жена Белякова родила ему двойню, но он так и не успел увидеть своих детей и три года ничего не знал об их судьбе. В июле 44-го ему удалось заехать в Брест, там он узнал, что его жена и малыши расстреляны гитлеровцами в первые дни войны.
В этих боях тяжелую утрату понес 17-й артполк. Был убит только что назначенный на эту должность командир полка майор Беляков. Это был кадровый военный, участник финской кампании, в 17-м артполку с первого дня войны, человек редких душевных качеств. Василий Дмитриевич Беляков начал службу в полку лейтенантом, командиром взвода, отступал с боями от Бреста до Ефремова, и прошел такой же путь в наступлении. Росли его мастерство и опыт, знания, командование быстро продвигало молодого и способного офицера. За несколько месяцев — командир батареи, затем командир дивизиона и вот — командир полка. И погиб он почти в том же самом месте, где начал войну. Уцелеть в аду первых дней войны, и погибнуть, когда уже видна была Победа…

Андрей, Юрий, другие коллеги, может есть какая-то информация и по этой семье? О судьбе Белякова в июне 41?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 15 Января 2014, 20:39
Продолжение уже аносированной мной ранее старой темы - http://sammler.ru/index.php?showtopic=131770 (http://sammler.ru/index.php?showtopic=131770)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 22 Января 2014, 23:20
По состоянитю на 09.10.1956 Аверичева София Осиповна, проживавшая по адресу: Грозненская область, Шелковской район, станица Старый Щедрин, разыскивала призванного до войны из деревни Челищево Хотынецкого района Орловской области своего сына Аверичева Василия Сергеевича, 1921 года рождения, служившего по адресу: «Б.С.С.Р. Белая Церковь, Брест, местечко Парозово» (прямая цитата из письма!).
Источник: РГАЛИ, ф.2528, оп.3, д.212, л.56-57. Рукописный оригинал.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 22 Января 2014, 23:24
Из письма от 24.05.1964 от Абрашиной М.Г., проживавшей по адресу: Москва, Эмалировочная улица, дом 2, квартира 6:
«Вам пишет жена офицера погибшего Морозова Петра Корнеевича. … Он был как раз с ротой на занятиях на самой границе г.Бреста, на полигоне, где они летнее время проводили занятия. … я сама там была, когда началась война».
Из её же письма от 07.02.1963, но с адреса: город Луганск, улица Садово-проездная, дом 5:
«Вам пишет жена погибшего политрука роты. Мой муж Морозов Пётр Корнеевич 1913 г. родился в г.Луганске. Когда в 1941 году в 4 часа утра налетели немецкие  самолёты и обстреливали с дальнобойной, он находился на самой границе с ротой на занятиях, т.е. на полигоне. …До начала войны я жила в г.Бресте на химгородке. Когда на нас в 4 часа утра напали немецкие оккупанты, мы повыскакивали в чём спали. Только успели завернуть детей в одеяло, потому, что они были ещё маленькие. Кто был из мужей дома, всем приказали сидеть в подвале. Нас бомбили и обстреливали из дальнобойной до 7 часов утра. Потом подогнали машину, но и тут не было покоя: стреляли с самолёта, не смотрели, что едут только женщины с детьми. Мы поубегали в лес, но нас уговорили, и мы сели опять в машину и ехали до самой старой границы».
Источник: РГАЛИ, ф.2528, оп.3, д.212, лл. 11-12, 31-33. Рукописные оригиналы.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 23 Января 2014, 05:59
Из письма от 24.05.1964 от Абрашиной М.Г., проживавшей по адресу: Москва, Эмалировочная улица, дом 2, квартира 6:
«Вам пишет жена офицера погибшего Морозова Петра Корнеевича. … Он был как раз с ротой на занятиях на самой границе г.Бреста, на полигоне, где они летнее время проводили занятия. … я сама там была, когда началась война».
Из её же письма от 07.02.1963, но с адреса: город Луганск, улица Садово-проездная, дом 5:
«Вам пишет жена погибшего политрука роты. Мой муж Морозов Пётр Корнеевич 1913 г. родился в г.Луганске. Когда в 1941 году в 4 часа утра налетели немецкие  самолёты и обстреливали с дальнобойной, он находился на самой границе с ротой на занятиях, т.е. на полигоне. …До начала войны я жила в г.Бресте на химгородке. Когда на нас в 4 часа утра напали немецкие оккупанты, мы повыскакивали в чём спали. Только успели завернуть детей в одеяло, потому, что они были ещё маленькие. Кто был из мужей дома, всем приказали сидеть в подвале. Нас бомбили и обстреливали из дальнобойной до 7 часов утра. Потом подогнали машину, но и тут не было покоя: стреляли с самолёта, не смотрели, что едут только женщины с детьми. Мы поубегали в лес, но нас уговорили, и мы сели опять в машину и ехали до самой старой границы».
Источник: РГАЛИ, ф.2528, оп.3, д.212, лл. 11-12, 31-33. Рукописные оригиналы.

Уважаемый коллега, большое спасибо за информацию. Речь вот про этого человека:

Номер записи    74165738
Фамилия   Морозов
Имя   Петр
Отчество   Корнеевич
Последнее место службы   333 СП
Воинское звание   политрук
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.__.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   634

В КП Луганской обл. Украины:

Морозов Петр Корнеевич, г. Луганск. Политрук. Погиб в 1941 г.
"Книга Памяти" - Луганская область (Ворошиловградская).

В документе из ОБД указано, что на момент начала войны он был политруком роты 333сп. В принципе здесь явно всё совпадает, но интересно, что в ОБД указаны совершенно другие данные жены (ФИО и адрес).
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 23 Января 2014, 06:10
По состоянитю на 09.10.1956 Аверичева София Осиповна, проживавшая по адресу: Грозненская область, Шелковской район, станица Старый Щедрин, разыскивала призванного до войны из деревни Челищево Хотынецкого района Орловской области своего сына Аверичева Василия Сергеевича, 1921 года рождения, служившего по адресу: «Б.С.С.Р. Белая Церковь, Брест, местечко Парозово» (прямая цитата из письма!).
Источник: РГАЛИ, ф.2528, оп.3, д.212, л.56-57. Рукописный оригинал.

Уважаемый коллега, вот данные на разыскиваемого в данном письме:

Номер записи    7225871
Фамилия   Аверичев
Имя   Василий
Отчество   Сергеевич
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Орловская обл., Хотынецкий р-н, Пятницкий с/с, д. Челищево
Дата и место призыва   28.10.1940 Хотынецкий РВК, Орловская обл.
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.10.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   1784

В КП Орловской обл.:

Номер записи    401563224
Фамилия   АВЕРИЧЕВ
Имя   Василий
Отчество   Сергеевич
Дата рождения   __.__.1921
Дата выбытия   __.10.1941
Название источника информации   Книга памяти. Орловская область. Том 10

Согласно ОБД письменная связь прекратилась 28 августа 1941г., адрес по письму к сожалению не указан. Воинское звание и специальность по ОБД - красноармеец, сапер.

Что касается адреса из письма, то тут как говорится без комментариев, явно всё перепутано. Единственное что приходит в голову -
м. Порозово совр. Гродненской обл., от Бреста километров 140, если хоть по каким-то дорогам.
Скорее всего к обороне Бреста этот разыскиваемый отношения не имеет.



Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 23 Января 2014, 12:30
Уважаемый Андрей Леонидович, благодарю за "идентификацию"!
В отдельной теме по Аверичевым на Форуме Поисковых Движений -
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=50800.0 (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=50800.0) - перепостил Ваш ответ.
Эти разыскиваемые - вот отсюда - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?board=2251.0 (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?board=2251.0)
Там возможно неожиданное появление ещё и других "брестских": хотя всё связанное с Брестом помощники С.С.Смирнова должны были откладывать отдельно, но при таком вале писем со всей страны на его имя подобные ошибки ("В архив") были неизбежны... Вот в одном только этом деле, которое я разобрал пока ещё неполностью, "брестских" уже двое, а таких дел - многие десятки... И с ними, разумеется, никто никогда не работал...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 27 Января 2014, 23:10
Сегодня вот здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1544.1480;topicseen (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1544.1480;topicseen) - появилапсь ссылка на документ из ОБД "Мемориал" о 4 военнослужащих НКВД, находившихся в Бресте в "спецкомандировке" с 16.06.1941.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 27 Января 2014, 23:24
Это вологодский конвой...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 28 Января 2014, 20:40
Из письма С.С.Смирнову от 09.13.1956 от Петра Павловича Айдарова, отправленного с адреса "Москва Ж-28, п/я 218":
«Мой брат Айдаров Семён Павлович 1921 года рождения был призван в Советскую Армию в 1940 году Мамлютским райвоенкоматом Северо-Казахстанской обл. и служил в Брестской крепости, где и погиб в 1941 году.
И только в декабре 1953 года Брестский областной кравеведческий музей сообщил родителям, что сотрудниками музея при раскопках в Брестской крепости был найден медальон, который и подтвердил гибель моего брата».
Так же в этом письме упомянут проживавший в то время в городе Петропавловск Казахской ССР участник обороны Брестской крепости по фамилии Беломоин.
Источник: РГАЛДИ, ф.2528, оп. 3, д.213, лл.12 - 14.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 28 Января 2014, 20:48
Оттуда же (л.30 - 32) и хотя не нпосредственно про Брестскую крепость и город Брест, но всё же близко:
В письме С.С.Смирнову от 19.08.1956 от Акимовой Анны Александровны, проживавшей по адресу "Удмуртская АССР, город Сарапул, улица Седельникова, дом 142" разыскивала своего довоенного знакомого Бурнышова Ивана Ефимовича, 1918 года рождения, уроженца деревни Дуброва Осинского района Молотовской области, выпускника Московского Краснознамённого пехотного училища, лейтенантом перед войной служившего по адресу: "БССР, Брестская область, п/о Семятиче".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 28 Января 2014, 21:37
Из письма С.С.Смирнову от 09.13.1956 от Петра Павловича Айдарова, отправленного с адреса "Москва Ж-28, п/я 218":
«Мой брат Айдаров Семён Павлович 1921 года рождения был призван в Советскую Армию в 1940 году Мамлютским райвоенкоматом Северо-Казахстанской обл. и служил в Брестской крепости, где и погиб в 1941 году.
И только в декабре 1953 года Брестский областной кравеведческий музей сообщил родителям, что сотрудниками музея при раскопках в Брестской крепости был найден медальон, который и подтвердил гибель моего брата».
Так же в этом письме упомянут проживавший в то время в городе Петропавловск Казахской ССР участник обороны Брестской крепости по фамилии Беломоин.
Источник: РГАЛДИ, ф.2528, оп. 3, д.213, лл.12 - 14.

Уважаемый коллега!
Вот за Айдарова - отдельное ОГРОМНОЕ спасибо! Это один из тех, чьи фамилии при наличии всех подтверждающих данных ДО СИХ ПОР НЕ ВЫНЕСЕНЫ на плиты мемориала в крепости. Получается его родственники ещё в 1953г. получили данные из Бреста, но для мемориала БК это "до н.э.", т.е. до образования этого самого мемориала. Грустно :(

Айдаров:

Номер записи    72479178
Фамилия   Айдаров
Имя   Семен
Отчество   Павлович
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   Казахская ССР, Северо-Казахстанская обл., Мамлютский р-н, х. Зорино
Дата и место призыва   __.__.1940 Мамлютский РВК, Казахская ССР, Северо-Казахстанская обл., Мамлютский р-н
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.06.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977528
Номер дела источника информации   116

Фамилия до сих пор на плитах Ганизонного военного кладбища г. Бреста. В свое время сотрудники мемориала утверждали, что с Гарнизонного в крепость перезахоронили останки всех защитников БК...   

Номер записи    261578708
Фамилия   Айдаров
Имя   С.
Отчество   П.
Воинское звание   рядовой
Дата смерти   __.__.1944
Страна захоронения   Беларусь
Место захоронения   г. Брест, воинское кладбище
Могила   Гарнизонное кладбище

Что касается упомянутого Беломоина:

Беломоин Дмитрий Капитонович, 1919 г.р., в июне 1941г. - ПНШ-2 (по разведке) 333сп 6 сд. Воевал с июня 1941 и до окончания войны, за время участия в боях получил 4 ранения и контузию. В 1945г. награжден орденом Отечественной войны II ст.

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 28 Января 2014, 21:47
Оттуда же (л.30 - 32) и хотя не непосредственно про Брестскую крепость и город Брест, но всё же близко:
В письме С.С.Смирнову от 19.08.1956 от Акимовой Анны Александровны, проживавшей по адресу "Удмуртская АССР, город Сарапул, улица Седельникова, дом 142" разыскивала своего довоенного знакомого Бурнышова Ивана Ефимовича, 1918 года рождения, уроженца деревни Дуброва Осинского района Молотовской области, выпускника Московского Краснознамённого пехотного училища, лейтенантом перед войной служившего по адресу: "БССР, Брестская область, п/о Семятиче".

Уважаемый Константин Борисович! Это очень близко, т.к. упомянутый в письме служил в составе 17 опб 62-го Брестского УРа.

К-р пулеметного взвода 17 опб 62 УР лейтенант Бурнышев И.Е. числится пропавшим б.в. с июня 1941г...

Номер записи    74391573
Фамилия   Бурнышев
Имя   Иван
Отчество   Ефимович
Дата рождения   __.__.1918
Последнее место службы   17 отд. пул. бат. 62 УР
Воинское звание   лейтенант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.07.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   563785
Номер дела источника информации   4

Номер записи    75017299
Фамилия   Бурнышев
Имя   Иван
Отчество   Ефимович
Дата рождения   __.__.1918
Последнее место службы   17 ОПБ 62 УР
Воинское звание   лейтенант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.07.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   563785
Номер дела источника информации   3

Номер записи    75318665
Фамилия   Бурнышев
Имя   Иван
Отчество   Ефимович
Дата рождения   08.05.1918
Место рождения   Молотовская обл., Еловский р-н, Дубровский с/с, с. Дуброво
Дата и место призыва   01.02.1940 Каракулинский РВК, Удмуртская АССР, Каракулинский р-н
Последнее место службы   п/я 5 (а)
Воинское звание   курсант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   Не ранее 15.06.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   594260
Номер дела источника информации   42

Адрес по письму: БССР, Брестская обл., п/о Семятичи, п/я № 5 (а)


Номер записи    406715666
Фамилия   БУРНЫШЕВ
Имя   Иван
Отчество   Ефимович
Дата рождения   __.__.1918
Дата выбытия   __.07.1941
Название источника информации   Книга памяти. Пермский край. Том 16




 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 28 Января 2014, 21:49
Вот ведь судьбы людские...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 28 Января 2014, 23:00
Брестский областной кравеведческий музей сообщил родителям, что сотрудниками музея при раскопках в Брестской крепости был найден медальон, который и подтвердил гибель моего брата.

Значит нам сюда дорога... В фондах этого музея уже кто-нибудь работал?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 28 Января 2014, 23:25
Брестский областной кравеведческий музей сообщил родителям, что сотрудниками музея при раскопках в Брестской крепости был найден медальон, который и подтвердил гибель моего брата.

Значит нам сюда дорога... В фондах этого музея уже кто-нибудь работал?

Думаю нет, по крайней мере по этому вопросу.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 31 Января 2014, 19:00
Политрук Иван Семенович Свистов (информация получена от его правнучки: в группе в ВК и в переписке).
Второй справа
(http://i7.pixs.ru:/thumbs/8/1/8/3Cjpg_7209522_10690818.jpg) (http://pixs.ru/showimage/3Cjpg_7209522_10690818.jpg)


(http://i6.pixs.ru:/thumbs/8/1/9/1Cjpg_8552263_10690819.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1Cjpg_8552263_10690819.jpg)

Первый справа
(http://i6.pixs.ru:/thumbs/8/2/0/2Cjpg_7048427_10690820.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2Cjpg_7048427_10690820.jpg)

(http://i7.pixs.ru/thumbs/9/4/6/cs425831vk_1788169_10690946.jpg) (http://pixs.ru/showimage/cs425831vk_1788169_10690946.jpg)

По информации от правнучки: перед войной он был начальником ДКА в Бресте. Из письма правнучки: "Он закончил горный техникум, даже работал в шахте потом театральные училище, и был режиссером или постановщиком в театре Новошахтинска, потом работал в горкоме, а потом в 38 39году уже его по партийной работе призвали в Брест политруком",  Свистов И.С. также писал стихи и пел красиво...

"никто в нашей семье не знает куда он пошел, его вызвали, когда началась война,.., а потом он за своей семьей послал машину и все, прабабушка больше его не видела.Прабабушку с сыном эвакуировали и она добралась до Новошахтинска, она даже одеться толком не успела, выбежала в ночной рубашке, представляете, по ее рассказам по пути сделала платье из мешка картошки"

Краевед из Новошахтинска В. Никитянский: ""В Бресте начальником Дома Красной Армии служил новошахтинец, секретарь горкома комсомола, политрук Иван Семенович Свистов, с ним в городе жила жена и сын. Когда на спящих мирных жителей обрушились бомбы, снаряды, мины, ему удалось спасти семью, а сам ушел в крепость и, как оказалось, навсегда."
http://znamenka.info/nshday/nshday_9181.html (http://znamenka.info/nshday/nshday_9181.html)


В 1980-1990 гг родственники Свистова делалил запрос в Брест,оттуда пришёл ответ такого содержания: "в Бресте все разбомбленно документов никаких не осталось и даже дома, где они жили тоже нет. "


Мое личное мнение: учитывая театральное образование и опыт работы в этой сфере - теоретически Свистов мог активно участвовать  в культурно-массовых мероприятиях среди военных/ организовывать эти мероприятия в Бресте.

фраза "состоявший в распоряжении Военного Совета"  - означает ли,что Свистов был в особом резерве?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: and от 31 Января 2014, 19:23
Спасибо, Костя
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 31 Января 2014, 20:15
На снимке от 28 марта 1941 года похоже командиры Брестского гарнизона с семьями на каком-то культурно-массовом мероприятии.Обратил внимание на семью слева- лейтенант (вероятно 33 оип) с ребенком на руках.Слева жена.На втором снимке эта же женщина но уже в окружении немцев в первые дни войны (вероятно крепость).Ни женщина ни командир неизвестны.
(http://i6.pixs.ru/storage/0/4/6/2Cjpg70484_4581896_10692046.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2Cjpg70484_4581896_10692046.jpg)
(http://i7.pixs.ru/storage/0/3/2/neizvBMP_4717179_10692032.jpg) (http://pixs.ru/showimage/neizvBMP_4717179_10692032.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 31 Января 2014, 21:21
И сколько же еще таких неизвестных нам довоенных фото из Бреста  где-то пылятся в альбомах? :( :(
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 31 Января 2014, 22:35
Уважаемый Тёзка, вы спрашиваете: "фраза "состоявший в распоряжении Военного Совета"  - означает ли,что Свистов был в особом резерве?".
Это фраза означает лишь то, что в доступных в то время документах ГПУ РККА было написано что-то типа "Политрука Свистова - направить в распоряжение Военного Совета БОВО", а документов округа по дальнейшему назначению его на некую штатную должность политсостава "под рукой" не имелось...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 31 Января 2014, 22:37
Кстати, вопрос ко всем форумчанам: известно ли, где в Бресте до войны был этот самый Дом Красной Армии? Ведь "нехилое" здание должно было быть, с большим залом и сценой и пр.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 31 Января 2014, 22:43
здание ДКА известно,а вот что такое ДКМ и где это было здание брестчане или не знают или молчат как партизаны. ??? ???
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 01 Февраля 2014, 00:10
здание ДКА известно,а вот что такое ДКМ и где это было здание брестчане или не знают или молчат как партизаны. ??? ???
Так где был этот известный ДКА?
Аббревиатура "ДКМ" - это откуда?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 01 Февраля 2014, 00:12
Понимаю, что совсем не Брест и не Брестская крепость, но всё-таки Брестская область:
Письмо от 22.11.1956 от Акоповой Аси Акоповны (Армянская ССР, Ереван, улица Терян, дом 44, квартира 107):
Разыскивала сына Хачатурова Шагена Ишхановича, 1920 года рождения, призван в 12.1940 из Баку, «служил в пехотном подразделении ст.Береза, рядом с Брестской крепостью» (РГАЛИ. ф.2528, оп.3, д.213, лл.46 - 48).
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 01 Февраля 2014, 00:17
А вот это - уже точно сам Брест:
Письмо от 26.07.1956 от Александровой Полины Александровны, находившейся в заключении по адресу: Ярославская область, город Щербаков, п/о Аббакумово, п/я ЮН 83/12:
«Брат моего мужа Куприян Иванович Гедроиц 1918 г.урож. Могилёвская обл. ст.Березина околица Беличаны. В 1940 г. окончил училище связи им.Будённого в Ленинграде и в чине лейтенанта был направлен в г.Брест-Литовск, № в/ч я не помню. Перед войной муж мой капитан Пётр Иванович Гедроиц ездил к нему, а через м-ц началась война» (РГАЛИ. ф.2528, оп.3, д.214, лл.13 - 19).

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 01 Февраля 2014, 00:19
Тоже из Бреста:
Письмо от 28.03.1965 от Алексеевой Анны Васильевны (Кострома, улица Задорина, дом 1/18, квартира 4):
Разыскивала сына Алексеева Евгения Владимировича, 1921 года рождения. «Перед войной он служил в городе Брест-Литовске в артиллерии, летом находился в военных лагерях местечко Прозорово», 27.09.1946 получено извещение Костромского военного комиссариата, что попал без вести в 12.1941 (Там же, лл. 40 - 41).
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 01 Февраля 2014, 00:23
здание ДКА известно,а вот что такое ДКМ и где это было здание брестчане или не знают или молчат как партизаны. ??? ???
Так где был этот известный ДКА?
Аббревиатура "ДКМ" - это откуда?
ДКМ - там до войны дядя уважаемого Евротатарина кружок вёл.


Вот немцы у ДКА (http://i.pixs.ru/thumbs/8/3/0/vbbyconten_2437380_10695830.jpg) (http://pixs.ru/showimage/vbbyconten_2437380_10695830.jpg), ныне Брестская филармония
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: SergS от 01 Февраля 2014, 00:40
Кстати, вопрос ко всем форумчанам: известно ли, где в Бресте до войны был этот самый Дом Красной Армии? Ведь "нехилое" здание должно было быть, с большим залом и сценой и пр.

(http://i7.pixs.ru/thumbs/9/7/3/DKAjpg_1018878_10695973.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DKAjpg_1018878_10695973.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 01 Февраля 2014, 01:05
Уважаемый Константин Борисович, вот что есть по этим троим:


Понимаю, что совсем не Брест и не Брестская крепость, но всё-таки Брестская область:
Письмо от 22.11.1956 от Акоповой Аси Акоповны (Армянская ССР, Ереван, улица Терян, дом 44, квартира 107):
Разыскивала сына Хачатурова Шагена Ишхановича, 1920 года рождения, призван в 12.1940 из Баку, «служил в пехотном подразделении ст.Береза, рядом с Брестской крепостью» (РГАЛИ. ф.2528, оп.3, д.213, лл.46 - 48).

Номер записи    65843752
Фамилия   Хачатрян
Имя   Шаген
Отчество   Ишханович
Дата рождения   __.__.1920
Дата и место призыва   __.__.1940 Кировский РВК, Азербайджанская ССР, г. Баку, Кировский р-н
Последнее место службы   п/ч 3/22
Воинское звание   курсант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.12.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   660

Адрес: БССР, Брестская обл., п/ч 3/22 (так в тексте)

А вот это - уже точно сам Брест:
Письмо от 26.07.1956 от Александровой Полины Александровны, находившейся в заключении по адресу: Ярославская область, город Щербаков, п/о Аббакумово, п/я ЮН 83/12:
«Брат моего мужа Куприян Иванович Гедроиц 1918 г.урож. Могилёвская обл. ст.Березина околица Беличаны. В 1940 г. окончил училище связи им.Будённого в Ленинграде и в чине лейтенанта был направлен в г.Брест-Литовск, № в/ч я не помню. Перед войной муж мой капитан Пётр Иванович Гедроиц ездил к нему, а через м-ц началась война» (РГАЛИ. ф.2528, оп.3, д.214, лл.13 - 19).


Здесь пока вопрос. Вот данные на мужа заявительницы

Номер записи    57333583
Фамилия   Гедроиц
Имя   Петр
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1914
Дата и место призыва   __.__.1934
Последнее место службы   384 отд. мин. д-н
Воинское звание   капитан
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.01.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   744

Номер записи    75328126
Фамилия   Гедровиц
Имя   Петр
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1915
Место рождения   г. Ленинград
Дата и место призыва   __.__.1937
Последнее место службы   77 СП 80 СД
Воинское звание   капитан
Причина выбытия   умер
Дата выбытия   10.01.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   594260
Номер дела источника информации   100           / есть на него ещё записи, их пропускаю /

а вот на его брата сходу ничего не нашел..

Тоже из Бреста:
Письмо от 28.03.1965 от Алексеевой Анны Васильевны (Кострома, улица Задорина, дом 1/18, квартира 4):
Разыскивала сына Алексеева Евгения Владимировича, 1921 года рождения. «Перед войной он служил в городе Брест-Литовске в артиллерии, летом находился в военных лагерях местечко Прозорово», 27.09.1946 получено извещение Костромского военного комиссариата, что попал без вести в 12.1941 (Там же, лл. 40 - 41).


Из КП Костромской обл.:
Номер записи    402548177
Фамилия   АЛЕКСЕЕВ
Имя   Евгений
Отчество   Владимирович
Дата рождения   __.__.1921
Дата выбытия   __.12.1941
Название источника информации   Книга памяти. Костромская область. Том 1
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 01 Февраля 2014, 01:25
Уважаемые коллеги, спасибо за разъяснения с ДКА!
В свою очередь, объясню, что ДКМ - это Дом Красной Милиции, "положенный" областному Управлению РКМ как минумум в областном центре, то есть - и в Бресте тоже ("как минимум" потому, что, например, у Могилёвского УНКВД их было два - в самом Могилёве и "таки в Бобруйске" :) ).  Реально это был "Дом" Управления НКВД БССР по Брестской области ("Дом НКВД"), размещавшегося в неуказанном в документах доме по Улице 17-го Сентября.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 01 Февраля 2014, 01:32
Уважаемые коллеги, спасибо за разъяснения с ДКА!
В свою очередь, объясню, что ДКМ - это Дом Красной Милиции, "положенный" областному Управлению РКМ в областном центре, то есть - и в Бресте тоже.

А дом культуры молодежи? Вообще - в других городах были Дома Красной милиции? - а то такое название никак не "гуглится"
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 01 Февраля 2014, 01:33
Уважаемый Тёзка, пока Вы писали мне свой вопрос, я, "гениально предвидев его" :) , расширял свой предыдущий ответ.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 01 Февраля 2014, 01:38
Уважаемый Андрей Леонидович, спасибо за комментарии к моим сегодняшним (впрочем, уже вчерашним) архивным находкам. Как я понял, что называется, "вопросы остаются"...
Так же я понял, что при такой сортировке писем С.С.Смирнову, "брестские" имена должны встречаться мне там и в дальнейшем, что не может не радовать: самого воина уже не вернёшь, а вот имя его Истории вернуть можно (как бы не высокопарно это звучало).
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 01 Февраля 2014, 01:43
Уважаемый Исследователь! Разве мог быть драмкружок в здании управления НКВД? ???

Хотел бы уточнить: существовало ли вообще само название: "Дом Красной Милиции" или в обиходе называли?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: sam43 от 01 Февраля 2014, 01:52
Уважаемые коллеги, спасибо за разъяснения с ДКА!
В свою очередь, объясню, что ДКМ - это Дом Красной Милиции, "положенный" областному Управлению РКМ как минумум в областном центре, то есть - и в Бресте тоже ("как минимум" потому, что, например, у Могилёвского УНКВД их было два - в самом Могилёве и "таки в Бобруйске" :) ).  Реально это был "Дом" Управления НКВД БССР по Брестской области ("Дом НКВД"), размещавшегося в неуказанном в документах доме по Улице 17-го Сентября.
Улица переименована в честь вождя мировой революии, а дом на прежнем месте и нумерация его та же.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 01 Февраля 2014, 01:58
Уважаемый Исследователь! Разве мог быть драмкружок в здании управления НКВД? ???

Хотел бы уточнить: существовало ли вообще само название: "Дом Красной Милиции" или в обиходе называли?
Уважаемый Тёзка, не в "здании Управления НКВД", а в "Доме НКВД" - это, как говорят в Одессе, "две большие разницы". Я написал, что именно Управление размещалось по Улице 17-го Сентября, а где был ДКМ в Бресте, лично я не знаю...
ДКМ - это название ещё с первых годов Советской власти, когда милиция именовалась первоначально, как и Армия, как и Флот - "Рабоче-Крестьянская Красная". В данном случае - для отличия от милиции Временного Правительства, о коей, разумеется, не знал некий политический деятель, некоторое время назад переименовавший милицию в полицию... Название "Дом НКВД" появилось с появлением самого понятия "НКВД" - только в 1934 году, а "память народная" у нас - вещь цепкая. К тому же называть вот так вот ведомственный дом культуры "Домом НКВД" в "западных областях", к которым относилась и Брестская, было "не комильфо"...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 01 Февраля 2014, 03:40
Да, тут уже и не разберешься. В нынешнем Волгограде есть ДК УВД области, т.е. Дом Культуры УВД. А вот как тогда.. Я сначала думал, что ДКМ -  это Дом культуры молодежи. Потом предположил, что Дом культуры милиции. Но может, действительно, Дом Красной Милиции. Как это соотносится с Домом НКВД - невесть... Может, одно и то же, может, и нет. Но если нет, то что тогда Дом НКВД?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 01 Февраля 2014, 12:15
Ещё раз объясню, что в 1941 году Дом Красной Милиции и Дом НКВД - суть одно и тоже. Это вытекает из доступных мне документов ГАРФа. При этом воинские и военизированные части Брестского гарнизона должны были иметь собственные Красноармейские клубы, как, например, 132 обкв, о клубе которого я в своё время писал на Форуме Поисковых Движений. ДКА и ДКМ - это аналог более известных большинству из нас гарнизонных Домов офицеров и в определённой мере, "потомки" русских Офицерских собраний.
Почему два Дома в одном гарнизоне? Так ведь, и "силовых" ведомств, представленных там, тоже два было. А где военные моряки базировались, там и ДКФ свой был (расшифровывать, надеюсь, не надо? :) ).
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 01 Февраля 2014, 15:48
уважаемые коллеги! По Свистову - на данный момент по документам ( которые имеют основу - документы1939 года??) - можем говорить только то, что он куда-то направлен в Белоруссию....? В каком российском архиве могут быть документы на Свистова?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Егорыч от 01 Февраля 2014, 19:46
Костя, специально для тебя сделал два коллажа.
(http://i6.pixs.ru/thumbs/4/1/4/DKA2JPG_2001227_10704414.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DKA2JPG_2001227_10704414.jpg)
Использован послевоенный снимок из "Народного альбома". Как видим современное крыльцо увеличилось на 1 ступеньку.
(http://i7.pixs.ru/storage/4/5/3/DKAJPG_9086465_10704453.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DKAJPG_9086465_10704453.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 02 Февраля 2014, 00:43
В каком российском архиве могут быть документы на Свистова?
В РГВА - как по "довоенному военному" и в РГАСПИ - как по коммунисту и по комосольцу (для запроса желательно знать номер комсомольского билета и партийного/или кандидатской карточки) - это точно, и оба они - в Москве. Как по офицеру Великой Отечественной - может быть в ЦАМО в Подольске (а может и не быть :( , тем более, что он политработник и "некадровый"...).
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 05 Февраля 2014, 14:53
КОРОТКИЙ БОЙ КОМБАТА.
(http://radikal.ua/data/upload/4efc3/4fa6c/ae1cd3837f.jpg)
Минаков Яков Дмитриевич- капитан,командир 31 отдельного автомобильно-траснспортного батальона.
1900 гр, д Апраксино, Урицкий р-н, Орловская обл.
Член ВКП(б) с 1920 г.Участник гражданской войны.В 1935 году призван в РККА из запаса.Участвовал в освободительном походе в Западной Белоруссии.На должность командира батальона назначен в марте 1941 года.
Жена- Минакова Зинаида Петровна, 1903 гр, г Рыльск, Курская обл.Детей у Минаковых не было.Проживали в ДНС на Кобринском укреплении.
По воспоминаниям сослуживцев главные черты комбата- честность,принципиальность,требовательность,человечность особенно в отношении к рядовому составу.Между собой красноармейцы именовали его исключительно "батя".Ежедневно был в подразделениях и гараже,в штабе не засиживался.
Как и всех людей было у комбата увлечение.В свободное от службы время,Минаков очень любил рыбачить.Почти ежедневно по несколько часов вечером удил рыбу в Мухавце,в районе автопарка батальона.Накануне воскресного дня 22 июня он решает пойти на утреннюю зорьку.Перед этим,около 3.00.,он заходит в расположение батальона,возможно проверить службу суточного наряда.Здесь его и застает первый залп из-за Буга.
В 3.20. он пробирается к Знамени батальона,хранившемся в штабе.Здесь же дает указания по уничтожению штабных документов.Оценивает обстановку- техника разбита и гибнет личный состав.А потому собирает поблизости оставшихся в живых подчиненных и пытается их вывести из крепости,двигаясь по направлению к Северным воротам.Но достигнув Тереспольских ворот группа попадает под вражеский снаряд.В 3.23-3.27 по Цитадели бьет 3 залп "Крокус".Видимо в этот момент Минаков получает смертельное ранение,а также многие бойцы погибают.
Таким был недолгий бой комбата.
Жена,Зинаида Петровна,23 июня пленена в районе ДНС вместе с остальными семьями командиров.В дальнейшем проживала в Бресте.Умерла в 1977 году.
Имя Минакова Якова Дмитриевича увековечено на плитах мемориала.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 05 Февраля 2014, 22:19
Отсюда - http://www.1tv.ru/sprojects_in_detail/si=5941 (http://www.1tv.ru/sprojects_in_detail/si=5941) -
"Камалеева Элеонора Абдулберовна, Россия, Казань | 15:03, 05/02/2014
Здравствуйте!Огромная благодарность 1 каналу и людям,которые помогают искать без вести пропавших в Великой Отечественной войне!!!
Я ищу родного братишку моей бабушки.Хамидуллин Хамза Хамидуллович.У меня очень мало сведений о нем.Родился он примерно 1916-1920 гг.Проживал Татарская АССР Северо-Нурлатский район д.Молвино,сейчас Республика Татарстан Зеленодольский район.Перед ВОВ был призван в армию с Вязовского военкомата,своего военкомата в деревне не было.Служил в Бресте.Больше никто о нем ничего не слышал. eleonora.kamaleeva@yandex.ru ".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 05 Февраля 2014, 22:52
Отсюда - http://www.1tv.ru/sprojects_in_detail/si=5941 (http://www.1tv.ru/sprojects_in_detail/si=5941) -
"Камалеева Элеонора Абдулберовна, Россия, Казань | 15:03, 05/02/2014
Здравствуйте!Огромная благодарность 1 каналу и людям,которые помогают искать без вести пропавших в Великой Отечественной войне!!!
Я ищу родного братишку моей бабушки.Хамидуллин Хамза Хамидуллович.У меня очень мало сведений о нем.Родился он примерно 1916-1920 гг.Проживал Татарская АССР Северо-Нурлатский район д.Молвино,сейчас Республика Татарстан Зеленодольский район.Перед ВОВ был призван в армию с Вязовского военкомата,своего военкомата в деревне не было.Служил в Бресте.Больше никто о нем ничего не слышал. eleonora.kamaleeva@yandex.ru ".

Уважаемый коллега!
Вот запись на разыскиваемого, из которой родственница сможет уточнить базовую информацию для своего поиска (у нее даже год рождения Хамидуллина под вопросом):

Номер записи    60888072
Фамилия   Хамидуллин
Имя   Хамза
Дата рождения   __.__.1917
Дата и место призыва   __.__.1938 Нурлатский РВК, Татарская АССР, Нурлатский р-н
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.10.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   404

под №88 значится:
Хамидуллин Хамза, 1917 г.р., красноармеец (пехота), б/п, урож. д. Молвино Нурлатского р-на Татарской АССР. Призван в 1938г. Нурлатским РВК ТАССР. Учтен пропавшим б/в с 6.7.1941г. Родственники: сестра Хусаинова Рашида (вероятно это и есть бабушка автора поискового запроса), прож. там же - д. Молвино.
К сожалению никаких данных о месте его службы и дальнейшей судьбе из документа не прослеживается.

Насколько я понимаю возможности публиковать ответ на сайте первого канала нет. Сброшу имеющуюся информацию родственнице на почту, возможно получится доп. вопросами уточнить у неё некоторые детали. 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 05 Февраля 2014, 23:13
Уважаемый Андрей Леонидович, очень хорошо, что Вы сможете ответить непосредственно "просительнице"! Ибо Вы правы: никакой "обратной связи" на той странице Первого канала нет, за исключением редких ответов самих телевизионщиков на "технические" вопросы. Да эта самая "обратная связь" им и не нужна... Им нужно "общее количество", которое они объявят в день 70-летия Победы, тем более, что цифру ту можно будет просто "взять с потолка": ведь анкеты там, в отличие от "Мнений" (откуда и взята мной эта информация), для "всеобщего обозрения" недоступны...
Вернувшись же к личности разыскиваемого: надеюсь, что в Вашей переписке с Э.А.Камалеевой появится какая-либо конкретика по его "брестской составляющей".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 08 Февраля 2014, 14:43
Группа бойцов из 333 сп

(http://f6.s.qip.ru/~n037Pt0P.jpg) (http://shot.qip.ru/00jlgx-6n037Pt0P/)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 09 Февраля 2014, 12:28
Письмо от 08.07.1965 от Ананиной Антонины Николаевны (Самарканд-31, улица Первого мая, дом 36):
Разыскивала брата (очевидно - двоюродного) Карабанова Николая Александровича, 1921 года рождения, призван в 10.1940, «служил в Брест-Литовске в полковой школе», последнее письмо от него было получено 15.05.1941 (РГАЛИ, ф.2528, оп.3, д.215, лл.35 - 36).

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 09 Февраля 2014, 12:31
Письмо от 08.12.1962 от Аникиной Евгении Ивановны (Лениград-99, Турбинная улица, дом 12, квартира 4):
Разыскивала сестру Николаеву Валентину Ивановну, которая перед войной вышла замуж за лейтенанта Николаева Владимира Ивановича, они жили в Бресте, «у них был мальчик Игорь 6-ти месяцев», за «9 дней до начала войны она мне прислала письмо, в котором сообщала, что муж её уезжает в командировку и она с ребёнком осталась одна» (РГАЛИ, ф.2528, оп.3, д.216, лл.33 - 34).
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 09 Февраля 2014, 15:00
Письмо от 08.07.1965 от Ананиной Антонины Николаевны (Самарканд-31, улица Первого мая, дом 36):
Разыскивала брата (очевидно - двоюродного) Карабанова Николая Александровича, 1921 года рождения, призван в 10.1940, «служил в Брест-Литовске в полковой школе», последнее письмо от него было получено 15.05.1941 (РГАЛИ, ф.2528, оп.3, д.215, лл.35 - 36).

Возможно речь вот об этом бойце. Правда он служил не в Брест-Литовске, а неподалеку - в 148 тп 31 тд 13 мк в Бельском районе.
Номер записи    59694270
Фамилия   Карабанов
Имя   Николай
Отчество   Александрович
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   Ивановская обл., г. Александров
Дата и место призыва   __.10.1940 Няндомский РВК, Архангельская обл., Няндомский р-н
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.10.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   826
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 09 Февраля 2014, 15:02
Письмо от 08.12.1962 от Аникиной Евгении Ивановны (Лениград-99, Турбинная улица, дом 12, квартира 4):
Разыскивала сестру Николаеву Валентину Ивановну, которая перед войной вышла замуж за лейтенанта Николаева Владимира Ивановича, они жили в Бресте, «у них был мальчик Игорь 6-ти месяцев», за «9 дней до начала войны она мне прислала письмо, в котором сообщала, что муж её уезжает в командировку и она с ребёнком осталась одна» (РГАЛИ, ф.2528, оп.3, д.216, лл.33 - 34).

Как вариант:

Номер записи    502973915
Фамилия   Николаев
Имя   Владимир
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1913
Место рождения   Ленинградская обл., Всеволожский р-н, пос. им. Морозова
Последнее место службы   Западный фронт 44 СП 42 СД
Воинское звание   мл. лейтенант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   между 22.06.1941 и 19.06.1943
Источники информации   ЦАМО
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 09 Февраля 2014, 15:04
Письмо от 08.12.1962 от Аникиной Евгении Ивановны (Лениград-99, Турбинная улица, дом 12, квартира 4):
Разыскивала сестру Николаеву Валентину Ивановну, которая перед войной вышла замуж за лейтенанта Николаева Владимира Ивановича, они жили в Бресте, «у них был мальчик Игорь 6-ти месяцев», за «9 дней до начала войны она мне прислала письмо, в котором сообщала, что муж её уезжает в командировку и она с ребёнком осталась одна» (РГАЛИ, ф.2528, оп.3, д.216, лл.33 - 34).

Как вариант:

Номер записи    502973915
Фамилия   Николаев
Имя   Владимир
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1913
Место рождения   Ленинградская обл., Всеволожский р-н, пос. им. Морозова
Последнее место службы   Западный фронт 44 СП 42 СД
Воинское звание   мл. лейтенант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   между 22.06.1941 и 19.06.1943
Источники информации   ЦАМО

Скорее всего это он и есть, к-р взвода управления 44 сп 42 сд.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 09 Февраля 2014, 15:09
Письмо от 08.07.1965 от Ананиной Антонины Николаевны (Самарканд-31, улица Первого мая, дом 36):
Разыскивала брата (очевидно - двоюродного) Карабанова Николая Александровича, 1921 года рождения, призван в 10.1940, «служил в Брест-Литовске в полковой школе», последнее письмо от него было получено 15.05.1941 (РГАЛИ, ф.2528, оп.3, д.215, лл.35 - 36).

Возможно речь вот об этом бойце. Правда он служил не в Брест-Литовске, а неподалеку - в 148 тп 31 тд 13 мк в Бельском районе.
Номер записи    59694270
Фамилия   Карабанов
Имя   Николай
Отчество   Александрович
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   Ивановская обл., г. Александров
Дата и место призыва   __.10.1940 Няндомский РВК, Архангельская обл., Няндомский р-н
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.10.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   826

Саша, а адрес который у него указан совпадает с этим местом службы? (у меня сейчас нет возможности проверить)

по письму у него адрес такой: г. Белосток, п/о Боцики (прав. - Бацики), п/я 74 лит. "И"
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 09 Февраля 2014, 15:27
Саша, а адрес который у него указан совпадает с этим местом службы? (у меня сейчас нет возможности проверить)
по письму у него адрес такой: г. Белосток, п/о Боцики (прав. - Бацики), п/я 74 лит. "И"

Андрей, так я по адресу и определил часть. В ОБД название п/о сплошь и рядом проходит то как Ботьки, то как Боцьки.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 09 Февраля 2014, 15:34
Саша, а адрес который у него указан совпадает с этим местом службы? (у меня сейчас нет возможности проверить)
по письму у него адрес такой: г. Белосток, п/о Боцики (прав. - Бацики), п/я 74 лит. "И"

Андрей, так я по адресу и определил часть. В ОБД название п/о сплошь и рядом проходит то как Ботьки, то как Боцьки.

Ещё вот такая запись есть, я думал номер части отсюда:

Номер записи    200073062
Фамилия   КАРАБАНОВ
Имя   НИКОЛАЙ
Отчество   АЛЕКСАНДРОВИЧ
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Архангельская обл., Няндомский р-н, г.Няндома
Дата и место призыва   17.05.1941, Няндомский РВК Архангельская обл.
Последнее место службы   148 тп 31 тд
Воинское звание   красноармеец
Воинская должность   стрелок
Причина выбытия   погиб в плену
Дата выбытия   04.06.1942
Место выбытия   Германия, Wietzendorf, шталаг X-D (310)
Название книги памяти   Электронная КП Архангельской области
Источник информации   КП Арх.обл., ЦАМО том 09/ар
Архив   ЦАМО
Номер фонда   58
Номер дела   1653
Номер листа   68

Получается с местом службы разобрались. Но тут ещё и указано что умер в плену.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 09 Февраля 2014, 15:39
Вот что значит бегло просмотрел. На него есть карточки, только отчество указано Петрович.
Пленен 3.7.1941 в Пинске. Теперь можем сделать нормальную полную биографическую справку - ответ на письмо тов. Смирнову, которое в своё время ушло в стол...

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977520-2848/00000110.jpg&id=300452521&id=300452521&id1=a6fba428bf33b00a0488ef1798ed482e (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977520-2848/00000110.jpg&id=300452521&id=300452521&id1=a6fba428bf33b00a0488ef1798ed482e)

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977520-2848/00000111.jpg&id=300452523&id=300452523&id1=b189531da60af27af6b7f8d4d00a22f9 (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977520-2848/00000111.jpg&id=300452523&id=300452523&id1=b189531da60af27af6b7f8d4d00a22f9)

Все данные из карточки совпадают. Номер части 1735 = 148 тп 31тд.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 09 Февраля 2014, 21:47
Информация вот отсюда - http://www.polk.ru/pomogite-najjti/27145/ (http://www.polk.ru/pomogite-najjti/27145/) :

"Гаджиев Сапиюлла 1915г.р.Уроженец с.Куппа Левашинского р-на ДАССР.Призван в ряды Красной Армии-1939г Левашинским РВК ДАССР.Письмо от 6января 1940г с адресом *БССР,г.Брест-Литовск,125с/п 1-й бат.мин-роты.2фотографии,1-я с Подольского архива,2-я с армии прислана другу которую я приложил к тексту,на обратной стороне оригинала надпись*привет с нюрецка*.На ваши вопросы отвечу чуть позже,не могу зарегис-ся,мало опыта.Но есть огромное желание узнать где,когда и при каких обьстоятельствах погиб наш дед,Почтить и Увековечить его память.Спасибо вам огромное ещё раз.Сапиюллаевы".

Там же есть фото бойца, которое можно увеличить, кликнув по нему.

Продолжение вот здесь - http://www.polk.ru/pomogite-najjti/27146/ (http://www.polk.ru/pomogite-najjti/27146/) :

"...про Гаджиева Сапиюлу/т.е. про моего деда/ я читал,но не смог сохранить.По 2-му случаю/о Гаджиеве Сапиюле Камиловиче/я помню как мой отец рассказывал, что разыскивая своего отца Гаджиева Сапиюлу нашёл даные об однофамильце-земляке захороненом в Венгрии.В 1969г-1970г.родственики которого проживали в г.Хасаюрте по ул.Грозненская 37,званил своей матери и она потвердила/т.к.отец мой погиб/.Насчёт Нюрецка слышал что это где то в Норвегии,точно пока незнаю.Про дивизию в какой воевал тоже пока неизвестно,если что новое сообщу.Cтатью из газеты**ДАГЕСТАНСКАЯ ПРАВДА**читал не раз,ещё была статья в местной газете на родном языке,название газеты в переводе на русский**Знамя Ленина**одна из газет у нас сохранилась.Со слов матери в *заметке* указано о том что/ Гаджиев Сапиюла р-м из с.Куппа Левашинского р-на/.Отца моего деда звали по правильному Ибрагимгаджи,но есть один момент,моего отца назвали в честь моего прадеда,т.е.Ибрагимгаджи,у меня отчество Гаджиевич,у сестёр,Гаджиевна, Ибрагимгаджиевна,у отца тоже где-то в документах также.Поэтому я неуказываю отчество незная какое было у деда,хотя старшие родственики говорили что он был грамотным,до войны работал учителем и недопустил бы ошибки".

Это - ответ на содержащуюся вот здесь - http://www.polk.ru/pomogite-najjti/27131/ (http://www.polk.ru/pomogite-najjti/27131/) - информацию и комментари (даю только первое):

"Мой дед Гаджиев Сапиюла,1915г.р,/в тр.кн.1917г.р./по обр-ю учитель,н.комс-го билета 27899,был призван в ряды С/А Левашинским РВК в 1939г,Сохранились снимки военных лет и единственное письмо от 6 января 1940г.с адресом;БССР г.Брест-Литовск,125 c/п,1-й бат мин-роты.По извещению пропал Б/В 1941г.10мая 1965г.в газете**Дагестанская правда**появилась заметка о подвиге воина-дагестанца,**Под танк со связкой гранат**В этой заметке описан бой с датой 19 января 1945г. в котором Гаджиев Сапиюла с орудием со своими товарищами,отбивал атаки вражеских танков до последнего снаряда и истекая кровью продолжал бой.Из заметки**И вот танк на растоянии 20-ти м. -Не пройдёш фашисткая гадина-собравшись с силами крикнул Сапиюла и со связкой гранат бросился под танк.Вражеская машина была подорвана,атака отбита.Так в одном из боёв Гаджиев Сапиюла уничтожил три *тигра*.На могиле героя мы поклялись отомстить за нашего боевого друга,воина дагестанца,и слово своё сдержали.Гаджиев Сапиюла посмертно представлен к высшей награде..А.Виколенко,ст.л-т,ком.батареи,Мельников,л-т,парторг подразделения. Наша семья будет рада и благодарна любой информации о нашем деде и прадеде.Огромное вам спасибо.С ув-м семья Сапиюллаевых".

В общем, потомки смешали в одно целое двух предков с одинаковыми именами и фамилиями...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 09 Февраля 2014, 22:22
Номер записи    66900537
Фамилия   Гаджиев
Имя   Сапиюлла
Дата рождения   __.__.1915
Дата и место призыва   __.__.1940 Левашинский РВК, Дагестанская АССР, Левашинский р-н
Воинское звание   солдат
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.12.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   587

(http://f6.s.qip.ru/~RX3vngGm.jpg) (http://shot.qip.ru/00jmwD-6RX3vngGm/)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 10 Февраля 2014, 22:56
Довольно хорошо известные кадры из "Вохеншау".Правый солдат очень похож на Цечоева ХД.Да и место съемки- территория его полка.Может есть кадры в лучшем разрешении?
(http://radikal.ua/data/upload/05615/0fccf/29a629859e.jpg)
[imghttp://radikal.ua/data/upload/fb1a9/fb1a9/864fc62711.jpg]http://[/img]
(http://radikal.ua/data/upload/69fda/0fccf/0793b3a113.jpg[img]
[imghttp://radikal.ua/data/upload/ba193/c2184/837bbaa4a2.jpg])
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 10 Февраля 2014, 22:59
(http://radikal.ua/data/upload/4fa6c/69fda/0739edf491.jpg)
(http://radikal.ua/data/upload/c2184/49112/ad28b2c295.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 11 Февраля 2014, 13:36
Письмо от 08.12.1962 от Аникиной Евгении Ивановны (Лениград-99, Турбинная улица, дом 12, квартира 4):
Разыскивала сестру Николаеву Валентину Ивановну, которая перед войной вышла замуж за лейтенанта Николаева Владимира Ивановича, они жили в Бресте, «у них был мальчик Игорь 6-ти месяцев», за «9 дней до начала войны она мне прислала письмо, в котором сообщала, что муж её уезжает в командировку и она с ребёнком осталась одна» (РГАЛИ, ф.2528, оп.3, д.216, лл.33 - 34).

Как вариант:

Номер записи    502973915
Фамилия   Николаев
Имя   Владимир
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1913
Место рождения   Ленинградская обл., Всеволожский р-н, пос. им. Морозова
Последнее место службы   Западный фронт 44 СП 42 СД
Воинское звание   мл. лейтенант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   между 22.06.1941 и 19.06.1943
Источники информации   ЦАМО

Скорее всего это он и есть, к-р взвода управления 44 сп 42 сд.
мл л-т Николаев Владимир Иванович- командир взвода управления 76-мм артбатареи 44 сп.Из крепости вышел.Согласно ОБД был в распоряжении начальника Ленинградских Краснознаменных БТКУКС (наверное курсов?) приказ по Ленинградскому фронту 02032 от 25.09.1942 года.В дальнейшем видимо погиб не ранее 1943 года.Вероятно погибла в БК и его семья.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 11 Февраля 2014, 20:20
был в распоряжении начальника Ленинградских Краснознаменных БТКУКС (наверное курсов?)
Ленинградские Краснознамённые бронетанковые курсы усовершенствования командного состава.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 12 Февраля 2014, 23:39
Ранее я писал на форуме о прапорщике 111 Артполка по фамилии Василюк, который, со слов сослуживца, перед войной, вместе с родителями жил в Брестской крепости в пкт 143. После того, как брестский "укрепрайон" форума не смог помочь найти этого прапорщика, пришлось ворошить прошлое.

Получил ответ из музея Брестской крепости насчет упоминания в его архиве фамилии Василюк.
1. Василюк  Карл Власович, служил в органах НКВД в Бресте. Перед войной - в отпуске, в боях первых дней войны не участвовал.
2. В 455 СП был приписник Василюк, призванный из Дрогичинского района Брестской крепости.

Теперь ситуация такая: или был кто-то еще в крепости по фамилии Василюк, или прапорщик 111 АП - сын Василюка К. В.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 13 Февраля 2014, 01:22
...призванный из Дрогичинского района Брестской крепости.

Крепость однако расширяется ))

Теперь по существу. Фамилия явно местная. Для того, чтобы жить в крепости с семьей, наверное нужно все-таки быть командиром, а не приписником или рядовым милиционером. Даже если упомянутый Василюк из НКВД был командиром, сомнительно чтобы жил в крепости, учитывая что структуры НКВД - в городе. В крепости и на "своих" места не хватало.
Кстати, он естественно не Карл :), а Карп Власович. 1909 г.р., уроженец Брестской обл.

Приписников с фамилией Василюк было несколько, но опять же - приписник по определению не мог проживать в БК с семьей.   
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 14 Февраля 2014, 03:19
Ранее уже упоминал об этих людях на форуме - уроженцев города Троицка - об их участии в обороне БК широко не было известно - инфа о них, как о защитниках БК - была, если не путаю - от краеведческого музея города Троицка. Написал емейл в музей Брестской крепости.
Такой ответ.

" Ершов Петр Иванович 1921 г.р., уроженец с. Подгорное Троицкого    р-на Челябинской обл. На 22 июня 1941 г. – рядовой роты связи    455-го стрелкового полка. Пленен в первый день войны. Освобожден в 1945 г.
Сведений о Кузнецове Андрее Михайловиче у нас нет"


В ОБД - только вот такое на Ершова

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73303121 (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73303121)

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 22 Февраля 2014, 17:33
Вот отсюда - http://www.1tv.ru/sprojects_in_detail/si=5941 (http://www.1tv.ru/sprojects_in_detail/si=5941) - такая информация:
"Дарахов Хажмуса Татимович родился в с.В.Курп Терского р-на КБАССР. Когда началась война он служил в армии, в г. Брест. Погиб в первый день Войны. Ему не было и 19лет".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 24 Февраля 2014, 15:00
Уважаемые коллеги, эксперт Форума Поисковых Движений "Лана" сегодня выявила в ОБД "Мемориал" сканы интереснейшего источника - "Список № 7 ваоеннослужащих рядов и командного состава частей Западного фронта, разыскиваемых членами семьей и родственниками", изданный в Бюро писем Штаба Западного фронта в 1943 году - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=52290.msg352305#new (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=52290.msg352305#new)
Я начинаю просматривать это издание объёмом в три сотни страниц и буду выкладывать здесь ниже информацию по военнослужащим с явными брестскими адресами. Предлагаю заинтересованным коллегам так же подключиться к работе по выявлению "Известных и неизвестных..." с брестскими адресами ППС и в/ч.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 24 Февраля 2014, 15:03
С.7: "Алексунин Иван Ефимович - мл.лейтенант, г.Брест, п/я 15; Алексунина М.А. - Морд.АССР, Мельцанский район, с. Ст.Фёдоровка".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 24 Февраля 2014, 15:09
С. 12: "Афанасьев Фёдор Захарович, политрук, г.Брест-Литовск; Афанасьев П.З. - МАССР, ст.Торбеево, Торбеевский район, Школьная ул., 11".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 24 Февраля 2014, 15:12
С.13: "Агетин Анатолий Степанович, г.Брест-Литовск; Агетина А.А. - Рязанская обл., г.Шацк, Интернациональная, 3".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 24 Февраля 2014, 19:48
С. 78: "Гришутин Иван Алексеевич, политрук, 333 СП, ППС 677; Гришутина А.А. - г.Алма-Ата, Аэропорт, уч.пер.от.".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 24 Февраля 2014, 19:51
С.81: "Грайцерштейн Александр Маркович, г.Брест; Грайцерштейн П.М. - г.Стерлитамак, завод им.Ленина".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 24 Февраля 2014, 20:06
С.92: "Григорьев Василий Алексеевич, г.Брест, п/я 15; Григорьева А.М. - Ярославская обл., г.Ростов, ул.Некрасовская, рабочий посёлок, Цикорная фабрика, дом 2, кв.1".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 24 Февраля 2014, 20:26
С.107: "Демидов Виктор Демидович, г.Брест; Пентишихина А.Д. - Свердловская обл., Талицкий райцон, Талицкая МТС".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 24 Февраля 2014, 20:44
С. 129: "Кузнецов Лев Иванович, г.Брест-Литовск; Молявицкий И.И. - Челябинская обл., рабочий пос., Усть-Котов, ул.Красная, дом 15".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 24 Февраля 2014, 23:21
С.187: "Молчанов Дмитрий Платонович, лейтенант, 84 СП, г.Брест; Соколова М.С. - Удм.АССР, г.Глазово, ул.Луначарского, 25".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 24 Февраля 2014, 23:34
С. 198: "Новиков Егор Терентьевич, политрук, г.Брест; Новиков Е.Т. - Саратовская обл., Безыменский р-н, к-з им.Сталина".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 25 Февраля 2014, 00:02
С. 227: "Ревин Николай Фёдорович, г.Брест, 44 сп; Ревин Ф.Я. - г.Челябинск, посёлок Озёрная, песочная, барак № 39".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 25 Февраля 2014, 00:12
С. 238: "Сапогов Николай Васильевич, мл.лейтенант, г.Брест-Литовск; Сапогова П.И. - Куйбышевская область, г.Мелекесс, Хмельниц., 148".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 25 Февраля 2014, 00:17
С. 244: "Садовский Константин Сергеевич, г.Брест; Полевая Н.Ф. - Узб.ССР, Намапнганская обл., Ян-Курган".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 25 Февраля 2014, 00:19
С. 244: "Сенин Дмитрий Пор., г.Брест; Сенина П.В. - Чкаловская область, ст.Кувандык, ул. Комсомольская, 14".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 25 Февраля 2014, 00:22
С. 246: "Соворовский Михаил Владимирович, сержант, г.Брест; Бельденисова Р.П. - Казах. ССР, Павлодарская область, с. Амксеевка".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 25 Февраля 2014, 00:28
С. 251: "Сидоренко И.Т., мл.лейтенант, 333 СП; Сидоренко П.А. - г.Семипалатинск, ул.Белинского, дом 21".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 25 Февраля 2014, 00:34
С. 253: "Семин..о (дефект оригинала документа; предположительно - Семиненко) Владимир Саввич, г.Брест; Топалов А.Д. - г.Свердловск, ул.Культуры, дом 4, кв. 14".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 25 Февраля 2014, 00:37
С. 254: "Сиднев Андрей Григорьевич, г.Брест; Сиднева Т. ... (дефект оригинала документа) - Самаркандская область, Комсомольский район, колхоз "Узгарми".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 25 Февраля 2014, 00:41
С. 259: "Симанович Цадик Лейбович, политрук, г.Брест; Симанович Ц.С. - Куйбышевская область, ст.Кузоватова, Древкомбинат".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 25 Февраля 2014, 00:46
С. 262: "Точиев Курейш Тешерсультанович, г.Брест-Литовск, п/я 18; Точиев К.Т. - ЧИАССР, Ачалукский район, с.Средние Ачалуки".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 25 Февраля 2014, 00:49
На всякий случай - сюда: С. 264: "Тиванов Евгений Романвич (так в оригинале!), моб. в Брестской обл., М.Жабинка; Тиванова Е.П. - Кзыло-Ординская область, ст.Чиили, колхоз "Жана-Турмус".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 25 Февраля 2014, 00:55
С. 269: "Тиванов Евгений Романович, г.Брест; Турмус - Каз.ССР, Кзыл-Ординская область, ст.Чиили".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 25 Февраля 2014, 00:58
С. 270: "Тропенок Антон Родионович, мл. лейтенант, г.Брест; Тропенок Ф.А. - г.Ташкент, Чирчик-Строй, головной узел".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 25 Февраля 2014, 01:07
С. 280: "Тирещенков Василий Павлович, 44 СП; Тирещенкова О.С. - Калининская обл., В.-Лукский район, Плаксинский с/с, д.Подол".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 25 Февраля 2014, 01:16
На всякий случай - сюда: С. 295: "Цветков Иван Алексеевич, Брестская обл.; Цветков В.Ф\. - Вологдская обл., гор.Череповец, ул.Полевая, дом 5".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 25 Февраля 2014, 01:20
С. 296: "Чистяков Николай Михайлович, гор.Брест; Чистякова З.П. - Ярославская область, г.Галач, д.Туровская".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 25 Февраля 2014, 02:13
В том же 7 сборнике есть: Андрушков Георгий Трофимович — кр-ц. Служил в Брест-Литовске. Род. 1917, г. Николаев (искали из  г. Астрахани). Приз. Николаевский РВК, Украинская ССР. Связи нет с 13.06.1941, пропал без вести __.08.1941
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 25 Февраля 2014, 13:27
Там же:

Гришутин Иван Алексеевич — политрук 333 СП, ппс 677. Род. 1909. В РККА с 1941. (Розыск из Алма-Аты). Пропал без вести 1941. (Судя по наличию ппс и году призыва, мог быть мобилизован в начале войны и в БК не был).
Кузнецов Лев Иванович (из уже указанных К. Б. Стрельбицким) — пол-к, начарт 28 СК. Род. 1901, Воронежская обл., г. Борисоглебск. В РККА с 1920. Место службы Брест-Литовск. Попал в плен 2.09.1941. Освобожден 25.04.1945.
Коган Михаил Григорьевич — кр-ц 455 КАП (корпусной артполк), п/я 242/16, г. Брест-Литовск (г. Пинск, военное уч-ще 455 КАП). Род. 1921. Приз. Кагановичский РВК, Украинская ССР, г. Одесса. Связи нет с 16.05.1941, пропал без вести 16.07.1941.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 25 Февраля 2014, 19:45
г. Пинск, военное уч-ще 455 КАП
В "Столице Полесья" не при какой власти никогда не было ни одного военного училища.
В данном случае должно быть - "курсант полковой школы 455-го корпусного артиллерийского полка".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 26 Февраля 2014, 00:27
Константин Борисович, я тоже так думаю. Написал так, как было в доках. Тут нужно проверить п/я - Пинск, Брест или что еще.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 27 Февраля 2014, 15:59
Нашел несколько сталинградцев, но по всем есть вопросы:

Синельников Иван Алексеевич — кр-ц 44 сп. Род. Калач-на Дону, Сталинградской обл.. Погиб 17.04.1942. Похоронен Новгородская обл., Чудовский р-н, д. Любино Поле. КПВО, т. 2, кн. 13.
--- Неизвестна дата призыва, т.е. мог быть призванным по мобилизации после начала войны и в БК не был.

Канавин Александр Иванович – с-т, ст-на п/я 15, подразд. 3, Брестская обл., Березовский р-н, м. Селец. Род. 1918, х. Прямая Балка Дубовского р-на Сталинградской обл. Приз. 1938 Дубовским РВК. Пропал б/в в июне 1941. КПВО, т. 2, кн. 9.
--- Нет номера части

Ширшин Николай Иванович – мл. с-т, 42 дивизия. Род. 1918, с. Горный Балыклей Горно-Балыклейского (ныне Дубовского) р-на Сталинградской обл. Лагерный номер 36347. Дата пленения 27.06.1941, Пружаны, шталаг X D (310). Ум. 22.01.1942. Место захоронения Витцендорф. КПВО, т. 2, кн. 9 (без указания места службы, захоронения).
--- Нет номера части

Шмаков Виктор Васильевич – с-т. Род. 1921, г. Ленинск Сталинградской обл. Приз. 10.04.1941 Дубовским РВК Сталинградской обл. Пропал б/в в июле 1941. Последний адрес: Брест-Литовская обл., п/о Каширка, п/я 16. КПВО, т.2, кн. 9.
--- Нет номера части
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ВЛАД от 04 Марта 2014, 18:48
(http://i7.pixs.ru/storage/6/9/3/S1jpg_5088044_11105693.jpg) (http://pixs.ru/showimage/S1jpg_5088044_11105693.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 29 Марта 2014, 17:32
Фото с выставки "Брестская крепость в спорте"

(http://i021.radikal.ru/1403/47/cc8707c07515.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s43.radikal.ru/i101/1403/47/06f4cf988c4b.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i520/1403/84/74b8d104c1ef.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 29 Марта 2014, 23:15
"ФАРМАЦИЯ БЕЛАРУСИ В
ПАРТИЗАНСКОЙ БОРЬБЕ В ГОДЫ
ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ
ВОЙНЫ "
(http://i.pixs.ru:/thumbs/1/4/0/Page1jpg_7056282_11463140.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Page1jpg_7056282_11463140.jpg)
(http://i.pixs.ru:/thumbs/1/4/2/Page2jpg_7812939_11463142.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Page2jpg_7812939_11463142.jpg)
(http://i6.pixs.ru:/thumbs/1/4/4/Page3jpg_9555827_11463144.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Page3jpg_9555827_11463144.jpg)
(http://i.pixs.ru:/thumbs/1/4/6/Page4jpg_2095066_11463146.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Page4jpg_2095066_11463146.jpg)
(http://i.pixs.ru:/thumbs/1/4/7/Page5jpg_4973833_11463147.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Page5jpg_4973833_11463147.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 29 Апреля 2014, 01:58
Отсюда - http://www.1tv.ru/sprojects_in_detail/si=5941 (http://www.1tv.ru/sprojects_in_detail/si=5941) -
"Кочергина Ольга Николаевна, Россия, Комсомольск-на-Амуре | 11:31, 27/04/2014
У моей бабушки, Надежды Тимофеевны Болотиной (девичья фамилия Хабарова) была большая семья. Проживали они в Биробиджане, Хабаровского края. В их семье было 10 детей: 3 дочки и 7 сыновей. Когда началась война сыновей призвали в армию. Василий Тимофеевич Хабаров 1920г.рождения, попал в Брест-Литовск, там и погиб. ...".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 29 Апреля 2014, 08:04
Место службы п/я-105 Траугутово- это что-то связано с 22 тд (Южный городок).
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 29 Апреля 2014, 19:31
Пискунов Андрей Никитович, 1919г.р. из дер. Новая Расловка Всходского района Смоленской обл. Призван 24.12.1939 Всходским РВК. Красноармеец. Служил в Брест-Литовске. Пропал без вести в начале войны.
Попов Николай Тимофеевич, 1919г.р. из дер. Никольское Шиловского с/с Всходского района Смоленской обл. Призван в  октябре 1939 Всходским РВК. Красноармеец. Служил в Брест-Литовске. Пропал без вести в начале войны.
Ефимцев Андрей Севостьянович, 1919г.р. из дер. Чесноковка Чесноковского с/с Всходского района Смоленской обл. Призван в  октябре 1939 Всходским РВК. Красноармеец. Служил в Брест-Литовске. Пропал без вести в начале войны.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: СДА (Дмитрий) от 05 Мая 2014, 21:47
Взято с сайта "НТВ". Ссылка - http://www.ntv.ru/novosti/946521. (http://www.ntv.ru/novosti/946521.)

Речь идёт о двух воинах, имевших отношение к Брестской крепости.

1. Скажите пожалуйста, а как можно узнать о судьбе человека, который пропал без вести в 1941 году - АТРОЩЕНКО ДМИТРИЙ КЛИМОВИЧ? Он служил в БРЕСТСКОЙ КРЕПОСТИ в 1941, когда началась война. По слухам его раненого забрали в концлагерь. И больше никаких сведений. Считался "без вести пропавшим".

2. Видео, 1 мин 28 сек.

Можно что-нибудь установить об их судьбах?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 08 Мая 2014, 15:10
(http://i6.pixs.ru/storage/9/3/2/kon290641j_2819092_12023932.jpg) (http://pixs.ru/showimage/kon290641j_2819092_12023932.jpg)
Данная фотография ранее уже обсуждалась.Отрадно что в преддверии Праздника Победы фото помогло установить защитника крепости.
Клавдия Петровна Бойко (девичья фамилия Пугачева),долгое время разыскивает своего брата,Семена Петровича Пугачева, 1919 года рождения.Проживали они в Казахстане.Семен Петрович закончил 10 классов,потом учился в педагогическом институте,в Щучинске (Казахстан).Потом призвался в армию,осенью 1939 года и служил в Брестской крепости.С войны не вернулся,пришло извещение о том, что он пропал без вести.Сестра еще раз посылала запрос и пришел такой же ответ.
Но увидев фото,Клавдия Петровна сразу опознала среди пленных красноармейцев своего брата (крайний справа).
(http://i7.pixs.ru/storage/9/5/4/PugachevSP_7761318_12023954.jpg) (http://pixs.ru/showimage/PugachevSP_7761318_12023954.jpg)
Сержант Пугачев С.П. проходил службу в роте ПВО 455 сп.
О нем упоминает его земляк и сослуживец Луканин А.А.:
"Вечером (21 июня) командир роты ПВО лейтенант Поляков (Полевиков) вызвал все расчеты установок на инструктаж. Совещание проходило в ленинской комнате.Справа от Полякова сидел командир 1 взвода лейтенант Сорока.Рядом с ним всегда садился помкомвзвода Осипенко.Но он получил отпуск и уехал домой в село Рузаевку ныне Целиноградской области,и его место занимал сержант Пугачев...".
К сожалению иных сведений по  участию Пугачева С.П. в обороне крепости,обстоятельствах пленения и гибели в плену нет.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: magilus от 08 Мая 2014, 15:30
Мне вот интересно, как он оказался на западе укрепления?..
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 08 Мая 2014, 15:34
Плен.Потом оставлен для уборки трупов и очистки территории.Как то так...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: magilus от 08 Мая 2014, 15:38
Значит все таки фото сделано после боев...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 08 Мая 2014, 22:17
Юрий, а у родственницы нет случайно ещё каких-либо фото для сравнения? Вариант с Пугачевым интересный, есть сходство, но мне показалось что боец старше, возможно из местных - на вид я бы ему лет на 5 больше дал, как впрочем и второму.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 08 Мая 2014, 22:56
Более ничего нет...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 10 Мая 2014, 21:45
(http://i6.pixs.ru/storage/4/2/9/01v2jpg_3837121_12055429.jpg) (http://pixs.ru/showimage/01v2jpg_3837121_12055429.jpg)
21 июня 1941 года в главные ворота Брестской крепос­ти въехала полуторка с укрытым брезентом кузовом. Из кабины лихо выскочил высокий лейтенант, его провели прямо к коменданту. Прибывший предъявил удостовере­ние оперуполномоченного особого отдела армии и вру­чил приказ о срочной эвакуации из крепости всей секрет­ной документации.
До поздней ночи командированный и сотрудники спец­службы   гарнизона упаковывал и в мешки папки под грифом "Секретно". Работу закончили далеко за полночь, присели пе­рекусить. Расслабившись, рассмотрели  прибывшего. Поинтересовались, где это он в мирное время заработал медаль "За боевые заслуги", которая красовалась у него на гимнастерке. Ответил, что в 39  освобождал от поляков Львов.
Было 4 часа утра 22 июня. Закусить им так и не удалось, стены каземата содрогнулись от взрыва. В непрекращающемся гуле артналета лейтенант решительно приказал: "Немец напал, сжигаем документы!" - и сам стал вываливать из мешков упакованные бумаги прямо на пол и поджег их.                                                     
   Так начал свой фронтовой путь лейтенант контрразведки Константин Сергеевич Козьянин. 3акончилась для него война 9 мая 1945 тоже взрывом. По весенней, праздничной Праге мчался открытый "Виллис" с ликующими бое­выми офицерами. "Победа!"- вырывался радостный во­сторг из украшенных орденами грудей, - "Выжили, побе­дили смерть!"
Неестественно глухо рванул взрыв. Прятавшийся на чердаке власовец бросил гранату в офицерскую Машину. Шо­фер чудом уцелел, один офицер был убит наповал, два других получили ранения. Майор Константин, цепляясь за отле­тающее сознание, твердил: «Это смерть или победа?» Но и на этот раз была оче­редная победа над смертью.
В госпитале он впервые получил свободное время, чтобы осмыслить прошедшую войну. За все четыре военных года ему не приснился ни один сон, а теперь сны-воспоминания рои­лись в его голове.
           Вспомнился самый первый день, когда по подземному ходу его вывели из окруженной Брестской крепости. В кромешной тьме продвигались на ощупь, спотыкаясь и падая на моще­ный камнем пол. При очередном  падении у него вырвался молчаливый крик: «Господи, помилуй! В своем ли я уме? Я же замполит, кандидат в партию...» Но ничто не могло помочь, кроме возникших из детства спасительных слов церковного хора на воскресных бого­служениях, куда его и шесть других братьев и сестер водил дедушка Иван: «Господи, помилуй!» Так длились беско­нечные три часа, пока воины не уперлись в глухую дверь. Взорвали ее гранатой и оказались за 5 км от крепости. В тот же день он добрался до штаба армии, от которого оста­лись дымящиеся развалины. Там  узнал о гибели жены и годовалого сына в сожженном немецкой авиацией эшелоне с эвакуированными. 
            Снилась переправа вплавь через Березину с отступа­ющими частями Красной Армии. Места в переполненной лодке ему не хватило. Артобстрел усилился, медлить было нельзя. Он снял сапоги, заткнул их за ремень и вошел в холодную воду. Бурное течение сносило, намокшее об­мундирование мешало грести, потяжелевшая кобура по­тянула на дно. Свинцовая вода заливала глаза, силы поки­нули. Вдруг в помутившемся сознании, как бы издалека явилось лицо дедушки Ивана: «Костенька, вспомни, как я тебя учил: «Святый Боже, Святый Крепкий, Святый  Бессмертный, помилуй нас!» Одеревеневшие от холода и уcталости руки стали грести в такт этому распеву все мощней и мощней. Когда в изнеможении он выполз на берег и начал отжимать гимнастерку, из нее потекла кровь. Той же разорванной гимнастеркой ему перевязали рану на спине. Оказалось, большой осколок попал в позвоночник, содрал кожу, но кость не перебил!
 Вновь пережил прорыв из окружения в Брянских лесах. Тогда он собрал 20 измотанных холодом и отчаянием  солдат. Ночью проползли сквозь проволочные заграждения и забросали гранатами вражеские окопы. Вышли все, даже удалось вынести на плащ-палатках двух раненых. За это Константин получил вторую медаль «За боевые заслуги».
Потом была Курская дуга и встреча с любимой женой Марией, которая разыскала его. Встреча их была чудом, в которое они почти без надежды продолжали верить. И оно свершилось. Всю ту счастливую ночь они не смыкали глаз, столько накопилось на душе: и слезы, и страх, и надежда. Константин признался, что все время гнал от себя мысль о ее смерти. Грусть была светлой, не угнетала, но давала силы воевать. Мария рассказала, как впала в отчаяние, похоронив их сыночка. Но мама помогла обре­сти ей силы и вспомнить молитвы, забытые в годы комсомольской юности. Ночи напролет она шептала: "Господи, спаси Костеньку и всех нас". И просыпалась утром на мокрой от слез подушке.
Оказалось, что она с сыном опоздала на разбомбленный поезд и выехала в тыл следующим эшелоном. Дальше по фронтовым дорогам Константин и Мария наступали вместе: он на передовой, она в санбате.  Незадолго до победы у них родился сынок,которого назвали Валериком.
По иронии судьбы, а точнее по промыслу Божьему, Константин Сергеевич всю оставшуюся жизнь прослужил и прожил во Львове, который освобождал от поляков. Здесь на Западной Украине тоже были времена всеобщей любви к ветеранам, но вот наступили дни, когда их оскорбили, обозвав «оккупантами».
В свои девяноста, как на разведку в тыл врага, он выходил на улицу, опираясь на костыль, полушутя называя его «калашниковым». По брусчатке старинного города ему навстречу маршировали другие ветераны, в чужой униформе, с вражескими эмблемами и медалями, в которые он раньше привык целиться. И горечь нестерпимой обиды омрачала душу, он был готов опять сражаться и защищаться от проклятий и угроз людей, за которых когда-то проливал свою кровь.
Успокоение ему принесли детские ручки. Правнучка Мария гладила его израненную спинку и пела на ушко: «Отче наш…». Утром массаж и: «остави нам долги наша…», вечером массаж и : «яко и мы оставляем должником  нашим». Сердце от этих слов оттаивало, враги превращались в таких же, как и он, людей, пострадавших от обмана и ненависти. «Хлеб наш насущный дай нам днесь…», подпевал дед правнучке за обедом и провожал её на прогулку: «… но избави нас от лукавого!»
Последний раз открыв глаза, он увидел священника, рядом сына и правнука. Сын освежил ему лоб святой водой, стало всё понятно.
Сын, приблизившись, спросил: «Ты любишь Боженьку?» Он радостно закивал. «Ты всех простил?» - он , помедлив, кивнул. «Ты просишь прощение за то, что пришлось тебе убивать людей?»- он дважды поспешно, чтобы успеть, кивнул и закрыл глаза.
Со взрыва его война началась, взрывом и завершилась. И, хотя он был кандидатом в партию, в минуты смертельной опасности не раз молил Бога о помощи.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 10 Мая 2014, 23:23
Какой-то "левый" материал :) Оперуполномоченный особого отдела, замполит (чего?) и - всего лишь "кандидат в члены партии". Т.е. так и не удосужился до конца дней своих в нее вступить. Да и не помню что-то, чтобы замполитами (опять же - чего?) были не коммунисты.
И, кстати, что у него со званием? Петлицы артиллериста понятны: особисты носили знаки тех родов войск, в которых служили. Но, судя по одному просвету на погонах - не выше капитана. Т.е. начал войну лейтенантом-особистом, прошел ее всю, потом служил (возможно, до пенсии) и только - капитан? ???
Для сравнения: капитан (в 1941) Костицын, комбат 132 обкв, в 1943 был уже генерал-майором! Оба - НКВД.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 11 Мая 2014, 00:05
Посмотрел его наградные листы (один из них привожу). Получается: в 1942 - л-т ГБ (общевойсковой к-н), медаль "За отвагу". В 1944 - к-н ГБ (общевойсковой подп-к), член ВКПб (!), орден ОВ 2 ст. 1945 - к-н, орден ОВ 1 ст. Отметки о награждении нет. В новой версии стоит значок юбилейного награждения. Наградного листа нет. В старой версии этой награды нет вообще. В общем, мутно все как-то...
(http://f6.s.qip.ru/Wd8G0Jc7.jpg) (http://shot.qip.ru/00oB09-6Wd8G0Jc7/)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 29 Мая 2014, 20:35
Из книги СС Смирнова "Брестская крепость":
"...Участник обороны, а сейчас пенсионер, Николай  Сергеев  в 1943 году  встретил  на фронте  старшину   Звонкова , который сражался в  крепости  до первых чисел августа. Последние дни он с двумя товарищами прятался в нашем подбитом броневике на Центральном острове. Все трое были ранены, и товарищи  Звонкова  вскоре умерли от ран.  Старшина  наблюдал за немцами сквозь смотровую щель и выжидал момента, чтобы покинуть своё убежище и попытаться выйти из  крепости .
Однажды он видел, как около Холмских ворот цитадели была построена во дворе рота гитлеровцев. Вероятно, фашистские солдаты собрались получать награды: перед строем стояло несколько офицеров и один держал в руках коробочки с орденами, а другой читал какой-то приказ. И вдруг позади строя из окон полуразрушенного здания казарм 84-го полка прогремела длинная автоматная очередь. Офицер, читавший приказ, и пять-шесть солдат упали убитыми, а остальные с криками разбежались, беспорядочно стреляя по развалинам. Тотчас же автоматчики бросились внутрь казарм, но был ли пойман тот, кто стрелял,  Звонков  уже не знал. В ту же ночь он сумел незаметно вылезти из броневика, кое-как добрался до города и нашёл приют у местных жителей, а позднее ему удалось перейти линию фронта...".

л-т Сергеев Николай Александрович- командир взвода 125 сп, прорвался из БК. В 1943 году воевал в составе 320 сд под Сталинградом.
На сайте "Подвиг народа" выложен скан наградного листа старшины Звонкова Николая Матвеевича, 1918 г.р., воевавшего под Сталинградом в составе 133 танковой бригады и награжденного медалью "За боевые заслуги" в октябре 1942 года.
Не исключено что именно о нем упоминает Сергеев, и что они встретились "в районе Сталинграда" в начале 1943 года. Звонков пережил войну. В мае 1945 года награжден орденом Отечественной войны 2 степени. А вот далее его следы теряются...
(http://i6.pixs.ru/storage/5/9/2/filterimag_7893115_12323592.jpg) (http://pixs.ru/showimage/filterimag_7893115_12323592.jpg)
(http://i.pixs.ru/storage/5/9/9/filterimag_2198868_12323599.jpg) (http://pixs.ru/showimage/filterimag_2198868_12323599.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: smertch от 31 Мая 2014, 04:48
Посмотрел его наградные листы (один из них привожу). Получается: в 1942 - л-т ГБ (общевойсковой к-н), медаль "За отвагу". В 1944 - к-н ГБ (общевойсковой подп-к), член ВКПб (!), орден ОВ 2 ст. 1945 - к-н, орден ОВ 1 ст. Отметки о награждении нет. В новой версии стоит значок юбилейного награждения. Наградного листа нет. В старой версии этой награды нет вообще. В общем, мутно все как-то...
(http://f6.s.qip.ru/Wd8G0Jc7.jpg) (http://shot.qip.ru/00oB09-6Wd8G0Jc7/)

Где указано, что он лейтенант или капитан ГБ? Он имеет судя по наградному звание капитана, равное общеармейскому капитану. Специальные звания в системе ГБ были отменены 9.2.43. Согласно приказу ГКО №3222 сс\ов от 21.04.43 органы контрразведки комплектовались из служащий бывших особых отделов и военнослужащих комполитсостава РККА, с присвоением званий, формы, погонов и знаков разлмчмя, установленных для РККА.
В статей ке мне другое интересно - к какому такому коменданту он прибыл, какую секретную документацию, принадлежащую управлению некоего управления коменданта некоего гарнизона он должен был вывозить? Ну про подземный ход оно тоже интересно.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 31 Мая 2014, 22:43
Вообще-то специальные звания в госбезопасности были отменены Указом ВС СССР от 06.07.1945. А в 1943 для сотрудников ГБ были введены погоны и была произведена некоторая переаттестация.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 04 Июня 2014, 19:33
http://www.odnoklassniki.ru/group/56050028904485/topic/62489851702053 (http://www.odnoklassniki.ru/group/56050028904485/topic/62489851702053)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 04 Июня 2014, 20:24
Кстати, в Коломне проживает один из форумчан.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 07 Июня 2014, 01:16
http://www.odnoklassniki.ru/group/56050028904485/topic/62489851702053 (http://www.odnoklassniki.ru/group/56050028904485/topic/62489851702053)

Тут получается формат замкнутого круга. Пост с основной информацией, который привел Саша - наш, с форума. Часть информации добыта в том числе и по результатам общения с представителями местной власти всех уровней. Вряд ли они сейчас сообщат что-то новое, но в любом случае попытаться стоит - на месте всё же с чиновниками работать удобнее, чем звонить из Беларуси. 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 14 Июня 2014, 12:44
Уважаемые коллеги! есть инфа на И.Алексунина? нашел его воспоминание..
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 14 Июня 2014, 14:19
Алексухин (Алексунин) Иван Ефимович — мл. л-т, ком-р стр. взвода 333 сп. Род. 1913, г. Кострома (по другим данным  уроженец Мордовии). Русский, кр-н. Рязанское ПУ. Сражался в секторе 333 сп. Принимал участие в "прорыве" вечером 23 июня. Вернулся в подвалы. Под утро 24 июня из БК вышел. Видимо, где-то неподалеку (в пределах Бреста) захвачен немцами. После освобождения участвовал в штурме Берлина. Проживал в г. Сим Челябинской обл. Умер в 1984 г.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 14 Июня 2014, 22:47
Если кто-то просто фиксирует воспоминания как таковые - в личку пишите - вышлю воспоминание Алексунина. Воспоминание уже отрецензировано одним форумчанином как не информативное :( :(
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 17 Июня 2014, 01:46
http://chelyabinsk.ru/text/album/652237.html (http://chelyabinsk.ru/text/album/652237.html)

Брестская крепость Тимофея Паршина
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 18 Июня 2014, 01:16
Прочтено вот здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=55310.0;topicseen (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=55310.0;topicseen) :
"... Дядя моего мужа пропал в Бресте, 22-го года рождения. Он прислал письмо родителям, что мама, папа, скоро война. В Киеве родители жили. Больше писем не было, он попал в бомбежки 41-го года. Может быть, найдется где-то зацепка – Жабенко Иван Дементьевич. ...".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: иван от 19 Июня 2014, 00:32
70 вопросов одному из последних защитников Брестской крепости Василию Коваленко

http://virtual.brest.by/news27095.php (http://virtual.brest.by/news27095.php)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 23 Июня 2014, 00:08
Судьба Алексея Романова потрясает больше, чем любой боевик

http://www.realbrest.by/novosti/brestskaja-krepost/sudba-alekseja-romanova-potrjasaet-bolshe-chem-lyuboi-boevik.html (http://www.realbrest.by/novosti/brestskaja-krepost/sudba-alekseja-romanova-potrjasaet-bolshe-chem-lyuboi-boevik.html)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 23 Июня 2014, 00:46
Судьба, действительно, трудная. Он до войны закончил Сталинградский пединститут (вместе с И. Хваталиным, А. Иванченко и В. Пономаревым). Однако после войны получил запрет на профессию учителя, вынужден был закончить еще один вуз и работал по другой специальности. Издал пару книжек стихов. А вот воспоминания его были, как бы сказать, не совсем точны. Даже насчет помощи Коллонтай он рассказывал по-разному. То говорил, что она помогла ему вернуться в СССР, то наоборот, не пускала на родину. А вот в одном из вариантов мне понравилась его фраза о Приказе №1 (видать, достали!). Мол, неважно, кто его писал и был ли этот приказ вообще. Главное, что все были героями...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 24 Июня 2014, 00:29
На "брестской" странице Героико-патриотического форума России - http://voenspez.ru/index.php?topic=1544.msg345741#msg345741 (http://voenspez.ru/index.php?topic=1544.msg345741#msg345741) - новые сообщения, из которых особенно рекомендую обратить внимание на №№ 1504 и 1509.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 24 Июня 2014, 15:59
70 вопросов одному из последних защитников Брестской крепости Василию Коваленко

http://virtual.brest.by/news27095.php (http://virtual.brest.by/news27095.php)

Оттуда: прорыв через ворота к танковому батальону, под руководством Потапова - это куда именно? И именно к танковому батальону, не куда-то еще  ???

" - Был ли утром 22-го кто-нибудь из командиров в помещении вашей казармы? Какими были его действия?
-  Потапов был рядом с нами, он и спал, и ел с нами. Больше никто не был. Кто был в городе, кто в офицерских домах. Немцы захватили проход, кто как мог, днем только начали появляться. А кто не помню. Действия Потапова. Собрал отделение, дал приказ через ворота к танковому батальону прорваться. Нас обстреляли. Осталось только 3 раненых. Нас через реку переправили, где наших было уже в плену много. Это на 2 день.
 Командовал Потапов. Патронов не было. Послал бойцов на склад патроны принести. Он и сам не знал, что делать.


 - Через какие ворота крепости ваша группа выходила для соединения с танковым батальоном?
 - Рядом с нашей казармой. Название не знаю."


 ??? :-\
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 24 Июня 2014, 16:12
http://www.soyuzpokoleniy.ru/16294/20066/ (http://www.soyuzpokoleniy.ru/16294/20066/)

Мой дедушка - защитник Брестской крепости

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 24 Июня 2014, 16:17
http://www.zonakz.net/view-poslednijj-zashhitnik-brestskojj-kreposti.html (http://www.zonakz.net/view-poslednijj-zashhitnik-brestskojj-kreposti.html)

Последний защитник Брестской крепости

(про Г.Д. Деревянко)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 24 Июня 2014, 17:50
http://www.soyuzpokoleniy.ru/16294/20066/ (http://www.soyuzpokoleniy.ru/16294/20066/)

Мой дедушка - защитник Брестской крепости

Большое спасибо, действительно новая информация. Как и по Деревянко, такой полной биографии в сети не было
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 24 Июня 2014, 21:05
http://www.kzn.ru/old/victory/comments/251 (http://www.kzn.ru/old/victory/comments/251)


Мой прадед Чесноков Григорий Иванович - защитник Брестской крепости.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 24 Июня 2014, 21:25
Уважаемые коллеги! Что известно о Леониде Гущине - он был танкистом - защитнике БК? Случайно фамилия всплыла..
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 25 Июня 2014, 00:44
Вот такое фото нашёл..

(http://i7.pixs.ru/thumbs/6/3/2/kavpolitco_4236624_12700632.jpg) (http://pixs.ru/showimage/kavpolitco_4236624_12700632.jpg)

Отсюда:

http://kavpolit.com/bolo-yang-i-vzdyblennyj-kon-chechni/ (http://kavpolit.com/bolo-yang-i-vzdyblennyj-kon-chechni/)

"Фото из Брестской крепости

В одном доме Адам увидел фотографию времен Великой Отечественной войны. «На ней – мой родственник. Он прислал фото незадолго до войны, из Брестской крепости. Кто рядом с ним – не знаю, но, вроде, вайнахи», — сказал хозяин дома.
Адам много ездит по республике, встречается с массой людей, поэтому спросил: «Можно я пересниму? Вдруг кто-то кого-то узнает?». И не ошибся.

Уже известно, что на фотографии – бойцы 2-й пулеметной роты. Установлены имена и фамилии четверых из них. Это – Апти Атуев и Увайс Бачаев из Урус-Мартана, Абдул-Баки Шамилев из Ведено, Хуса Мазаев из Алхан-Юрта…"


Вот отсюда
http://pravprihod.ru/includes/periodics/all_news/2013/0506/000020764/detail.shtml (http://pravprihod.ru/includes/periodics/all_news/2013/0506/000020764/detail.shtml)
(http://i6.pixs.ru/thumbs/7/0/2/pravprihod_1195022_12700702.jpg) (http://pixs.ru/showimage/pravprihod_1195022_12700702.jpg)
Бакунчик Иван Архипович

"Великая Отечественная Война 1941-1945гг. так определила судьбы моих прадедов, что один из них, Иван Архипович Бакунчик, начал воевать в Брестской крепости...
Прадед Иван Бакунчик командовал стрелковой ротой 9-го батальона 53 стрелкового полка 81стрелковой дивизии 21 Армии Юго-Западного фронта. При отступлении наши воины и сдерживали противника, и контратаковали. Эти бои местного значения, как их называло Советское информбюро, не только помогали отступать нашим войскам, но и доказывали, что наше воинство будет отстаивать каждую пядь родной земли. В октябре 1941 года прадед Иван был тяжело ранен при трехдневной обороне д. Ахтырка Сумской области. После госпиталя он уже не смог вернуться на передовую"
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 25 Июня 2014, 00:57

Вот отсюда
http://pravprihod.ru/includes/periodics/all_news/2013/0506/000020764/detail.shtml (http://pravprihod.ru/includes/periodics/all_news/2013/0506/000020764/detail.shtml)
(http://i6.pixs.ru/thumbs/7/0/2/pravprihod_1195022_12700702.jpg) (http://pixs.ru/showimage/pravprihod_1195022_12700702.jpg)
Бакунчик Иван Архипович

"Великая Отечественная Война 1941-1945гг. так определила судьбы моих прадедов, что один из них, Иван Архипович Бакунчик, начал воевать в Брестской крепости...
Прадед Иван Бакунчик командовал стрелковой ротой 9-го батальона 53 стрелкового полка 81стрелковой дивизии 21 Армии Юго-Западного фронта. При отступлении наши воины и сдерживали противника, и контратаковали. Эти бои местного значения, как их называло Советское информбюро, не только помогали отступать нашим войскам, но и доказывали, что наше воинство будет отстаивать каждую пядь родной земли. В октябре 1941 года прадед Иван был тяжело ранен при трехдневной обороне д. Ахтырка Сумской области. После госпиталя он уже не смог вернуться на передовую"

Похоже начало войны встретил в составе 455 сп 42сд. Есть предположение по званию - мл. политрук. Далее практически по тексту - воевал в составе 81сд 21А.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 25 Июня 2014, 01:00
(http://i7.pixs.ru/thumbs/8/2/0/wwwdzerzhi_9437679_12700820.jpg) (http://pixs.ru/showimage/wwwdzerzhi_9437679_12700820.jpg)

 Ленко   Иван   Матвеевич



"Перед нами пожелтевшая от времени фронтовая газета «Сталинская гвардия». В ней, наряду с другими статьями и заметками, напечатано письмо о подвиге советского воина, нашего земляка Н.Е.Хохи. В одном из тяжелых боев тов. Хоха проявил находчивость и подбил фашистский танк».

         Листая страницы документальных материалов, узнаем, что артемовцы прославили свой городок, героически защищая  Брестскую крепость. Гарнизон  крепости, оказавшийся во вражеском кольце, с первых дней войны почти месяц не сдавал огневых позиций. «В обороне Брестской крепости, - сообщает Анатолий Аверьянович, - принимали участие многие донбассовцы, в том числе и жители нашего города – горный мастер  Иван   Ленко  и бригадир проходчиков Анатолий Ишков».

          Писатель С.Смирнов описывает подвиг И. Ленко : «Горняки шахты им. Артема в Дзержинском районе хорошо знают передового горного мастера  Ивана   Ленко .  Ленко  один из бывших защитников Брестской крепости. Ему довелось сражаться на одном из самых горячих участков обороны, в центре Брестской цитадели под командованием героя крепости Василия Бытко,  впоследствии павшего смертью храбрых. Курсант полковой школы 44-го стрелкового полка  Иван   Ленко  в течение нескольких дней вместе со своими товарищами отбивал яростные атаки гитлеровцев на центральном  участке крепости. Он показал себя стойким, мужественным воином». "

Взято отсюда: http://www.dzerzhinsk-rada.gov.ua/ru/archiv/history (http://www.dzerzhinsk-rada.gov.ua/ru/archiv/history)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 25 Июня 2014, 02:06
Отсюда
http://66.ru/news/society/116345/ (http://66.ru/news/society/116345/)

(http://i7.pixs.ru/thumbs/5/0/7/3944050bre_6089967_12701507.jpg) (http://pixs.ru/showimage/3944050bre_6089967_12701507.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 03 Июля 2014, 20:01
http://zviazda.by/2014/07/44403.html (http://zviazda.by/2014/07/44403.html)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 04 Июля 2014, 21:20
Отсюда
http://66.ru/news/society/116345/ (http://66.ru/news/society/116345/)

(http://i7.pixs.ru/thumbs/5/0/7/3944050bre_6089967_12701507.jpg) (http://pixs.ru/showimage/3944050bre_6089967_12701507.jpg)



Прошу прощения - сразу не увидел там оригинал

(http://i7.pixs.ru/thumbs/6/2/3/s66rulocal_9040847_12841623.jpg) (http://pixs.ru/showimage/s66rulocal_9040847_12841623.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 06 Июля 2014, 22:55
Коолеги, кто знает, подскажите кто был начальником особого отдеоения Брест-Литовского УРа, и какова его судьба?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 13 Июля 2014, 21:13
Такой известен?

Нескуба Даниил Афанасьевич
Родился в 1906 (7) году в г. Красный Сулин Ростовской области. Кадровый военный. Участвовал в защите Брестской крепости. Пропал без вести.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 13 Июля 2014, 22:49
Такой известен?

Нескуба Даниил Афанасьевич
Родился в 1906 (7) году в г. Красный Сулин Ростовской области. Кадровый военный. Участвовал в защите Брестской крепости. Пропал без вести.

По состоянию на 1941г. - к-р взода 13 сп 2 сд, мл. лейтенант. Сомнительно что имел какое-либо отношение к крепости
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 13 Июля 2014, 23:18
На него я наткнулся в одном из "бессмертных полков". Видать, внуки напутали...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 31 Июля 2014, 23:11
В уже анонсированной мной здесь ранее теме по поиску служившего в Бресте - http://sammler.ru/index.php?showtopic=131770 (http://sammler.ru/index.php?showtopic=131770) - появились новые сообщения, правда, не по самому искомому, а по его сослуживцу (см. 2-ю страницу темы).
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Gurock от 01 Августа 2014, 00:39
В уже анонсированной мной здесь ранее теме по поиску служившего в Бресте - http://sammler.ru/index.php?showtopic=131770 (http://sammler.ru/index.php?showtopic=131770) - появились новые сообщения, правда, не по самому искомому, а по его сослуживцу (см. 2-ю страницу темы).
Уважаемый Константин Борисович. Есть программы по идентификации лиц на фотографиях. "Прогнал" через неё указанные по ссылке фото. Не "прошли". Нужна более серьёзная программа используемая в "органах". Которая у меня совсем не подтвердила "одинаковость".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 02 Ноября 2014, 23:03
Фото из рассказа.

(у меня в самом рассказе фото не открылось, потому и решил так на форум выставить)

Сапожников Иван Максимович. Брест, июнь 1941.
(http://i9.pixs.ru/thumbs/0/2/4/1jpg_1913834_14551024.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1jpg_1913834_14551024.jpg)


и сам рассказ

http://blog.bnkomi.ru/post-8393/ (http://blog.bnkomi.ru/post-8393/)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 03 Ноября 2014, 20:09
Фото из рассказа.

(у меня в самом рассказе фото не открылось, потому и решил так на форум выставить)

Сапожников Иван Максимович. Брест, июнь 1941.
(http://i9.pixs.ru/thumbs/0/2/4/1jpg_1913834_14551024.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1jpg_1913834_14551024.jpg)


и сам рассказ

http://blog.bnkomi.ru/post-8393/ (http://blog.bnkomi.ru/post-8393/)

Есть в списках военнопленных. Будем пробивать, надо посмотреть сами карточки на предмет даты и места пленения.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ВЛАД от 03 Ноября 2014, 20:20
Фото из рассказа.

(у меня в самом рассказе фото не открылось, потому и решил так на форум выставить)

Сапожников Иван Максимович. Брест, июнь 1941.
(http://i9.pixs.ru/thumbs/0/2/4/1jpg_1913834_14551024.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1jpg_1913834_14551024.jpg)


и сам рассказ

http://blog.bnkomi.ru/post-8393/ (http://blog.bnkomi.ru/post-8393/)

Есть в списках военнопленных. Будем пробивать, надо посмотреть сами карточки на предмет даты и места пленения.

В документах не указано место службы, дата и место пленения. Не исключено, что и пограничник.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 03 Ноября 2014, 20:36
http://smolensk.rusplt.ru/index/chtobyi-ona-slujila-krepostyu-10595.html (http://smolensk.rusplt.ru/index/chtobyi-ona-slujila-krepostyu-10595.html)

Нина Чаевская.город Смоленк.
"Для меня очень дорого… Это был 1957 год. Я была замом заведующего отдела пропаганды. Образование, культуру, здравоохранение, радио, телевидение, газеты курировала. Павел Иванович Доронин, самый изумительный из всех секретарь обкома, во время войны был начальник политуправления Сталинградского фронта, молодой еще, 29 лет, в Курске первым секретарем обкома партии был. Такая личность! Так вот, он мне по внутреннему телефону звонит, просит зайти к нему. Я захожу, он мне дает трубку. Говорю: «Я у телефона». И вдруг голос Сергея Сергеевича Смирнова! Я каждый день слушала его передачи по радио, когда он читал письма фронтовиков, рассказывали о героях Брестской крепости. Он говорит, что у него очередное задание, теперь к смолянам. Надо связаться с райвоенкоматами и выяснить, есть ли у них бывшие защитники Брестской крепости. Я сказала, что мне нужна неделя. Стала обзванивать военкоматы. В течение двух дней обзвонила 26 военкоматов. Всем дала задание, сказала, что это просьба Сергея Сергеевича Смирнова. При помощи финсектора нашего обкома побеспокоилась, чтобы гостиницу забронировать, со столовой поговорила, чтобы их в первую очередь обслуживали. Оказалось, в 14 из 26 районов были участники обороны Брестской крепости.

Приехал Сергей Сергеевич. До трех ночи сидел с защитниками, беседовал, расспрашивал. Я попросила в мединституте актовый зал для их встречи. Съездили на авиационный завод — там тоже встречу провели. Конечно, пошли в парк Блонье, около памятника Глинке сфотографировались. И Сергей Сергеевич на обороте фотографии подписал: «Нине Сергеевне, нашему командиру». И все защитники подписали.

В заслугу это я не ставила себе. Я была заинтересована, чтобы о наших смолянах писали, говорили по радио. Мне было приятно, что смоляне тоже были защитниками.

Смирнов не забывал меня. Он звонил очень часто. Присылал мне посылочки: свои книги, журналы, в которых писал. Мне это очень дорого."




Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 10 Ноября 2014, 11:15
600.   Пиворез Григорий Кириллович - л-т, замнач. школы МНС 333 сп. Род. 04.02.1914, д. Лепокурово (ст. Карасук) Алтайского края. До приз. жил в г. Ачинске Красноярского края. Лагерный номер 2889. Дата пленения 23.06.1941, Брест, офлаг XIII D (62). Ранее в шталаге 307 № 12430. 19.07.1944 бежал и не был пойман. Дальнейшая судьба неизвестна. КП Красноярского края, т. 2 (как б/в в июне 1941).

(http://f6.s.qip.ru/~12ssF4KAE.jpg) (http://shot.qip.ru/00Bg4z-612ssF4KAE/)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 10 Ноября 2014, 11:57
Как интересно... Мною "чищенный" вариант фотографии. Прислан внучкой Г. К. Пивореза Н. В. Загрядской. Правда, я хотел его чуть позже поставить в профильную тему... :D
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 10 Ноября 2014, 22:40
Как интересно... Мною "чищенный" вариант фотографии. Прислан внучкой Г. К. Пивореза Н. В. Загрядской. Правда, я хотел его чуть позже поставить в профильную тему... :D

Внучка разместила запрос на розыск и фото на сайте передачи "Жди Меня". Оттуда я ее и взял.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 11 Ноября 2014, 00:51
Разместить, что ли, на этом сайте все известные нам фамилии? :)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 11 Ноября 2014, 17:35
Уважаемые коллеги, сможем ли установить где служил Гайнетдинов Фаткулла Гайнетдинович, 1919 г.р. Призван в 1940 году из Нязепетровского района Челябинской области (Предполагаю, что возможно вместе с Киселевым Степаном Андроновичем). Со слов его родственницы (ей в свою очередь - тоже рассказали): служил до войны в Брестском гарнизоне (Брестской области). ( Я заметил, что на бумаге его записали как защитника БК). Погиб в первые дни войны, чуть ли не во второй день.   Этот момент родственница особо отметила.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 12 Ноября 2014, 19:32
Сегодня получил вот такую информацию от коллеги-поисковика из Брянска, Максима Волкова: "... Вот случайно нашли офицера, начальника штаба, а затем и командира 84 СП 6 СД Белика А.Д., который от Бреста дошел до наших брянских лесов, где и погиб. А по КП Саратовской области - до сих пор без вести: http://bryanskfront.mybb.ru/viewtopic.php?id=1713 (http://bryanskfront.mybb.ru/viewtopic.php?id=1713)"
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 12 Ноября 2014, 20:52
Белик Алексей Данилович — м-р, начштаба 84 сп (с 23.02.1941). Род. 1900, Черниговская обл., Новгород-Северский р-н, с. Поповка. Русский, служ., член ВКПб с 1927. Военная академия им. Фрунзе. В РККА с 15.05.1918.  Погиб 17.10.41. Похор. Гражданское кл-ще г. Севск Орловской (ныне Брянской) обл. в 50 м от входа. КП Саратовской обл., т. 1.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 13 Ноября 2014, 00:48
Было ли у нас про вот этого воина - http://www.polk.ru/pomogite-najjti/28838/ (http://www.polk.ru/pomogite-najjti/28838/) - ?
(Если было, то можно удалить...)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 13 Ноября 2014, 01:28
Было ли у нас про вот этого воина - http://www.polk.ru/pomogite-najjti/28838/ (http://www.polk.ru/pomogite-najjti/28838/) - ?
(Если было, то можно удалить...)

Был такой, в начале этого года обсуждали. Судьба не установлена - пропал без вести...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 13 Ноября 2014, 01:41
Розов А. Н. - ст-на (видимо, замполитрука) 37 обс. Был призван в 1938, следовательно, в первой половине 1941 должен был еще служить (если никуда не перевели, что вряд ли, в конце службы переводить смысла нет). Замечу, что младшие командиры служили не 2 года, как красноармейцы, а 3. Но где встретил войну и какова судьба - неизвестно.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 27 Ноября 2014, 14:38
Данное фото "всплыло" на одном аукционе в Украине. Более подробной информации продавец не дал.

(http://s018.radikal.ru/i504/1411/64/e884da0ceca7.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s014.radikal.ru/i326/1411/40/b179c4b52713.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 03 Декабря 2014, 18:10
Уважаемые коллеги!
Сегодня, в День Неизвестного Солдата анонсирую здесь свой материал, который я подготовил для нашей местной печати по результатам своей работы в военкоматском архиве:

2014 © К.Б.Стрельбицкий (Москва, Российская Федерация)

ГОД 1941-Й: МОСКВИЧИ-СТАЛИНЦЫ В БРЕСТЕ

…В архиве Измайловского объединённого военного комиссариата города Москвы хранится старая «конторская» книга, заполненная от руки. На обложке – новая наклейка с названием «Книга Призванных в Советскую армию 1941 – 1942». К сожалению, эта надпись несколько ошибочна: знакомясь с содержанием этого документа, мы поняли, что в него записаны имена наших земляков, призванных Сталинским районным военкоматом Москвы в ряды РККА не ПОСЛЕ начала Великой Отечественной войны, а ещё ДО неё. То есть книга та должна правильно, в соответствии с исторической правдой и реалиями того времени называться – «Книга призванных в ряды Рабоче-Крестьянской Красной Армии в 1940 – 1941 годах».

20 мая 1941 года от перрона Белорусского вокзала столицы отошёл очередной эшелон, идущий до пограничного города Брест, что в Западной Белоруссии. В числе его пассажиров была и «воинская команда» из 20 человек – именно столько своих призывников отправлял в этот город на Буге Сталинский районный военный комиссариат Москвы."

Полный текст этой статьи будет выложен мной здесь после его рассмотрения в редакции того издания, для которого он и был первоначально предназначен. Сам я заинтересован как в скорейшем ознакомлении форумчан с этим моим исследованием, так и в Интернет-публикации полного авторского текста данной работы.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Gurock от 03 Декабря 2014, 19:12
Уважаемый Константин Борисович,ждём-с!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 06 Декабря 2014, 23:05
http://moypolk.ru/soldiers/goncharuk-vladimir-vladimirovich (http://moypolk.ru/soldiers/goncharuk-vladimir-vladimirovich)

Гончарук Владимир Владимирович родился в городе Брянске в 1923 году. В мае 1941 был призван на службу в Красную армию в город Брест. Ему было 18 лет. Он служил в погранвойсках на границе с Польшой (Брестская крепость).

В июне 41-го при нападении фашистов он скорее всего был в Бресте, но с 1941 года стал считаться без вести пропавшим.

И только в 1986 году родным пришло письмо , где было извещено, что рядовой Гончарук, проявив геройство и мужество, погиб в бою за Родину 13 августа 1944 года и похоронен в Кременецком районе Тернопольской области (информация есть в Книге памяти Свердловской области).

На Площади Славы в Нижнем Тагиле на мемориальной доске теперь есть и фамилия Гончарука Владимира Владимировича.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 06 Декабря 2014, 23:07
http://moypolk.ru/soldiers/zaycev-dmitriy-timofeevich-0 (http://moypolk.ru/soldiers/zaycev-dmitriy-timofeevich-0)

_Мой дед, Зайцев Дмитрий Тимофеевич, родился в 1919 году в Смоленске. Приехал в Ленинград учиться. По окончании училища поступил работать на фабрику "Красный Октябрь". Был секретарем комсомольской организации.

В 1938 году поступил в Ленинградское военное училище. Окончил его в 1941 году в звании лейтенанта и сразу попал на фронт.

Защищал Брест, был раненен. После госпиталя вернулся в действующую армию. Воевал в танковых войсках. Войну закончил в звании капитана.

Дошёл до Берлина!

Умер в 1969 году.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 06 Декабря 2014, 23:09
http://moypolk.ru/soldiers/karlin-lev-grigorevich (http://moypolk.ru/soldiers/karlin-lev-grigorevich)

_Мой отец, Карлин Лев Григорьевич, родился 13 марта 1920 года в Миргороде, УССР.

В июне1941г. закончил училище ВОСО в Ленинграде и был направлени в Брест к месту службы. Воевал в составе 2-го и 4-го Украинских фронтов  командиром роты. Войну закончил в Румынии.

Награждён двумя орденами Красного Знамени и медалью "За оборону Москвы".

С 1949 по 1951гг. учился в  военной академии тыла и транспорта им. генерала армии А.В. Хрулева в Ленинграде. Служил под Сталинградом, в Капустином Яру, в Баку.

В 1969г. демобилизовался в звании подполковника. Работал в Ленинграде в мостостроительном тресте №6, потом в Великом Новгороде начальником  мостоотряда №75. Построил ряд мостов в Новгороде, в том чиле Колмовский мост через реку Волхов. В 2000 г. присвоено очередное воинское звание - полковник. В мирное время дожил до 9 января 2013 года.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 06 Декабря 2014, 23:10
http://moypolk.ru/soldiers/shapovalov-aleksey-filippovich (http://moypolk.ru/soldiers/shapovalov-aleksey-filippovich)

Шаповалов
Алексей Филиппович
Мой дедушка, отец моей мамы, родился в городе Таганрог Ростовской области в 1911 году. В 1934 году закончил Киевское артиллерийское училище. 22 июня 1941 года находился в городе Брест, откуда и был тотчас же направлен на фронт.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 06 Декабря 2014, 23:13
http://moypolk.ru/soldiers/skirnevskiy-aleksandr (http://moypolk.ru/soldiers/skirnevskiy-aleksandr)
Александр Скирневский - старший брат моей бабушки - родился 25 мая 1920 г. в д. Толмачево, Парабельский район, был призван в ряды Советской армии весной 1940 (Приморский край, г. Благовещенск), а весной 1941 года был направлен в Брест, где при военных действиях был взят в плен и отправлен в Германию в концентрационный лагерь Шталанг, Витцендорф, откуда, к сожалению, не вернулся. Погиб в декабре 1941 г., захоронен на Почетном кладбище в Вильгельмсхафене.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 06 Декабря 2014, 23:14
http://moypolk.ru/soldiers/shaev-vasiliy-fedorovich (http://moypolk.ru/soldiers/shaev-vasiliy-fedorovich)
 Шаев Василий Федорович родился 11 мая 1919 года в крестьянской семье. Его родители были переселенцами из Курской губернии. После окончания школы работал в колхозе кузнецом. В 18 лет был призван в ряды Советской армии. Это было в мае 1941 года. От Баевского военкомата на повозках новобранцев отвезли в Славгород, где формировалась 312-ая стрелковая Сибирская дивизия. Из Славгорода военизированным эшелоном Василий был отправлен на фронт, попал в Брест. 22 июня 1941 года началась война. Мой прадед был наводчиком орудия. Когда появились головные танки немецких войск, он открыл огонь и первый танк был подбит. Фашисты открыли ответный огонь. Силы противника превосходили в количестве, потому пришлось отступать. После тяжелых ожесточенных боев наши войска окружили и прадед оказался в плену, в концлагере «Освенцим», где провел 4 года и чудом остался жив. Василий Федорович Шаев был награжден медалью «За боевые заслуги». После войны прадед вернулся в родной колхоз, стал восстанавливать разрушенное хозяйство, продолжил работать кузнецом. Общий стаж его трудовой деятельности составил 43 года. Мой прадед дожил до 90 лет.
 Был награжден орденом Отечественной войны 3 степени к 50-летию Победы, орденом Жукова, юбилейными медалями.  А еще медалью Белоруссии к 60-летию Победы, которую ему прислал сам Президент А.Лукашенко.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 06 Декабря 2014, 23:16
http://moypolk.ru/soldiers/stepanov-grigoriy-ivanovich (http://moypolk.ru/soldiers/stepanov-grigoriy-ivanovich)
Степанов
Григорий Иванович
В 1939 году ушел добровольцем на Зимнюю войну. После окончания зимней войны проходил срочную службу в Белоруссии, где и встретил начало войны 22 июня 1941 года в городе Брест. После окончания войны закончив курсы отдела контрразведки «СМЕРШ» НКВД СССР был направлен на борьбу с антисоветским партизанским движением в Литве. В 1953 году уволен в запас. Вернувшись в Петрозаводск работал в локомотивном депо.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 06 Декабря 2014, 23:18
http://moypolk.ru/soldiers/gulynin-vladimir-makarovich (http://moypolk.ru/soldiers/gulynin-vladimir-makarovich)
Гулынин Владимир Макарович

Родился в ~ 1920-1921гг., в селе Студеное, Северо-Казахстанской области.

Был секретарем Сельского райкома Комсомола.

В 1940 году призван в ряды РККА.

Младший лейтенант, Политрук, пограничные войска.

1940-1941 год Брест.

Погиб при защите Брестской крепости, в первые дни войны
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 06 Декабря 2014, 23:21
http://moypolk.ru/node/48129 (http://moypolk.ru/node/48129)
Горинов
Андрей Семенович

Был призван на действительную воинскую службу Зональным РВК в 1938 году. С первых дней войны сражался на передовой. Встретил врага в городе Брест. Пережил все тяготы военного лихолетья. Закончил службу в 1947 году. Впоследствии трудился механизатором на  Бийской опытно-селекционной станции.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 06 Декабря 2014, 23:23
http://moypolk.ru/soldiers/kolyasnikov-aleksandr-mihaylovich (http://moypolk.ru/soldiers/kolyasnikov-aleksandr-mihaylovich)
Колясников
Александр Михайлович
Родился 1 января 1922 года в Восточном Казахстане. На службу в ряды Красной Армии Александр Михайлович Колясников ушел 7 июня 1941 года. Попал в Брест-Литовск. Как началась война, запомнил на всю жизнь. 21 июня, лишь только забрезжил рассвет, с Запада полетели вражеские самолеты. Они сбрасывали бомбы на мирно спящий город Брест. Потом было отступление. Враг бил беспощадно. Из 800 бойцов расположения, в котором служил Александр Михайлович, в живых осталось только десять. Их спас белорус, вывел, указывая дорогу. На передовую снова попал, когда наступление началось. Участвовал в боях за Западную Белоруссию, до этого обучался снайперскому делу и изучал пулемет Дегтярева. С первым боевым заданием - уничтожить «кукушку» - справился на «отлично». За то, что снял планшетку с дерева, представили к награде «За отвагу». Потом по заданию командования взрывал мосты через реку,  взрывал танки. Для обороны и для укрепления строил блиндажи, рыл окопы. Во втором наступлении получил ранение и контузию. Это случилось спустя два месяца с начала войны. В госпиталь попал в г. Ташкент, потом комиссовали. А победу встречал ветеран в стройбате на Урале, где работал до августа 45-го.

Боевых заслуг у Александра Михайловича немало, несмотря на то, что на войне ему довелось быть недолго. Его грудь украшает орден Отечественной войны II степени, медаль Жукова, юбилейные медали.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 20 Декабря 2014, 23:27
"К сведению" информация из крайнего на данный момент сообщения вот здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=323.240;topicseen (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=323.240;topicseen)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 05 Января 2015, 01:45
http://www.kremnik.ru/node/423427 (http://www.kremnik.ru/node/423427)

УРОЖЕНЦЫ ТАТАРСКОЙ АССР, попавшие в фашистский плен в Брестской крепости
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 05 Января 2015, 01:51
(http://i9.pixs.ru/thumbs/7/7/8/wwwkremnik_2305635_15440778.jpg) (http://pixs.ru/showimage/wwwkremnik_2305635_15440778.jpg)

СОЛЯНИК АЛЕКСАНДР МИХАЙЛОВИЧ

"область рождения:  Смоленская
 место рождения:  дер.Подерни Монастырщенского района
 место жительства до призыва:  Ленинград
 звание:  младший сержант
 место службы:  Брест

Последнее письмо было в начале июня 1941 года из Бреста. "

Отсюда: http://www.kremnik.ru/ (http://www.kremnik.ru/)

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 05 Января 2015, 02:04
Нашёл вот такую статью за 2011 год...Не припомню,чтобы на форуме её обсуждали
http://1941.net84.net/june22 (http://1941.net84.net/june22)

Вячеслав Михайлович Губарев.
"Правда про 22 июня 1941 года - почему мой отец, летчик Брестского авиаполка остался жив в тот страшный день."

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 05 Января 2015, 12:33
http://www.kremnik.ru/node/423427 (http://www.kremnik.ru/node/423427)

УРОЖЕНЦЫ ТАТАРСКОЙ АССР, попавшие в фашистский плен в Брестской крепости

Спасибо за ссылку, но список мягко говоря неполный и неточный. Все указанные там пленные известны
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 19 Января 2015, 23:00
Вот письмо получил о бойце из 44 сп:

Здравствуйте, уважаемый Александр! Спасибо Вам за ответ, письмо пришло еще в конце ноября. К сожалению, не получается написать Вам быстро. Я Вам писала, по какой причине...

Имя моего отца Луговой Алексей Петрович ( У него были братья Иван, Дмитрий - участники войны, воевали и вернулись с войны). Он родился в городе Тростянец, Сумской области. Был призван на службу в Красную Армию в 1939 году, он уже работал на деревообрабатывающей фабрике г. Тростянца. Он начал военную службу в Ленинградской области, в городе Кингисепп. Участвовал в Финской войне, был в городе Терийоке.  Уже после окончания Финской войны их дивизию направили в Прибалтику, это было где-то в конце весны - начале лета 1940 года. А позже, летом 1940 их направили в Белоруссию, я помню название местечка Картуз-Береза. Потом их направили в Брест,  уже в 1941, как я помню из его рассказов. Он называл фамилии: Гаврилов, Зубачев, Щеглов. Его близким другом был Богомолов Виктор. Он также называл фамилию Семененко и водителя Демина.  В ночь на 22 июня смотрел фильм в крепости. Лег спать в 2 часа ночи... В рядах защитников крепости отражал атаки противника. В крепости был вместе с Гавриловым, Зубачевым... 

Пока отправляю Вам эту информацию...

С уважением, Алла.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 19 Января 2015, 23:12
Богомолов Виктор Васильевич — ст-на, завделопроизводством 44 сп. Род. 1915, Ярославская обл., Мологский р-н, Шемаровский (Шумарский) с/с, д. Заладье. Русский, служащий, б/п. Приз. 15.01.1937 Череповецким РВК Вологодской обл. Пропал без вести в июне 1941. КП Ярославской обл., т. 4.
Демин Сергей Тихонович — шофер санчасти 44 сп. Сражался в БК. Попал в плен, освобожден. После ВОВ жил в г. Харькове. Награжден орденом Красной звезды.
Семененко Александр Иванович — ст. л-т, помначштаба 44 сп по оперативной работе. Род. 7.05.1915, г Николаев. Украинец. Член ВЛКСМ с 1931. В РККА с 1933. Окончил пехотное училище в 1936. В ночь на 22 июня исполнял обязанности начальника штаба (НШ полка капитан А.Ф. Ширяев выехал в военный городок Кошарка за своей семьей и должен был вернуться только вечером 22 июня). Начало войны застало в общежитии полка (барбакане у Белостокских ворот). Лагерный номер 3327. Дата пленения 22.06.1941, Брест, офлаг XIII D (62). Бяла-Подляска, Хаммельбург, Штраубинг, Фойт. Освобожден 25.04.1945. После ВОВ жил в г. Николаеве. За участие в обороне БК награжден орденом Отечественной войны 2 ст.
А Щеглов у меня только один -- кр-ц, начальник санчасти 455 сп.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 19 Января 2015, 23:33
Может стоит Алле показать это фото? Луговой сидит второй слева. Я предполагаю что это Луговой Ф.А. из Полтавской обл.Но как знать - может это отец Аллы?
(http://i9.pixs.ru/storage/2/6/3/44spvbJPG_5007890_15666263.jpg) (http://pixs.ru/showimage/44spvbJPG_5007890_15666263.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 20 Января 2015, 00:08
Фото послал. Но она сильно болеет и отвечает далеко не сразу.
Судя по тому, что все остальные -- из 44 сп, то вполне может быть и Луговой А. П. Его дочь звание отца пока не указала, но, раз с 1939 и прошел Финскую, то мог быть и сержантом.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 20 Января 2015, 01:15
А вот и ответ Аллы. Правда, благодарить нужно Юрия Валентиновича, а не меня.

Дорогой Александр!


СПАСИБО за фотографию!!! Это мой отец!

У меня аж слезы хлынули из глаз!!!

Это мой папа!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 20 Января 2015, 01:16
А перед этим было такое письмо:

Здравствуйте, Александр! Спасибо за письмо!

Виктор Богомолов, как я помню из рассказов отца, был женат. Он в крепости не жил, а  жил где-то в Бресте на квартире. У него, кажется и ребенок совсем маленький был. В выходные, когда война началась, он был у себя на квартире, в городе, не в самой крепости. Интересно, кто же из его родственников сумел сообщить Вам о нем? Или Вы как-то по другому узнали об этом человеке? Есть ли у Вас сведения, что он был женат? Виктор и мой отец были близкими товарищами. Мой папа всегда с теплотой  вспоминал о нем. Виктор был прекрасным человеком!

Вы знаете, Щеглов, наверное, был командир моего отца, когда у него служба началась в Ленинградском военном округе. Возможно, он в Бресте не служил. Насколько я помню, мой отец начинал службу в другом полку (номер не знаю). Так что, наверно, тот Щеглов, о котором говорил отец, не был в Брестской крепости. Сейчас я так это понимаю.


У моего отца были фотографии, когда он служил в Бресте. Были с собой, в планшете, но все, как говорится, осталось под руинами или сгорело в руинах крепости. Он посылал фотографии своим родным, в Тростянец. Их сумели сохранить во время войны, хранил мой дедушка (он, кстати, участвовал в Первой мировой). Сохранил, хотя Тростянец был оккупирован немцами не один год. А потом эти фотографии взял мой дядя, брат отца, Дмитрий. Он после войны учился и его направили работать в Западную Украину учителем. Жил в Тернополе. Потом фотографии были у его дочери, и у меня потерялась с ней связь.  Письма не доходят. У нее, похоже, сменился адрес, не могу ее найти. Я видела эти фотографии, когда в детстве была в Тернополе. Там я видела и фотографию Богомолова. Возможно, такие же фотографии Виктор своим родным посылал. Там были фотографии, когда несколько военных были на одной фотографии, и мой отец среди них...

Эх, не было тогда сканеров... И никогда не думала, что связей с двоюродной сестрой не будет...

Вот такие дела!

  С наилучшими пожеланиями, Алла.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 20 Января 2015, 01:22
Ну, вот и еще один защитник БК определен!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 20 Января 2015, 02:15
Тааак, так бы узнать - у кого в Тернополе могуть быть фото...Может родню через соцсети можно найти?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 20 Января 2015, 03:21
Что-то мне кажется, что и Алла, и ее двоюродная сестра - люди уже пожилые и вряд ли мелькают в соцсетях (я, например, вообще туда не хожу). Но чем черт не шутит... Поспрошаю.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: and от 20 Января 2015, 10:37
Фото послал. Но она сильно болеет и отвечает далеко не сразу.
Судя по тому, что все остальные -- из 44 сп, то вполне может быть и Луговой А. П. Его дочь звание отца пока не указала, но, раз с 1939 и прошел Финскую, то мог быть и сержантом.

странные у них эмблемы для стрелков, похожи на инженерные, а тем более у Алексея Петровича
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 20 Января 2015, 10:46
Обычно на групповых фото либо земляки, либо бойцы одного подразделения. А так, как Бессонов и Гайворонский были оружейными мастерами, то на этом снимке бойцы. видимо, "оружейки"   44 сп. М.б., у них были какие-то свои эмблемы?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 20 Января 2015, 11:55
На снимке военнослужащие взвода боепитания.У всех соответствующие эмблемы на петлицах.Однако у Лугового эмблемы называются "административный и военно-хозяйственный (интендантский) состав". Скорее всего он исполнял обязанности писаря службы боепитания.А так как с-на Богомолов ВВ был заведующий делопроизводством этой службы - поэтому они и были близкими товарищами.
(http://i9.pixs.ru/storage/4/2/3/InsigniasR_3996790_15670423.png) (http://pixs.ru/showimage/InsigniasR_3996790_15670423.png)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 21 Января 2015, 01:07
(http://f6.s.qip.ru/I0Rrelk0.jpg) (http://shot.qip.ru/00ExOB-6I0Rrelk0/)
Луговой А. П. - 03.03.1940 (т.е. еще не в Бресте)


А это уже БК, 1941 г.:

(http://f6.s.qip.ru/I0Rrelk1.jpg) (http://shot.qip.ru/00ExOB-6I0Rrelk1/)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 21 Января 2015, 03:23
Луговой А. П., действительно, был писарем. А умер в феврале 1998 г. Жду дальнейших сведений.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 21 Января 2015, 03:51
Луговой А. П., действительно, был писарем. А умер в феврале 1998 г. Жду дальнейших сведений.

Уточните пожалуйста у родственников следующие моменты:

1. год рождения А.П. Лугового, а лучше точную дату /возможно 1920г./
2. был ли он в плену? /предполагаю что да/
3. ФИО отца - Луговой Петр Федорович?
4. братья Иван и Дмитрий - уточните годы рождения и действительно ли оба вернулись с войны?
Возможно Дмитрий 1924 г.р. и погиб в 1943г., или 1927 г.р. - тогда действительно вернулся
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 21 Января 2015, 06:48
Андрей Леонидович! Я потихоньку все это выпытываю. Она писала, что Дмитрий после ВОВ учился, а потом был послан работать в Тернополь, значит, вернулся. Жива еще жена Лугового А. П., 1922 г.р., мать Аллы. Ей, значит, 92 года.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 21 Января 2015, 10:32
Луговой (скорее всего он) 15.12.1915 гр. Содержался в шталаге 304. Лагерный номер 888.
(http://i9.pixs.ru/storage/2/4/0/fullimage1_6672095_15686240.jpg) (http://pixs.ru/showimage/fullimage1_6672095_15686240.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 21 Января 2015, 10:41
Хотя в 44 сп был также еще Луговой Федор Андреевич (под номером 2866).Он 1915 гр.Может номер 888 принадлежит ему? Надо конечно узнать дату рождения Алексея Петровича Лугового.
(http://i9.pixs.ru/storage/3/1/6/ljpg_4254053_15686316.jpg) (http://pixs.ru/showimage/ljpg_4254053_15686316.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 22 Января 2015, 23:27
Новое письмо Аллы:

Здравствуйте, Александр!

Спасибо Вам за ответы!


Луговой Алексей Петрович родился в г. Тростянец Сумской области. В 30-е годы после обучения в ФЗУ начал работать на деревообрабатывающей фабрике в Тростянце. Вступил в ряды ВЛКСМ, занимался общественной работой. Хорошо проявил себя в работе и был назначен мастером . Был призван в ряды Красной Армии 19 мая1939 года и начал службу в Ленинградском Военном Округе, в городе Кингисепп. В декабре 1939 года был направлен на Финский фронт, где воевал до 10 марта 1940 года, вплоть до перемирия с Финляндией. В июне 1940 года  стрелковый полк, где он служил, был направлен в Прибалтику. Какое-то время полк находился в Прибалтике, а затем был направлен в Белоруссию. Мой папа называл такие места: Пружаны и Картуз-Береза. Затем - Брестская крепость.  Крепость приняла на себя первый удар войны 22 июня 1941г... В рядах защитников крепости мой отец отражал атаки противника. Вместе с другими защитниками крепости находился под непосредственным руководством майора Гаврилова.


Попал в плен.


Сначала находился в каком-то полевом лагере, обнесенном колючей проволокой. Здесь было очень много пленных русских солдат. По его словам их почти совсем не кормили.  Затем его вместе с другими военнопленными направили в другой лагерь. Там тоже почти не кормили. Потом опять отправили в другой лагерь, наверно, вглубь Германии. Там уже стали давать еду.  В день одну буханку на 5 человек и поварешку "супа" - с капустой. Суп давали в консервную банку. А банок много привезли, наверно, с мусорной свалки, банки грязные, ржавые. Пленные сами их обчистили,  насколько смогли.


Несколько лагерей - несколько побегов, каждый раз бежал вместе с товарищем, таким же пленным, как и он сам. Из какого-то лагеря (наверно, Дрезденская область) был направлен на деревообрабатывающий завод в село Павел-Гундот-Мульда Фрайбергского района.  Потом бежал. Вынужден был перемещаться по Германии, главным образом, ночью.



Как-то был схвачен при попытке перейти мост через Одер. Выдавал себя за поляка, т.к. знал польский язык. Его допрашивали, пытали, мучили, водили на допрос в гестапо. Там, где он находился, были и другие люди, такие же как он сам. В гестапо били плетками. Отсюда его направили в лагерь смерти, где людей сжигали в печах. Люди были одеты в рванье, которое было исписано красками на спине, груди, коленях. Это мог быть концентрационный лагерь у Бользена. Здесь царил ужас, над узниками издевались... Мой отец узнал, что из одного барака должны направлять на работы, и он перешел туда. Перейти удалось. Затем людей из барака, куда он перешел, отправили в другой лагерь.  Там днем они работали, спали в каких-то палатках, кормили плохо. В августе 1944 года он сбежал оттуда вместе со своим товарищем по несчастью. После этого побега они ходили по Германии, дошли до Судет,  Чехии, Словакии, стремясь на восток, на Родину. Вообще, продвигаясь по Германии, мой отец доходил до Шварцвальда. Видел обозначение города Кассель.


Вместе они пришли в Чехию, потом в Словакию, встретились с партизанами и вместе со словацкими партизанами воевали. Словаки приняли их как родных! У моего отца был документ о том, что он участвовал в партизанском движении, этот документ он получал в Братиславе.

После окончания войны мой папа жил в селе Белый Поток (Либерецкая область, Фридландский район) до 1948 года. Он боялся возвращаться в свою страну, опасаясь сталинских репрессий.. Но когда было объявлено, что бывшим русским пленным нечего опасаться на Родине, через Советский пересыльный лагерь (предположительно в окрестностях Вены), вернулся на Родину. Вскоре понял, что сталинская репрессивная система не пощадит никого, и он скрыл свое участие в Великой Отечественной войне.


По возвращении на Родину, после лагерей и проверок, работал в Иркутскзолототранс бухгалтером. В Иркутске встретил свою будущую жену, студентку Иркутского Гос. Университета. Они поженились и уехали на Урал. Вот это и была наша семья: папа, мама, мой брат и я. Мой папа  закончил строительный техникум и работал инженером-строителем в различных организациях г. Первоуральска.  Моя мама работала преподавателем. Брат закончил Уральский Политехничекий Институт, защитил диссертацию, стал кандидатом в области физики. Я закончила Ленинградский Химико-Фармацевтический Институт.





По поводу фотографии страницы из архива - это мог быть он, судя по фамилии;  жаль, что нет имени. Совпадает  - номер полка 44, а также сама фамилия. Это ведь все со слов было записано?


Пока отправляю это письмо.

С уважением, Алла.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 23 Января 2015, 00:26
Из интересного - он скрыл участие в ВОв, что объясняет отсутствие его в доступных списках награжденных юбилейными орденами ОВ.
По поводу плена начало понятно - 307, а далее можно сверится при наличии карточки.
И блин, не хочется конечно ругаться на человека в возрасте, но неужели у дочери нет никаких документов, где бы была указана точная дата рождения пережившего войну отца?
Ну или хотя бы год? Так мы гадать будем долго. А из шталага 304 все-таки скорее всего Луговой Ф.А.   
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 23 Января 2015, 00:45
Уже попросил уточнить.
Кстати, она 1961 года, моложе меня.
А как можно скрыть участие в ВОВ, да еще и пройдя проверки? Правда, вернулся в СССР не сразу...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 23 Января 2015, 01:11
Уже попросил уточнить.
Кстати, она 1961 года, моложе меня.
А как можно скрыть участие в ВОВ, да еще и пройдя проверки? Правда, вернулся в СССР не сразу...
Вопрос интересный конечно.. может как-то и получилось. Кстати заодно можно и уточнить про наличие у него госнаград. Если ничего нет, даже юбилейных медалей, значит на самом деле статуса ветерана ВОв у него не было
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 23 Января 2015, 02:08
А вот и ответ:

По поводу года рождения хочу Вам рассказать следующее. Мой отец родился в 1915 году, в декабре (моя мама говорит, что мой дедушка говорил ей, что день рождения в декабре). Но после возвращения на Родину в 1948 он впоследствии получил документы, что он родился 21 июня 1923 года, он скрывал факт участия в войне. Он выбрал дату 21 июня не случайно - это был последний счастливый день перед войной, а потом все резко изменилось.  В начале 90-х годов он обращался в военкомат по поводу признания его участником войны. В первый раз ему отказали, объяснив, что 44 стрелкового полка не существует. Прошло еще какое-то время и он еще раз обратился, в заявлении он, конечно же, написал так, как все было -  про службу в Брестской крепости, про плен, про побеги из плена и участие в партизанском движении в Словакии. На этот раз его признали участником войны. Он потом совсем недолго и пожил, уже был старенький, да и пережито было очень много, все это тоже сказывается...


По поводу фамилии Луговой в немецких документах - это может быть и мой отец, и другой человек.  Если бы знать точную дату рождения того Лугового, который из Полтавской области, тогда что-то бы прояснилось в большей степени.


 С уважением, Алла.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 23 Января 2015, 02:23
А. П. Луговой с женой и сыном (фото примерно 1960 года):

(http://f5.s.qip.ru/3pgxjtAA.jpg) (http://shot.qip.ru/00EEtf-53pgxjtAA/)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 23 Января 2015, 02:40
А это уже интересно. Значит все-таки он был в 304-м, дата рождения того пленного как раз декабрь 1915г.  Попробуем поискать что на него есть у немцев..
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 23 Января 2015, 12:00
Имеет место элементарная невнимательность...Ведь Луговой ФА воевал в составе 44 СД 42 СП...Поэтому и был уже в 1943 году после плена в составе 169 азсп 40 армии ЮЗФ.И погиб в июле 1943 г.Т.е. к обороне БК никакого отношения не имеет.
Получается лагерный номер 888 шталага 304 принадлежит Алексею Петровичу Луговому.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 23 Января 2015, 14:45
Ну, наверное, уже можно переносить А. П. Лугового в списки 44 сп (с биографической справкой и фотографиями).
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 28 Января 2015, 14:18
Ответ из МКБКГ по поводу Лугового А. П.

Уважаемый Александр!

Большое спасибо за информацию о А.П. Луговом. Действительно, в наших фондах таких сведений о нём и переписки с дочерью не было.  По картотекам, Луговой А.П. значится в воспоминаниях  писаря штаба                      44 стрелкового полка Степана Васильевича Кондратюка (1918-1996), который писал в 1988 г. о том, что Луговой  сошёл с ума, будучи в плену.
Относительно Богомолова Виктора Васильевича, дочь Алексея Петровича не ошибается. Накануне войны у него была семья –  жена Александра Васильевна (1916-1972) и дочь Валентина Викторовна (в замужестве – Колисниченко). Проживали они в Бресте, на ул. Кобринской. После войны получили извещение о том, что В.В. Богомолов пропал без вести.  Во время оккупации жена и дочь  два года прожили в Бресте, а затем ушли в партизанский отряд, откуда были эвакуированы в  г. Череповец. Жена смогла сохранить во время войны пропуск В.В.Богомолова в Брестскую крепость, который представлен в экспозиции  3–го зала Музея обороны.
В деле Богомолова В.В. имеется его фото с Луговым А.П. 1939 года, которое, вероятно, тоже будет интересно дочери и жене. Сообщите, пожалуйста, Алле Алексеевне наш электронный адрес, мы спишемся и вышлем ей фотокопию.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 08 Февраля 2015, 02:15
Новое письмецо:

Здравствуйте, Александр!

Получила фотографию из Брестской Крепости. Посылаю Вам в этом письме.

Есть ли у Вас какие-нибудь новости? Напишите пожалуйста, если что-то новое появится. Если будут вопросы, тоже напишите.

Еще хочу немного добавить следующее, если это имеет какое-нибудь значение. Мой папа примерно в мае 1941 года получал маленький отпуск и денежное вознаграждение за хорошую службу, он ездил домой, к своим родителям. Это, правда, был очень короткий отпуск. Пока ехал туда, потом обратно... - времени было немного. Возможно, дома у своих родителей был совсем мало. Но для него эта поездка была очень ценна.  Ему также предлагали остаться на сверхурочную службу в Брестской Крепости.


Я очень рада, что есть эта фотография Виктора Богомолова и моего папы. Из крепости написали, что жаль, мой отец не обратился туда, когда был жив. Он поздно был признан участником войны. Из военкомата должны были написать в Брест; но, видимо, до этого не дошло. В 90-е годы было не легко... Он уже был старым человеком.  Вот так и получилось...

Пожалуйста, сообщайте новости!

Всего Вам доброго, Александр!

С уважением, Алла.

(http://f6.s.qip.ru/yVu0prVq.jpg) (http://shot.qip.ru/00EWrM-6yVu0prVq/)
Богомолов В. В. и Луговой А. П.
(фото из МБКГ)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 08 Февраля 2015, 23:30
Вот такой вот запрос на "Забытом полку" - http://www.polk.ru/pomogite-najjti/29811/ (http://www.polk.ru/pomogite-najjti/29811/)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Аркадий1946 от 14 Февраля 2015, 11:17
Небольшая выборка разных мнений по к-ру 125 сп Дулькейту

1. Из показаний бывшего в/пленного лагеря Хаммельбург Агапова на допросе
в июне 1943г. начальником ОО партизанской бригады им. Дзержинского (Агапов сбежал из лагеря 20 мая 1943г.):

…"Майор Дулькейт был начальником госпиталя военнопленных г.Бреста, который помогал немцам скрывать следы голодной смерти раненых и больных. Как правило умирали люди у него не от ран и болезней, но он с тем составом врачей, который у него был, дела не знали, на учетных карточках была одна пометка "умер от ран". Это могут подтвердить майоры Красной, Акопьян, Сургайлов Вас, Муралев, которые были с нами, т.е. с Дулькейтом долгое время и даже В.Муралев жил с ним на одной квартире".

Упоминаемый в тексте Сургайлов Вас – это интендант 2-го ранга Сургайло Василий Еремеевич, пом. к-ра 44 тп 22тд по снабжению. Пленен 22 июня 1941г. в Бресте, в плену выжил. В 1946г. осужден на10 лет ИТЛ с лишением в/звания военным трибуналом 46-й армии.


Сургайло так фигурирует у Гребенкиной:

"...Танковая дивизия стала отступать. С войсками семьям уходить не разрешили. В 8 часов утра 22 июня фашисты были уже в Южном городке. Раненого полкового комиссара А.А. Илларионова расстреляли в присутствии жены и детей.
Горе и растерянность в первые часы и дни войны переживали и другие женщины: Д.И. Василюк (Овсянникова), О.Н. Шурыгина (Ларина).
Дарья Ивановна Василюк, жена старшины А.К. Макеева, работала на почте Южного городка. Покидая пылающий город, она решила немедленно уйти через поле в деревню Пугачево. Во ржи наткнулась на раненого капитана медицинской службы Сургайло (Имя и отчество Сургайло неизвестны).
Увидев женщину, он подозвал ее к себе, попросил снять с него знаки различия, взять его документы и спрятать их. А еще попросил о помощи. Одна Дарья помочь ему не могла, поэтому побежала в Южный городок, нашла Юлию Ивановну Илларионову.
«Юлия Ивановна, там во ржи, - указала она на ближнее поле, - лежит капитан Сургайло из нашей части. Он тяжело ранен. Я пробегала мимо. Вдруг слышу, кто-то зовет. Смотрю, он. Узнал и просил помочь. Я сняла с него знаки различия, взяла партбилет, военную книжку и спрятала. И вернулась сюда...»
Раздумывать было некогда.
«Идем!» - решительно сказала Юлия Ивановна.
Женщины пошли туда, где лежал раненый. Когда подошли к хлебному полю, увидели невдалеке немецких автоматчиков. Одни пробирались во ржи, другие прижимались к кустарникам: проводили зачистку территории.
Женщины испугались, но желание помочь капитану было сильнее, и они, не останавливаясь, направились к раненому. Капитан лежал на спине и тяжело дышал. У него была прострелена грудная клетка. Пуля прошла выше сердца. Рядом лежал труп немца.
«Я уходил по ржи, - с трудом сказал Сургайло, - а тут уже немцы. Этот фашист проклятый стрелял в меня из автомата. Но я все-таки успел разрядить в него пистолет».
Женщины унесли раненого в военный городок и спрятали в подвале. Ухаживали за ним, помогли поправиться после ранения и отправить в одну из деревень. Потом Сургайло ушел в партизаны.
Это было только начало совместной борьбы Юлии Ивановны и Дарьи Ивановны с фашистами в оккупированном Бресте"...

Получается, не был Сургайло в плену...
А если не был, то и в лазарете Южного городка -тоже не был. И с Дулькейтом там не встречался...






Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 14 Февраля 2015, 11:48

Женщины унесли раненого в военный городок и спрятали в подвале. Ухаживали за ним, помогли поправиться после ранения и отправить в одну из деревень. Потом Сургайло ушел в партизаны.
Это было только начало совместной борьбы Юлии Ивановны и Дарьи Ивановны с фашистами в оккупированном Бресте"...

Получается, не был Сургайло в плену...
А если не был, то и в лазарете Южного городка -тоже не был. И с Дулькейтом там не встречался...

Отличный вывод

(https://lh4.googleusercontent.com/-7C_z_mzNH4s/VN8LN2_BjeI/AAAAAAAAGJ0/H5DDhqnChng/w594-h841-no/%D0%A1%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%2B%D0%92.%D0%95.%2B%2822.6.%29_004.jpg)(https://lh4.googleusercontent.com/-6K7ZyMyghLQ/VN8LO8N_rHI/AAAAAAAAGJ8/QmZWS6KWe-c/w594-h841-no/%D0%A1%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%2B%D0%92.%D0%95.%2B%2822.6.%29_005.jpg)
(https://lh4.googleusercontent.com/-TJ7oUbrkxWo/VN8LL0FLIyI/AAAAAAAAGJk/aY7N7ePFWyQ/w594-h841-no/%D0%A1%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%2B%D0%92.%D0%95.%2B%2822.6.%29_002.jpg)(https://lh4.googleusercontent.com/-esrqt6R19XA/VN8LM8P9JkI/AAAAAAAAGJs/CY1P4O6FVTo/w594-h841-no/%D0%A1%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%2B%D0%92.%D0%95.%2B%2822.6.%29_003.jpg)
(https://lh5.googleusercontent.com/-p0YTHr-Ajjs/VN8LK2BxHoI/AAAAAAAAGJc/87kKFZvnf8o/w1206-h841-no/%D0%A1%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%2B%D0%92.%D0%95.%2B%2822.6.%29_001.jpg)

 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Аркадий1946 от 14 Февраля 2015, 16:19

Женщины унесли раненого в военный городок и спрятали в подвале. Ухаживали за ним, помогли поправиться после ранения и отправить в одну из деревень. Потом Сургайло ушел в партизаны.
Это было только начало совместной борьбы Юлии Ивановны и Дарьи Ивановны с фашистами в оккупированном Бресте"...

Получается, не был Сургайло в плену...
А если не был, то и в лазарете Южного городка -тоже не был. И с Дулькейтом там не встречался...

Отличный вывод

(https://lh4.googleusercontent.com/-7C_z_mzNH4s/VN8LN2_BjeI/AAAAAAAAGJ0/H5DDhqnChng/w594-h841-no/%D0%A1%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%2B%D0%92.%D0%95.%2B%2822.6.%29_004.jpg)(https://lh4.googleusercontent.com/-6K7ZyMyghLQ/VN8LO8N_rHI/AAAAAAAAGJ8/QmZWS6KWe-c/w594-h841-no/%D0%A1%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%2B%D0%92.%D0%95.%2B%2822.6.%29_005.jpg)
(https://lh4.googleusercontent.com/-TJ7oUbrkxWo/VN8LL0FLIyI/AAAAAAAAGJk/aY7N7ePFWyQ/w594-h841-no/%D0%A1%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%2B%D0%92.%D0%95.%2B%2822.6.%29_002.jpg)(https://lh4.googleusercontent.com/-esrqt6R19XA/VN8LM8P9JkI/AAAAAAAAGJs/CY1P4O6FVTo/w594-h841-no/%D0%A1%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%2B%D0%92.%D0%95.%2B%2822.6.%29_003.jpg)
(https://lh5.googleusercontent.com/-p0YTHr-Ajjs/VN8LK2BxHoI/AAAAAAAAGJc/87kKFZvnf8o/w1206-h841-no/%D0%A1%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%2B%D0%92.%D0%95.%2B%2822.6.%29_001.jpg)

Для исключения возможного двоякого толкования фразы "отличный вывод"...

Пребывание Сургайло в шталаге 359, офлаге 62, шталаге II-B, к сожалению не является доказательством пребывания в лагере южного городка. Но и не исключает этого...
Чтобы соединить воедино материалы ОБД с материалом Гребенкиной можно допустить такие варианты развития событий:
1. Ранение не было опасным для жизни: скажем, немецкая пуля прошла по касательной, либо срикошетила. В этом случае уход за раненным мог быть не продолжительным по времени (да и держать раненного длительное время в подвале дома на захваченной немцами территории вряд-ли было возможно). Далее уход в партизаны, затем захват в плен (не обязательно в районе Бреста) и далее - по озвученному маршруту.
2. Ранение оказалось средней тяжести, могли возникнуть осложнения. Требовалась врачебная помощь, которую могли отказать в одной из городских (областной) больниц Бреста, а затем переправить к партизанам и далее - по тому же озвученному маршруту...
3. То же, что и в пункте 2, но вместе с другими раненными и больными (перепрофилизация под немецкий госпиталь!) попадает в южный лагерь, откуда бежал к партизанам, и далее - по озвученному маршруту.
4. То же, что в пункте 3, но только без побега и без пребывания у партизан (тогда Гребенкина неточна!).
5. Захвачен немцами в плен 22 или 23 июня 1941г. в районе южного городка с нахождением, например в Брестской тюрьме (лагерь в южном еще не существовал!) или во фроншталаге 307. В этом случае пребывание в лагере южного городка возможно (с побегом к партизанам или без него - вопрос!). Но в любом случае Гребенкина опять неточна...
При этом обе даты пленения Сургайло (по зеленым картам!) свидетельствует именно о факте его пленения в первый или во второй день войны, что также работает против версии Гребенкиной о реальном  участии женщин в судьбе данного воина.

В связи с этим очень интересно было узнать дату и обстоятельства поступления (пребывания) Сургайло в шталаг(е) 359...
 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 14 Февраля 2015, 16:26
Как насчет того, что майор-интендант это не капитан медслужбы? Что петлицы темно-зеленые, понятно...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Аркадий1946 от 15 Февраля 2015, 07:44
Только что Прозвучало в теме "южного лагеря":

74523623
Информация из приказа об исключении из списков
Фамилия   Тарасов   
Имя   Георгий   
Отчество   Васильевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1906   
Последнее место службы   119 СП   
Воинское звание   интендант 2 ранга   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.__.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   11458   
Номер дела источника информации   208
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=74523618&id1=0b379503601a4dc92482555675689d37&path=Z/011/033-0011458-0208/00000254.jpg (http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=74523618&id1=0b379503601a4dc92482555675689d37&path=Z/011/033-0011458-0208/00000254.jpg)

Интендант - он же зубной врач...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 15 Февраля 2015, 23:49
В тему - отсюда: http://www.polk.ru/pomogite-najjti/29884/ (http://www.polk.ru/pomogite-najjti/29884/)
"Тыянаков Казбек(Казыбек)1919года рождения,брат моей мамы Тиянаковой Сейдим.
Отец его Акчалов Тиянак,проживал в Алматинской обл,Кегенском районе,в селе Джаланаш.
Дядя Казбек был отправлен в армию 4 февраля 1940 года из Алматинской области Кегенским ОРВК в Брест.
Последним дядю видел его земляк в Брестской крепости во время бомбардировки 22го июня 1941 года,о чем сообщил потом родным.Дядя отказался бежать,остался в казарме.
В декабре 1941 года пришло сообщение о том,что он пропал без вести".
Фото этого воина - http://www.polk.ru/upload/help_search/29884/information_items_29884.jpg (http://www.polk.ru/upload/help_search/29884/information_items_29884.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 18 Февраля 2015, 23:52
В тему - отсюда: http://www.polk.ru/pomogite-najjti/29884/ (http://www.polk.ru/pomogite-najjti/29884/)
"Тыянаков Казбек(Казыбек)1919года рождения,брат моей мамы Тиянаковой Сейдим.
Отец его Акчалов Тиянак,проживал в Алматинской обл,Кегенском районе,в селе Джаланаш.
Дядя Казбек был отправлен в армию 4 февраля 1940 года из Алматинской области Кегенским ОРВК в Брест.
Последним дядю видел его земляк в Брестской крепости во время бомбардировки 22го июня 1941 года,о чем сообщил потом родным.Дядя отказался бежать,остался в казарме.
В декабре 1941 года пришло сообщение о том,что он пропал без вести".
Фото этого воина - http://www.polk.ru/upload/help_search/29884/information_items_29884.jpg (http://www.polk.ru/upload/help_search/29884/information_items_29884.jpg)

Есть такой боец, однако информации не больше чем в самом запросе:

Номер записи    68542881
Фамилия   Тыянаков
Имя   Казыбек
Дата рождения   __.__.1919
Дата и место призыва   04.02.1940 Кегеньский РВК, Казахская ССР, Алма-Атинская обл., Кегеньский р-н
Воинское звание   солдат
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.03.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977524
Номер дела источника информации   313

№7:
http://195.68.154.74/Image2/filterimage?path=Z/010/058-0977524-0313/00000098.jpg&id=68542874&id=68542874&id1=1694f1bfe63b9441d1b599ba6faa4a25 (http://195.68.154.74/Image2/filterimage?path=Z/010/058-0977524-0313/00000098.jpg&id=68542874&id=68542874&id1=1694f1bfe63b9441d1b599ba6faa4a25)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: gerz от 22 Февраля 2015, 21:08
А вот это - уже точно сам Брест:
Письмо от 26.07.1956 от Александровой Полины Александровны, находившейся в заключении по адресу: Ярославская область, город Щербаков, п/о Аббакумово, п/я ЮН 83/12:
«Брат моего мужа Куприян Иванович Гедроиц 1918 г.урож. Могилёвская обл. ст.Березина околица Беличаны. В 1940 г. окончил училище связи им.Будённого в Ленинграде и в чине лейтенанта был направлен в г.Брест-Литовск, № в/ч я не помню. Перед войной муж мой капитан Пётр Иванович Гедроиц ездил к нему, а через м-ц началась война» (РГАЛИ. ф.2528, оп.3, д.214, лл.13 - 19).
Прошу сообщить если ещё что то известно о Куприян Иванович Гедроиц,к сожалению фотка не убралась по кб.отправил администратору при регистрации.Заранее спасибо.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 18 Марта 2015, 23:31
Уважаемые коллеги, буквально только что узнал, что родной дед моего лучшего друга встретил войну под Брестом... Это - командир авто-гужевого взвода УНС Брест-Литовского УР младший лейтенант Иван Иванович Лихачёв. В семье по нему - после временной эвакуации из Москвы - не осталось НИЧЕГО... Прекрасно понимаем, что найти о нём больше, чем есть в паре записей в ОБД "Мемориал", можно только в ЦАМО, в его личном деле/карточке, а никаких достоверных данных о его судьбе вообще не существует... Поэтому имеем следующие конкретные вопросы:
- УНС имело тот же номер, что и УР?
- где размещалось это УНС - в самом Бресте или "на местности"? Если в Бресте, то, где именно, есть ли фото?
- какая у кого есть другая дополнительная информация по этому УНС€
Мы с Михаилом заранее всем вам благодарны!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 19 Марта 2015, 07:23
мл.лейтенант Лихачев И.И. проходил службу в должности начальника автогужевого транспорта 22 Семятичского строительного участка 74 Управления начальника строительства.74 УНС возводило объекты на участке 62 Брестского укрепленного района.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 19 Марта 2015, 07:45
Уважаемые коллеги, буквально только что узнал, что родной дед моего лучшего друга встретил войну под Брестом... Это - командир авто-гужевого взвода УНС Брест-Литовского УР младший лейтенант Иван Иванович Лихачёв. В семье по нему - после временной эвакуации из Москвы - не осталось НИЧЕГО... Прекрасно понимаем, что найти о нём больше, чем есть в паре записей в ОБД "Мемориал", можно только в ЦАМО, в его личном деле/карточке, а никаких достоверных данных о его судьбе вообще не существует... Поэтому имеем следующие конкретные вопросы:
- УНС имело тот же номер, что и УР?
- где размещалось это УНС - в самом Бресте или "на местности"? Если в Бресте, то, где именно, есть ли фото?
- какая у кого есть другая дополнительная информация по этому УНС€
Мы с Михаилом заранее всем вам благодарны!

Уважаемый Константин Борисович, а можно ли у родственников уточнить биографические данные Лихачева И.И.? В ОБД место рождения не указано, есть только следующее: 1911г.р., русский, рабочий, член ВКП(б), образование - автодорожный институт. В РККА с 1933г.
При этом в МК БКГ указывают данные о месте рождения, их бы и проверить: Ростовская обл., Кашарский р-н, Новокалиновский с/с.
И если эти данные правильные, то есть ещё вот такая информация:

Лихачев Иван Иванович
Орден Отечественной войны II степени
год рождения __.__.1911
место рождения: Ростовская обл., Кашарский р-н, х. Водино
№ наградного документа: 87
дата наградного документа: 06.04.1985
номер записи в базе данных: 1517395201

Здесь почти полное совпадение по году и месту рождения. А вообще было бы неплохо узнать точную дату его рождения, это тоже может помочь в уточнении данных.

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 19 Марта 2015, 09:19
мл.лейтенант Лихачев И.И. проходил службу в должности начальника автогужевого транспорта 22 Семятичского строительного участка 74 Управления начальника строительства.74 УНС возводило объекты на участке 62 Брестского укрепленного района.
Уважаемый Юрий, спасибо! Это уже "кое что"... Значит, Семятичи...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 19 Марта 2015, 09:25
Уважаемый Андрей Леонидович, "ростовский" полный тёзка не имеет к "искомому" никакого отношения. "Наш" был москвичом и с войны не вернулся... Уже запросил у Михаила максимально возможные дщанные, что он помнит по семейным рассказам...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 19 Марта 2015, 09:45
Всем добрый день!
1. В интернете есть книга военного инженера 3 ранга УНС-74 Палия Петра Николаевича "Записки пленнного офицера". Он очень подробно описывае отход Управления и частей 74 УНС от Бреста до Слонима и дальше на восток. Упоминает много фамилий сослуживцев.
2. В этом году в лесу на старой Варшавке на самой окраине Слонима была найдена гербовая латунная печать ОО НКВД Брест-Литовского УРа. Из этого леса за несколько последних лет мы вынесли останки порядка 40 погибших бойцов и командиров РККА. А за все послевоенные годы вдоль этой дороги на выходе из леса до самого въезда в Слоним (примерно 2-3 км) были подняты останки более 200 бойцов и командиров Красной Армии.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Gurock от 19 Марта 2015, 20:30
Может есть ещё какие сведения:
Чирук Максим Дмитриевич 1907 года рождения.  Место рождения д.Луково Малоритского района. Из приписников. Попал в плен 22-23 июня. 24-25 июня был отпущен домой.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 19 Марта 2015, 21:34
В интернете есть книга военного инженера 3 ранга УНС-74 Палия Петра Николаевича "Записки пленнного офицера". Он очень подробно описывае отход Управления и частей 74 УНС от Бреста до Слонима и дальше на восток. Упоминает много фамилий сослуживцев.
Благодарю за "наводку"! Нашёл книгу в Интернете по адресу http://bookre.org/reader?file=152834 (http://bookre.org/reader?file=152834) (возможно, что и другим будет интересно). Автор, конечно, личность, мягко скажем, "неоднозначная", но это всё же лучше, чем вообще ничего...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 21 Марта 2015, 13:35
Может есть ещё какие сведения:
Чирук Максим Дмитриевич 1907 года рождения.  Место рождения д.Луково Малоритского района. Из приписников. Попал в плен 22-23 июня. 24-25 июня был отпущен домой.
Конкретно в отношении Чирук МД сведений нет.Но из д. Заболотье Луковского сельсовета приписник Михальчук Александр Игнатьевич проходил сборы в БК в 33 оип.Не исключено что служили вместе.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 27 Марта 2015, 23:37
Конечно, не сама Брестская крепость и даже не город Брест, но - Брестская область - 474 отдельный радиодивизион «Осназ» в Семятичах - интересная тема на Форуме Поисковых Движений - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=61220.0;topicseen (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=61220.0;topicseen)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 29 Марта 2015, 23:33
Отсюда - http://www.polk.ru/pomogite-najjti/31127/ (http://www.polk.ru/pomogite-najjti/31127/) :
"Маркелов Александр Федорович
Родился в 1913 году в Калининской области. На фото (1940 г.) одет в форму инженерных войск, на петлице один ромбик (лейтенант?). В 1936 году был призван Дзержинским РВК г. Ленинграда. В конце 1940, возможно в начале 1941 году направлен в Брест. По имеющимся базам данных пропал без вести (возможно погиб в Белоруссии, захоронен в братской могиле). ...".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 30 Марта 2015, 01:03
Отсюда - http://www.polk.ru/pomogite-najjti/30588/ (http://www.polk.ru/pomogite-najjti/30588/)
"Коровин Кузьма Степанович
Родился в 1918 году в д. Пуро-Можга Малопургинского района. Призван Малопургинским РВК. Служба: с-т, ком.отд. По информации родственников, защищал Брестскую крепость. Пропал без вести".
 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 31 Марта 2015, 20:41
Ищут - Иванов Иван Васильевич, сержант, 1920 г.р. Уроженец Тейковского района Ивановской области. Служил в Бресте (так написано на обороте этой фотографии). В ОБД-Мемориал никак не пробивается. Родственник говорит, что был призван в 1938-1939 г. В ОБД в сентябре 1939 много ребят из Ивановской области служивших до войны в 6 сд (333 сп, 125 сп). Может и Иванов И.В. служил в 6 сд, но в 37 обс?

(http://f5.s.qip.ru/~hBxMuEc.jpg) (http://shot.qip.ru/00G6tC-5hBxMuEc/)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 31 Марта 2015, 21:05
В ОБД он есть.
-Иванов Иван Васильевич 1919 гр с Григорьево Тейковского района.Призван в 1938 г Тейковским РВК.
А вот с полком (батальоном) сложнее.Очень распространенная фамилия...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 31 Марта 2015, 21:22
А что за знак на петлицах? Связь?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 31 Марта 2015, 21:27
Связь.Цвет петлиц и околыш фуражки вроде темный (черный).Может и 37 обс и 18 обс или подразделение связи артиллеристов.
Вариантов много...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 31 Марта 2015, 22:17
В ОБД он есть.
-Иванов Иван Васильевич 1919 гр с Григорьево Тейковского района.Призван в 1938 г Тейковским РВК.
А вот с полком (батальоном) сложнее.Очень распространенная фамилия...

О! Точно он! Спасибо за наводку. Если допустить, что призван все-таки в сентябре 1939 года. а не 1938, то все указывает на 6 сд.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 07 Апреля 2015, 02:19
Отсюда - http://www.polk.ru/pomogite-najjti/31384/ (http://www.polk.ru/pomogite-najjti/31384/) :
"Черенков Владимир Ермолаевич
Родился в Смоленской области примерно в 1921 году. Проживал в деревне Лотыши Новосельского с/с Кировского района Смоленской области. Проходил военную службу в г.Бесте,когда началась война. пропал без вести".
 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 07 Апреля 2015, 03:16
Отсюда - http://www.polk.ru/pomogite-najjti/31384/ (http://www.polk.ru/pomogite-najjti/31384/) :
"Черенков Владимир Ермолаевич
Родился в Смоленской области примерно в 1921 году. Проживал в деревне Лотыши Новосельского с/с Кировского района Смоленской области. Проходил военную службу в г.Бресте,когда началась война. пропал без вести".

Вот такой есть:

Номер записи    80734865
Фамилия   Черенков
Имя   Василий
Отчество   Ермолаевич
Дата рождения   __.__.1918
Место рождения   Смоленская обл., Кировский р-н, Новосельский с/с, д. Латыши
Дата и место призыва   __.__.1943 Чуйский РВК, Киргизская ССР, Фрунзенская обл., Чуйский р-н
Последнее место службы   4 Гв. Арм.
Воинское звание   ефрейтор
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   19.01.1945
Первичное место захоронения   Венгрия, варм. Фейер, с. Дунапентелле
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   163

Поскольку никаких дополнительных данных родственники как обычно не дали, можно гадать - это младший брат или земляк - однофамилец.
Или вообще искомый боец. Если кто-то там зарегистрирован, напишите чтобы автор запроса указал  ФИО ближайших родственников бойца.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Мармот от 10 Апреля 2015, 10:55
Доброго всем дня! Пишу здесь первый раз,и надеюсь,что по делу :) На Фейсбуке человек искал информацию о родственнике,служившем в БК. Я дал ему ссылку на этот форум,но он предпочёл пойти другим путём: https://www.facebook.com/nakhim.shifrin/posts/10206679699810003 (https://www.facebook.com/nakhim.shifrin/posts/10206679699810003)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 10 Апреля 2015, 13:04
Сержант Цыпин Иосиф Эльевич- командир стрелкового отделения 8 ср 333 сп.
1918 гр д.Ляды Дубровенского р-на Витебской обл.
Работал учителем в с Итум-Кале ЧИ АССР. В РККА призван в феврале 1940 года из Чечено-Ингушской АССР.
Сражался у Тереспольских ворот. По-видимому 23 июня пленен. Далее плен где его следы теряются...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 10 Апреля 2015, 18:00
Очень меня заинтересовала вот эта фраза из ответа по сержанту Цыпину: "... Кроме того, мы знаем, что, согласно приказу НКО от 30.04.1941 г., он был награжден знаком «Отличник РККА»..." Нельзя ли как-то уточнить в музее вопрос откуда известно, что Цыпин был награжден знаком именно приказом от 30.04.1941? У них что есть списки награжденных по этому приказу НКО? Это очень важные вопросы, т.к. в последнее время при проведении поисковых работ на Гродненщине были подняты останки 3-х бойцов с такими же номерными знаками "Отличник РККА". Возможно, что они тоже есть в этом приказе...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 10 Апреля 2015, 20:25
Такой список в музее есть. И даже не список, а копия приказа. Т.к. встречаются еще награжденные этим приказом защитники.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 11 Апреля 2015, 13:32
1919 г. р., ур. с. Старая Белокуриха Алтайского р-на (с. Озерно-Кузнецово Угловского р-на) Алтайского края. Призван в июне 1939 г. (24 марта 1941 г.) Фрунзенским РВК г. Алма-Ата Казахстана. К июню 1941 г. красноармеец 2-й минометной (5-й стрелковой) роты 2-го стрелкового батальона 125-го стрелкового полка 6-й стрелковой дивизии 28-го стрелкового корпуса 4-й армии (по другим данным служил в 346-м отдельном строительном батальоне). Попал в плен в июне 1941 г. под г. Брест в Белоруссии. Бежал из лагеря военнопленных. С ноября 1943 г. боец партизанского отряда им. Котовского 18-й партизанской бригады им. Фрунзе. Смертельно ранен 9 января 1944 г., похоронен - д. Выгода Антопольского р-на Брестской области Белоруссии.

(http://f6.s.qip.ru/~o8tiW1P5.jpg) (http://shot.qip.ru/00GurR-6o8tiW1P5/)

Номер записи    8132971
Фамилия   Болдырев
Имя   Василий
Отчество   Алексеевич
Дата рождения   __.__.1919
Место рождения   Алтайский край, Алтайский р-н, ст. Белокуриха
Дата и место призыва   __.06.1939 г. Алма-Ата
Последнее место службы   125 СП
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.07.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   1175
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 11 Апреля 2015, 22:47
Семенов Осман, 1921 г.р.

(http://f5.s.qip.ru/~o8tiW1Q3.jpg) (http://shot.qip.ru/00GurR-5o8tiW1Q3/)

Кто ищет: Коджаков Эльдар Хажидаутович
"В 1939 г.был призван в Советскую армию . С 1939 по 1941 участвовал в Советско -Финской войне . Он был командиром конной армии . Последнее письмо было в 1941 г. с Бресткой крепости . Извещение о пропаже безвести было в 1945 г. Семья была репрессирована в Среднюю Азию по национальному признаку"

 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 11 Апреля 2015, 23:45
Очень возможно что сражался в составе 455 сп.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 12 Апреля 2015, 17:23
Старшина Панской Константин Никитович

(http://f5.s.qip.ru/~o8tiW1Vo.jpg) (http://shot.qip.ru/00GurR-5o8tiW1Vo/)

"В 1939 году был призван в ряды РККА из дер. Ключи Смоленской области, служил в Брестской крепости (старшина 84-го стрелкового полка). На фотографии он еще сержант. Дата фото - 21 августа 1940 г. По воспоминаниям оставшихся в живых защитников крепости погиб 22 июня 1941 г при обороне Брестской крепости.
 
1) Защитник крепости  С. М. Кувалин, бывший старший сержант, завделопроизводством ПФС 84 стрелкового полка вспоминал, что в одной казарме с ним накануне войны служил писарь Панской. Он же в письме сотрудникам музея (музей "Брестская крепость" Белоруссия) от 21.07. 1970 г.  сообщал, что  в крепости погиб старшина завделопроизводством ОВС полка Панской.
 
2) Другой защитник крепости  Д. И. Кухаренко, бывший рядовой, писарь военно-технического снабжения 84 стрелкового полка в письме Сергею Сергеевичу Смирнову от 10 сентября 1955 г писал: «Примерно в3 часа утра 22 июня нас разбудили оглушительные взрывы. Когда я  и товарищи вскочили с постелей, наш корпус разваливался и горел от взрывов бомб. …Мы кое-как выскочили в одном белье из казармы. …Оставшиеся в живых бойцы (при этом масса раненых) сбегались и сползались в менее разрушенные и обстреливаемые здания и группировались. Таким образом, я очутился в корпусе, где размещался сапёрный батальон. Из знакомых товарищей нашего полка здесь были: Иванов Павел Федотович (мой земляк, погиб), Дорофеев Иван Александрович (мой земляк), Панской (уроженец Смоленской области, имя не помню, погиб), Салыкин (из Кавказа имя не помню, служил писарем боепитания 84 стрелкового полка, дальнейшая его судьба мне неизвестна)».

Номер записи    61175597
Фамилия   Панской
Имя   Константин
Отчество   Никитьевич
Дата рождения   __.__.1913
Дата и место призыва   10.08.1939 Ельнинский РВК, Смоленская обл., Ельнинский р-н
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.10.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   450
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 12 Апреля 2015, 17:32
Старшина Баснев Павел Петрович

(http://f6.s.qip.ru/~o8tiW1Vr.jpg) (http://shot.qip.ru/00GurR-6o8tiW1Vr/)

Агапов Николай, ученик 7а класса средней школы №3 г. Родники Ивановской области:
"Баснёв Павел Петрович – это мой двоюродный прапрадедушка.До войны  отслужив армию, старшина  Павел остался на сверсрочную службу. Он был бойцом роты связи 45-авиабазы 74-го штурмового  авиаполка. Последний раз  он был дома в городе Родники Ивановской области незадолго до войны, в мае 1941г, когда старшина приезжал на родину в отпуск. Последнее письмо   от Павла Баснёва было датировано 18-м июня 1941-го, а писал он жене почти каждый день и обещал вскоре взять её к себе в Пружаны. С тех пор Александра Алексеевна считала его пропавшим без вести. Баснёв Павел -  один из защитников Брестской крепости.   Благодаря ему была организована оборона западной части Брестского железнодорожного вокзала.
О Павле Баснёве родственники  долго ничего не знали. Все его считали без вести пропавшим.
В 1957 г. появилась книга журналиста С.С.Смирнова « Брестская крепость». В ней есть сведения  О  Павле Баснёве.  В частности,  написано:  « В субботу, 21 июня, на вокзал Бреста прибыла группа сержантов одной из наших авиачастей …Командовал группой старшина-сверхсрочник Павел Баснёв. (М.. Детская литература».1964, с. 238)
Была ещё небольшая информация от бывшего узника гитлеровского лагеря для пленных в городе Барановичи. Он писал, что осенью 1941- го года в этом лагере произошло восстание, закончившееся массовым побегом. Одним из главных организаторов восстания, по его словам, был военнопленный по фамилии Басов или Баснев. И больше никакой достоверной информации о Басневе Павле Петровиче не было.
И вот недавно благодаря поисковой системе "Мемориал" удалось выяснить дальнейшую судьбу нашего земляка. Судя по документам из немецкого концлагеря "Stalag 307" Баснев П.П.  погиб там 23-го октября 1941-го года.
В Родниках  в  честь Баснева Павла Петровича названа одна из улиц в центре   города"
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 12 Апреля 2015, 21:58
Старшина Панской Константин Никитович

(http://f5.s.qip.ru/~o8tiW1Vo.jpg) (http://shot.qip.ru/00GurR-5o8tiW1Vo/)

"В 1939 году был призван в ряды РККА из дер. Ключи Смоленской области, служил в Брестской крепости (старшина 84-го стрелкового полка). На фотографии он еще сержант. Дата фото - 21 августа 1940 г. По воспоминаниям оставшихся в живых защитников крепости погиб 22 июня 1941 г при обороне Брестской крепости.


Он же:

Номер записи    57491635
Фамилия   Панский
Имя   Константин
Отчество   Никитьевич
Дата рождения   __.__.1913
Место рождения   Смоленская обл., Всходский р-н, д. Ключи
Дата и место призыва   __.__.1942
Воинское звание   техник-интендант 2 ранга
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   22.06.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   361

Номер записи    401137755
Фамилия   ПАНСКОЙ
Имя   Константин
Отчество   Никитович
Дата рождения   __.__.1913
Дата выбытия   __.__.1941
Название источника информации   Книга памяти. Смоленская область. Ельнинский район
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 12 Апреля 2015, 23:00
Заикин Михаил Иванович, 1920 г.р., погиб в июне 1941 г.

(http://f6.s.qip.ru/~o8tiW1VS.jpg) (http://shot.qip.ru/00GurR-6o8tiW1VS/)

В ОБД-Мемориал есть такой боец. Вопрос на фото он или не он...

Номер записи    261580380
Фамилия   Заикин
Имя   Михаил
Отчество   Иванович
Дата рождения/Возраст   __.__.1920
Воинское звание   курсант
Дата смерти   __.06.1941
Страна захоронения   Беларусь
Место захоронения   Брестская крепость-герой
Могила   Мемориал

Номер записи    410358009
Фамилия   ЗАИКИН
Имя   Михаил
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1920
Дата выбытия   __.06.1941
Название источника информации   Книга памяти. Ставропольский край. Том 2

Номер записи    557203114
Фамилия   Заикин
Имя   Михаил
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   Ставропольский край, с. Архангельское
Дата и место призыва   15.10.1940 Архангельский РВК, Ставропольский край, Архангельский р-н
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.03.1943
Источники информации   ЦАМО
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 12 Апреля 2015, 23:42
Заикин Михаил Иванович, 1920 г.р., погиб в июне 1941 г.

(http://f6.s.qip.ru/~o8tiW1VS.jpg) (http://shot.qip.ru/00GurR-6o8tiW1VS/)

В ОБД-Мемориал есть такой боец. Вопрос на фото он или не он...


Да, он. Такое фото публиковалось, только обрезанное до "паспортного" варианта - значков там не видно. Было в сети и кажется в книге "Памяць"
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 13 Апреля 2015, 01:20
Мишустин Василий Иванович (1921-2002)
http://www.moypolk.com/soldiers/mishustin-vasiliy-ivanovich (http://www.moypolk.com/soldiers/mishustin-vasiliy-ivanovich)

Начало войны встретил в Бресте (подтверждается по наградным документам). Осенью 1944г. - пулеметчик отдельной зенитно-пулеметной роты 295 сд. Награжден медалями "За боевые заслуги", "За отвагу", юбилейным орденом ОВ 2 ст (1985).

Фамилия знакомая, может где-то проходил по спискам или воспоминаниям?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: kadet-1963 от 13 Апреля 2015, 10:22
Семенов Осман, 1921 г.р.

(http://f5.s.qip.ru/~o8tiW1Q3.jpg) (http://shot.qip.ru/00GurR-5o8tiW1Q3/)

Кто ищет: Коджаков Эльдар Хажидаутович
"В 1939 г.был призван в Советскую армию . С 1939 по 1941 участвовал в Советско -Финской войне . Он был командиром конной армии . Последнее письмо было в 1941 г. с Бресткой крепости . Извещение о пропаже безвести было в 1945 г. Семья была репрессирована в Среднюю Азию по национальному признаку"

Он был командиром конной армии? Что-то не так...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 13 Апреля 2015, 10:28
Он был командиром конной армии? Что-то не так...

Пожалуйста не воспринимайте буквально этот народный фольклор. Кавалеристом он был судя по ОБД. Там на многих страницах подобного уровня тексты...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 13 Апреля 2015, 16:42
Такого бойца в ОБД не нашел... Есть только в КП Дорошенков Павел Семенович, 1913 г.р. из Духовщинского района Смоленской области, который числится пропавщим без вести в июле 1941

(http://f6.s.qip.ru/~o8tiW1Zn.jpg) (http://shot.qip.ru/00GurR-6o8tiW1Zn/)

"Командир отделения Павел Семенович Дорощенков в бою за социалистическую Родину, верный воинской присяге, проявив геройство и мужество в июле 1941 года пропал без вести
Место службы: Брестская крепость"
Страницу солдата ведёт: МКУ "Бакальская ЦБС"
 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 13 Апреля 2015, 21:51
Сержант.Командир отделения роты ПВО 84 сп.В ОБД проходит как "Дороженков".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 13 Апреля 2015, 22:56
Ильюк Алексей Игнатьевич (1920-1941) - уроженец с. Мухарев Берездовского (ныне Славутского) района Хмельницкой области, по национальности украинец. На 22 июня 1941 г. – рядовой, курсант полковой школы 455 стрелкового полка.
Погиб ориентировочно 23 июня 1941 г. В других источниках указан только месяц гибели – июнь 1941 г. Место гибели – Брестская крепость.
Перезахоронен с Брестских гарнизонных кладбищ в мемориал «Брестская крепость-герой» (ряд – 2, плита – 33).
 
Из воспоминаний сослуживца Ф. Дзеха: «… В первый день войны он прибежал к нам набрать льда и ушел. Часа через 2 прибежал другой товарищ и говорит, что Ильюка А.И. нет уже. Я бросился к нему со своей санитарной сумкой, но ему помощь не нужна была, его грудь пересечена была пулеметной очередью. Я накрыл его шинелью…».


(http://f6.s.qip.ru/~o8tiW1ZX.jpg) (http://shot.qip.ru/00GurR-6o8tiW1ZX/)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 15 Апреля 2015, 16:04
Комбат 44 сп 42 сд Воробьев Яков Семенович:

Мой, прадед, Воробьев Яков Семенович родился в Курской области, Солнцевского района в д. Воробьёвка в 1905 году...точная дата не известна. Женился на Воробьевой Татьяне Ивановне ,рождённой в 1902 году. Имел сына Павла и дочь Тамару- мою бабушку (Гаврилову (по мужу) Тамару Яковлевну. Благодаря ему и я появился на этот свет. До войны наша семья проживала в г.Ленинград. Откуда весной 1941 года уехал на учения Яков Семенович и, впоследствии, вызвал семью погостить в г.Брест, где вся наша семья встретила войну.
Получил образование военное-среднее, в рядах Красной Армии служил с 1932 года. Свой боевой путь Яков Семенович начал в 1939 году с советско-финской войны. Служил в танковых войсках. В г.Брест, Беларусь 1941 год....прадед встретил ВОВ в звании старшего лейтенанта. Командовал батальоном 44-го стрелкового полка 42-ой стрелковой дивизии. О наградах нам не известно. Был ранен в живот , эвакуировался в госпиталь...но по пути эшелон разбомбили. Пропал без вести. Даты по разным источникам отличаются. Где- то пишут в 1942 году...где-то стоит дата 30.06.1943 года.
Вспоминает Гаврилова Тамара Яковлевна (дочь):
Брата Павла тоже забрали на фронт. Маму и меня ( Тамару) эвакуировали и в Ленинград вернулись уже после войны. Семья после наступления сразу попала в окружение . Мама ушла в партизанский отряд в лес,а меня приютила семья...
Страницу солдата ведёт: Семенов Станислав Алексеевич - правнук

 (http://f6.s.qip.ru/~jAMAwBDO.jpg) (http://shot.qip.ru/00H05n-6jAMAwBDO/)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Gurock от 16 Апреля 2015, 22:10
 По случаю попросили модерировать "Бессмертный полк"  г.Бреста. Проходит иногда очень интересная информация:
Кудашова Алексей Филиппович
 (http://moypolk.ru/sites/default/files/styles/big/public/photos/kudashov_a.f.jpg?itok=VwLTOMlE)
(http://moypolk.ru/sites/default/files/other-soldiers-files/kudashov_a.f._2_0.jpg)

Здравствуйте уважаемые товарищи музея Брестской крепости -героя! Я получил письмо от вас, в котором вы просите чтобы я описал подробности боя 22 июня 1941г. в 4-30 утра и последующие дни войны. 22 июня в 4-30 утра неожиданно на нас обрушился шквал артиллерийского огня.Мы из казармы выскакивали кто как мог.Я и мои товарищи, Бунак Григорий и Котов Иван выскочили в окно,лишь потому что в дверях создалась пробка.Мы выскочили и сразу стали сцеплять орудия к машинам. Я служил арт.мастером полка,числился на довольствии в 1-ом дивизионе 3-й батареи.Сразу же подали команду командир дивизиона №1(фИО не помню) По машинам!- и мы бегом и на большой скорости выехали из части,где уже горел склад вещевой и столовая и арт. мастерская,выехали в город Брест. Я ехал с бойцами 3-й батареи,мы сунулись в город и тут нас встретили немецкие бомбардировщики,нам пришлось покинуть машины и вступить в бой.Немцы шли с лева вдоль Буга и стреляли к крепости и по направлению авиодуга к вокзалу. Командир дивизиона дал команду вывозить орудия на северную часть города и дивизион пошел в переулок на право и ушел в обход,чтобы встать на позицию где-то севернее.А мы разведчики,арт.мастера,связисты пошли в уличные бои и я встретился с товарищами другой части с хим.городка которых знал,мы часто с ними ходили в кино.И мы сообща с ними стали отстреливаться и отходить по мостовой в перебежку,где по огородам,где приходилось забираться на чердак и вели перестрелку.Так мы дошли почти до вокзала,то есть до вокзала мы не дошли,но видно было авио.дугу т.е. переходной мост через линию,в это время появились немецкие танки,их было 3 танка и шли прямо к нам по улице,мы в 5-ом заскочили в огород.Так как танки беспрерывно стреляли и мы пробежали метров 200 по огородам и видно стало авио.дугу и вокзал,там что-то горело и в воздухе было много немецких самолетов.Мы тогда решили перейти через мостовую на другую сторону улицы,но тут опять немецкие танки.Мы прижались к стене дома,2 танка прошли мимо по улице и направились на вокзал, а третий танк отстал так метров на 100 и убедился что нет никого из русских солдат, в одну сторону повернул дуло,затем в другую,постоял минуту 2-3 и открыл люк и из танка показался живой немец прямо около меня в нескольких метрах,ну меня всего затрясло как в лихорадке,а ребята ниже пригнулись и я взял что будет то и будет,бросил гранату (ЭРГД) и попал прямо в открытый люк, танк бешено рванулся вперед,затем на месте повернулся и заглох, мы как ошпаренные метнулись через забор и перемахнули на другую улицу и стали пробираться вдоль железной дороги. К темноте мы вышли к выходу из города. И пошли на дорогу, были еще наши части,некоторые откопали окопы и ждали немцев. Не знаю чья это была часть,но долго не пришлось здесь быть,часов в 9 вышли немецкие танки на окраину, их было около 40 штук и открыли беглый огонь по нашим частям и сразу же стали отходить на город Кобрин и к утру следующего дня мы заняли оборону под городом Береза) и приняли жестокий бой 23 июня 1941г. бой под Березино,большие были потери в том числе и наша часть,которую я разыскивал ночью.В людях и в технике понесли очень большие потери,2-й дивизион совсем,да и у первого осталось к 8 часам вечера одна 3 батарея,которая все время перемещалась,в 8 или по позднее вечером попала прямая бомба прямо в орудие №3,машина и орудие исчезли,на месте зияла очень большая воронка,под прикрытием ночи мы отошли на Березу и стали отходить на Пинск организованно.Тут я потерял свою часть и присоединился к 115-му пехотинскому полку, который до войны стоял на ст.Житковичи. Меня направили арт.мастером полковой батареи и мы отходили по направлению /Лунинец / Петриков / Колинковичи / с Колинковичи двигались к Днепру, все время с боями отходили,на Днепре простояли 7 суток и во время переправы через Днепр попала бомба прямо в понтон и мост разорвало на 2 части,я оказался в воде,сильно несло течением,ну я добрался до левого берега, т.е. меня подобрали красноармейцы 1-го армейского запасного полка и в этом полку я остался,так как свой полк искать не было возможности и не разрешили,сразу меня причислили к полку, к взводу, которым командовал лейтенант Панков из г. Бобруйска. Мы отходили от Днепра на г.Чернигов по направлению на реку Десну и Золотонош,19 сентября где были окружены немцами и прижали нас к озеру в 6-7 часов вечера. Держались до 12 ночи и переплыли в плавь озеро,где были золотоношские партизаны,которые дали нам направление в деревню Пироговку в 20 км. от Золотонош и мы ушли к Днепру и продвигались ночами по направлению г.Бахмачи,Карачев,Брянск в леса леса через реку Жиздра на г.Сухинич и по направлению на г. Тула. С нашими частями соединились на ст. Синовая под Тулой и направлены в Тульский гор. военкомат и на формировку где стояла в то время польская армия, генерала армии Южно-Уральского военного округа. Поляки выехали на юг,мы заняли ихние казармы и после формирования 1942г. в мае месяце были направлены на Калинин-фронт,где командовал генерал армии Багромян. Я попал в 41-ю армию,которой командовал генерал-лейтенант Белобородов,ныне маршал, в 179 дивизию батарею К.А.Д.,разведчиком артиллерии дивизии и до конца войны воевали.Начала воевать 179 дивизия со ст. Селижарова.Затем пошли и освободили Красный Холм, г.Белый, г.Дубну,ст. Причистую, г. Демидов, г.Витебск, г. Бауск, Вильнюс и вышли к городу Рига,затем город Кретинген, г. Прусии, освободили г.Мемиль Клайпеду, Курляндскую косу. Последний бой завершили 8 мая в 3 часа дня прижали к Балтийскому морю 10000 фашистов между Тукумсем и г. Либавой и здесь 8 мая Советская армия прижала к Балтийскому морю,10000 фашистов капитулировано русскими войсками и настал для нас Победный день. После победы я еще служил в армии до 17 мая 1946г. Ушел в запас где и сейчас состою на военном учете в г. Янгиере. В армии до войны в г.Бресте у меня были товарищи Буйок Григорий, Котов Иван,Колода Виктор,Лопатин Виктор, Мендауль Иван. В 179 дивизии Батареи КАД Клементьев, Черкашин Петр с г.Орла,Ильин Николай с г. Красноярска и другие.Командующий дивизией был полковник Васильев.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 16 Апреля 2015, 22:43
Вероятно описаны события по 204 гап.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 16 Апреля 2015, 23:10
Одиночное фото какое-то странное... Наградная колодка справа, эмблемы артиллериста ниже лычек...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Gurock от 17 Апреля 2015, 05:50
По поводу колодки - фото "зеркально".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: kadet-1963 от 17 Апреля 2015, 08:59
Одиночное фото какое-то странное... Наградная колодка справа, эмблемы артиллериста ниже лычек...

Первоначально после введения в 1943 году погон и до середины 50-х эмблемы родов и видов ВС на "сержантских" погонах распологались ниже лычек. Так что здесь все правильно.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Gurock от 18 Апреля 2015, 19:07
 Вот ещё поступила заявка,что по этому поводу думаем?

Мой прадедушка, Кондратюк Степан Павлович родился 12 июня 1910 года в деревне Мокраны Малоритского района Брестской области.

В мае 1941 года его призвали на военные сборы. Он был сержантом запаса. На службу он попал в Брестскую крепость, которая находилась в 50-ти километрах от его родной деревни. Прадед был приписан к 33-му инженерному полку и занимался строительством оборонительных укреплений. Время было неспокойное. Гитлеровские войска шли по Европе, и весной 1941 года подошли к Западной границе Советского Союза. Несмотря на то, что с Германией был заключен Пакт о ненападении, Западную границу решено было укрепить. Мирная служба продолжалась меньше месяца.

22 июня 1941 года военнослужащие Брестского гарнизона были разбужены грохотом взрывов. Прадед рассказывал, что они даже не успели одеться. Просто схватили оружие и выскочили из казармы. Одевались на ходу, во что попадется. В первые часы погибло очень много бойцов. Большой проблемой было то, что не хватало патронов. Склад с боеприпасами находился далеко от Южного крыла кольцевой казармы, где размещалось подразделение. У прадедушки, например, было всего шесть патронов. Никто не понимал сначала,что происходит. Ведь Гитлер войну не объявлял. Бой был неравный, поэтому что бойцы были захвачены врасплох. Но дрались они отчаянно, до последнего вздоха.

Они не знали, не узнают точно:
                         Война идёт иль взяты на испуг,
                         Не знают: вермахт здесь сосредоточил
                         Всю мощь свою, напротив, через Буг...

Но такая неразбериха продолжалась недолго. Уже через несколько часов оборона крепости была организована. Над группой, в которой, кроме прадеда, было еще человек 15, взял на себя руководство младший лейтенант, как старший по званию. К сожалению, имени его я не знаю. Командир отправил двух человек к домам, где проживал комсостав, чтобы установить связь и получить приказ о дальнейших действиях. Но они не вернулись…

Бойцы, которые отправились за боеприпасами, вернулись с патронами и гранатами. Конечно, два человека не могли принести много, но все-таки это позволило группе продержаться какое-то время. Появились убитые и раненые…. Положение усложнялось тем, что не было воды. И хотя группа прадеда находилась недалеко от реки Муховец, набрать воды было невозможно: подходы к воде обстреливались гитлеровцами.

Младший лейтенант погиб в конце первого дня войны. Руководство группой взял на себя прадедушка, он был сержантом, старшим по званию из оставшихся в живых. Но к этому времени в группе осталось всего пятеро живых и трое раненых. Они держались изо всех сил, надеясь, что вот-вот придет помощь из Бреста. Никто из них не мог знать, что защитники крепости оказались отрезанными от наших войск, что крепость стала     маленьким островком героизма и мужества.   

     Мой прадедушка был тяжело ранен на второй день войны. К этому моменту в живых осталось трое. Он полз с котелком к реке Буг, чтобы набрать воды для раненых. На этом месте погибло очень много бойцов. Это было одно из немногих мест, где был спуск к воде. Именно на месте его ранения сейчас воздвигнут мемориал « Жажда» в память о погибших.  В бессознательном состоянии прадеда обнаружили фашисты. Его забрали в плен. Что стало с его товарищами, он так и не узнал. Несколько дней он с другими нашими бойцами провел в захваченной немцами казарме. Товарищи оказали ему помощь, он пришел в себя.

     Немцы разделили пленных на военных и гражданских. Военных расстреливали, а гражданских угоняли в сторону Польши, наверное, в концлагерь. Фашисты всех военнопленных построили в колонну и повели на расстрел. Дедушка понимал, что шансов выжить нет, поэтому решил попытаться убежать.  Он договорился  с двумя товарищами, и, когда колонна проходила мимо густого кустарника, они сумели убежать. Одного из товарищей звали Тимофей. Они долго шли через лес, пытаясь пробиться к своим. Они не знали, что находятся в глубоком тылу врага. Немцы к этому времени ушли на много километров вглубь страны. И почти целый месяц держала оборону окруженная врагом Брестская крепость.

                     Летел, слабея, позывной: "Я - крепость!
                      Наш гарнизон в осаде бой ведёт..."
 ,                     Они не знали, что уходят в Вечность,
                      Что предсказали сорок пятый год..

     Прадеду с товарищами так и не удалось выйти к своим. Но через несколько недель скитаний  они наткнулись в лесу на партизанский отряд. Он был еще совсем малочисленный, только создавался. Солдаты решили остаться с партизанами.

     Три года, вплоть до освобождения Белоруссии, прадедушка воевал в партизанах. Это тоже была война, на которой совершались подвиги и гибли люди. Там не было наград, о партизанах не знали в действующей армии. Они воевали «не ради славы, ради жизни на земле». Партизаны подрывали фашистские эшелоны, совершали нападения на немецкие гарнизоны. Немцы часто устраивали облавы на партизан, прочесывая леса.  Но лес-это второй дом для партизана, они там знали каждый кустик, им удавалось обвести немцев вокруг пальца.

   После освобождения Белоруссии в 1944 году мой прадедушка присоединился к действующей армии. Войну он закончил на западной границе Польши в артиллерийских войсках. Был награжден медалью « За отвагу».

Он еще раз прошел через Брестскую крепость. Его потрясло то, что ему пришлось увидеть на месте крепости. Она была практически стерта с лица земли. Прадед плакал тогда, вспоминая погибших своих товарищей.

   8 мая 1965 года, к двадцатилетию Великой победа Брестской крепости было присвоено почетное звание «Крепость-герой». Прадедушку тогда пригласили в крепость на торжества по этому случаю и наградили памятной медалью.

   Наша семья свято чтит память обо всем, что связано с Брестской крепостью. Моя мама закончила  гимназию  №1 г. Бреста, которая носит имя Защитников Брестской крепости. Когда она училась в школе, встречалась с Петром Михайловичем Гавриловым. Он был одних из немногих, оставшихся в живых защитников Брестской крепости. Тоже прошел через плен. К сожалению, прадеда он не знал, он объяснил маме, что сведения о службе дедушки найти почти невозможно, потому что тот проходил не срочную службу, а был на военных сборах.

      Мама мне много рассказывала о прадедушке. Я бываю в Бресте каждый год и всегда прихожу в крепость, приношу цветы к мемориалу «Жажда», захожу в музей обороны. Мама мне показывала место, где была прадедушкина казарма. Там сейчас остались только руины.

     Я думаю, мой прадедушка мог стать героем книги Б. Васильева «В списках не значился».
Он, как и главный герой книги, Николай Плужников, попал в крепость перед самым началом войны. Правда, Плужникова не успели внести в списки, а дедушка просто не был в списках действующей армии, да и немногие успели с ним познакомиться. Но от этого подвиг его не стал менее значительным.

    Мой прадедушка последние годы своей жизни провел на Украине, в деревне Тишковка Кировоградской области, в семье своего сына. Умер он 30 декабря 1985 года.

«На крайнем западе нашей страны стоит Брестская крепость. Совсем недалеко от Москвы: меньше суток идет поезд. И не только туристы — все, кто едет за рубеж или возвращается на родину, обязательно приходят в крепость.

Здесь громко не говорят: слишком оглушающими были дни сорок первого года и слишком многое помнят эти камни. Сдержанные экскурсоводы сопровождают группы по местам боев, и вы можете спуститься в подвалы 333-го полка, прикоснуться к оплавленным огнеметами кирпичам, пройти к Тереспольским и Холмским воротам или молча постоять под сводами бывшего костела.
Не спешите. Вспомните. И поклонитесь. А в музее вам покажут оружие, которое когда-то стреляло, и солдатские башмаки, которые кто-то торопливо зашнуровывал ранним утром 22 июня. Вам покажут личные вещи защитников и расскажут, как сходили с ума от жажды, отдавая воду детям и пулеметам. И вы непременно остановитесь возле знамени — единственного знамени, которое пока нашли. Но знамена ищут. Ищут, потому что крепость не сдалась, и немцы не захватили здесь ни одного боевого стяга.

Крепость не пала. Крепость истекла кровью.»

От этих строк Бориса Васильева  сжимается сердце.
Я буду хранить память о подвиге защитников Брестской крепости и передавать из поколения в поколение. Именно так принято в нашей семье.

Слава вам, герои!
     Анастасия Василевская, правнучка.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 18 Апреля 2015, 20:47
По этому поводу-Кондратюк СП один из многочисленных и малоизученных защитников крепости.Он есть в "Подвиг народа" только 1908 гр.Его односельчане Самосюк ИД и Сорочук АФ погибли в крепости.Жаль что обстоятельства участия его в обороне БК пока неизвестны.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: tanchik86 от 18 Апреля 2015, 21:55
Добрый день! Мой родственник Гущин Михаил Сергеевич призванный Саракташским РВК Чкаловской обл в последнем письме написал, что определен в крепость Брест- Литовск дальнейшая судьба неизвестна
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 18 Апреля 2015, 22:21
Добрый день! Мой родственник Гущин Михаил Сергеевич призванный Саракташским РВК Чкаловской обл в последнем письме написал, что определен в крепость Брест- Литовск дальнейшая судьба неизвестна

Добрый вечер. Укажите более подробные данные родственника: ФИО, дата рождения, более точное место рождения.
Упоминаемое письмо (или другие) сохранилось?  Есть ли его фото?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: tanchik86 от 19 Апреля 2015, 11:40
Здравствуйте! Гущин Михаил Сергеевич родился  примерно 1920-21гг село Каировка Саракташского района Чкаловской (оренбургской обл).Ушел в армию добровольно от голода. Фото нет, а про письмо бабушка рассказывала.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 19 Апреля 2015, 14:39
Как вариант места службы - 228 обс 113 сд. Нашел в ОБД одного бойца из этого же района (призыв 1939) в привязке к этой части. К привязке к Крепости не пробиваются...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 19 Апреля 2015, 15:15
Если к крепости- то искать надо в числе погранвойск.Их много призывалось с Оренбуржья...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ВЛАД от 19 Апреля 2015, 15:43
Если к крепости- то искать надо в числе погранвойск.Их много призывалось с Оренбуржья...

В 17 КПО к началу войны служило 8 пограничников 1919 г.р. призванных в 1939 г. Саракташским РВК.
М.С. Гущин  в приказе от 10.03.41 не значится.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: tanchik86 от 19 Апреля 2015, 20:03
Спасибо! Завтра еще в военкомат позвоню
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 19 Апреля 2015, 22:29
Отсюда - http://www.polk.ru/pomogite-najjti/32374/ (http://www.polk.ru/pomogite-najjti/32374/) :
"Сафин Барый Абдурахманович
Уроженец Учалинского р-на, Башкирской АССР. Пропал без вести в 1941г.в Харьковской обл.Рядовой, стрелок. Призван на службу в 1939г. Предположительно службу проходил в Брестской крепости. Будем благодарны за любую информацию о нем".
 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 28 Апреля 2015, 14:28
Фото найдено на чердаке одного из старых домов в центре Бреста. Никакой информации нет на обороте.
На фото военнослужащий с семьей. Может кто-то узнает его...?

(http://s5.gallery.aystatic.by/650/948/984/5010/5010984948_0.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 04 Мая 2015, 22:46
Отсюда - http://forum.vgd.ru/102/36439/110.htm?a=stdforum_view&o= (http://forum.vgd.ru/102/36439/110.htm?a=stdforum_view&o=) :
"Нашел своего прадеда это Храпков Федор Егорович, это 100% он т.к. адрес и имя прабабушки совпадает - Храпкова Екатерина Михайловна, ст.Малоярославец, Москвско-Киевская ж/д, ул.Железнодорожная, д.8. Калужская область. Спасибо Вам огромное!!! Он перед самым началом ВОВ был направлен в Брест (семья осталась в Малоярославце) , он был железнодорожником. Дальнейшая судьба была нам неизвестна".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 05 Мая 2015, 00:33
Не БК и Брест, но Брестская область - Семятичи (возможно - Брест-Литоовский УР?) - отсюда -
http://www.polk.ru/pomogite-najjti/33950/ (http://www.polk.ru/pomogite-najjti/33950/) -
"Ищу сведения о брате дедушки.
Яковлев Николай Иванович, 1911 г.р., Петербург (Ленинград).
Всё, что мне известно: последнее место службы, станция Семятичи, Польша ( Siemiatycze).Последний раз жена видела его 25-26 июня 1941 г.
На единственной фотографии он в форме, но без знаков отличия. Его дочь родилась там же в Семятичах, в августе 1941 г. Увы, ни звания отца, ни части в которой он служил она не помнит.
ОБД Мемориал проверяю регулярно, но единственная зацепка, по которой я могу его определить - имя жены (Зинаида)".

Есть фото - http://www.polk.ru/upload/information_system_21/3/3/9/item_33950/information_items_33950jpg (http://www.polk.ru/upload/information_system_21/3/3/9/item_33950/information_items_33950jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 05 Мая 2015, 00:38
Отсюда - http://www.polk.ru/pomogite-najjti/33919/ (http://www.polk.ru/pomogite-najjti/33919/) -
"Ищу деда,Винокуров Матвей Яковлевич,родился в станице Каменнобродская,Ставропольского края,был призван в ряды советской армии,для прохождения срочной службы на границу Белоруссии,рядом с Брестской крепостью,предположительно принимал бой в первые часы войны,после чего считается пропавшим без вести!"
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 14 Мая 2015, 01:11
Отсюда - http://www.polk.ru/pomogite-najjti/35364/ (http://www.polk.ru/pomogite-najjti/35364/) :
"Ищу деда, пропавшего без вести в 1941г. Захаров Вениамин Семенович, 1916г.р., уроженец Горьковской обл., Княгининского р-на, Островский с/с, д. Домашнее. Был призван 25.09.1937 Лысковским РВК, Горьковской обл., Лысковского р-на. Служил в Брестской крепости связистом".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 14 Мая 2015, 01:42
Отсюда - http://www.polk.ru/pomogite-najjti/34977/ (http://www.polk.ru/pomogite-najjti/34977/) :
"Помогите пожалуйста найти, где похоронен мой дедушка ОЗЕРОВ МИХАИЛ ЯКОВЛЕВИЧ, 1902 года рождения, уроженец Горьковской области, Варнавинского района, с. Городино. Служил в 1941 году в Брестской крепости в звании лейтенанта. Был ранен и попал в плен.Числился пропавшим без вести. Был угнан в Германию, где находился в концлагере с писателем Георгием Марковым. В концлагере с красноармейцами организовали подполье, были выданы предателем и казнены".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 14 Мая 2015, 02:33
Отсюда - http://www.polk.ru/pomogite-najjti/34429/ (http://www.polk.ru/pomogite-najjti/34429/) :
"Кузьмин Михаил Дмитриевич 1911 г.р призван 40или41 шумихинским рвк Курганской области в бресткую крепость после финской войны родом из дер.Кипель.до сих пор считается безвести пропавшим. в книге памяти пропал в бою в апреле 1942 последнее письмо было из крепости в мае 1941".
И там же далее - ответ по его судьбе.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 14 Мая 2015, 03:13
Отсюда - http://www.polk.ru/pomogite-najjti/34101/ (http://www.polk.ru/pomogite-najjti/34101/) :
"Федоров Федор Иванович, 1912г.р. ( точные даты не известны), призыв:Семлевский РВК, Смоленская обл., Семлевский р-н, по поиску сайта Мемориал установлено убид 15.09.1941г.,защищал Брестскую крепость больше никаких данных нет. Помогите установить в каких войсках проходил службу и место захоронения".
Поражает сочетание даты и места гибели...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: and от 14 Мая 2015, 09:16
Отсюда - http://www.polk.ru/pomogite-najjti/34977/ (http://www.polk.ru/pomogite-najjti/34977/) :
"Помогите пожалуйста найти, где похоронен мой дедушка ОЗЕРОВ МИХАИЛ ЯКОВЛЕВИЧ, 1902 года рождения, уроженец Горьковской области, Варнавинского района, с. Городино. Служил в 1941 году в Брестской крепости в звании лейтенанта. Был ранен и попал в плен.Числился пропавшим без вести. Был угнан в Германию, где находился в концлагере с писателем Георгием Марковым. В концлагере с красноармейцами организовали подполье, были выданы предателем и казнены".
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78768534 (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78768534)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: and от 14 Мая 2015, 10:21
Отсюда - http://www.polk.ru/pomogite-najjti/34977/ (http://www.polk.ru/pomogite-najjti/34977/) :
"Помогите пожалуйста найти, где похоронен мой дедушка ОЗЕРОВ МИХАИЛ ЯКОВЛЕВИЧ, 1902 года рождения, уроженец Горьковской области, Варнавинского района, с. Городино. Служил в 1941 году в Брестской крепости в звании лейтенанта. Был ранен и попал в плен.Числился пропавшим без вести. Был угнан в Германию, где находился в концлагере с писателем Георгием Марковым. В концлагере с красноармейцами организовали подполье, были выданы предателем и казнены".
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78768534 (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78768534)
КП Нижегородской обл т.5, с.271 - погиб в плену 5.01. 42г.( без указания лагеря).
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 14 Мая 2015, 13:51
Шилин Петр Никитович, сержант. -- Мой дедушка родился в 1918 году в селе Краишево Вязовского района Волгоградской области. Его призвали в армию в 1939 году. Тогда он еще жил на Украине. Он участвовал в Финской войне. Был ранен. После этого служил в Брестской крепости, где и настигла его война. Он был ранен в голову и когда немцы достреливали пленных, дедушкина рука лежала на раненой голове, и они выстрелили ему в руку. Я о дедушке знаю мало, знаю только, что он что он был в плену. В 1945 в городе Карлсруе он повстречал мою бабушку Лиду, с которой был еще знаком до войны. По словам мамы, он был очень хорошим и любящим дедушкой и папой. У дедушки было еще четыре брата, но они все погибли. Дедушка не дожил до моего рождения. Он умер в 1988 году. Но я горжусь, что я его внучка.
Гуртовая Евгения Анатольевна

В «Подвиге народа» есть: Шилин Петр Никитович – 1918 г.р., с. Зеленый Гай Петропавловского р-на Днепропетровской обл. УССР. 6.11.1985 награжден орденом Отечественной войны 2 ст.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 14 Мая 2015, 14:25
Орлов Юрий Владимирович, 1937-1939 курсант артиллерийского училища, лейтенант, участник войны с белофиннами, командир дивизиона легких противотанковых пушек, служил в Брестской крепости, отступал, участник обороны на реке Десна, городов Брянска, Смоленска, Тулы, 42 легкая истребительная противотанковая бригада, освобождал Украину, Румынию, Польшу, Чехословакию, дважды контужен, в том числе 28.04.1945 в городе Лебшуту, подполковник запаса, член КПСС, после войны окончил военную Академию, служил до 1959 года, окончил речное училище, штурман пожарного катера ЛПК 1967.
В «Подвиге народа» есть Орлов Юрий Владимирович – апрель 1913 г.р., к-н, к-р дивизиона 356 (556) 47 габр 13 адп РГК ВС 3 гв. А. В РККА с 15.09.1936, приз. Фрунзенским РВК г. Ленинграда. Участник Польского похода,  Финской войны. В Отечественной войне с 22.06.1941. 13.02.1945 награжден орденом Красной Звезды, 22.05.1945 – орденом Отечественной войны 1 ст. (как к-р дивизиона 204 лап 42 ЛАБр). И есть он же, 1913 г.р., г. Калуга. 6.04.1985 награжден орденом ОВ-1.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 14 Мая 2015, 14:35
Анциферов Александр Евдокимович, 1918 г. р., ушел в армию в 1938 г., служил в Брестской крепости, пропал без вести в 1942 г.

В КП Красноярского края, т. 4 есть  Анциферов Александр Евдокимович – 1918 г.р., д. Красный Яр Козульского р-на. Приз. в октябре 1939, рядовой. Пропал б/в в декабре 1941.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 14 Мая 2015, 14:49
Вершинин Михаил Иванович. Закончил какое- то военное образование в Ленинграде и был отправлен в Брест. В крепости у него была жена. На момент нападения немцев жена была беременна, он вынужден был ее оставить. Выходили из окружения долго, км 3000 ползком, потом был взят в плен, освободили американцы, после госпиталя отправили в Сталинград, после войны по переписке нашел жену, оказывается, она в тот момент ушла к партизанам. Мама говорит, что у него были и ордена, и медали, но нигде, ни в одной книге, ни на одном сайте его найти не могу.....
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 14 Мая 2015, 14:52
Мой дедушка, Нажметдинов Карим Хафизович, был призван в армию в 1939 году. Служил в Брестской Крепости, там и встретил войну. С группой других солдат ему удалось прорваться из окружения крепости. Потом он воевал в партизанском отряде в Белоруссии, был ранен и весной 1942 года был вывезен самолетом на Большую землю. Из госпиталя он прислал письмо родным, которые не имели о нем сведений с начала войны. В этом письме он рассказал, что с ним случилось. Мой дедушка пал смертью храбрых осенью 1942 года в уличных боях при обороне города Сталинграда.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 14 Мая 2015, 15:14
В 1941 году мой дедушка Кропачев Алексей Иванович служил в Брестской крепости. Как раз перед 21 июня часть была выведена на тактические учения, вернуться назад уже не довелось - фашисты напали очень внезапно. Оказавшись в тылу врага и совершив безуспешную попытку прорваться к своим , солдаты стали партизанами. Долгих три года, вплоть до июля 1944 года, дедушка партизанил в белорусских лесах, был командиром взвода в самостоятельно действующей группе "Орёл" партизанской бригады имени Будённого, секретарём комсомольской организации подполья.
В боевой характеристике содержатся сведения, что взвод моего дедушки пустил под откос 14 эшелонов с фашистами, сжёг 4 шоссейных моста, уничтожил стратегически важные для врага объекты, совершил множество других диверсий. О деятельности партизанской бригады рассказывает книга И. Климова "Партизаны Вилейщины", вышедшая в 1970 году в Минске. Герои книги носят реальные имена и фамилии. Речь в ней идёт и о моём дедушке, о его участии в одной из операций "рельсовой войны" на территории, занятой немцами.
Партизанам Н. Черакаеву и А. Кропачеву было поручено проникнуть на водокачку и заминировать её. Операция могла быть выполнена только днём. Черакаев и Кропачев в одежде местных жителей с банкой краски пришли на станцию Ошмяны утром. Машинист появился на станции около полудня. Заметив новых людей, он первый подошёл к ним и спросил, не продают ли они свой товар. Кропачев ответил встречным вопросом - не знает ли машинист, где можно купить ещё краски. Машинист сказал, что знает, но назвал бешеную цену. Кропачев для пущей важности начал торговаться. Черакаев прервал торг и важно заявил, что хочет посмотреть товар. Машинист пригласил их пройти на водокачку. Все трое прошли мимо часовых и зашли в помещение водокачки. Затем партизаны направили дула своих пистолетов в грудь машиниста и предупредили, что, если он пикнет, будет немедленно убит.
Машиниста обыскали, связали ему руки. Кропачев остался его караулить, а Черакаев с миной бросился в машинное отделение. Кропачев предложил машинисту вместе с ними уйти в лес. Черакаев вернулся, все трое спокойно прошли мимо часовых, затем пустились бежать. Не успели они добежать до леса, как раздался взрыв, и водокачка рухнула. Немцы пообещали тем, кто выдаст партизан 300 тысяч немецких марок и 100 гектаров земли. Но партизан и след простыл, их надёжно укрыли леса. И таких примеров в боевой биографии моего дедушки было множество. В минуты отдыха и затишья бойцы сочиняли сатирические частушки, которые дед вспоминал долгие годы:
Немцы в "гости" к нам пришли,
Ждали угощенья.
Славно мы их угощали
Прямо без стесненья.
На железную дорогу
Партизаны вышли,
Чтобы фрицам дать концерт,
Поразвлечь их мысли.
За свои подвиги дедушка был награждён орденом Красного Знамени, орденом Красной Звезды, медалью "Партизан Отечественной войны". О своей военной юности никогда не забывал, ездил в Белоруссию на встречу с друзьями. Жители местных деревень встречали их радушно и с благодарностью, щедро накрывали столы для желанных гостей.,,

В «Подвиге народа» есть Кропачев Алексей Иванович – 1920 г.р., д. Н. Кропачи Слободского р-на Кировской обл., рядовой, разведчик б-реи управления 4 минбригады. В партизанском отряде с января 1942 по июнь 1944, с 16 октября 1944 – 2-й Прибалтийский фронт. Приз. Слободским РВК Кировской обл. 29.08.1944 награжден орденом Красной Звезды, 15.05.1945 – м. «За отвагу», 6.04.1985 – орденом Отечественной войны 2 ст.


 В моих списках есть Кропачев Алексей – школа МНС 84 сп. Вырвался из БК 22.06.1941. Был включен в состав 204 гап. Попал в плен 6.11.1941 на Десне (вместе с Н. Кюнгом).
Если это один и тот же человек, то или Кюнг ошибся, или Кропачев тут же бежал из плена.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 14 Мая 2015, 15:31
Бондарь Владимир Николаевич, мой прадед, родился и до девятнадцати лет жил на Украине. В девятнадцать лет он служил в Брестской крепости. В 21 год он получил звание сержанта и один из первых встретил войну в июне 1941 года.
Мой прадедушка и еще несколько человек смогли выбраться из Брестской крепости и попытались прорваться в сторону Москвы. В Подмосковье его вместе с сослуживцами взяли в плен фашисты.  К сожалению, неизвестно, сколько он пробыл в концлагере, но после возвращения в Россию его отправили в ссылку в лагерь (Усть-Куломский район) на лесоповал. А в  1955 году был отправлен на поселение в посёлок Тимшер Усть-Куломского района, куда отправляли ссыльных из разных стран. Там он встретил и полюбил мою прабабушку, Эрберт Елену Эдуардовну. Она являлась потомком первых (Поволжских) немцев, которые по разрешению Екатерины II в 1762 году прибыли жить в Россию. Ее родители сначала жили на Украине, где она и родилась. Когда началась война, ее вместе с родителями выслали в Карелию, потом в Республику Коми в Усть-Куломский район в тот же посёлок Тимшер.
Удивительно, но беды войны помогли им встретиться. В любви и взаимопонимании прожили они вместе долгие годы.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 14 Мая 2015, 17:15
Остапенко Александр Петрович -1941 г - Брестская крепость, радист. Отступление на восток, получает ранение. Награждён ОРДЕНОМ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ II СТЕПЕНИ. Демобилизовался в 1944 году.

А у меня есть Остапенко — кр-ц, радист радиовзвода роты связи 455 сп. Из Украины. Погиб в БК в ночь с 24 на 25.06.1941.

Разные или один и тот же?

А в "ПН" есть Остапенко Александр Петрович - 1914, с. Гоголев Броварского р-на Киевской обл. 6.04.1985 награжден орденом Отечественной войны 2 ст.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 14 Мая 2015, 19:44
Остапенко Александр Петрович -1941 г - Брестская крепость, радист. Отступление на восток, получает ранение. Награждён ОРДЕНОМ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ II СТЕПЕНИ. Демобилизовался в 1944 году.

А у меня есть Остапенко — кр-ц, радист радиовзвода роты связи 455 сп. Из Украины. Погиб в БК в ночь с 24 на 25.06.1941.

Разные или один и тот же?

А в "ПН" есть Остапенко Александр Петрович - 1914, с. Гоголев Броварского р-на Киевской обл. 6.04.1985 награжден орденом Отечественной войны 2 ст.
Тот самый и будет...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 16 Мая 2015, 09:36
Маслов Алексей Васильевич  родился в 1919 г. в деревне Арефино Калининской области. Комсомольская юность прошла на заводе в г. Москве. В 1939 г. был призван в ряды Красной Армии [Ленинским РВК Московской обл.]. Участник Финской кампании. Великую Отечественную войну встретил в Брестской крепости. В музее Брестской крепости есть и его портрет. Алексей Васильевич командовал разведротой, участвовал в Сталинградской битве, в битве за Днепр. В 1943 г. был тяжело ранен и переведён в запас. После войны преподавал в средней школе им. А.С. Пушкина историю и военное дело. Награждён орденами Александра Невского, Красной звезды, Отечественной войны 1 и 2 степени, медалью  «За Отвагу», всего 14 боевых наград. Умер 9 апреля 1996 г., похоронен на старом Святогорском кладбище.

В ОБД он есть как ст. с-т 284 сд 37 Арм. Попал в окружение (освобожден). Дата выбытия 18.09.1941.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 16 Мая 2015, 09:42
Зайцев Николай Афанасьевич
гвардии майор (по окончании войны)

Мой любимый дед. Умер в 1976 году, когда мне было 12 лет. Про войну ничего не рассказывал. Видать суровое и грязное, но необходимое дело. Хотя я, когда приезжал к нему в каникулы (п. Локоть Брянской области), доставал коробку с его орденами и медалями (2 ордена Красной Звезды, один - Отечественной войны и много медалей: "За Отвагу", "За освобождение Будапешта" и т.д.)... Сейчас эта коробка у моего двоюродного брата в Киеве. От родителей знал, что дед - кадровый военный. Войну встретил в Бресте, но он со своим взводом оттуда ушел. Потом служба в артиллерии. Знаю, что Берлин не брал. Сохранилась местная газета с деловым некрологом. Там и узнал, что он  воевал в войсках Брянского, Карельского и 3-го Украинского Фронтов. В последнем был начальником штаба 322 гвардейского минометного полка.
Боевой путь
В РККА с 1933 года. Участник Финской компании 1939-40 гг. Отечественную  войну встретил в Бресте (но защитником Брестской Крепости не являлся), оттуда ушел со своими двумя сослуживцами. Помнит, что прятались от немцев в стогу сена, держа наготове пистолеты, для того, чтобы не сдаться в плен - немцы из этого стога набирали сено. Добрались до своих. Служил на Брянском, Карельском и 3-ем Украинском Фронтах. Был начальником штаба 322 Гвардейского Краснознаменного минометного полка 9-ой Гвардейской Армии. Освобождал Будапешт и Вену. Награжден 3-мя Орденами и 7-ю медалями.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 16 Мая 2015, 10:08
Хомлюк Павел Степанович
Родился в Гомельской области, Петриковском районе, деревне Дорошевичи 16 февраля 1918 года. Войну встретил в Брестской крепости, где проходил срочную службу. Попал в плен, откуда ему удалось бежать. В лесах Белоруссии вместе с сослуживцем, заболели тифом, но их вылечила старушка. После чего попал в партизанский отряд имени "Дубика",  где был командиром отделения. Участвовал в боях 1 Белорусского фронта (январь 1944 г., стрелок), 3 Прибалтийского фронта (сентябрь 1944 г.), и КБФ с 10 ноября - 2 мая 1945 года - сапер. После войны жил в Карелии, Сегежском районе, поселке Валдай. Награжден медалью " За отвагу", орденом Красной звезды".
Хомлюк Павел Степанович – кр-ц. Род. 1918, д. Крушники Петриковского р-на Полесской обл. Приз. 10.05.1941 Петриковским РВК. Попал в плен 25.06.1941, Брест. Был в плену по 30.10.1941. С 12.03.1944 в 215 АЗСП. Награжден 25.10.1944 м. «За отвагу» как кр-ц, сапер 46 осб 55 сд.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 16 Мая 2015, 10:18
Дурманенко Сергей Тихонович
Город размещения: фотографии на "Стене памяти", Челябинск.
Дурманенко Сергей Тихонович был призван в 1941 году в возрасте 22 лет. Войну встретил в Брестской крепости в звании старшего политрука. Один из немногих, кому удалось выйти из окружения. Воевал в пехоте. Дошел до Берлина. Умер в 2005 году.

В ПН есть Дурманенко Сергей Тихонович – род. 1918, с. Бородулиха Семипалатинской обл. Казахстана. 6.04.1985 награжден орденом Отечественной войны 2 ст.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 16 Мая 2015, 10:34
Кузьмин Дмитрий Осипович – 1918 г.р., Свердловская обл, Туринский р-н, д. Белово. Призвался 22 октября 1939 г. Войну встретил в Брестской крепости, погиб на первой линии.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 16 Мая 2015, 10:48
Абрамов Иван Васильевич
Город размещения: фотографии на "Стене памяти": Челябинск.
Родился в 1920 г., в с. Покойное  Буденновского района Ставропольского края. В 1939 году призван в пограничные войска НКВД СССР. Войну встретил в Брестской крепости. Во время ночной вылазки за водой был ранен, упал в реку, ранен или убит. товарищ, написавший письмо бабушке, не знает. Из запроса в архив МО стало известно, погиб в бою под Минском, в июле/августе 1941 г. Родившуюся дочь (мою маму), он не увидел.
В ОБД есть Абрамов Иван Васильевич – кр-ц, артил-т. Род. 1920, с. Покойное. Приз. в октябре 1940 Буденновским РВК. Последнее письмо получено 24.06.1941 из БССР, Валейская (?) обл., г. Сморгонь. По сообщению его тов. Гайворонского, погиб в бою под Минском. КП Ставропольского края, т. 2 (как б/в в марте 1943).
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 16 Мая 2015, 11:47
Климук Иван

Знаю про прадеда не так много, как хотелось бы. Знаю, что призывался он в 1939 г., Драгичинским РВК. Войну встретил в Брестской Крепости, пулеметчиком в инженерном полку. За Одером был два раза ранен и контужен. Имел много наград.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 16 Мая 2015, 15:46
Додура Борис 1919 г.р.

Борис был призван в армию и служил в Брестской крепости. В сентябре 1941 года должен был демобилизоваться, но началась война и он пропал без вести. До армии он учился в летном училище (возможно, в Ростове), но за какую-то провинность был отчислен. Его маму звали Полина.

В ОБД есть Додура Борис Федотович – с-т. Род. 1919, ст. Поповическая Кагановического р-на Краснодарского края. Приз. 3.01.1940 Тимашевским РВК Краснодарского края. Связи нет с 12.06.1941 из БССР, г. Ломжа, п/я 19, кв. 17. Пропал б/в. В КП не значится.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 16 Мая 2015, 15:52
В детстве от взрослых слышал, что один из братьев моего деда Кижикова Маукена, имени его не помню, но фамилия Кижиков, который призван на войну Зайсанским райвоенкоматом, воевал в Брестской крепости и пропал без вести.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 16 Мая 2015, 15:58
Симоченков Федор Константинович
рядовой
мой дед по папиной линии Симоченков Федор Константинович 1917  года рождения, уроженец города Смоленска. Был призван служить в Советскую армию в Брестской крепости на границе с Польшей. В год, когда он должен был демобилизоваться, на территорию СССР вторглась Фашистская Германия. Почти месяц советские солдаты держали оборону, не имея должного оружия на руках. Мой дед был ранен и взят в плен, за что был сослан в Сибирь, в Кемеровскую область во время сталинских репрессий
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 16 Мая 2015, 16:25
Габбас Ардуванович Валиахметов прошел через огонь и воду. В конце 30-х годов он был призван в Красную Армию, служил в Брестской крепости.
Фашистская Германия напала на нашу страну без объявления войны. Первыми на защиту своей Родины стали пограничники, гарнизон Брестской крепости. В их составе был и наш земляк. Кровопролитные бои продолжались много дней и ночей, силы были неравны. Защитники крепости верили, что придет дополнительная сила, но ее не было. Так в сложных ситуациях наши солдаты попали в плен.
О своей адской жизни Габбас ага не любил говорить много. Он не мог без слез вспоминать о легендарной крепости.
После войны Габбас Ардуванович освоил мирную профессию механизатора. Долгие годы бороздил родные поля, выращивал хлеб.
В ПН есть Валиахметов Габбас Ардуанович – Род. 1918, с. Старогумерово Кушнаренковского р-на Башкирии. 6.04.1985 награжден орденом Отечественной войны 2 ст.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 16 Мая 2015, 16:39
Пронозин Николай Клеонтьевич
Майор
Место службы: 
171 зенитный артиллерийский полк, 20 танковый корпус. Войну закончил в Польше, призван в апреле 1941 г.  в Брестской крепости.

В ПН есть Пронозин Николай Клеонтьевич (Леонтьевич) – Род. 1921, г. Киров Ивановской (ныне Владимирской) обл. Приз. 1941 Ковровским РВК. Награжден м. «За оборону Сталинграда», 6.11.1943 - орденом Отечественной войны 2 ст. (как л-т, к-р огн. взвода мелкокалиб.-зенитной артиллерии 170 зенитного артиллерийского полка. 6.94.1985 награжден орденом Отечественной войны 2 ст.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 16 Мая 2015, 16:45
Василий Николаевич КОВАЛЕНКО приехал на торжества из далекой Киргизии. Родом он из России, из города Энгельса, но судьба забросила его аж на берега Иссык-Куля. Перед войной был призван в армию, служить пришлось в Брестской крепости. Здесь и встретил войну пулеметчик зенитно-пулеметной роты. Тяжелыми были дороги войны рядового Коваленко — пришлось пережить плен. Поэтому нелегко даются воспоминания. Василий Николаевич очень благодарен брестчанам за теплый прием:
— Приехал я, видимо, одним из первых, еще 30 апреля. Как защитника крепости горисполком выделил мне и сыну, который меня сопровождает, бесплатно гостиницу. Больше недели я провел в городе, гулял по его улицам, воспоминаний. Брест поразил ветерана чистотой, уютом и прыветнасцю горожан.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 16 Мая 2015, 21:14
Это Василий Васильевич Коваленко...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 17 Мая 2015, 12:13
Коровин Кузьма Степанович
Родился в 1918 году в д. Пуро-Можга Малопургинского района Удмуртии. Призван в октябре 1938 Малопургинским РВК. Служба: с-т, ком.отд. По информации родственников, защищал Брестскую крепость. Пропал без вести. КП Удмуртской Р-ки, т. 6.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 17 Мая 2015, 12:24
Николай Кудрявцев окончил Ленинградский горный институт в 1922 году. В 1936 году получил степень доктора геолого-минералогических наук. В 1941 стал профессором. Карьеру геолога начал в 1920 в Геологическом комитете. В 1929—1971 работал во Всесоюзном научно-исследовательском геологоразведочном институте (ВНИГРИ). Единственный сын Николая Александровича Александр Николаевич (1922—1941) погиб, защищая Брестскую крепость.

Кудрявцев Александр Николаевич – кр-ц, курсант. Род. 1922, г. Ленинград. Приз. в октябре 1940 Василеостровским РВК г. Ленинграда. Последний адрес: БССР, Брестская обл., Порозовский р-н (м.б., Березовский?), п/о Подороки, п/я 20-Й. Пропал б/в. КП Ленинграда, т. 1.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 17 Мая 2015, 12:40
Николай Кудрявцев окончил Ленинградский горный институт в 1922 году. В 1936 году получил степень доктора геолого-минералогических наук. В 1941 стал профессором. Карьеру геолога начал в 1920 в Геологическом комитете. В 1929—1971 работал во Всесоюзном научно-исследовательском геологоразведочном институте (ВНИГРИ). Единственный сын Николая Александровича Александр Николаевич (1922—1941) погиб, защищая Брестскую крепость.

Кудрявцев Александр Николаевич – кр-ц, курсант. Род. 1922, г. Ленинград. Приз. в октябре 1940 Василеостровским РВК г. Ленинграда. Последний адрес: БССР, Брестская обл., Порозовский р-н (м.б., Березовский?), п/о Подороки, п/я 20-Й. Пропал б/в. КП Ленинграда, т. 1.

В м. Порозово с номером п/я 20 до войны дислоцировался 706 мсп 204 мсд 11 мк.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 17 Мая 2015, 12:42
Додура Борис 1919 г.р.

Борис был призван в армию и служил в Брестской крепости. В сентябре 1941 года должен был демобилизоваться, но началась война и он пропал без вести. До армии он учился в летном училище (возможно, в Ростове), но за какую-то провинность был отчислен. Его маму звали Полина.

В ОБД есть Додура Борис Федотович – с-т. Род. 1919, ст. Поповическая Кагановического р-на Краснодарского края. Приз. 3.01.1940 Тимашевским РВК Краснодарского края. Связи нет с 12.06.1941 из БССР, г. Ломжа, п/я 19, кв. 17. Пропал б/в. В КП не значится.

3 Кубанский казачий полк 6 кавалерийской дивизии 6 кавкорпуса.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 17 Мая 2015, 12:51
http://moypolk.ru/soldiers/lavrov-vasiliy-ivanovich-1 (http://moypolk.ru/soldiers/lavrov-vasiliy-ivanovich-1)
Мой отец Лавров Василий Иванович родился 28 июля 1918 года в деревне Реброво Сафоновского райна Смоленской области. Был призван в ряды Советской армии в октябре 1939 года и принял присягу 5 февраля 1940 года.в  329 Отдельном танковом батальоне 6 стрелковой Краснознаменной дивизии, которая находилась в Бресте. В военном билете значится, что в период с 10,1939 по 02,1940г он служил в должности автомеханика,с 02,1940 по 09,1940г- зам.ком. взвода шоферов, а с 09.1940 по 06.1941-делопроизводитель. Война для него началась 22 июня в Бретской крепости...Затем было ранение и долгий страшный плен в Польше.  О войне папа не рассказывал.Когда он уходил служить, мама осталась с 2 маленькими детьми . В войну брат Женя умер. После войны родились еще брат Гена ) и я - Ангелина. В  семидесятых годах отец был в командировке в Бресте и посетил мемориал Брестская крепость.. После поездки он лежал в больнице с инфарктом. Только тогда он стал рассказывать матери  о том что было в тех страшных днях войны. Мама рассказала нам что помнила только после его смерти в 1980 году. В прошлом 2014 году  я специально поехала в Брест, чтобы увидеть мемориал Брестская крепость. Только теперь я смогла понять насколько страшна война. Спасибо всем кто отстоял нашу свободу!

(http://f5.s.qip.ru/~J9hCkLVa.jpg) (http://shot.qip.ru/00Jdqg-5J9hCkLVa/)

(http://f5.s.qip.ru/~J9hCkLVb.jpg) (http://shot.qip.ru/00Jdqg-5J9hCkLVb/)

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 17 Мая 2015, 12:56
http://moypolk.ru/soldiers/savockiy-mihail-fedorovich (http://moypolk.ru/soldiers/savockiy-mihail-fedorovich)
Савоцкий Михаил Федорович, Мой прадед, пропал безвестие, место службы Брестская крепость. Гордимся, любим, помним, скорбим. Страницу солдата ведёт: Правнучка Анастасия

(http://f5.s.qip.ru/~J9hCkLVc.jpg) (http://shot.qip.ru/00Jdqg-5J9hCkLVc/)
 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 17 Мая 2015, 13:01
http://moypolk.ru/soldiers/gukov-prokofiy-semenovich (http://moypolk.ru/soldiers/gukov-prokofiy-semenovich)
Гуков Прокофий Семенович, рядовой. Родился в 1920 г.  с.Стародубское Буденновского района Ставропольского края . В октябре 1940-го года призван в армию. Служил в 98 штабе отдельного противотанкового артиллерийского дивизиона Брестской крепости. Стал отличником боевой и политической подготовки. Погиб в июне 1941года за оборону Брестской крепости. Захоронен в городе Брест. Имя Прокофия Семеновича Гукова занесено в священные списки начертанные на плитах мемориального комплекса «Брестская крепость герой» 9мая 1978 г. Страницу солдата ведёт: Корякина Надежда Степановна (Племянница)

(http://f6.s.qip.ru/~J9hCkLVd.jpg) (http://shot.qip.ru/00Jdqg-6J9hCkLVd/)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 17 Мая 2015, 13:24
Гуков известен:

Гуков Прокофий Семенович — кр-ц, наводчик орудия 98 оптад (п/я 23). Род. 1920, с. Стародубское Буденновского р-на Ставропольского края. Призван  12.10. 1940 Архангельским  РВК. Погиб 22.06.1941, отбивая атаку танков. Имя на плитах Мемориала БК. КП Ставропольского края, т. 2.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 17 Мая 2015, 13:44
http://moypolk.ru/soldiers/venediktov-viktor-yakovlevich (http://moypolk.ru/soldiers/venediktov-viktor-yakovlevich)

http://moypolk.ru/soldiers/semuhin-aleksey (http://moypolk.ru/soldiers/semuhin-aleksey)

http://moypolk.ru/soldiers/kasparov-pyotr-kasparovich (http://moypolk.ru/soldiers/kasparov-pyotr-kasparovich)

http://moypolk.ru/soldiers/safonov-aleksey-dmitrievich (http://moypolk.ru/soldiers/safonov-aleksey-dmitrievich)

http://moypolk.ru/soldiers/ahmatgaliev-hurmat-ahmatzakievich (http://moypolk.ru/soldiers/ahmatgaliev-hurmat-ahmatzakievich)

http://moypolk.ru/soldiers/kusov-syomen-illarionovich (http://moypolk.ru/soldiers/kusov-syomen-illarionovich)

http://moypolk.ru/soldiers/leontev-nikolay-nikolaevich (http://moypolk.ru/soldiers/leontev-nikolay-nikolaevich)

http://moypolk.ru/soldiers/gorbachev-petr-ivanovich (http://moypolk.ru/soldiers/gorbachev-petr-ivanovich)

http://moypolk.ru/soldiers/vlaykov-chernov-dmitriy-filippovich (http://moypolk.ru/soldiers/vlaykov-chernov-dmitriy-filippovich)

http://moypolk.ru/soldiers/egorov-pyotr-timofeevich (http://moypolk.ru/soldiers/egorov-pyotr-timofeevich)

http://moypolk.ru/soldiers/strelec-mihail-stepanovich (http://moypolk.ru/soldiers/strelec-mihail-stepanovich)

http://moypolk.ru/soldiers/gabitov-kasim-sibgatullovich (http://moypolk.ru/soldiers/gabitov-kasim-sibgatullovich)

http://moypolk.ru/soldiers/zaborin-mihail-ivanovich (http://moypolk.ru/soldiers/zaborin-mihail-ivanovich)

http://moypolk.ru/soldiers/gabdullin-shamsulla-ulmaskulovich (http://moypolk.ru/soldiers/gabdullin-shamsulla-ulmaskulovich)

http://moypolk.ru/soldiers/shmelev-grigoriy-ivanovich (http://moypolk.ru/soldiers/shmelev-grigoriy-ivanovich)

http://moypolk.ru/soldiers/tereshchenko-anton-rodionovich (http://moypolk.ru/soldiers/tereshchenko-anton-rodionovich)

http://moypolk.ru/soldiers/fadeev-petr-ivanovich (http://moypolk.ru/soldiers/fadeev-petr-ivanovich)

http://moypolk.ru/soldiers/timofeichev-mihail-dmitrievich (http://moypolk.ru/soldiers/timofeichev-mihail-dmitrievich)

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 17 Мая 2015, 14:05
К главе города Анатолию Зотову обратились ветераны Ковровского экскаваторного завода. На территории предприятия несколько десятилетий тому назад был установлен мемориальный знак памяти погибшим в годы Великой Отечественной войны работникам-экскаваторостроителям. В их числе – легендарный Алексей Лопатин, защищавший Брестскую крепость.

Пишут "легендарный", памятник установлен, а у меня такой фамилии нет, и в ОБД нет.     
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 17 Мая 2015, 14:13
Бывший воспитанник Урюпинского детского дома Г. И. Дядиков защищал Брестскую крепость и остался жив.

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 17 Мая 2015, 14:36
К главе города Анатолию Зотову обратились ветераны Ковровского экскаваторного завода. На территории предприятия несколько десятилетий тому назад был установлен мемориальный знак памяти погибшим в годы Великой Отечественной войны работникам-экскаваторостроителям. В их числе – легендарный Алексей Лопатин, защищавший Брестскую крепость.

Пишут "легендарный", памятник установлен, а у меня такой фамилии нет, и в ОБД нет.     
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=286 (http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=286)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 17 Мая 2015, 15:44
Т.е. к БК никакого отношения. Ох, и любят у нас это дело...

Читаю об одном: родился в 1926 г. В 17 лет ушел на фронт, защищал Брестскую крепость... -- Это в 1943, что ли?
Или о другом: партизанил в белорусских лесах, защищал Брестскую крепость до 1944 года. -- Если учесть, что в 1944-м Брест освободили уже советские войска, то на чьей стороне был этот защитник? ;D
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 17 Мая 2015, 20:47
Пора создавать отдельную тему с названием вроде "Легенды и мифы с сайта Бессмертный полк" ) там как начинаешь проверять - хорошо если 1 из 10 имеет  хоть какое-то отношение к крепости..
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 17 Мая 2015, 21:57
Эти вещи не только из "Бессмертного полка", есть куча других подобных сайтов. А еще - публикации в местных СМИ. Вот только что попалось (публикация за 2010 г.), что полпред Александр Хлопонин, посетив Северную Осетию сказал, будто "только в 84 и 125 сп сражалось более 500 выходцев из Северной Осетии". Я могу принять эту цифру, если считать все составы этих полков с 1941 по 1945. Может, и были. Но в БК я пока насчитал где-то 25 человек (чьи части более-менее определены). Да и то, не все они, возможно, были в БК 22 июня.
А из хохм: как-то в одной рекламной газете было объявление о продаже дома "защитника БК" (чуть ли не А. Лопатина, кстати). Выяснилось - пограничник, за сотню км от БК. Но - реклама! ;D
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Gurock от 17 Мая 2015, 22:26
Пора создавать отдельную тему с названием вроде "Легенды и мифы с сайта Бессмертный полк" ) там как начинаешь проверять - хорошо если 1 из 10 имеет  хоть какое-то отношение к крепости..
При модерации на сайте "Бессмертный полк" порой приходилось удалять откровенную чушь. Были сказки о "...посадке в крепости самолёта,вывезшего женщин и детей на Большую землю".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 18 Мая 2015, 21:36
Были сказки о "...посадке в крепости самолёта,вывезшего женщин и детей на Большую землю".
Если бы я не знал по немецким фотографиям, что творилось на территории крепости в первые дни войны, то я бы мог в это поверить :) : как мне известно из истории и из собственного опыта :) , самые умелые лётчики служат именно в транспортной авиации. Не в тему БК, но для примера: русский лётчик, пилотировавший голландский "дуглас", смог спасти машину от атаки ЗВЕНА японских "Зеро", а пилот немецкого "юнкерса-52" посадил повреждённую молнией машину на территории ... Ватикана, то есть на площади Святого Петра в Риме! Кстати, последнее вполне сопоставимо с территорией Брестской крепости...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 21 Мая 2015, 15:48
Такой вот список из разных источников набежал:

Авдонин Антон Петрович 1921-2004 г., воевал в Брестской крепости, был захвачен в плен, пробыл в плену 3 года, был освобожден английской армией (Н. Новгород) д. Успенское-1 Арзамасского р-на Горьковской обл. 6.04.1985 награжден ОВ-2.
Агеев Николай Семенович, 1918 г. р. Старооскольский район, Курская область, Россия. Призван в 1940 г. Красноармеец, рядовой. Погиб в июне 1941 г. при защите Брестской крепости. (КП Луганской обл).
Андрюнин ____ Антонович: погиб в Брестской крепости, взорвал себя и немцев» (Долгопрудный)
Байгазин Минигалей Мурзагалеевич - 1921 г.р., уроженец д. Псянчино (ныне Худайбердин) Юмагузинского района Башкирской АССР (ныне Кугарчинский район) Был призван Юмагузинским РВК в 1940. Пропал без вести в Брестской Крепости в 1941 (данных о в /ч нет)
Героически погиб в первые дни обороны Брестской крепости офицер Алексей Иванович Белянский. (с. Красавка Самойловского р-на Саратовской обл). В ОБД есть мл. политрук Белянский Алексей Иванович, 1917 (жена – с. Красавка), закончивший курсы мл. п-руков Приморского ВО. Пропал б/в в июне 1941. КП Саратовской обл., т. 10.
Боридько Василий – участник обороны Брестской крепости.(Ставрополь) Есть Боридько Василий Николаевич - Род. 1920, с. Урожайное Левокумского р-на Ставропольского края. 6.04.1985 – ОВ-2.
лейтенант Василианов – пограничник
Веселков Михаил Владимирович, закончил академию им. Фрунзе и погиб в Брестской крепости в первые дни войны.
Грибанов Михаил остался на сверхсрочную, там и погиб, в  Брестской крепости, в первые дни войны. (Казахстан).
Гусевский Борис - погиб в Брестской крепости в 1941г.
Деменчик Семен Иванович погиб в самой Брестской крепости.
Егоров Дмитрий Барисович, пехота, капитан, пропал без вести в Брестской крепости.
Зайцев Григорий Евпатьевич, 1921 г. р, В. Александровский сельсовет, село Гаевка, ряд, 1941 г, погиб в Брестской крепости. КП Волоконовского р-на Белгородской обл.
Иванов Василий Алексеевич родился в 1917 году в деревне Минино. Был призван в 1938-м, направлен в Белоруссию. Погиб в Брестской крепости одним из последних – в сентябре 1941 года. (Ярославская обл.)
Иванов Николай Иванович 1913 гр уроженец костромской обл. г. Кологрив. Закончил Городецкое педучилище перед войной. Окончил Слуцкие стрелковые курсы и был направлен в начале 1941 г в местечко Беловежа под Брестом вместе с семьей. Пропал без вести в Брестской крепости в июне 1941 г. Семья успела эвакуироваться.
лейтенант Иванов Николай Титович
Ильин Петр Ильич 1919 г. р., поч. Павловский, призван Сотнурским РВК. Погиб в Брестской крепости.
Ихельман Рувим Яковлевич: Рувим, младший и, как считалось, самый умный, погиб в Брестской крепости
Калганов Алексей: Алексей получил свое имя в память о старшем брате отца, погибшем в Брестской крепости в первый день Великой Отечественной.
Койфман Борис (Житомир) - Старший брат, Борис, 1921 года рождения, был кадровым красноармейцем и погиб в первые дни войны в Брестской крепости.
Кокорев Леонид Егорович – 1922, п. Уршель Гусь-Хрустального р-на Владимирской обл. Приз. 1940. Погиб в БК.
Другой отважный земляк – минометчик Василий Космортов – пропал без вести в день легендарной обороны Брестской крепости. (Коми). В ОБД есть с какой-то странной записью о призыве: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57187787 (http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57187787) КП Р-ки Коми, т. 1. 1920 г.р., с. Серегово. Приз. 15.10.1940 Усть-Вымским РВК. Кр-ц, пропал б/в в августе 1941.
Крепион Евгений Георгиевич, погиб в Брестской крепости. (служил Белостокская обл, м. Боцки)
Кубышта Виктор Родионович (Рудольфович) - Погиб в Брестской крепости в 1941 году. (Крым)
Левитин, военврач из Барабинска, погиб в Брестской крепости 22 июня
Лепсибаев Ахмет Канабекович, родившийся в 1917 году в ауле Екпинди, Алакольский район, Алматинская область, он воевал в Брестской крепости, в последний раз он отправлял весть оттуда и больше от него вестей не было.
Лобанов Вячеслав Сергеевич – офицер, погиб в Брестской крепости (Гер. СССР).
Лотарев Павел Григорьевич, погиб в Брестской крепости в первые дни войны.
Малецкий Леонид - Домашний адрес во время войны: город Остров. Погиб в Брестской крепости
Остроумов Михаил Петрович - Миша, родившийся уже после революции, пропал без вести в 1941 году, защищая Брестскую крепость
Прапрадед - отец моей прабабушки пропал без вести при сражении в Брестской крепости. Её брат, Поляков Егор Прохорович – т.е. Поляков Прохор
Попченко Виктор из Гомельской обл. Погиб в первые дни в БК.
Пьянков Иван Спиридонович -19.01.1921-22.01.2003гг. Был призван в г.Брест. Начало войны воевал в Брестской крепости артиллеристом, получил ранение контузию (г. Троицк)
Отец погиб в районе Брестской крепости, Ефим Растов (Барнаул). В КП Алтайского края, т. 7 есть Растов Ефим Григорьевич, 1917 г.р., с. Калманка Алтайского края. Приз. 1938, ст. с-т. Погиб в плену 28.02.1942.
Семенов Василий Селиверстович погиб в Брестской крепости.
Сучков Магомед Басиятович (Басяитович), 1916 г.р., аул Карт-Джурт КЧП, карачаевец, майор, погиб в Брестской крепости. КП КЧР, Карачаевский р-н.
Тишинов Александр Васильевич родился в 1911 г. и пропал без вести в Брестской крепости, от него пришло письмо в августе 1941г., что скоро придет домой, письмо было отправлено 21 июня 1941г., но так и не вернулся. (Ярославская обл). В ОБД как призванный 26.08.1941
Токмаков Михаил Иванович  погиб в Брестской крепости 1919 гр, Кировская обл.
Ульянов Иван Сергеевич : У Сергея и Евдокии было пятеро детей. Старший сын Иван (1918 – 1941) погиб в Брестской крепости в первые дни войны. 
Фомин Николай Егорович погиб в Брестской крепости
Ходос Цалик, с виду худенький, хилый еврейский мальчик, большеглазый, толстогубый, из многодетной семьи, очень-очень бедной. Он тогда стипендии не получил, в институт не попал, а потом погиб в Брестской крепости, и стихов его осталось совсем немного…
Храбрых ____ Иванович - Он погиб в первые дни войны, защищая Брестскую крепость, куда прибыл служить после окончания училища в звании лейтенанта
Чадаев Сухи погиб в 1941 году, защищая Брестскую крепость. Салам Чадаев рассказывает, что младший брат Сухи был призван на службу в ряды Советской Армии в 1939 году, тогда служили три года. В июне 1941 года от него пришло письмо, в котором он писал, что они окружены, с ним много чеченцев, ингушей и представителей других национальностей. «Мы окружены, яростно сопротивляемся, нас бомбят, живы будем или нет, неизвестно, все в руках Аллаха. Больше не пишите мне», – сообщил он в последнем своем письме из Брестской крепости. И с тех пор от него не было никаких вестей (Серноводск)
Шлейфер Ефим Ниселевич – в первые дни войны погиб в Брестской крепости
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 21 Мая 2015, 21:39
В июне 1941 года от него пришло письмо, в котором он писал, что они окружены, с ним много чеченцев, ингушей и представителей других национальностей. «Мы окружены, яростно сопротивляемся, нас бомбят, живы будем или нет, неизвестно, все в руках Аллаха. Больше не пишите мне», – сообщил он в последнем своем письме из Брестской крепости.
После ТАКИХ "писем" как-то не верится вообще всему, что пишут на "Бессмертном полку"...
У них там что - вообще никаких модераторов нет, как в Бресте уважаемый Юрий?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Gurock от 22 Мая 2015, 00:22
В июне 1941 года от него пришло письмо, в котором он писал, что они окружены, с ним много чеченцев, ингушей и представителей других национальностей. «Мы окружены, яростно сопротивляемся, нас бомбят, живы будем или нет, неизвестно, все в руках Аллаха. Больше не пишите мне», – сообщил он в последнем своем письме из Брестской крепости.
После ТАКИХ "писем" как-то не верится вообще всему, что пишут на "Бессмертном полку"...
У них там что - вообще никаких модераторов нет, как в Бресте уважаемый Юрий?
Именно по Брестскому направлению "Бессмертного полка" практически две трети не проходит. Сказки... Но модерировать все заявки поступающие на другие города я не могу.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ЕвроТатарин от 22 Мая 2015, 00:26
А это, кажется, и не в Бессмертном полку, а в каких-то СМИ. Я тоже млел. Во-первых, писалось не ранее 22 июня, и уже в июне письмо получили в Серноводске. Во-вторых, какая почта отправляла, немецкая, что ли?
Единственный вариант: ежели во время боя боец написал письмо домой и передал его с кем-нибудь из тут же прорвавшихся или эвакуированных из БК, а те кинули в почтовый ящик уже за линией фронта. Но что-то сомнительно :D
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 22 Мая 2015, 11:11
Пора создавать отдельную тему с названием вроде "Легенды и мифы с сайта Бессмертный полк" ) там как начинаешь проверять - хорошо если 1 из 10 имеет  хоть какое-то отношение к крепости..
Пора создавать отдельную тему с названием вроде "Легенды и мифы с сайта Бессмертный полк" ) там как начинаешь проверять - хорошо если 1 из 10 имеет  хоть какое-то отношение к крепости..
Как говорится из каждого правила есть исключение.И в данном случае это сработало.За относительно небольшой срок удалось установить данные о малоизвестном защитнике крепости.Что было ранее известно:
Красноармеец Шмелев Григорий Иванович проходил службу вероятно в должности артмастера взвода боепитания 333 сп.
Пленен 24 июня 1941 года.
Из карты пленения удалось установить:
-с 17.09.1941 года работал в Arbeitskommandos in Reisicht. Reisicht ныне польская жележнодорожная станция Rokitki. Рокитки (пол.Rokitki,нем. Reisicht)- деревеня в гмине Хойнув,в Легницком повяте,в Нижнесилезском воеводстве,в юго-западной Польше
-16.10.1941 года расстрелян за отказ от работы.
-17.10.1941 года захоронен.Место захоронения- Reisicht.Могила N428.   
(http://i10.pixs.ru/storage/9/4/4/fullimagej_5994657_17392944.jpg) (http://pixs.ru/showimage/fullimagej_5994657_17392944.jpg)[img=http://i11.pixs.ru/storage/9/4/9/fullimage1_7048693_17392949.jpg] (http://pixs.ru/showimage/fullimage1_7048693_17392949.jpg)
Прочитав на сайте сообщение http://moypolk.ru/search/site/ (http://moypolk.ru/search/site/)шмелев%20григорий?search_type=1 удалось связаться с племянницей защитника Светланой Геннадьевной.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 22 Мая 2015, 11:24
Вот результат переписки:
"Родился Григорий Иванович в деревне Мокеево, Горко-Павловского с/совета, Родниковского района Ивановской области 14.09.1918 года в семье рабочего и крестьянки. Отец - Шмелев Иван Федорович работал в котельной Родниковского комбината "Большевик" (умер в 1940 году от плеврита); мать - Шмелева Анна Васильевна всю жизнь работала в сельском хозяйстве, т.е. в основном в колхозе. В семье было 6 детей, дядя Гриша был 3-м ребенком, а мой папа  родился последним в 1929 году. В армию был призван 24.11.1939 г. 
(http://i11.pixs.ru/storage/8/1/9/aprel1941g_7133803_17392819.jpg) (http://pixs.ru/showimage/aprel1941g_7133803_17392819.jpg)Апрель 1941 г.
О судьбе Григория Ивановича мы не знали, а искали его или сведений о нем всегда: папа переписывался с С.С. Смирновым, посылал ему фотографии дяди Гриши времен его службы в Бресте. Несколько раз делали запросы в  Центральный военный архив в Москве через наш райвоенкомат, но оттуда отвечали, что сведений о его судьбе нет. О довоенной жизни Григория Ивановича я знаю по рассказам папы, а ранее -  бабушки и тети Вали (сестры). Был он очень контактным, можно сказать  - заводилой среди молодежи своей и близлежащих деревень, никогда не лез за словом в карман, при этом был очень порядочным и доброжелательным к людям, поэтому и к нему относились все в основном очень хорошо.  По рассказам папы - дядя Гриша сам сделал мандолину по пособию в какой-то книге и сам выучился на ней играть. Григорий Иванович был хорошим слесарем  и любил свою работу - об этом рассказывали ранее в их деревне и сегодня разговаривали с папой и он опять вспоминал о том как дядя Гриша стал слесарем : после 7-милетки он пошел работать на фабрику в пос. Каминский, где сначала обучался на слесаря у рабочего-наставника. И вот как-то днем к ним в окно постучался сосед Сироткин, вызвал бабушку на улицу и сказал - "Ну, Васильевна, и молодец у тебя Гринька, сегодня все мальчишки ,которых обучали на слесарей, сдавали экзамены на присвоение разряда. Все сдали на 1-й и 2-й разряд, а он сразу на 4-й - все задания выполнил на отлично и все дополнительные задания тоже. И работал потом на фабрике очень хорошо - и работа нравилась и заработать хотел побольше для большой семьи, помочь родителям. И собираясь домой (их демобилизацию задержали до сентября 1941 г.),он написал в письме, что сделал командиру части на память нож-финку с ножнами и что получилось красиво. Папа сегодня сначала расстроился - " Что же он работать-то отказался, работал бы и может быть бы и выжил ". Потом долго думал и сказал, что видно не мог Григорий эту работу делать, даже зная что его за неподчинение расстреляют.
Когда в 1941 году  пришло  извещение о том, что Григорий Иванович пропал без вести, моя очень набожная бабушка часто ходила в церковь и сначала ставила свечки за здравие - ему в помощь, но потом уже не могла спать, есть и вообще жить от неведения о том жив он или уже нет, и все-таки смирившись с мыслью, что скорее всего он не выжил при такой мощи врага, первый и неожиданный удар которого обрушился на Брест, а она и не отпела его заочно в церкви и решила все сделать в церкви поминая погибшего воина по христианскому обычаю. А ночью  перед  походом в церковь ей снится сон - ночь, кругом зарево, пожары, какой-то грохот, стоны и от земли приподнимается ее сын, половина лица черная, другая белая, грозит ей пальцем - мама,  не поминай меня в мертвых, я еще живой! Бабушке совсем стало плохо  и  она придя после работы уже ближе к ночи, взяла дома ведро картошки и пошла в соседнюю деревню Варвариху к старой цыганке, которая очень хорошо гадала на картах, но очень редко, потому что была  старая  "пора было о душе думать", считала гадание грехом, но бабушка очень ее просила, да видимо и картошка была не лишняя и цыганка согласилась. Она разложила карты и покуривая трубку тихо, покачивая головой стала говорить о том, что Григорий еще жив, но ему так плохо сейчас и будет еще настолько хуже, что лучше бы он погиб сразу. У бабушки на фронте воевали два сына - Григорий Иванович и старший сын Александр Иванович и оба не вернулись. Но у старшего сына остались двое детей, а у Григория ни жены ни детей не было.
Бабушка всю жизнь каждое утро, вечер и по нескольку раз в день, на сколько я помню, ходила то в один край к тропе из деревни, то побредет с палочкой - небольшого роста, очень худенькая - на другой обрывистый край -подолгу смотрела опершись на свой падог, на тропинку до другой деревни. Мы были еще детьми и думали что она просто гуляет, но иногда слышали как взрослые говорили что "опять ходит ЕГО встречать,боится проглядеть".  Так и ждала и надеялась дождаться - до самой своей смерти. Бабушка поверила цыганке и ведь действительно - она была права, как мы узнали теперь, гадали они сразу после уборки картошки - в конце сентября, а дядя Гриша погиб в концлагере в октябре 1941 года.   
Вы сделали самое главное - документально доказано как погиб Григорий Иванович, что  остался верным присяге и выбрал смерть, чем помощь врагу, на это надо иметь мужество. А тех, кто сделал другой выбор я не имею права осуждать...
С уважением С.Г.Гузанова".
В завершение осталось невыясненным - на каком участке крепости Шмелев Г.И. сражался с врагом.Его обстоятельства пленения.
Возможно со временем все-таки это удастся установить.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 23 Мая 2015, 02:46
Пора создавать отдельную тему с названием вроде "Легенды и мифы с сайта Бессмертный полк" ) там как начинаешь проверять - хорошо если 1 из 10 имеет  хоть какое-то отношение к крепости..

Как говорится из каждого правила есть исключение.И в данном случае это сработало.За относительно небольшой срок удалось установить данные о малоизвестном защитнике крепости.Что было ранее известно:

Так это не исключение, а тот самый 1 из 10 )

-16.10.1941 года расстрелян за отказ от работы.

Там отказ от работы путем попытки побега (расстрелян за "flucht")
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 23 Мая 2015, 11:13
Спасибо за уточнение...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 23 Мая 2015, 23:46
Отсюда - http://www.polk.ru/pomogite-najjti/36301/ (http://www.polk.ru/pomogite-najjti/36301/) :
"Морозов Борис Ильич
Здравствуйте! Помогите получить информацию о моем деде Морозове Борисе Ильиче, уроженца Псковской области, примерно 1920 г.р. Срочную службу служил в Бресте. Пропал без вести в 1943 году. Хотелось бы узнать где пропал, звание, награды любую информацию".
 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 24 Мая 2015, 00:06
Отсюда - http://www.polk.ru/pomogite-najjti/36163/ (http://www.polk.ru/pomogite-najjti/36163/) :
"Макаров Леонид Федорович
Первый муж моей бабушки,призван Медянским РВК Кировской области. С её слов призван в 1941г. в Брестскую область, пропал без вести в первые дни войны".
 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 24 Мая 2015, 00:23
Условно сюда.
Здесь - http://www.polk.ru/pomogite-najjti/36108/ (http://www.polk.ru/pomogite-najjti/36108/) - запрос о воине, призванном в Брестской области в 1944-м. Для любителей "Полонии" - там его фото в польской довоенной форме.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 24 Мая 2015, 00:40
Отсюда - http://www.polk.ru/pomogite-najjti/36018/ (http://www.polk.ru/pomogite-najjti/36018/) :
"Зиновьев Ефим Дмитриевич
Призывался из деревни Орешково, Захаровского района, Рязанской области. Служил в Бресте, в 1941 должен был вернуться, но за пару месяцев до войны писал, что уже, вероятно, не увидятся. Письмо не сохранилось. Родные звали его Юська (ну вдруг как-то поможет). Похоронки точно не было".
И продолжение там же: "Посчитали братье-сестер, получилось, что он родился в 1919-1920 годах. Вероятно в 20м? раз 3 года службы и должен был в 41 вернуться. Есть ещё фотография, к которой пока у меня нет доступа, где он в буденновке?, но мы такие знатоки формы, что, я даже писать не стала. Письма его точно не сохранились, но знаю, что пробабушка писала запросы после войны, которые тоже ничего не разъяснили. Но это точно был Брест. Я в общем-то пыталась искать на сайтах, в списках защитников Бреста, я знаю, что такого человека там нет. Но решилась написать, когда прочитала, что вроде есть ещё неопознанные люди?"
 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 08 Июня 2015, 21:59
Только что мне прислали копию материала из Сети (без "адреса") про одного из воинов 2-й дивизии Народного Ополчения Сталинского района Москвы. После войны этот "сталинец" играл в футбол за красндарскую "Кубань". И вот в том, "местным" материале прочитал про другого кубанского футболиста:

"АНАТОЛИЙ НИКОЛАЕВИЧ БУЛЫГИН
Это был удивительный человек. Он пережил войну в Брестской крепости, тяжелые послевоенные годы. При этом сохранил доброту души, приобрел боевой дух, самоотверженность. Был настоящим бойцом и на поле. Таких, как он, всегда ценили болельщики.
Булыгин играл в настоящий мужской футбол. Он встречал соперника лицом, грудью отражал удары. Часто выходил играть с травмой, но все делал ради команды. Может, потому так и дорог в памяти поколений коллектив краснодарского «Спартака» начала 60-х годов прошлого столетия. Не все они стали чемпионами РСФСР 1962 года. Целая плеяда заслуженных игроков закончили играть в клубе в 1961 году. Галяпин, Игнатов, Западнов, Костылев, Поспелов, Булыгин — все они заслуживали чемпионских лент и медалей, но судьба распорядилась иначе.
Анатолий Николаевич после тяжелой травмы, полученной в 1961 году, долго болел, восстанавливался, заканчивал учебу. А затем еще пару лет поиграл в «Цементе», помог его становлению. Работал тренером в станице Ленинградской, стал арбитром… Из футбола не ушел до конца жизни. Помним и чтим".

Там есть и его послевоенное фото, но оно сюда, кажется, не скопировалось...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 08 Июня 2015, 22:34
Это про сына замполита 37 обс Булыгина Н.В.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 08 Июня 2015, 22:36
Спасибо, уважаемый коллега!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: иван от 20 Июня 2015, 22:32
Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл по прибытию в Минск сообщил журналистам, что в Брестской крепости во времена Великой Отечественной войны погиб, скорее всего, его дядя, передает корреспондент БЕЛТА.
К сожалению фамилия дяди в статье не указана.

http://realbrest.by/novosti/brestskaja-krepost/patriarh-kiril-v-brestskoi-kreposti-verojatno-pogib-moi-djadja.html (http://realbrest.by/novosti/brestskaja-krepost/patriarh-kiril-v-brestskoi-kreposti-verojatno-pogib-moi-djadja.html)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 21 Июня 2015, 22:56
Уважаемые коллеги!
Этот свой материал я анонсировал здесь ещё в конце прошлого года как предназначенный для нашей "местечковой" районной газеты. Однако в начале этого года она в числе всех остальных московских муниципальных изданий "директивно" прекратила своё существование "в бумажном варианте", переместившись в Интернет (где их всех ждёт полное забвение...).
Переработав этот свой авторский материал, я выкладываю его здесь на суд форумчан именно накануне дня 22 июня... Почему - думаю, объяснять не надо...

2014 – 2015 © К.Б.Стрельбицкий
(Москва, Российская Федерация)

ГОД 1941-Й: МОСКВИЧИ-СТАЛИНЦЫ В БРЕСТЕ

…В архиве Измайловского объединённого военного комиссариата города Москвы хранится старая «конторская» книга, заполненная от руки. На обложке – новая наклейка с названием «Книга Призванных в Советскую армию 1941 – 1942». К сожалению, эта надпись несколько ошибочна: знакомясь с содержанием книги, мы поняли, что в неё записаны имена наших земляков, призванных Сталинским районным военкоматом Москвы в ряды РККА не ПОСЛЕ начала Великой Отечественной войны, а ещё ДО неё. То есть книга та должна правильно, в соответствии с исторической правдой и реалиями того времени называться – «Книга призванных в ряды Рабоче-Крестьянской Красной Армии в 1940 – 1941 годах».

…20 мая 1941 года от перрона Белорусского вокзала столицы отошёл очередной эшелон, идущий до пограничного города Брест, что в Западной Белоруссии. В числе его пассажиров была и «воинская команда» из 19 человек – именно столько своих призывников отправлял в этот город на Буге Сталинский районный военный комиссариат Москвы.
Согласно записям в упомянутой нами выше «Книге призванных…», они направлялись конкретно в две воинские части, носившие условные четырёхзначные номера «5466» и «5468». Их носили соответственно 43-й и 44-й танковый полки, входившие в состав 22-й танковой дивизии 14-го механизированного корпуса войск Западного особого военного округа. Дивизия дислоцировалась на самой тогдашней советско-германской границе, в так называемом Южном военном городке Бреста.
В первые же часы Великой Отечественной расположение дивизии подверглось мощному обстрелу противника, и она понесла большие потери, но оставшиеся в живых танкисты вывели свои боевые машины и вступили в бой с врагом. В ходе боевых действий первых дней войны на территории Западной Белоруссии 22-я танковая дивизия была практически полностью разгромлена…
Как же сложилась судьба в Великой Отечественной только начавших службу в её рядах двух десятков воинов-«сталинцев»? Наша исследовательская работа в фондах военных архивов дала следующие результаты.
…Вышел из-под Бреста, но не вернулся из боя под Ржевом 19 августа 1942 года башенный стрелок ленд-лизовского танка «Валентайн» 119-й отдельной танковой бригады 30-й армии Западного фронта Червяков Николай Евдокимович 1919 года рождения – уроженец деревни Викрево (ныне – Старооскольского городского округа Белгородской области России), где его ждала мать Наталья Григорьевна... Так как гибель его танка никто из выживших в том бою не наблюдал, то сержант Червяков будет признан не погибшим, а только без вести пропавшим…
…Только в 1947-м И.С.Латышенко – отцу родившегося в 1921 году на территории Венгрии красноармейца 43-го танкового полка Латышенко Александра Ивановича, проживавшего до призыва по почтовому адресу «Москва-37, 1-й переулок Измайловского зверинца, дом 5, комната 1» - было сообщено без каких-либо подробностей, что его сын «пропал без вести в январе 1942 года»…

(http://f6.s.qip.ru/wEDEcLIM.jpg) (http://shot.qip.ru/00KHBu-6wEDEcLIM/)
Снимок сделан автором 24.04.2015 от места, где в 1941 году располагался дом № 5 по 1-му переулку Измайловского зверинца (у правого края фото). Проживавший в нём призывник А.И.Латышенко сёл на близлежащей остановке «Опушка леса» на трамвай и доехал на нём до конца главной магистрали тогдашнего Сталинского района столицы – Щербаковской улицы, в конце которой, рядом с виднеющимся на снимке в самом её конце небоскрёбом «Соколиная Гора» до сих пор стоит здание бывшего Сталинского райвоенкомата Москвы.

…Такая же условная дата – «Числится пропавшим без вести в январе 1942-го» – будет сообщена Александре Алексеевне Сударкиной – матери воина-«сталинца» из 43-го танкового полка Сударкина Ивана Александровича 1920 года рождения, уроженца деревни Заболотье (ныне - Сельского поселения Селковское Сергиево-Посадского района Московской области России). Последнее письмо от своего сына проживающая там его мать получит с адреса «БССР, Брестская область, почтовое отделение Траугуттово, почтовый ящик № 104» всё в том же роковом июне 41-го…
…Месяцем раньше, декабрём 41-го будет «назначена» дата пропажи другого воина-«сталинца» - Дубровина Сергея Александровича, родившегося в 1919 году в деревне Милованье (ныне - Спасского сельского поселения Волоколамского района Московской области России). Так ответят проживавшей там его матери, ещё продолжавшей разыскивать своего сына в 1947 году…
…А вот отец водителя танка Егора Даниловича Донских – Данил Константинович Донских – решится начать розыск своего пропавшего сына только спустя десятилетие после окончания войны. Тот родился в 1921 году в селе Лебяжье 2-е (ныне – Синеляпиговского сельского поселения Нижнедевицкого района Воронежской области России). В разделе анкеты «Где проживал до призыва» отец указал какой-то абсолютно фантастический московский адрес: «гор.Москва, Куйбышевский проспект, дом 60, трест Мосжилстрой, Устинский проспект, дом 3/5». Информация отца о том, что письменная связь с сыном прекратилась  только «в марте 1942 года» ясно свидетельствовал о том, что водителю танка удалось выбраться из-под Бреста, но «воинский адрес по последнему письму» указан при этом не был… «Ввиду отсутствия подтверждающих документов заключение о судьбе бывшего военнослужащего не представ» - записал в графе «Личное заключение военкома по материалам (Военнослужащий погиб, умер, пропал без вести и т.д.)» военком тогдашнего Синеляпиговского района майор Пастушкин. За него это сделали в Москве, в Управлении по учёту потерь 20 апреля 1955 года: «Учесть пропавшим без вести в апреле 1943 года» - начертал «с потолка» безвестный тамошний военный чиновник…
…С почтового адреса 6-го отдельного полка резерва начальствующего состава Южного фронта из города Липецка последнюю открытку, датированную 28 июля 1944 года, получила проживавшая по адресу «Москва-43, Первомайская улица, дом 45, комната 10» Вера Васильевна Иванова – жена ещё одного воина-«сталинца» Якова Ивановича Иванова. Он родился в 1918 году в деревне Ерехино (не существующей ещё с 1980-х годов населённого пункта на территории нынешнего Пригородного сельского поселения Бельского района Тверской области России) и служил в этом полку бывший танкист, очевидно, в составе одного из обслуживающих его переменный, офицерский состав подразделений. Что случилось с этим довоенным работником треста «Жилстрой» Народного Комиссариата Строительства Союза ССР после указанной даты неизвестно, но его жене, разыскивавшей его в 1946-м, сообщили, что он числится пропавшим без вести в том же июле 1944 года…

(http://f6.s.qip.ru/wEDEcLIO.jpg) (http://shot.qip.ru/00KHBu-6wEDEcLIO/)
Дома № 45 по Первомайской улице, в котором до 1941-го проживал Я.И.Иванов, на этом снимке 1958 года уже нет – он стоял на месте ларька «Овощи-Фрукты» (в левой части снимка, найденного автором на сайте «ОлдМос») - к этому времени двухэтажный барак «Мосжилстроя» был уже сломан.

…«Попал в окружение», - гласит запись в персональной карточке Николая Владимировича Вознесенского из картотеки на бывших советских военнопленных, ныне хранящейся в Российском государственном военном архиве в Москве. Родившийся в 1921 году в деревне Большой Пролом (ныне – Шацкого района Рязанской области России), он  в самом начале войны попадает в немецкий плен, откуда ещё в ходе неё был освобождён. За муки своего плена рядовой Вознесенский достойно отплатил врагу, свидетельством чему – медаль «За отвагу» и орден Красной Звезды. 6 апреля 1985 года, к 40-летию Великой Победы в числе других ветеранов Н.В.Вознесенский был награждён Орденом Отечественной войны.
Такая же сложная судьба поначалу окажется и у башенного стрелка танка Соболева Алексея Николаевича 1921 года рождения, уроженца деревни Соболевка (ныне – Воловского района Тульской области России), где проживала его мать Ольга Афанасьевна Соболева. Освобождённого из немецкого плена, его вновь, 4 августа 1944 года призовёт в ряды Красной Армии уже Белостокский горвоенкомат, которым он будет направлен сначала в один из запасных стрелковых полков, а из него – в 918-й Остроленковский стрелковый полк 250-й стрелковой дивизии. За неполных три месяца службы там бывший танкист-«сталинец» будет воевать так, что тоже успеет заслужить не одну награду и звание младшего сержанта. Но 30 октября 1944 года заместитель командира отделения 4-й стрелковой роты 2-го батальона полка Алексей Николаевич Соболев падёт смертью храбрых в бою под Варшавой…
…Ещё меньше – всего три месяца – не дожил до конца Великой Отечественной войны ещё один встретивший её под Брестом воин-«сталинец» - Левин Иван Фёдорович 1920 года рождения, уроженец деревни Загирино, не существующей на нынешней территории Данковского района Липецкой области России. Уже победной весной 45-го его отцу, проживавшему на подмосковной станции Тарасовка, пришло извещение о том, что его сын погиб 1 февраля под немецким городом-крепостью Бреслау, что в Верхней Силезии. К этому времени фронтовая судьба И.Ф.Левина сложилась так, что бывший танкист сражался в рядах 514-го стрелкового полка 172-й стрелковой Павлоградской ордена Суворова дивизии рядовым стрелком, но уже тоже имел боевые награды…
…Очевидно, что всю войну от его первого дня до последнего дня прошёл ещё один воин-«сталинец» из той, майской команды 1941 года – Зябрин Эммануил Васильевич 1920 года рождения.
…К сожалению, имён ни одно из перечисленных выше павших воинов-«сталинцев» (кроме Сударкина) нет в Книгах Памяти – ни Москвы, откуда они призывались на военную службу, ни их родных областей…
…А об остальных десяти призывниках-«сталинцах» из той самой команды, направленной в мае 1941-го в Брест, осталась о каждом вообще всего лишь одна строчка в той самой военкоматовской книге… Вот их имена:

Астахов Николай Иванович 1921 года рождения,
Бормутов Иван Иванович 1921 года рождения,
Луданёв Николай Парамонович 1920 года рождения,
Овчинников Алексей Иванович 1920 года рождения,
Поликов Григорий Алексеевич 1919 года рождения,
Рубский Иван Елисеевич 1921 года рождения,
Симакин Георгий Николаевич 1920 года рождения,
Смирнов Олег Константинович 1916 года рождения,
Токарев Пётр Николаевич 1921 года рождения,
Шишигин Владимир Алексеевич 1920 года рождения.

О каждом - всего лишь одна строчка…
И – вся наша память о них!

Вместо посткриптума
Документ, с описания которого мы начали наш рассказ, хранится ныне в архиве Измайловского объединённого военного комиссариата Москвы, размещающемся в одном из его зданий по 6-й Парковой улице. Всего в нескольких сотнях метров от него, на Нижней Первомайской улице, у начала 8-й Парковой в своём нынешнем здании размещается одна из двух предвоенных школ Измайлова, носящая ещё с тех времён номер «444». В ней давно существует школьный Музей боевой славы, носящий громкое название «Музей Брестской крепости школы № 444 имени героя-комиссара Ефима Моисеевича Фомина». Мы не ставим здесь вопрос, почему этот школьный музей носит имя человека, не имевшего при жизни никакого отношения не только к самому Измайлову, но и к Москве в целом. Однако спрашиваем: может быть, в этом музее стоит организовать, наконец, в год 70-летия Великой Победы отдельный стенд, посвящённый не вернувшимся с войны выпускникам своей школы и в целом землякам-измайловцам? Таким, как те москвичи-сталинцы, служившие в Бресте в 1941-м, истории которых и был посвящён наш сегодняшний рассказ…
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 28 Июня 2015, 00:48
На Форуме Поисковых Движений вот здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=34999.340;topicseen (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=34999.340;topicseen) - с сообщения № 346 - о политруке Льве Михайловиче Камионко, встретившем войну в Северном городке Бреста.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: RevALation от 02 Июля 2015, 09:02
 Говоря о доблестных защитниках крепостей, мы не должны забывать и о тех. КТО СТРОИЛ ЭТИ КРЕПОСТИ. Помнить не только инженеров, НО И ПРОСТЫХ СОЛДАТ строительных  батальонов - этих чернорабочих, выполняющих свой служебный долг не с оружием в руках, а со строительным инвентарем и, как правило в тылу.
 Но им было не легче. И 22 июня 1941 года многие строители приграничных областей, не имевшие  оружия, положенного рядовым бойцам, оказались в мясорубке и разделили общую участь стрелковых частей.
 Ныне, в архивах можно проследить боевой путь дивизии или полка в июне 41-го. Но как узнать боевой путь одного стройбата, оказавшегося у границы? Как проследить судьбы солдат этого подразделения?
 Этим вопросом я и начал заниматься совсем недавно. К этому обязывает меня судьба одного человека, о котором родственники ничего не знали более семидесяти лет. Да и кому знать. если отец - расстрелян немцами, мать- погибла в оккупации. Осталась лишь две маленькие сестренки, одной из которых было всего три годика. Она и рассказала мне о брате, который "был призван еще до войны на Дальний Восток, там и пропал без вести". И вот что мне удалось узнать.
 Семенов Николай Васильевич Родился 20 декабря 1920 года в д.Желынье Псковской области. Был призван примерно в 40-м году и направлен служить в 87-й строительный рабочий батальон. В марте-апреле 41 года был переброшен в местечко Радзилов - на территорию, вошедшую в состав Белоруссии. А дальше - война и плен. 29 июня оформлен в Волковыске (очевидно 4-й пересыльный пункт) Потом - Германия шталаг 315 и гибель 1943 году в лагере Вайне-Айкель (Северный Рейн-Вестфалия). На лесном кладбище близ г.Херне есть надгробная плита с его именем и фамилией, установленная немцами после войны. Кроме списка выбывших, никаких документов я не нашел. хотя в базе картотеки ФРГ по пленным напротив его фамилии стоит+. Рассматривая тему форума "Разбираем карточки пленных", я понял, что у форумчан здесь есть наработки.  Как найти его карточку? Увидеть его фото и передать его сестренке, которой уже 77 лет. Она до сих пор верит, что он живой. Как узнать, когда он был призван? Где находился конкретно его батальон на Дальнем Востоке? Что строили на западной границе? Где дислоцировался 22 июня? Как оказался в Волковыске? Важна любая информация.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 03 Июля 2015, 08:21
Говоря о доблестных защитниках крепостей, мы не должны забывать и о тех. КТО СТРОИЛ ЭТИ КРЕПОСТИ. Помнить не только инженеров, НО И ПРОСТЫХ СОЛДАТ строительных  батальонов - этих чернорабочих, выполняющих свой служебный долг не с оружием в руках, а со строительным инвентарем и, как правило в тылу.
 Но им было не легче. И 22 июня 1941 года многие строители приграничных областей, не имевшие  оружия, положенного рядовым бойцам, оказались в мясорубке и разделили общую участь стрелковых частей.
 Ныне, в архивах можно проследить боевой путь дивизии или полка в июне 41-го. Но как узнать боевой путь одного стройбата, оказавшегося у границы? Как проследить судьбы солдат этого подразделения?
 Этим вопросом я и начал заниматься совсем недавно. К этому обязывает меня судьба одного человека, о котором родственники ничего не знали более семидесяти лет. Да и кому знать. если отец - расстрелян немцами, мать- погибла в оккупации. Осталась лишь две маленькие сестренки, одной из которых было всего три годика. Она и рассказала мне о брате, который "был призван еще до войны на Дальний Восток, там и пропал без вести". И вот что мне удалось узнать.
 Семенов Николай Васильевич Родился 20 декабря 1920 года в д.Желынье Псковской области. Был призван примерно в 40-м году и направлен служить в 87-й строительный рабочий батальон. В марте-апреле 41 года был переброшен в местечко Радзилов - на территорию, вошедшую в состав Белоруссии. А дальше - война и плен. 29 июня оформлен в Волковыске (очевидно 4-й пересыльный пункт) Потом - Германия шталаг 315 и гибель 1943 году в лагере Вайне-Айкель (Северный Рейн-Вестфалия). На лесном кладбище близ г.Херне есть надгробная плита с его именем и фамилией, установленная немцами после войны. Кроме списка выбывших, никаких документов я не нашел. хотя в базе картотеки ФРГ по пленным напротив его фамилии стоит+. Рассматривая тему форума "Разбираем карточки пленных", я понял, что у форумчан здесь есть наработки.  Как найти его карточку? Увидеть его фото и передать его сестренке, которой уже 77 лет. Она до сих пор верит, что он живой. Как узнать, когда он был призван? Где находился конкретно его батальон на Дальнем Востоке? Что строили на западной границе? Где дислоцировался 22 июня? Как оказался в Волковыске? Важна любая информация.

Уважаемый RevALation, по поводу боевого пути 87 осб надо смотреть отдельно, а вот биографию бойца дополнить можно.
Семенов Николай Васильевич (1920-1943)
(https://lh6.googleusercontent.com/-YnDsHdEWPUc/VZYQDTYzclI/AAAAAAAAGic/sAR-U168M4Y/w328-h467-no/%25D0%25A1%25D0%25B5%25D0%25BC%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B2%2B%25D0%259D.%25D0%2592.%2B%252824490%2529_003-1.jpg)

Но обо всем по порядку.

Вот исходный документ, выписку из которого вы привели в своем сообщении:

(https://lh5.googleusercontent.com/-DuEdDVK-rRQ/VZYP6Lbu4gI/AAAAAAAAGhs/FYtGpnarq_I/w1116-h790-no/%25D0%25A1%25D0%25B5%25D0%25BC%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B2%2B%25D0%259D.%25D0%2592.%2B%252824490%2529_001-4.jpg)
(https://lh6.googleusercontent.com/-oOhxZY1MtK4/VZYPzvyBBiI/AAAAAAAAGhc/5ithecwKfDg/w563-h789-no/%25D0%25A1%25D0%25B5%25D0%25BC%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B2%2B%25D0%259D.%25D0%2592.%2B%252824490%2529_001-2.jpg)

Это список умерших советских военнопленных шталага VI A (Stalag VI A Hemer), составленный 1.06.1943, и обработанный Отделом по персональному учету потерь сержантского и рядового состава Советской Армии ГУК МВС СССР в ноябре 1958г.  Однако здесь мы видим только общие данные и завершение пути Семенова Н.В. в плену.
А вот его самая ранняя сохранившаяся карточка:

(https://lh6.googleusercontent.com/-QqC3GgboPFA/VZYPw_eEZNI/AAAAAAAAGhM/nJTK1m6h3cU/w574-h790-no/%25D0%25A1%25D0%25B5%25D0%25BC%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B2%2B%25D0%259D.%25D0%2592.%2B%25287946%2B%25D0%2592%25D0%25BE%25D0%25BB%25D1%258F%2529_001.jpg)

По некоторым признакам эта ПК-1 из шталага 316. Среди прочих мест дислокации 316-го - Белосток, Волковыск, Седльце. Многие пленные с белостоцкого направления попадали именно в этот лагерь, думаю Семенов Н.В. - не исключение. Присвоенный в 316-м номер военнопленного - 7946.  Также в карточке указан минимум биографических данных, которого однако достаточно, чтобы определить, что это тот самый Семенов (дата рождения, фамилия матери, адрес родственников). На карточке ошибочная отметка о смерти Семенова Н.В. в плену, согласно которой он умер 5.10.1941 и захоронен в м. Wola (совр. Wola Suchozebrska, gmina Suchożebry, powiat Siedlce, woj. mazowieckie). Как в этом лагере обстояли дела с содержанием пленных, смертностью и т.д. в сети есть. Сказать ужасно - не сказать ничего.

По этим местам почитайте:
Шталаг 316:
http://www.sgvavia.ru/forum/152-891-1 (http://www.sgvavia.ru/forum/152-891-1)

Шталаг 366:
http://www.sgvavia.ru/forum/78-1259-1 (http://www.sgvavia.ru/forum/78-1259-1)

Далее следы Семенова на некоторое время теряются. Следующие документы в плену датированы уже 1943-м годом, а лагерем первичной регистрации указан шталаг 315. По поводу обстоятельств выбытия из 316-го с ошибочной отметкой о смерти (такие примеры к слову далеко не единичны) и попадания в шталаг 315 можно только предполагать. Может также оказаться, что 315- это просто ошибка в написании и следует читать 316. Тогда с первичной регистрацией всё верно и вторично он её не проходил. В любом случае вот новая ПК-1 Семенова:

(https://lh3.googleusercontent.com/-uq5PzRspZ7g/VZYP9zSXqfI/AAAAAAAAGh8/9i-8RNl6tpU/w566-h790-no/%25D0%25A1%25D0%25B5%25D0%25BC%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B2%2B%25D0%259D.%25D0%2592.%2B%252824490%2529_003-5.jpg)   
(https://lh4.googleusercontent.com/-VHxzynQX-Lk/VZYP_qw_JhI/AAAAAAAAGiE/MPDonE7aX6M/w563-h790-no/%25D0%25A1%25D0%25B5%25D0%25BC%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B2%2B%25D0%259D.%25D0%2592.%2B%252824490%2529_003-6.jpg)

дополнение ("санитарная" карта):
(https://lh6.googleusercontent.com/-KrgJMOthIHQ/VZYQBK3nBZI/AAAAAAAAGiM/6WrQE7RPW3k/w894-h678-no/%25D0%25A1%25D0%25B5%25D0%25BC%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B2%2B%25D0%259D.%25D0%2592.%2B%252824490%2529_003-7.jpg)
(https://lh4.googleusercontent.com/-JS7EjjODoa4/VZYQCCFqUDI/AAAAAAAAGiU/MSvbldhAfnU/w889-h678-no/%25D0%25A1%25D0%25B5%25D0%25BC%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B2%2B%25D0%259D.%25D0%2592.%2B%252824490%2529_003-8.jpg)

На основе приведенных карточек можно набросать такую краткую биографию по пребыванию в плену:
29.06.1941 - пленен в р-не г. Волковыск (совр. Беларусь)
07.1941-10.1941 - шталаг 316, Волковыск (РБ), Wola Suchozebrska (Польша), № военнопленного: 7946
10.1941-02.1942 - нет данных
/шталаг 315 - нет данных/
3.02.1942-14.1.1943 - шталаг II E (Stalag II E Sсhwerin, Германия), № военнопленного: 24490
14.01.1943-20.06.1941 - шталаг VI A (Stalag VI A Hemer, Германия)

С 20.5.1942 - на работах в составе рабочих команд  Е-892, 720-R (Arb.Kdo. 720 in Bochum Riemke).
Умер 20.06.1943 в лазарете г. Wanne-Eickel (Reserve-Lazarett Wanne-Eickel, Sanitäts-Abteilung Münster)
Похоронен 21.06.1943 на лесном кладбище г. Wanne-Eickel, уч. 6, могила №133а.   

Запись о смерти в ПК-1:
(https://lh4.googleusercontent.com/-O_osm6sDbIw/VZYQEqYlAFI/AAAAAAAAGik/0K1c4izZxEg/w920-h504-no/%25D0%25A1%25D0%25B5%25D0%25BC%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B2%2B%25D0%259D.%25D0%2592.%2B%252824490%2529_003-4.jpg)

!!! Попрошу коллег максимально точно перевести причину смерти - Verwundung d.r. Bauchseite, и запись в санитарной карте. Получается что-то вроде "ранение брюшной полости", однако непонятно в результате чего. 

№757 в списке:
(https://lh4.googleusercontent.com/-x5oVMqB9V8o/VZYP8G37mPI/AAAAAAAAGh0/Vc_HcMqPR7I/w1117-h790-no/%25D0%25A1%25D0%25B5%25D0%25BC%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B2%2B%25D0%259D.%25D0%2592.%2B%252824490%2529_002-5.jpg)

Про другие указанные в тексте лагеря и рабочие команды можно почитать по ссылкам:

Шталаг II E Shwerin (Германия)
http://www.sgvavia.ru/forum/111-540-1 (http://www.sgvavia.ru/forum/111-540-1)

Stalag VI A Hemer (Германия)
http://www.sgvavia.ru/forum/113-494-1 (http://www.sgvavia.ru/forum/113-494-1)

Arb.Kom. 720 Die Zeche Constantin der Große in Bochum Riemke
http://www.sgvavia.ru/forum/113-1196-1 (http://www.sgvavia.ru/forum/113-1196-1)
пост №10

Reserve-Lazarett Wanne-Eickel
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Lazarette/WanneEickelResLaz-R.htm (http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Lazarette/WanneEickelResLaz-R.htm)

https://de.wikipedia.org/wiki/Wanne-Eickel (https://de.wikipedia.org/wiki/Wanne-Eickel)

Если появились еще вопросы - пишите.

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: RevALation от 03 Июля 2015, 11:52
У МЕНЯ НЕТ ПРОСТО СЛОВ.... НИЗКИЙ ВАМ ПОКЛОН ОТ ВСЕЙ НАШЕЙ СЕМЬИ !!!!!!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: alexandr9842 от 08 Июля 2015, 15:39
Книга памяти Новосибирской области. Том 10:
Селиванов Василий Михайлович, 1921 (по другим данным 1920) года рождения, род. в д. Аптурак Новосибирской области. Призван Кыштовским РВК в сентябре 1940 г. Погиб в 1941 году. Похоронен около г. Бреста, Беларусь.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=404948611 (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=404948611)
Не совсем понятно: основываясь на какие источники, составители Книги Памяти решили, что боец погиб в р-не Бреста.
Если он действительно служил в Бресте, то может быть это один из пяти воинов, фамилии которых начертаны на стене Брестской крепости (надпись, считающаяся фальсификацией)?
Он же: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58770612 (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58770612)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 08 Июля 2015, 19:18
http://chelyabinsk.ru/text/weekend/791897.html?full=3 (http://chelyabinsk.ru/text/weekend/791897.html?full=3)

"Незримый бой танкиста Боева"


и свежее про него же

http://www.cheltv.ru/Chelyabinskie_veterany_i_tyloviki_prinimayut_pozdravleniya_ot_sudebnyh_pristavov_i_ih_detey (http://www.cheltv.ru/Chelyabinskie_veterany_i_tyloviki_prinimayut_pozdravleniya_ot_sudebnyh_pristavov_i_ih_detey)

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 08 Июля 2015, 19:28
http://urokiistorii.ru/%5Btermalias-raw%5D/51781 (http://urokiistorii.ru/%5Btermalias-raw%5D/51781)

История одного призыва в РККА. Осень 1939 года
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 08 Июля 2015, 20:02
http://urokiistorii.ru/%5Btermalias-raw%5D/51781 (http://urokiistorii.ru/%5Btermalias-raw%5D/51781)

История одного призыва в РККА. Осень 1939 года
Прекрасная военно-историческая работа краеведческого плана!
Тем более, что писала одна дама под руководством другой.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 20 Июля 2015, 22:23
Фотокопия документа из архива бывшего Сталинского РВК Москвы, касательно одного из служивших в Бресте воинов-"сталинцев":
(http://f5.s.qip.ru/14rHtvtkj.jpg) (http://shot.qip.ru/00LfEi-514rHtvtkj/)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 20 Июля 2015, 22:47
Фотокопия документа из архива бывшего Сталинского РВК Москвы, касательно одного из служивших в Бресте воинов-"сталинцев":
(http://f5.s.qip.ru/14rHtvtkj.jpg) (http://shot.qip.ru/00LfEi-514rHtvtkj/)
Уважаемый Константин Борисович, похоже архив Измайловского ОВК оцифрован и добавлен в ОБД. Этот документ там тоже есть в ч/б варианте, и одна запись на этого Агафонова - новая, раньше ее точно не было. Место службы пока уточнить не удалось.

Номер записи    69232863
Фамилия   Агафонов
Имя   Николай
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.__.1921
Дата и место призыва   05.05.1941 Сталинский РВК, Московская обл., г. Москва, Сталинский р-н
Воинское звание   солдат
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.12.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977522
Номер дела источника информации   201

Номер записи    87110279
Фамилия   Агафонов
Имя   Николай
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Московская обл., г. Москва
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.12.1941
Название источника информации   Измайловский ОВК, г. Москва
Номер описи источника информации   1949
Номер дела источника информации   инв. 186 т.29

Номер записи    407455638
Фамилия   АГАФОНОВ
Имя   Николай
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.__.1921
Дата выбытия   __.12.1941
Название источника информации   Книга памяти. Москва. Том 2



Ещё вполне возможно вот эта запись имеет отношение к этому же бойцу:

Номер записи    78809713
Фамилия   Агафонов
Имя   Николай
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   г. Москва
Место призыва   
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Дата выбытия   24.06.1941
Название источника информации   61
Источник информации   РГВА
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: alexandr9842 от 20 Июля 2015, 23:03
М.С. Гущин  в приказе от 10.03.41 не значится.

Извините, этот Приказ по 17 КПО от 10.03.41 года только в архивах? В электронном (отсканированном) варианте его реально найти?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 20 Июля 2015, 23:06
Уважаемый Андрей Леонидович, да, архив бывшего Сталинского РВК Москвы (ныне хранящийся в Измайловском ОВК) оцифровывали для ОБД "Мемориал". Весной - летом прошлого года, а к концу его выложили сканы в самом ОБД. Делали первое при мне, так сказать "на моих глазах", поэтому видя, КАК всё это делалось, я решил продолжать работать с оригиналами... "Индексировали" эти сканы в ЭЛАРе, к счастью, без моего присутствия, так что я нервничаю теперь только временами, не находя то или иное имя из "бумажных" документов в ОБД "Мемориал" вообще... Счёт таковым, по моим скромным прикидкам, идёт на СОТНИ имён... И это только по одному московскому РВК...
А что касается Н.В.Агафонова из Москвы, то обратите внимание на дату приведённого мной документа - 23.04.1949. Это значит, что если именно он всё-таки был освобождён из плена, то не только не попал домой спустя 4 года после Победы, но и даже не мог дать туда никакой весточки о себе...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 20 Июля 2015, 23:09
М.С. Гущин  в приказе от 10.03.41 не значится.

Извините, этот Приказ по 17 КПО от 10.03.41 года только в архивах? В электронном (отсканированном) варианте его реально найти?
Позволю себе ответить Александру:
НИ ОДИН из документов по личному составу "пограничного" архива из Пушкина никогда не сканировался для размещения в Интернете...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 22 Июля 2015, 21:33
Из того же источника - ещё один москвич-"сталинец": встретил войну не в БК и не в городе Бресте, но в Брестской области:
(http://f6.s.qip.ru/BLxsamRf.jpg) (http://shot.qip.ru/00Lgj2-6BLxsamRf/)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Аркадий1946 от 03 Августа 2015, 16:14
Из того же источника - ещё один москвич-"сталинец": встретил войну не в БК и не в городе Бресте, но в Брестской области:
(http://f6.s.qip.ru/BLxsamRf.jpg) (http://shot.qip.ru/00Lgj2-6BLxsamRf/)

Заинтересовало:  в архивах  можно официально фотографировать документы?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Аркадий1946 от 03 Августа 2015, 17:08
Говоря о доблестных защитниках крепостей, мы не должны забывать и о тех. КТО СТРОИЛ ЭТИ КРЕПОСТИ. Помнить не только инженеров, НО И ПРОСТЫХ СОЛДАТ строительных  батальонов - этих чернорабочих, выполняющих свой служебный долг не с оружием в руках, а со строительным инвентарем и, как правило в тылу.
 Но им было не легче. И 22 июня 1941 года многие строители приграничных областей, не имевшие  оружия, положенного рядовым бойцам, оказались в мясорубке и разделили общую участь стрелковых частей.
 Ныне, в архивах можно проследить боевой путь дивизии или полка в июне 41-го. Но как узнать боевой путь одного стройбата, оказавшегося у границы? Как проследить судьбы солдат этого подразделения?
 Этим вопросом я и начал заниматься совсем недавно. К этому обязывает меня судьба одного человека, о котором родственники ничего не знали более семидесяти лет. Да и кому знать. если отец - расстрелян немцами, мать- погибла в оккупации. Осталась лишь две маленькие сестренки, одной из которых было всего три годика. Она и рассказала мне о брате, который "был призван еще до войны на Дальний Восток, там и пропал без вести". И вот что мне удалось узнать.
 Семенов Николай Васильевич Родился 20 декабря 1920 года в д.Желынье Псковской области. Был призван примерно в 40-м году и направлен служить в 87-й строительный рабочий батальон. В марте-апреле 41 года был переброшен в местечко Радзилов - на территорию, вошедшую в состав Белоруссии. А дальше - война и плен. 29 июня оформлен в Волковыске (очевидно 4-й пересыльный пункт) Потом - Германия шталаг 315 и гибель 1943 году в лагере Вайне-Айкель (Северный Рейн-Вестфалия). На лесном кладбище близ г.Херне есть надгробная плита с его именем и фамилией, установленная немцами после войны. Кроме списка выбывших, никаких документов я не нашел. хотя в базе картотеки ФРГ по пленным напротив его фамилии стоит+. Рассматривая тему форума "Разбираем карточки пленных", я понял, что у форумчан здесь есть наработки.  Как найти его карточку? Увидеть его фото и передать его сестренке, которой уже 77 лет. Она до сих пор верит, что он живой. Как узнать, когда он был призван? Где находился конкретно его батальон на Дальнем Востоке? Что строили на западной границе? Где дислоцировался 22 июня? Как оказался в Волковыске? Важна любая информация.

Уважаемый RevALation, по поводу боевого пути 87 осб надо смотреть отдельно, а вот биографию бойца дополнить можно.
Семенов Николай Васильевич (1920-1943)
(https://lh6.googleusercontent.com/-YnDsHdEWPUc/VZYQDTYzclI/AAAAAAAAGic/sAR-U168M4Y/w328-h467-no/%25D0%25A1%25D0%25B5%25D0%25BC%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B2%2B%25D0%259D.%25D0%2592.%2B%252824490%2529_003-1.jpg)

Но обо всем по порядку.

Вот исходный документ, выписку из которого вы привели в своем сообщении:

(https://lh5.googleusercontent.com/-DuEdDVK-rRQ/VZYP6Lbu4gI/AAAAAAAAGhs/FYtGpnarq_I/w1116-h790-no/%25D0%25A1%25D0%25B5%25D0%25BC%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B2%2B%25D0%259D.%25D0%2592.%2B%252824490%2529_001-4.jpg)
(https://lh6.googleusercontent.com/-oOhxZY1MtK4/VZYPzvyBBiI/AAAAAAAAGhc/5ithecwKfDg/w563-h789-no/%25D0%25A1%25D0%25B5%25D0%25BC%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B2%2B%25D0%259D.%25D0%2592.%2B%252824490%2529_001-2.jpg)

Это список умерших советских военнопленных шталага VI A (Stalag VI A Hemer), составленный 1.06.1943, и обработанный Отделом по персональному учету потерь сержантского и рядового состава Советской Армии ГУК МВС СССР в ноябре 1958г.  Однако здесь мы видим только общие данные и завершение пути Семенова Н.В. в плену.
А вот его самая ранняя сохранившаяся карточка:

(https://lh6.googleusercontent.com/-QqC3GgboPFA/VZYPw_eEZNI/AAAAAAAAGhM/nJTK1m6h3cU/w574-h790-no/%25D0%25A1%25D0%25B5%25D0%25BC%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B2%2B%25D0%259D.%25D0%2592.%2B%25287946%2B%25D0%2592%25D0%25BE%25D0%25BB%25D1%258F%2529_001.jpg)

По некоторым признакам эта ПК-1 из шталага 316. Среди прочих мест дислокации 316-го - Белосток, Волковыск, Седльце. Многие пленные с белостоцкого направления попадали именно в этот лагерь, думаю Семенов Н.В. - не исключение. Присвоенный в 316-м номер военнопленного - 7946.  Также в карточке указан минимум биографических данных, которого однако достаточно, чтобы определить, что это тот самый Семенов (дата рождения, фамилия матери, адрес родственников). На карточке ошибочная отметка о смерти Семенова Н.В. в плену, согласно которой он умер 5.10.1941 и захоронен в м. Wola (совр. Wola Suchozebrska, gmina Suchożebry, powiat Siedlce, woj. mazowieckie). Как в этом лагере обстояли дела с содержанием пленных, смертностью и т.д. в сети есть. Сказать ужасно - не сказать ничего.

По этим местам почитайте:
Шталаг 316:
http://www.sgvavia.ru/forum/152-891-1 (http://www.sgvavia.ru/forum/152-891-1)

Шталаг 366:
http://www.sgvavia.ru/forum/78-1259-1 (http://www.sgvavia.ru/forum/78-1259-1)

Далее следы Семенова на некоторое время теряются. Следующие документы в плену датированы уже 1943-м годом, а лагерем первичной регистрации указан шталаг 315. По поводу обстоятельств выбытия из 316-го с ошибочной отметкой о смерти (такие примеры к слову далеко не единичны) и попадания в шталаг 315 можно только предполагать. Может также оказаться, что 315- это просто ошибка в написании и следует читать 316. Тогда с первичной регистрацией всё верно и вторично он её не проходил. В любом случае вот новая ПК-1 Семенова:

(https://lh3.googleusercontent.com/-uq5PzRspZ7g/VZYP9zSXqfI/AAAAAAAAGh8/9i-8RNl6tpU/w566-h790-no/%25D0%25A1%25D0%25B5%25D0%25BC%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B2%2B%25D0%259D.%25D0%2592.%2B%252824490%2529_003-5.jpg)   
(https://lh4.googleusercontent.com/-VHxzynQX-Lk/VZYP_qw_JhI/AAAAAAAAGiE/MPDonE7aX6M/w563-h790-no/%25D0%25A1%25D0%25B5%25D0%25BC%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B2%2B%25D0%259D.%25D0%2592.%2B%252824490%2529_003-6.jpg)

дополнение ("санитарная" карта):
(https://lh6.googleusercontent.com/-KrgJMOthIHQ/VZYQBK3nBZI/AAAAAAAAGiM/6WrQE7RPW3k/w894-h678-no/%25D0%25A1%25D0%25B5%25D0%25BC%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B2%2B%25D0%259D.%25D0%2592.%2B%252824490%2529_003-7.jpg)
(https://lh4.googleusercontent.com/-JS7EjjODoa4/VZYQCCFqUDI/AAAAAAAAGiU/MSvbldhAfnU/w889-h678-no/%25D0%25A1%25D0%25B5%25D0%25BC%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B2%2B%25D0%259D.%25D0%2592.%2B%252824490%2529_003-8.jpg)

На основе приведенных карточек можно набросать такую краткую биографию по пребыванию в плену:
29.06.1941 - пленен в р-не г. Волковыск (совр. Беларусь)
07.1941-10.1941 - шталаг 316, Волковыск (РБ), Wola Suchozebrska (Польша), № военнопленного: 7946
10.1941-02.1942 - нет данных
/шталаг 315 - нет данных/
3.02.1942-14.1.1943 - шталаг II E (Stalag II E Sсhwerin, Германия), № военнопленного: 24490
14.01.1943-20.06.1941 - шталаг VI A (Stalag VI A Hemer, Германия)

С 20.5.1942 - на работах в составе рабочих команд  Е-892, 720-R (Arb.Kdo. 720 in Bochum Riemke).
Умер 20.06.1943 в лазарете г. Wanne-Eickel (Reserve-Lazarett Wanne-Eickel, Sanitäts-Abteilung Münster)
Похоронен 21.06.1943 на лесном кладбище г. Wanne-Eickel, уч. 6, могила №133а.   

Запись о смерти в ПК-1:
(https://lh4.googleusercontent.com/-O_osm6sDbIw/VZYQEqYlAFI/AAAAAAAAGik/0K1c4izZxEg/w920-h504-no/%25D0%25A1%25D0%25B5%25D0%25BC%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B2%2B%25D0%259D.%25D0%2592.%2B%252824490%2529_003-4.jpg)

!!! Попрошу коллег максимально точно перевести причину смерти - Verwundung d.r. Bauchseite, и запись в санитарной карте. Получается что-то вроде "ранение брюшной полости", однако непонятно в результате чего. 

№757 в списке:
(https://lh4.googleusercontent.com/-x5oVMqB9V8o/VZYP8G37mPI/AAAAAAAAGh0/Vc_HcMqPR7I/w1117-h790-no/%25D0%25A1%25D0%25B5%25D0%25BC%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B2%2B%25D0%259D.%25D0%2592.%2B%252824490%2529_002-5.jpg)

Про другие указанные в тексте лагеря и рабочие команды можно почитать по ссылкам:

Шталаг II E Shwerin (Германия)
http://www.sgvavia.ru/forum/111-540-1 (http://www.sgvavia.ru/forum/111-540-1)

Stalag VI A Hemer (Германия)
http://www.sgvavia.ru/forum/113-494-1 (http://www.sgvavia.ru/forum/113-494-1)

Arb.Kom. 720 Die Zeche Constantin der Große in Bochum Riemke
http://www.sgvavia.ru/forum/113-1196-1 (http://www.sgvavia.ru/forum/113-1196-1)
пост №10

Reserve-Lazarett Wanne-Eickel
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Lazarette/WanneEickelResLaz-R.htm (http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Lazarette/WanneEickelResLaz-R.htm)

https://de.wikipedia.org/wiki/Wanne-Eickel (https://de.wikipedia.org/wiki/Wanne-Eickel)

Если появились еще вопросы - пишите.

Коллега! А по каким "некоторым" признакам Вы считаете, что первичная ПК Семенова за номером 7946 - из 316 шталага?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 03 Августа 2015, 19:24
Из того же источника - ещё один москвич-"сталинец": встретил войну не в БК и не в городе Бресте, но в Брестской области:
(http://f6.s.qip.ru/BLxsamRf.jpg) (http://shot.qip.ru/00Lgj2-6BLxsamRf/)

Заинтересовало:  в архивах  можно официально фотографировать документы?

Мне - можно: я имею на этот специально разрешение.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 03 Августа 2015, 19:32
Вновь - из архива бывшего Сталинского РВК Москвы: ещё один воин-"сталинец", служивший не в самой БК или в городе Бресте, но в Брестской области:
Щекин Иван Фёдорович - род. в 1916 году в селе Ункосово Чучковского района Рязанской области, мать Щекина Евдокия Васильевна по состоянию на 1954 год проживала по адресу: Москва-43, Нижняя Первомайская улица, дом 9а, квартира 9, был холост, призван в 12.1939 одним из городских военных комиссариатов Московской области - Кунцевским или Тушинским, отправлен со сборного пункта на станции Хотьково Северной железной дороги, последнее письмо получено в 05.1941 с почтового адреса: БССР, Брестская область, город Берёза, почтовый ящик № 4, литер "В", официально признан пропавшим без вести в 12.1941.

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 11 Августа 2015, 19:50
Вопрос к знатокам персоналий: имеют ли какое-либо отношение к обороне БК следующие офицеры -
- младший лейтенант Абносов Александр Петрович 1923 г.р.,
- лейтенант Андреев Иван Андреевич 1923 г.р.,
- лейтенант Мирончик Ростислав Петрович 1922 г.р. ?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Абрамов А.И. от 12 Августа 2015, 07:23
Константин Борисович!

По моему, сугубо личному мнению - скорее всего к освобождению...

Мой отец, 20-го года рождения, был выпущен лейтенантом из училища им. Красина летом 41-го...

С Уважением, Абрамов А.И.   
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 13 Августа 2015, 00:45
Уважаемый Андрей Игоревич, спасибо за мнение! Я лично сам думаю, что 18-ти - 19-ти летние младшие офицеры к началу войны - это "не то"... Но уж больно документ про них непонятный, и я бы хотел, чтобы "гуру" по БК однозначно ответили мне, что в 1941-м в Бресте их точно не было...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 13 Августа 2015, 00:48
Вновь - из архива бывшего Сталинского РВК Москвы: ещё два воина-москвича, служившие не в самой БК или в городе Бресте, но в Брестской области:
(http://f6.s.qip.ru/9mYYBrgD.jpg) (http://shot.qip.ru/00LwvP-69mYYBrgD/)
(http://f6.s.qip.ru/9mYYBrgE.jpg) (http://shot.qip.ru/00LwvP-69mYYBrgE/)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 13 Августа 2015, 10:11
Вопрос к знатокам персоналий: имеют ли какое-либо отношение к обороне БК следующие офицеры -
- младший лейтенант Абносов Александр Петрович 1923 г.р.,
- лейтенант Андреев Иван Андреевич 1923 г.р.,
- лейтенант Мирончик Ростислав Петрович 1922 г.р. ?
Мирончик и Андреев погибли и захоронены 07.1944 в Каменецком районе Брестской области. Возможно, имелось в виду это.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 13 Августа 2015, 11:03
Уважаемый Алексей Юрьевич, спасибо!
Ещё бы и третьего (то есть - первого в этом списке) уточнить, и тогда всё станет понятно.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: mikado 5448 от 13 Августа 2015, 18:15
Цитировать
Мирончик и Андреев погибли и захоронены 07.1944 в Каменецком районе Брестской области. Возможно, имелось в виду это.

Прямо в центре г.Каменец находится большая братская могила (навскидку вроде 2700!).И в основном как раз похоронены погибшие в 1944,есть не только "Ваньки-взводные",но и старшие офицеры.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 13 Августа 2015, 20:05
Уважаемый Алексей Юрьевич, спасибо!
Ещё бы и третьего (то есть - первого в этом списке) уточнить, и тогда всё станет понятно.
Уважаемый Константин Борисович!

Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия   Абносов   
Имя   Александр   
Отчество   Петрович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1923   
Место рождения   г. Москва-23, Электрозаводская, 1-6   
Дата и место призыва   __.__.1941, неизвестный РВК, г. Москва   
Последнее место службы   ОК 1 Белор. фр.   
Воинское звание   гв. мл. техник-лейтенант   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   15.07.1944   
Первичное место захоронения   Белорусская ССР, Белостокская обл., Волковыский р-н, Толочманы, южная окраина   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   11458   
Номер дела источника информации   904
____________________
... Но в ОБД есть фотокопия ... Волковыский район БРЕСТСКОЙ области ...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 13 Августа 2015, 20:39
Уважаемый Алексей Юрьевич, ещё раз - спасибо!
Итак, всё становится на свои места и становится понятен смысл того сопроводительного документа, который я отыскал на этой неделе в архиве своего военкомата.
Всем "на заметку", а особенно - брестчанам, так как эта информация имеет прямое отношение к "Брестским страницам" форума.
К 20-летию Победы, когда по всей стране развернулось увековечение погибших в той войне, военкоматы районов, областей и республик, на территории которых шли боевые действия, посылали запросы о похороненных у них наших воинах в места их призыва, а в большинстве случаев, так как не знали таковых (мест) - в центральный аппарат МО СССР. Надо понимать, что тех, в ЦА просто завалили такими запросами, и они "умело перевели стрелки" на местные военкоматы мест призыва. То есть их обязали стать ответственными за передачу данных по своим уроженцам на места их гибели и захоронения. Исходный документ по этому вопросу - директива Генерального Штаба ВС СССР за № 332/10310-65 г. Обращаю внимание, что этот документ, как следует из его номера, изначально был НЕСЕКРЕТНЫМ. Но и не "общедоступным" (таковой директива ГШ не может быть "по определению"), а "внутриведомственным".
Уважаемая "брестская фракция" форума! Есть ли у кого из вас хотя бы какой-нибудь доступ в Брестские военкоматы? (На тот момент их должно было быть не менее двух - областной и объединённый городской и районный) В их архивах должны храниться персональные документы по известным на тот момент (повторю - 1965 год) защитникам Брестской крепости, в первую очередь - по комначсоставу. Не сомневаюсь, что, если кто-то получит разрешение на работу с ними, то мы наверняка узнаем новые подробности их биографий!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 12 Сентября 2015, 19:57
Номер записи    6758306
Фамилия   Шадымов
Имя   Петр
Отчество   Филипович
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Челябинская обл., Троицкий р-н, Подгороненский с/с, с. Бело-Ключов
Дата и место призыва   12.10.1940 Троицкий РВК, Челябинская обл.
Последнее место службы   г. Брест, 455 сп, п/я 76, подр. 29
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.09.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   1665

(http://f5.s.qip.ru/~I0RreqsN.jpg) (http://shot.qip.ru/00MurM-5I0RreqsN/)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 12 Сентября 2015, 20:16
Один из запечатленных на фото Богодухов Степан Георгиевич, 1922 г.р. Написано, что фото сделано в июне 1941 года в Бресте. Судя по всему Богодухов в Бресте был курсантом армейских курсов младших политруков. Попал в плен под Гомелем.

Номер записи    565127816
Фамилия   Богодухов
Имя   Степан
Отчество   Георгиевич
Дата рождения   __.__.1922
Дата и место призыва   __.__.1940 Тракторозаводский РВК, Челябинская обл., г. Челябинск, Тракторозаводский р-н
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Дата выбытия   17.08.1941
Источники информации   ЦАМО

 (http://f6.s.qip.ru/~I0RreqsO.jpg) (http://shot.qip.ru/00MurM-6I0RreqsO/)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Gurock от 12 Сентября 2015, 23:10
Кто из ?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 13 Сентября 2015, 10:55
Видимо тот, что слева, т.к. справа боец очень похож на представителя одной из закавказских республик. Может Армения?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 13 Сентября 2015, 21:50
Фото плененного защитника крепости с подписью "gefangene aus den offiziersbunkern 27.6.41".
(http://i11.pixs.ru/storage/5/1/1/2pr133ppge_1909837_18777511.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2pr133ppge_1909837_18777511.jpg)
(http://i10.pixs.ru/storage/5/2/0/2406plenni_5976011_18777520.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2406plenni_5976011_18777520.jpg)
Думается что пленный на немецком фото никто иной как один из последних защитников Цитадели, плененных в барбакане 455 сп лейтенант Попов Степан Ильич.
(http://i11.pixs.ru/storage/5/6/9/fullimagej_7913376_18777569.jpg) (http://pixs.ru/showimage/fullimagej_7913376_18777569.jpg)
Согласно карты военнопленного пленен раненым 27 июня 1941 года. Рост 160 см соответствует невысокому росту пленного на фото. Также сходство по внешним признакам. Вероятно установлен гитлеровцами как командир и не случайно сфотографирован отдельно от остальных военнопленных.
С.И.Попов один из активных организаторов и участников обороны в районе Трехарочных ворот. Вероятно все, что поведал в плену Попов Кошкарову и легло в основу воспоминаний об обороне последнего.
П.П.Кошкаров: "Однажды в "лазарет" ко мне пришел лейтенант Попов , при обороне Брестской крепости он с полковой школой 455 стрелкового полка героически сражался с врагом, был среди тех, кто защищал Трехарочные ворота и Цитадель. Я знал его как храброго, стойкого, волевого командира, преданного родине. Мы с ним поговорили о делах минувших, вспомнили погибших товарищей...".
Умер Попов С.И. в плену 22.02.1944 года.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: vmak от 14 Сентября 2015, 12:38
Сходство? Попов коротко стрижен машинкой, но волосы есть, причем темные, а пленный лыс как шар до блеска… Даже если предположить, что он побрил голову вечером 21/06, за 6 дней щетина должна была отрасти, на лице вон отросла… или нет?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 14 Сентября 2015, 12:50
По карте пленения Попов блондин...Известно что перед пленом некоторые из командиров брились наголо..
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: vmak от 14 Сентября 2015, 20:00
Все возможно. Но нос у него вряд ли от этого стал бы более курносым: если сравнить в одном масштабе у пленного он меньше по высоте и с более выраженными отверстиями, хотя точка съемки явно выше.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 16 Сентября 2015, 21:45
Пройдя по ссылку уважаемого ВЛАДа на украинский "Наш полк", "заказал" в поиске "Брест" и получил 74 результата - http://polk.inter.ua/ru/search?q= (http://polk.inter.ua/ru/search?q=)брест
Интересующиеся и занимающимися персоналиями защитников БК - посмотрите, там есть таковые!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Александр82 от 18 Сентября 2015, 14:41
Мошков Борис Сергеевич (на фото стоя) рядом не известный красноармеец [img=http://i11.pixs.ru/storage/5/1/5/BorisMoshk_6052543_18831515.jpg] (http://pixs.ru/showimage/BorisMoshk_6052543_18831515.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Александр82 от 18 Сентября 2015, 16:32
(http://i11.pixs.ru/storage/5/1/5/BorisMoshk_6052543_18831515.jpg) (http://pixs.ru/showimage/BorisMoshk_6052543_18831515.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: иван от 21 Октября 2015, 12:26
Армянская семья ищет погибших под Брестом родственников
http://www.realbrest.by/novosti/brestskaja-krepost/armjanskaja-semja-ischet-pogibshih-pod-brestom-rodstvenikov.html (http://www.realbrest.by/novosti/brestskaja-krepost/armjanskaja-semja-ischet-pogibshih-pod-brestom-rodstvenikov.html)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 21 Октября 2015, 15:31
Армянская семья ищет погибших под Брестом родственников
http://www.realbrest.by/novosti/brestskaja-krepost/armjanskaja-semja-ischet-pogibshih-pod-brestom-rodstvenikov.html (http://www.realbrest.by/novosti/brestskaja-krepost/armjanskaja-semja-ischet-pogibshih-pod-brestom-rodstvenikov.html)
Географически скорее всего не наша тема
В ОБД есть оба с искажениями ФИО, как указано в статье.

Номер записи    78190850
Фамилия   Кумащан
Имя   Мисак
Отчество   Галустович
Дата рождения   __.__.1917
Место рождения   Армянская ССР, Алавердский р-н, с. Шнох
Дата и место призыва   __.__.1938 Алавердский РВК, Армянская ССР, Алавердский р-н
Последнее место службы   п/п 55/38
Воинское звание   сержант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.09.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   739

Номер записи    78190842
Фамилия   Кумащан
Имя   Седран
Отчество   Галустович
Дата рождения   __.__.1922
Место рождения   Армянская ССР, Алавердский р-н, с. Шнох
Дата и место призыва   __.__.1940 Алавердский РВК, Армянская ССР, Алавердский р-н
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.09.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   739

Про второго со слов родственников записано, что служил на Западной Украине. 
Вообще в приложении письма, написанные на нечитаемом русском (по крайней мере кроме отдельных элементов ничего не разобрал) или вообще на армянском. Родственникам, если они могут это разобрать, в первую очередь посоветовал бы перевести в читаемый вид письма. Там могут быть зацепки. Штампа, с которого они взяли "п/о Вочин", в документах нет.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 01 Ноября 2015, 00:36
Уважаемые форумчане, вчера ко мне в руки, в числе прочего, попал машинописный "Список участников обороны Брестской крепости по месту жительства". Точнее, не весь список, а к сожалению, только 8 первых его страниц... На них - имена 65 человек и прочие данные по ним, приведённые в табличном виде; заголовки колонок - "№ пп", "Ф.И.О.", "название должн(ости)", "время участ(ия) в обор(оне Брестской крепости)",  "дальн(ейшее) участ(ие) в В(еликой) О(течественной) в(ойне)", "награды", "нынешнее место раб(оты и) должность", "парт(ийность)" и "адрес домашний".
На указанных 8 страницах эти 65 человек сгруппированы по следующим территориям проживания - Азербайджан, Астраханская область, Амурская область, Владивосток, Витебская область, Винницкая область, Брянская область, г.Брест и область, Белгородская обл., Башкирская АССР, Архангельская область, Армения, Гомельская область, Горьковская область, Гродненская область, Дагестанская АССР, Грузинская ССР, Донецкая область.
Так как список - неполный, то он не датирован. Это - не первая машинописная копия, отпечатанная к тому же на папиросной бумаге, поэтому сканировать данный список малоперспективно... Я "в ручном режиме" буду набирать его на компьютере (и не в табличном, а в текстовом виде) и выкладывать здесь по порядку перечисленных выше территорий.
Надеюсь, что вы сможете найти для себя что-то новое по персоналиям участников обороны БК, и все вместе мы сможем датировать этот список - хотя бы примерно, по "крайним" датам жизни перечисленных в нём людей.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 01 Ноября 2015, 13:02
«АЗЕРБАЙДЖАН
1. АБДУЛАЕВ Даниял Абдулла-оглы / 84 сп ст.серж. ком.отд. / до 30.6.1941 г. / - / мед. «за от- 3 франц.медали / директ.колх.рынка / - / Аз.ССР, г.Белоканы, ул.Мусабекова, 28
2. АЛИЕВ Мусса Аббас-оглы / 84 сп. ст.серж. пом.ком. / до 29.6.1941 г. / - / мед. «Партизану ВОВ», Орд. «Кр.зв.» / учитель истории СШ / - / Аз.ССР, Кедабекский р-н с.Бенюк-Карамурад.»
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 01 Ноября 2015, 13:11
«Астраханская область.
3. Камарзин Иван Фёдорович / 455 сп. ст.серж. ком.отд. / 15 дн. / - / - / колхозник / - / Астраханская обл., Черноярский р-н, с.Старица
4. КУЗЬМИН Анатолий Иванович / 44 сп. курс-т / до 27.6.1941 / 1 мед. / шофёр / б-п / г.Астрахань 6, ул.Горская, 23
5. КУРМАНГОЗЫЕВ Тулаген Губашевич / 84 сп старш. / до 5.7.1941 г. / - / медали / Кормоприёмщик рыбокомб им.Володарского / б-п / Астраханская обл. Красноярский р-н, Б.Могайский с-с, с.Чёрный Бугор.
6. Кушкаров Тлекхабил Картманбенкович / 44 сп курс.полк.шк. / до 16.7.1941 / - / 1 орден 2 медали / раб. в совхозе / б-п / Астраханская обл. Меманский р-н, с.Судачье ул.Колхозная, 16»
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 01 Ноября 2015, 13:15
«Амурская Область.
АМУРСКАЯ ОБЛАСТЬ
7. Иванов Александр Романович / 84 сп / рядовой роты связи / до 30.6.1941 / 42 – 5 воевал / - / рабочий Мостостроит.поезда 58, Забайкал.ж.д. / Амурская обл., г.Белого пер.Свободный, 10»
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 01 Ноября 2015, 13:24
«ВИТЕБСКАЯ ОБЛАСТЬ.
9. ХРИСТОВСКИЙ Матвей Дмитриевич / 455 сп. ряд / 7 дн. / - / Мед. «Партизану ВОВ» 2 ст / Лесник Метиусского леса / б-п / Витебская обл., Докшицкий р-н, Бегомльский с-с
10. КОРЕНЕВСКИЙ Степан Лукьянович / 98 отд. ад / до 27.6 / - / Мед. «За победу над Германией» / Ст.инструктор райсобеса / б-п / Витебск.обл. г.Селино ул.Заречная 23
11. КОТУШОНОК Егор Иванович / 333 сп л-т ком.взв. / 22.6 / - / Орд. «Кр.Зв» Медали / Гормолз-д / КПСС / г.Полоцк ул.Ткаченко 25 Витебск.обл.
12. ЧУВИКОВ Аким Алексеевич / 455 сп инт. П ранга пом.начфин. / - / Орд. «Отеч.войны» 2 ст / Пред.Колхоза / КПСС / Витебск.обл, Миолрский р-н Леонополь, к-з Чапаева»
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 01 Ноября 2015, 13:35
«ВИННИЦКАЯ ОБЛАСТЬ
13. БЕРЕЖНЮК Александр Иванович / 39303 А.Д. / до 29.6.41 г. / - / мед. «За победу над Германией» / Зам.д-ра АХЧ технологич.техникума / б-п / Винницкая обл. Казатинск.р-н, с.Махарницы
14. КОНДРАТЮК Степан Васильевич / 44 сп рядов. писарь штаба / до 27.6.41 г. / - / 1 орден 1 медаль / завхоз в колхозе / б-п / Винницкая обл. Митинский р-н, с.Дяковцы
15. КРИШТАЛЬ Михаил Петрович / 393 ОЗАД ряд. / по 27.6.41 г. / 2 м-ца в 1945 г. / - / Штековский сахарный з-д / б-п / Винницкая обл. Тульчинский р-н с.Остров
16. САВЧУК Дмитрий Карпович / 44 сп. рядов. / до 25.6.41 г. / - / Орд. – 1 Мед. – 1 / Инвалид / КПСС / Винницкая обл. Казатинский р-н с.Саманск
17. ТКАЧУК Владимир Фомич / 393 ОЗАД ст.серж. зам.политр. / В СА с 5.41 по 3.46 г. / - / Н-к пожар.сторож.охраны к-за им.Чапаева / КПСС / Винницкая обл. Крижопольский р-н с.Черномик
18. ШКИЛЬНЯК Григорий Семёнович / 393 ОЗАД рядов. / по 30.6. / - / - / Тракторист к-за / б-п / Винницкая обл. Тульчинский р-н с.Стрельники»
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 01 Ноября 2015, 14:15

«БРЯНСКАЯ ОБЛАСТЬ
19. АНТОШКИН Фёдор Николаевич / 370 БС л-т / до 26.6 / Партиз.фронт. / Орд. ВОВ П ст. мед. «За победу» за труд и др. / Охранник РОВа / КПСС / Брянск.обл. пос.Жуковка, 1 Советский пер. 2
20. БРЕДИХИН Иван Тихонович / 333 сп ст-на санинстр. / до 25.6. / Плен до 3.45, 3 - 5.45 г. фронт / Мед. «За отвагу», «За победу» и др / Монтёр дистанции связи и сигнализации / - / Брянск обл. г,Унеча, ул.Ленина 2, кв. (…)
21. ВОЙЛОКОВ Сергей Михайлович / 98 ОПТАД ком.взв. / до 22.6.41. / - / Орд. «Кр.Зв.» Мед. «За отв.» и др. / Пенсионер / КПСС / Брянск.обл. г.Севак, ул.С.-Щедрина 15
22. КЛЫПА Пётр Сергеевич / 333 сп Восп.полка / до 26.6. / - / Орд. «Отеч.в.» 1 ст., медали Мед.ЦК ВЛКСМ / Токарь з-да ирригац.машин, ударник комм.труда / КПСС / Брянск, ул. Энгельса, 34
23. КРЕСТНИКОВСКИЙ Александр Николаевич / 333 сп. мл.л-т. ком.взв. / 22.6. / - / Мед. «За победу» и др. / Инвалид 1 гр. / б-п / Брянск.обл. Брянский р-н Супоневский с- д.Антоновка
24. ЧУПАХИН Григорий Петровитч / 98 ОПТАД л-т ком. 3 бат. / 22.6. / - / Орд. «Кр.Зв.» «За обор.Сталинграда» / Н-к склада хим.з-да / КПСС / г.Брянск, Сельц Свердлова 7-10
25. ШУГУРОВ Алексей Климентьенвич / 75 ОРБ к-ц комсорг бат. / до 27.6 / - / Орд. «Кр.Зн.» Мед. «За победу» / Директор СШ / КПСС / Брянская обл. г.Жуковка ул.Смоленского 11»
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 01 Ноября 2015, 14:27

«г.БРЕСТ и ОБЛАСТЬ
26. БАЛЮК Зиновий Самойлович / 44 сп. ряд. связист. прип.сост. / до 25.6. / - / Мед. – 2 / Тракторист к-за / б-п / Брест.обл. Ивановск.р-н, Пищевский с-с, д.Закалье
27. ГУДЫМ Григорий Михайлович / 44 сп. ряд. оруж.мастер. / до 2.7. / - / Орд. – 3 / Инспектор / - / г.Кобрин, пер.Мухавецкий, 9
28. КОНЯХОВИЧ Николай Александрович / 455 сп ряд. / 3 дн. / - / - / Столяр в к-зе / б-п / Брест.обл. Дрогичинский р-н д.Лосинцы
29. МИНЮК Фёдор Михайлович / 44 сп рядов. / до 6.7. / - / - / колхозник / б-п / Брест.обл. Дрогичинский р-н д.Мотоль
30. ПИСКУН Марк Герасимович / 44 сп. рота связи / до 26.6. / - / Орд. – 3 Мед. – 4 / Пред.совхоза / - / Пинский р-н д.Молотковичи
31. ХРЕНОВ Николай Васильевич / 455 сп ст-на роты / 3 дня / - / Мед. – 5 / Слесарь-наладчик кирпичного з-да / б-п / Брест.обл. гор.Береза, ул.Углянская 55-а
32. ЧЕШУН Григорий Михайлович / 44 сп рядов. / до 28.6. / - / - / колхозник / - / Брест.обл. Дрогичинский р-н, д.Хомск»
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 01 Ноября 2015, 14:30
Уважаемые форумчане, вчера ко мне в руки, в числе прочего, попал машинописный "Список участников обороны Брестской крепости по месту жительства". Точнее, не весь список, а к сожалению, только 8 первых его страниц... На них - имена 65 человек и прочие данные по ним, приведённые в табличном виде; заголовки колонок - "№ пп", "Ф.И.О.", "название должн(ости)", "время участ(ия) в обор(оне Брестской крепости)",  "дальн(ейшее) участ(ие) в В(еликой) О(течественной) в(ойне)", "награды", "нынешнее место раб(оты и) должность", "парт(ийность)" и "адрес домашний"..


Уважаемый Константин Борисович, ждем окончания публикации, дабы не перебивать комментариями. Скажу лишь что наверняка будет интересно всем, кто занимается л/с по обороне 1941г.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 01 Ноября 2015, 14:31
«БЕЛГОРОДСКАЯ ОБЛ,
33. БОРОДИНОВ Иван Игнатович / 44 сп. мл.л-т / до 2.7. / партизан / Орд. – 1 / Консервн.комбинат / б-п / г.Белгород Первомайский пос. пер.Щорса 6
34. ХОДЯКОВ Владимир Михайлович / 17 КПО ст.серж. коменд.отд. / до 6.7. / плен / мед. «За победу» / Художник НБО / Белгородская обл. г.Валуйки, ул.Ленина 37»
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 01 Ноября 2015, 18:09

«БАШКИРСКАЯ АССР
35. АНТРОПОВ Михаил Алексеевич / 44 сп кур-т полк.шк. / до 28.6 / - / - / колхозник / б-п / Башкир.АССР, Уфимский р-н д.Кирилово
36. ГАРЕЕВ Маргазиян Афлатунович / 44 сп ряд. 1 роты / до 1.7. / - / Мед. – 1 / Тракторист / б-п / Башкир.АССР Туймазинск.р-н г.Октябрьский, ул.Кооперативная 82
37. ИСМАГИЛОВ Ринат Салихович / 455 сп ряд. радист / 1 день / до 24.7.41 г. / Орд. «Отеч. Войны» П ст. Мед. «За победу», «За доблестн.труд» / Директор шк. / КПСС / Башкирск.АССР Нуримановский р-н п.Байгельдино
38. МАТВИТЕНКО Евгений Арсентьевич / 84 сп. мл.серж. / до 29.6 / Орд. «Отеч.войны» 2 ст., медали / Спиртз-д Внесён в книгу почёта / б-п / Башкирск.АССР Кумиртоанск.р-н Ермолаево. Шахтёр пер. 1 кв.2
39. НЕМЦОВ Пётр Митхайлович / 44 сп зав.делопроизв. ОВС / 2 дня / - / Орд. – 2 Мед. – 6 / Агроном / КПСС / Башкирск.АССР г.Ижевск, 31 ул.Строителей 7 кв.14
40. ХАБИЕВ Минемухамет Хабиевич / 44 сп. курс-т полк.шк. / до 23.6. / - / Мед. – 2 / Вагон.деп. / КПСС / г.Уфв ул.Правды 6а, кв.24»
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 01 Ноября 2015, 18:12
«АРХАНГЕЛЬСКАЯ ОБЛАСТЬ
41. Шерстков Иван Герасимович / 455 сп. л-т к-р запаса / 4 дня / - / мед. «За победу» / Мастер леса / б-п / Архангельская обл Ленинский р-н Яреский леспромхоз»
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ВЛАД от 01 Ноября 2015, 18:13
«БЕЛГОРОДСКАЯ ОБЛ,
33. БОРОДИНОВ Иван Игнатович / 44 сп. мл.л-т / до 2.7. / партизан / Орд. – 1 / Консервн.комбинат / б-п / г.Белгород Первомайский пос. пер.Щорса 6
34. ХОДЯКОВ Владимир Михайлович / 17 КПО ст.серж. коменд.отд. / до 6.7. / плен / мед. «За победу» / Художник НБО / Белгородская обл. г.Валуйки, ул.Ленина 37»

Правильно ХУДЯКОВ, красноармеец.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 01 Ноября 2015, 18:17
«АРМЕНИЯ.
42. ТАРАСОВ Николай Агафонович / 84 сп серж. к-р отд. / до 12.7. / - / Орден ВОВ 2 ст. Медали / Гл.бух. СУ / б-п / Арм.ССР г.Кафан ул.Шаумяна 8 кв 4
43. МАТЕВОСЯН Самвел Минасович / 84 сп. зам.политр от.секр.бюро ВЛКСМ / по 5.7. / - / Орд. «Кр.Зв.» «Кр.Знам.» «Отеч.войны» 1 ст. медали / н-к геолого-разв.упр. Деп.Верх.Сов.республики / - / г.Ереван 2, ул. Спандаряна 92, кв 11»
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 01 Ноября 2015, 18:26

«ГОМЕЛЬСКАЯ ОБЛАСТЬ
44. МЯЧИКОВ Константин Михайлович / 125 сп ст.серж. ст-на коменд.взв. / 22.6. / - / Орд.Ленина и «Кр.Зв.» Мед. «За победу», «Партизану ВОВ» Золотая и Серебр. ВДНХ / Упр. отд. с-хоз / КПСС / Гомельская обл. Буда-Копелевск.р-н с-з Чеботовичи
45. ПИНЧЧКОВ (так!) Василий Михайлович / 125 сп. мл.л-т. к-р взв. / по 30.6. / - / «Отеч.войны» 2 счт. «За победу» и др. / пенсионер / КПСС / Гомельская обл. Рогачевский р-н д.Тихиничи
46. ПРИМЕНОК Михаил Васильевич / 333 сп мл.л-т к-р взв. / до 24.6 / плен до 45 г. / Орд. «Кр.Зв.» «За победу» и др. / пожарник к-за «Дружба» / Гомельск.обл. Наровлянский р-н д.Демидов
47. ТЕРЕХОВ Степан Петрович / гос-ль фельдшер / 22.6 / плен до 46 г. (так!) / орд. ОВ 1 ст. / пенсионер / - / Гомельск.обл. Мозырь, Ленина 22 кв.23»
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 01 Ноября 2015, 18:44
«ГОРЬКОВСКАЯ ОБЛАСТЬ
48. ГЕРАСИМОВ Алексей Никифорович / 132 ОБ КВ НКВД ряд. / 22.6 / фронт / «За отвагу», «За Сталинград», «За Варшаву» и др. / ст.весовщик горьк Ж.д. / б/п / Горьковская обл. Ильино Полевая 25
49. ГУСЕВ Антонин Александрович / 333 сп курс-т полк.шк. / по 23.6 / плен до 45 г. / «За победу» и др. / Ведущ.инж.технологич.НИИ / - / г.Горький 4, пр.Жданова 30-22
50. КОЧЕТОВ Исаак Андреевич / 132 ОБКВ НКВД ряд. стр-к 2 взв, 3 роты / по 24.6 / фронт / Орд. «Кр.Зв.» Славы 3 ст. За отвагу За боев.засл. / Дом связи Стрелок ВОХР / КПСС / Горький 106, 4-й Нагорный микрор-н, Ленина 8 кв.10
51. МАРКОВ Семён Семёнович / 333 сп л-т, к-р роты / по 30.6. / - / «За победу» и др. / Автоз-д / КПСС / Горький, Автозавод.р-н пос.Стазановский ул.Аброзивная 3
52. ПЕРВОЗОВ Василий Иванович / 125 сп серж. взв.боеприп. / 22.6. / - / - / Н-к караула гор.пож.охр. / б/п / Горьк.обл. Лукояновск.р-н с.Б.Мамлеево
53. СИДОРОВ Михаил Андреевич / 84 сп ряд. роты связи / до 29.6. / - / медали / колхозник / б/п / Горьк.обл. Лысковский р-н с.Асташиха
54. УРЫКОВ Герман Павлович / 31 ОАТБ серж. / до 23.6. / 01.45 – 46 г. / Орд. ОВ 2 ст. «За победу» / Конт.мастер «Кр.Сормово» / Горький С-45, Просторная 31, кв.63
55. ФРАНЦУЗОВ Павел Иванович / 125 сп л-нт полк.шк. / 22.6. / плен 5.45. / - / колхозник / б/п / Горьк.обл. Лукояновский р-н с.Берёзовка»
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 01 Ноября 2015, 18:49
«ГРОДНЕНСКАЯ ОБЛАСТЬ.
56. ГОРИЗОНТОВ Вячеслав Васильевич / 84 сп рядов. зуб.врач / до 30.6. / - / Орд. ОВ 1 ст. «Осв.Праги» / врач-стоматолог / КПСС / г.Гродно, Пушкина 54, кв.31»
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 01 Ноября 2015, 18:51
«ДАГЕСТАНСКАЯ АССР
57. СУРХАЙХАНОВ  Аслан Махмудович / 84 сп. писарь трансп.роты / до 29.6. / - / «За отвагу» «За труд.отличие» / Преподаватель СШ / КПСС / Дагестанск.АССР Лакский р-н с.Кумук»
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 01 Ноября 2015, 18:58
«ГРУЗИНСКАЯ ССР
58. КАЛАНДАДЗЕ Александр Павлович / 333 сп. мл.политр. замполит роты / до 10.7. / - / «За отвагу» и др. 4 франц.награды / Докт.филолог.наук Ин-т ист.груз.литературы / б/п / Тбилиси, пр.Важа Пшавела 51, 2-й массив, 5 корп. кв 43
59. КИЛАДЗЕ Карл Ноевич / 333 сп ефрейт. / по 25.6. / - / «За победу» и др. Чехосл.медали / Колхозник / б/п / Ланцхудский р-н с.Гвимбалаури
60. РТВЕЛАДЗЕ Иосиф Алексеевич / 125 сп рядов. / 22.6. / - / - / плотник водокачки / б/п / Тбилисск.обл. Гордабанский р-н д.Сортптигола»
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 01 Ноября 2015, 19:09

«ДОНЕЦКАЯ ОБЛАСТЬ
61. ВОЛОВИЧ Вячеслав Савельевич / 44 сп л-нт полк.шк. / до 28.6. / - / Орден – 1 / Гл.Бух. / б/п / Донецк.обл. Краматорск, Б.Хмельницкого 3, кв.30
62. ГНОЕВОЙ Алексей Захарович / 333 сп ефрейт. ком.отд. / по 24.6. / фронт 41 – 45 г. / Орд. ОВ 1 и 2 ст. «Кр.Зв.» и медали / Лодочн.станция треста «Азовсталь» / КПСС / Донецк.обл. Жданов Виноградовское п/о
63. ГРИШИН Николай Пахомович / 17 КПО ряд. зав.склад ЗКПУ / по 30.6. / плен побег фронт / - / шахтёр / - / Донецк.обл. Шахта 29 г.Макеевка Ст.колония 6 кв 1
64. ГУТНИКОВ Василий Михайлович / 44 сп. кур-нт / до 27.6. / - / 1 медаль / Горный мастер / б/п / Донецк.обл. Горловка 4 Б.- Макухи 21/1
65. ГУЩИН Василий Иванович / 333 сп л-т к-р взв. / 22.6. / фронт 41 – 45 г. / Орд. «Кр.Зв.», Мед «За победу», др. / нормировщик з-да «Укрцинка» / КПСС / Донецк.обл. г.Константиновка, Пушкинская 387».
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 01 Ноября 2015, 19:11
Уважаемые форумчане, на этом попавший ко мне в руки данный "Список..." обрывается...
Жду от вас предположений по его датировке!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 01 Ноября 2015, 19:15
«БЕЛГОРОДСКАЯ ОБЛ,
33. БОРОДИНОВ Иван Игнатович / 44 сп. мл.л-т / до 2.7. / партизан / Орд. – 1 / Консервн.комбинат / б-п / г.Белгород Первомайский пос. пер.Щорса 6
34. ХОДЯКОВ Владимир Михайлович / 17 КПО ст.серж. коменд.отд. / до 6.7. / плен / мед. «За победу» / Художник НБО / Белгородская обл. г.Валуйки, ул.Ленина 37»

Правильно ХУДЯКОВ, красноармеец.

Уважаемый Владимир Анатольевич, не сомневался, что Вы обратите внимание в этом списке на "своих" пограничников!
Про Ходякова/Худякова: специально посмотрел в оригинале - его фамилия там напечатана именно через букву "О", а звание указано именно так (равно, как и должность - "комЕнд.отд.").
Обратите так же внимание на "Вашего" Гришина из Донецкой области (№ 63).
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ВЛАД от 01 Ноября 2015, 19:29
«БЕЛГОРОДСКАЯ ОБЛ,
33. БОРОДИНОВ Иван Игнатович / 44 сп. мл.л-т / до 2.7. / партизан / Орд. – 1 / Консервн.комбинат / б-п / г.Белгород Первомайский пос. пер.Щорса 6
34. ХОДЯКОВ Владимир Михайлович / 17 КПО ст.серж. коменд.отд. / до 6.7. / плен / мед. «За победу» / Художник НБО / Белгородская обл. г.Валуйки, ул.Ленина 37»

Правильно ХУДЯКОВ, красноармеец.

Уважаемый Владимир Анатольевич, не сомневался, что Вы обратите внимание в этом списке на "своих" пограничников!
Про Ходякова/Худякова: специально посмотрел в оригинале - его фамилия там напечатана именно через букву "О", а звание указано именно так (равно, как и должность - "комЕнд.отд.").
Обратите так же внимание на "Вашего" Гришина из Донецкой области (№ 63).

Уважаемый Константин Борисович, я не сомневался, что при перепечатке Вы не допустили ошибку. За Вами это не наблюдается. Просто внес уточнения на основе имеющихся у меня других архивных документов и в частности штатно-именного приказа по 17 КПО 1941 г. На Гришина так же обратил внимание.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 01 Ноября 2015, 20:07
Уважаемые форумчане, на этом попавший ко мне в руки данный "Список..." обрывается...
Жду от вас предположений по его датировке!

Уважаемый Константин Борисович, большое спасибо за публикацию.
Так ооочень навскидку список 1960-х гг.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: and от 02 Ноября 2015, 10:17
«ГОРЬКОВСКАЯ ОБЛАСТЬ
48. ГЕРАСИМОВ Алексей Никифорович / 132 ОБ КВ НКВД ряд. / 22.6 / фронт / «За отвагу», «За Сталинград», «За Варшаву» и др. / ст.весовщик горьк Ж.д. / б/п / Горьковская обл. Ильино Полевая 25
49. ГУСЕВ Антонин Александрович / 333 сп курс-т полк.шк. / по 23.6 / плен до 45 г. / «За победу» и др. / Ведущ.инж.технологич.НИИ / - / г.Горький 4, пр.Жданова 30-22
50. КОЧЕТОВ Исаак Андреевич / 132 ОБКВ НКВД ряд. стр-к 2 взв, 3 роты / по 24.6 / фронт / Орд. «Кр.Зв.» Славы 3 ст. За отвагу За боев.засл. / Дом связи Стрелок ВОХР / КПСС / Горький 106, 4-й Нагорный микрор-н, Ленина 8 кв.10
51. МАРКОВ Семён Семёнович / 333 сп л-т, к-р роты / по 30.6. / - / «За победу» и др. / Автоз-д / КПСС / Горький, Автозавод.р-н пос.Стазановский ул.Аброзивная 3
52. ПЕРВОЗОВ Василий Иванович / 125 сп серж. взв.боеприп. / 22.6. / - / - / Н-к караула гор.пож.охр. / б/п / Горьк.обл. Лукояновск.р-н с.Б.Мамлеево
53. СИДОРОВ Михаил Андреевич / 84 сп ряд. роты связи / до 29.6. / - / медали / колхозник / б/п / Горьк.обл. Лысковский р-н с.Асташиха
54. УРЫКОВ Герман Павлович / 31 ОАТБ серж. / до 23.6. / 01.45 – 46 г. / Орд. ОВ 2 ст. «За победу» / Конт.мастер «Кр.Сормово» / Горький С-45, Просторная 31, кв.63
55. ФРАНЦУЗОВ Павел Иванович / 125 сп л-нт полк.шк. / 22.6. / плен 5.45. / - / колхозник / б/п / Горьк.обл. Лукояновский р-н с.Берёзовка»

спасибо, вот новые люди относительно списков Евротатарина:

49. ГУСЕВ Антонин Александрович / 333 сп курс-т полк.шк
55. ФРАНЦУЗОВ Павел Иванович / 125 сп л-нт полк.шк
53. СИДОРОВ Михаил Андреевич / 84 сп ряд. роты связи (из новых только он сходу пробивается по ОБД)

вот такие нестыковки:

Кочетов Исаак Андреевич – кр-ц, стрелок 4 от-я 1-го взвода 1-й роты
Урыков Герман Павлович 333 сп

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 02 Ноября 2015, 21:25
Армянская семья ищет погибших под Брестом родственников
http://www.realbrest.by/novosti/brestskaja-krepost/armjanskaja-semja-ischet-pogibshih-pod-brestom-rodstvenikov.html (http://www.realbrest.by/novosti/brestskaja-krepost/armjanskaja-semja-ischet-pogibshih-pod-brestom-rodstvenikov.html)
Географически скорее всего не наша тема
В ОБД есть оба с искажениями ФИО, как указано в статье.

Номер записи    78190850
Фамилия   Кумащан
Имя   Мисак
Отчество   Галустович
Дата рождения   __.__.1917
Место рождения   Армянская ССР, Алавердский р-н, с. Шнох
Дата и место призыва   __.__.1938 Алавердский РВК, Армянская ССР, Алавердский р-н
Последнее место службы   п/п 55/38
Воинское звание   сержант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.09.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   739

п/я 55 в Медно относился к 34 стрелковому полку 75 сд
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 04 Ноября 2015, 18:40
Информация про П.П.Кошкарова - в сообщениях № 76 и 77 здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=64050.60;topicseen (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=64050.60;topicseen)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 07 Ноября 2015, 19:01
Из архива 444-й школы.
(http://f2.s.qip.ru/~5ovlK8jw.jpg) (http://shot.qip.ru/00Odkf-25ovlK8jw/)
На обороте подписаны: "Карецкий Фиодосий Иванович Уч-к обороны Брестской крепости 44-го стрелкового полка" (слева) и "Рождественский Евгений Григорьевич" (справа).
КОрецкий ФЕодосий Иванович писал в школу с адреса: 327018, город Николаев-областной-18, улица Театральная (она же - Васпляева), дом 31, квартира 55.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 07 Ноября 2015, 19:08
Из архива 444-й школы:
Два одинаковые фотографии с разной пересъёмкой и степенью ретуши, а так же надписями

"На добрую память ученикам 444 средней спецшколы г.Москвы от участника обороны Брестской крепости бывшего ст.сержанта взвода управления 98-го отдельного противотанкового дивизиона 6-й Орловской Краснознамённой стрелковой дивизии Фролова Георгия Михайлов. Фото апреля 1941 года (копия)" и
"Дирекции, педколлективу, всем учителям 444 школы г.Москвы от участника обороны Брестской крепости ст.сержанта 98 ОДПТО Фролова Георгия Михайловича на добрую память Фото 1940 года 2/III 74 г."

(http://f1.s.qip.ru/~5ovlK8jz.jpg) [URL=http://shot.qip.ru/00Odkf-15ovlK8jA/](http://f1.s.qip.ru/~5ovlK8jA.jpg)


 (http://shot.qip.ru/00Odkf-15ovlK8jz/)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 21 Ноября 2015, 23:37
Выкладываю в этой теме пересъёмку фотографий с выставочной "раскладушки" из фондов музея БК 444-й школы Москвы:

(http://f6.s.qip.ru/~NGYkKhbf.jpg) (http://shot.qip.ru/00OJlx-6NGYkKhbf/)
"Участник обороны Ивушкин М.С."

Ивушкин Михаил Сергеевич (1913-1996), в 1941г. - мл. лейтенант, к-р взвода 31 оатб 6 сд. Участник обороны БК
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 21 Ноября 2015, 23:43
Шабловские:

(http://f4.s.qip.ru/~NGYkKhbg.jpg) (http://shot.qip.ru/00OJlx-4NGYkKhbg/)
"Шабловская Галина Корнеевна"

(http://f6.s.qip.ru/~NGYkKhbh.jpg) (http://shot.qip.ru/00OJlx-6NGYkKhbh/)
"Шабловская Раиса"

(http://f4.s.qip.ru/~NGYkKhbi.jpg) (http://shot.qip.ru/00OJlx-4NGYkKhbi/)
"Шабловские Таня, Светлана, Наташа".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 21 Ноября 2015, 23:44
(http://f4.s.qip.ru/~NGYkKhbj.jpg) (http://shot.qip.ru/00OJlx-4NGYkKhbj/)
"Аввакумова Раиса Ивановна"

Абакумова Раиса Ивановна (1912-1989), в 1941г- фельдшер 95 мсб 6 сд, участница обороны Восточного форта.   
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 21 Ноября 2015, 23:45
(http://f4.s.qip.ru/~NGYkKhbk.jpg) (http://shot.qip.ru/00OJlx-4NGYkKhbk/)
"Ушеров Самуил Львович"

Ушеров Самуил Львович (1900-1976) - в 1941г. ст. политрук, Брестский районный военный комиссар. Участник обороны облвоенкомата
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 21 Ноября 2015, 23:46
(http://f4.s.qip.ru/~NGYkKhbl.jpg) (http://shot.qip.ru/00OJlx-4NGYkKhbl/)
"Кузнецов Михаил Иванович"

Кудрявцев Михаил Иванович - в 1941г. капитан, к-р 1-го тб 44 тп 22-й тд 14 МК (дислоцировалась в Южном военном городке г. Бреста).
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 21 Ноября 2015, 23:51
(http://f6.s.qip.ru/~NGYkKhbm.jpg) (http://shot.qip.ru/00OJlx-6NGYkKhbm/)
Вся "страница" в целом и по-отдельности:

(http://f6.s.qip.ru/~NGYkKhbn.jpg) (http://shot.qip.ru/00OJlx-6NGYkKhbn/)
"Семенюк Родион Константинович"

(http://f5.s.qip.ru/~NGYkKhbo.jpg) (http://shot.qip.ru/00OJlx-5NGYkKhbo/)

(http://f4.s.qip.ru/~NGYkKhbp.jpg) (http://shot.qip.ru/00OJlx-4NGYkKhbp/)
"Семенюк у знамени"

(http://f4.s.qip.ru/~NGYkKhbq.jpg) (http://shot.qip.ru/00OJlx-4NGYkKhbq/)
"Через 15 лет"
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 21 Ноября 2015, 23:55
В.И.Сачковская:

(http://f4.s.qip.ru/~NGYkKhbr.jpg) (http://shot.qip.ru/00OJlx-4NGYkKhbr/)
"Сачковская В.И. в школе"

Сачковская (Зенкина) Валентина Ивановна - в 1941г. ученица 7"А" кл. СШ №15 г. Бреста, дочь старшины музвзвода 333сп И.Зенкина. Свидетельница событий обороны БК, автор многочисленных воспоминаний.

(http://f5.s.qip.ru/~NGYkKhbs.jpg) (http://shot.qip.ru/00OJlx-5NGYkKhbs/)
"Мухачёва Е.Н. и Сачковская В.И."

(http://f4.s.qip.ru/~NGYkKhbt.jpg) (http://shot.qip.ru/00OJlx-4NGYkKhbt/)
"Мухачёва и Сачковская на "огоньке".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 21 Ноября 2015, 23:56
(http://f6.s.qip.ru/~NGYkKhbu.jpg) (http://shot.qip.ru/00OJlx-6NGYkKhbu/)
"Пограничник Горбунов В.Н."

Вероятно бывший нач. 2 пз 17 ПО Горбунов Василий Николаевич (1916-1994). В июне 1941г. - мл. лейтенант, по классификации МК - участник боев в р-не Бреста.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 21 Ноября 2015, 23:58
(http://f4.s.qip.ru/~NGYkKhbv.jpg) (http://shot.qip.ru/00OJlx-4NGYkKhbv/)
"Капитан теплохода "Россь" Ломакин Н.В.".
Ожидаемый вопрос ко всем от меня: что это за "капитан теплохода"?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 21 Ноября 2015, 23:59
(http://f4.s.qip.ru/~NGYkKhbw.jpg) (http://shot.qip.ru/00OJlx-4NGYkKhbw/)
"Паша Ткачёва"

Ткачева Прасковья Леонтьевна (1918-1993), ст. медсестра хирургического отделения Брестского ВГ.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 22 Ноября 2015, 00:00
(http://f5.s.qip.ru/~NGYkKhbx.jpg) (http://shot.qip.ru/00OJlx-5NGYkKhbx/)
"Корецкая Вера Петровна"

правильно - Хорецкая Вера Петровна (1922-1941), медсестра инфекционного отделения Брестского ВГ. Погибла на Волынском укреплении 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 22 Ноября 2015, 00:01
Последняя фотография "раскладушки":

(http://f4.s.qip.ru/~NGYkKhby.jpg) (http://shot.qip.ru/00OJlx-4NGYkKhby/)
"Богатырёв Николай Семёнович"
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 22 Ноября 2015, 00:09
Последняя фотография "раскладушки":

(http://f4.s.qip.ru/~NGYkKhby.jpg) (http://shot.qip.ru/00OJlx-4NGYkKhby/)
"Богатырёв Николай Семёнович"

Бат. комиссар Богатеев Николай Семенович (1895-1941), зам. нач. Бресткого военгоспиталя по политчасти. По данным МК БКГ погиб 22.6.1941г.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 22 Ноября 2015, 00:10
Уважаемый Константин Борисович, спасибо за публикацию. Учитывая большое кол-во ошибок в подписях наверное правки сделаю в самих сообщениях, дабы не загромождать тему. При беглом просмотре увидел только последнюю, а их там еще несколько.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 22 Ноября 2015, 00:12
Уважаемый Андрей Леонидович, я ничуть не против - правьте прямо в моих сообщениях! Как видите, я лишь точно цитировал "первоисточник...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: сергей 59 от 22 Ноября 2015, 17:08
Ломакин Н.А. - защитник  Брестского вокзала
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 12 Декабря 2015, 13:09
Конечно, не Брестская крепость и не город Брест, но всё-таки Брестская область:

05.10.1940 в распоряжение командира 31-го лёгкого артиллерийского полка 49-й Краснознамённой стрелковой дивизии в город Высоко-Литовск Брестской области БССР была направлена команда призывников Сталинского районного военного комиссариата города Москвы в количестве 34 человек:

Андреев Аркадий Александрович 1917 года рождения
Афанасьев Семён Афанасьевич 1919 года рождения
Артамонов Фёдор Семёнович 1920 года рождения
Быковский Василий Степанович 1918 года рождения
Бодунов Сергей Герасимович 1921 года рождения
Бирюков Михаил Гаврилович 1921 года рождения
Бычков Александр Фёдорович 1920 года рождения
Бондарев Фёдор Николаевич 1920 года рождения
Бычков Пётр Иванович 1921 года рождения
Вирясов Степан Маркелович 1920 года рождения
Васенин Кузьма Ефремович 1920 года рождения
Гришин Дмитрий Афанасьевич 1920 года рождения
Ерёмин Иван Григорьевич 1921 года рождения
Ефремов Николай Алексеевич 1919 года рождения
Ершов Пётр Андреевич 1921 года рождения
Жуков Виктор Степанович 1918 года рождения
Жуков Алексей Иванович 1921 года рождения
Жарков Владимир Дмитриевич 1920 года рождения
Живин Иван Иванович 1920 года рождения
Замятин Павел Михайлович 1917 года рождения
Замятин Андрей Михайлович 1920 года рождения
Заруба Николай Яковлевич 1920 года рождения
Забуков Михаил Сергеевич 1921 года рождения
Иванов Алексей Николаевич 1921 года рождения
Игнатов Иван Сергеевич 1920 года рождения
Лобанов Иван Долматович 1917 года рождения
Мызников Николай Артёмович 1918 года рождения
Максимов Анатолий Васильевич 1919 года рождения
Соловьёв Сергей Павлович 1920 года рождения
Сергеев Алексей Иванович 1920 года рождения
Стрельников Николай Павлович 1921 года рождения
Таланов Виктор Тимофеевич 1921 года рождения
Трушечкин Александр Павлович 1920 года рождения
Цыплухин Николай Сергеевич 1920 года рождения
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 15 Декабря 2015, 22:59
Вот по этой ссылке - http://pamyat.kurganobl.ru/pages_doc/Podvig_vo_imya_Pobedy.pdf (http://pamyat.kurganobl.ru/pages_doc/Podvig_vo_imya_Pobedy.pdf) - на страницах 319 - 322 - про воинов-курганцев, встретивших войну в Брестской области.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 15 Декабря 2015, 23:11
Уважаемый Константин Борисович! Спасибо за ссылку! Если быть исторически точным: на 1941 год это были жители/уроженцы Челябинской области и Омской области - т.к. Курганская область была образована в 1943 году.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 16 Декабря 2015, 00:34
Уважаемый Тёзка! Спасибо за историческое уточнение для всех нас! Я знаю о том, что Курганская область - послевоенная, но у нас в стране столько раз и так менялось её административно-территориальное деление, что давать можно, на мой взгляд, ТОЛЬКО СОВРЕМЕННУЮ привязку.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 16 Декабря 2015, 20:12
Конечно, не Брестская крепость и не город Брест, но всё-таки Брестская область:

05.10.1940 в распоряжение командира 166-го гаубичного артиллерийского полка 49-й Краснознамённой стрелковой дивизии на станцию Нурец Брестской области БССР была направлена команда призывников Сталинского районного военного комиссариата города Москвы в количестве 34 человек:
Карыба Николай Осипович 1921 года рождения
Комаров Иван Иванович 1919 года рождения
Кердяев Василий Кузьмич 1921 года рождения
Коротков Анатолий Фёдорович 1921 года рождения
Конырев Александр Ефимович 1920 года рождения
Клюшин Иван Михайлович 1921 года рождения
Курбанов Фатих Галисович 1921 года рождения
Коровкин Николай Тихонович 1921 года рождения
Куликов Пётр Никитович 1920 года рождения
Канаев Лаврентий Степанович 1920 года рождения
Карпов Михаил Павлович 1920 года рождения
Клейбанов Мендель Гиршевич 1921 года рождения
Крылов Александр Егорович 1921 года рождения
Костюнин Михаил Иванович 1920 года рождения
Козлов Семён Васильевич 1921 года рождения
Лычагин Владимир Николаевич 1921 года рождения
Мишин Иван Александрович 1920 года рождения
Марин Михаил Сергеевич 1920 года рождения
Максимов Василий Семёнович 1920 года рождения
Мишуров Владимир Алексеевич 1920 года рождения
Никитин Анатолий Григорьевич 1920 года рождения
Нагишев Пётр Николаевич 1921 года рождения
Поляков Сергей Платонович 1920 года рождения
Степанов Василий Петрович 1920 года рождения
Старых Венедикт Петрович  1920 года рождения
Сёмин Михаил Михайлович 1920 года рождения
Савин Иван Фёдорович 1921 года рождения
Таланников Виктор Никитович 1917 года рождения
Томилин Виктор Игнатьевич 1918 года рождения
Устинов Алексей Васильевич 1919 года рождения
Фотяхов Абдулахмет 1919 года рождения
Чернышёв Кузьма Федотович 1920 года рождения
Шайбаков Галинур 1918 года рождения
Ширшов Василий Иванович 1920 года рождения
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 16 Декабря 2015, 20:21
Уважаемые коллеги, на примере двух этих команд призывников Сталинского районного военного комиссариата города Москвы, в один и тот же день, направленных в распоряжение командиров обоих артиллерийских полков 49-й Краснознамённой стрелковой дивизии, становится хотя бы частично понятно, как тогда происходил призыв и комплектование воинских частей призывниками.
Так из Москвы в Брест 05.10.1940 была направлена единая команда призывников в составе 68 человек, которая уже "на месте" была поровну поделена комдивом-49 между двумя "нуждающимся" в молодом пополнении артполками. О том, по каким "высоким принципам" происходило это деление и сколь условно оно было, видно хотя бы из того, что все призывники-сталинцы на "самую популярную" букву "К" были отправдены в гаубичный полк, в то время как в пушечный ни один из них не попал...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 16 Декабря 2015, 20:33
Столь же "массовым" был и призыв 1940 года из Москвы (в основном Сокольнический РВК) в 131 легкий артполк 6 сд.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 16 Декабря 2015, 23:23
Уважаемый коллега, я не сомневаюсь, что общие команды из Москвы шли с разных райвоенкоматов. Просто я работаю сейчас с оригинальными документами именно бывшего Сталинского РВК, которые, увы, никогда не будут выложены в ОБД "Мемориал"...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 19 Декабря 2015, 20:13
Фамилия Роздойма 
Имя Василий 
Отчество Ананьевич 
Дата рождения/Возраст __.__.1920 
Место рождения Каменец-Подольская обл., Черноостровский р-н, с. Захаровцы 
Дата и место призыва Черноостровский РВК, Украинская ССР, Каменец-Подольская обл., Черноостровский р-н 
Последнее место службы  75 орб 6 сд, г. Брест 
Воинское звание красноармеец 
Причина выбытия пропал без вести 
Дата выбытия __.07.1941 
Название источника информации ЦАМО 
Номер фонда источника информации 58 
Номер описи источника информации 18002 
Номер дела источника информации 688

(http://f3.s.qip.ru/~CkKxLwi5.jpg) (http://shot.qip.ru/00PlK8-3CkKxLwi5/)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 20 Декабря 2015, 16:00
Фамилия Петкевич 
Имя Михаил 
Отчество Никитович 
Дата рождения/Возраст __.__.1918 
Место рождения Минская обл., Минский р-н, д. Чиковский Гостинец 
Дата и место призыва 02.02.1940 Минский сельский РВК, г. Минск 
Последнее место службы Брест, п/я 32 (140 отд. инж. бат.)   
Воинское звание сержант 
Причина выбытия пропал без вести 
Дата выбытия __.09.1944 
Название источника информации ЦАМО 
Номер фонда источника информации 58 
Номер описи источника информации 977520 
Номер дела источника информации 3084


(http://f6.s.qip.ru/~CkKxLwij.jpg) (http://shot.qip.ru/00PlK8-6CkKxLwij/)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 25 Декабря 2015, 12:11
Фамилия Денисов 
Имя Борис 
Отчество Александрович 
Дата рождения/Возраст __.__.1916 
Место рождения г. Ленинград 
Дата и место призыва Пушкинский ГВК, Ленинградская обл., г. Пушкин 
Последнее место службы Брест, п/я 19 "К" (штабная батарея начарта 6 сд-?) 
Воинское звание старшина 
Причина выбытия пропал без вести 
Дата выбытия __.08.1941 
Название источника информации ЦАМО 
Номер фонда источника информации 58 
Номер описи источника информации 18002 
Номер дела источника информации 736


(http://f3.s.qip.ru/~GSrg85d1.jpg) (http://shot.qip.ru/00Pn3q-3GSrg85d1/)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 25 Декабря 2015, 14:43
Фамилия Денисов 
Имя Борис 
Отчество Александрович 
Дата рождения/Возраст __.__.1916 
Место рождения г. Ленинград 
Дата и место призыва Пушкинский ГВК, Ленинградская обл., г. Пушкин 
Последнее место службы Брест, п/я 19 "К" (штабная батарея начарта 6 сд-?) 
Воинское звание старшина 
Причина выбытия пропал без вести 
Дата выбытия __.08.1941 
Название источника информации ЦАМО 
Номер фонда источника информации 58 
Номер описи источника информации 18002 
Номер дела источника информации 736

Возможно служил в 131 лап
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 25 Декабря 2015, 14:54
Фамилия Денисов 
Имя Борис 
Отчество Александрович 
Дата рождения/Возраст __.__.1916 
Место рождения г. Ленинград 
Дата и место призыва Пушкинский ГВК, Ленинградская обл., г. Пушкин 
Последнее место службы Брест, п/я 19 "К" (штабная батарея начарта 6 сд-?) 
Воинское звание старшина 
Причина выбытия пропал без вести 
Дата выбытия __.08.1941 
Название источника информации ЦАМО 
Номер фонда источника информации 58 
Номер описи источника информации 18002 
Номер дела источника информации 736

Возможно служил в 131 лап

Не думаю... У 131 лап вроде п/я 26 был... а п/я 19 привязан к штабной батарее начарта 6 сд
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 25 Декабря 2015, 15:05
Не думаю... У 131 лап вроде п/я 26 был... а п/я 19 привязан к штабной батарее начарта 6 сд

а такое подразделение вообще было? по списку так, а по факту..
Есть боец, у которого в письмах п/я 19, а по плену указан 131 лап.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 25 Декабря 2015, 15:19
131 лап это п/я-19.
393 озад-п/я-26.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 25 Декабря 2015, 15:20
Уважаемые коллеги, по выявленному мной в 2009 году в ЦАМО документу под названием «Перечень войсковых частей, учреждений и заведений Западного особого военного округа, с указанием номеров почтовых ящиков и местонахождения почтовых отделений», датированному 10.03.1941, 131-й лёгкий артиллерийский полк и штабная батарея начальника артиллерии 6-й стрелковой дивизии имели ОДИН И ТОТ ЖЕ почтовый адрес: БССР, город Брест-1, почтовый ящик № 19. Это был последний задокументированный список адресов БОВО до начала войны, какое-либо упоминание "брестского" почтового ящика № 26 в нём отсутствовало в принципе - не говоря уже об его идентификации по подразделению, которому он принадлежал.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Аркадий1946 от 06 Января 2016, 15:09
(http://s48.radikal.ru/i120/1105/5c/a37105c573cc.jpg) Этот снимок раненых бойцов обнаруженный в руинах Дома офицеров уже обсуждался.Но хотелось бы к нему вернуться.Скорее всего список был составлен в первый день боев где-то на участке 455 сп.Затем этот командир составлявший его возможно погиб в Доме офицеров.По списку раненых всего 7 человек.С большей долей вероятности 6 из них похоже установлены.Остается Уруднюк.Может у кого-то возникнут версии в отношении его?А также и иные варианты в отношении возможно установленных?

-ряд Пеникин Николай Борисович- 455 сп.1919 гр д Чебекист Алтайский р-н Алтайский кр.По нем. карте пленен 22 июня.По спискам освобожденных 27 июня.В любом случае после ВОВ оставался жив.Ранение правая рука.Т.е. получил наверняка в первом бою когда еще велся учет.И скорее всего находился в строю а не в подвале.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0018003-1596/00000102.jpg&id=65757263&id=65757263&id1=4ba160284856de825b879f3e4239e6a5 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0018003-1596/00000102.jpg&id=65757263&id=65757263&id1=4ba160284856de825b879f3e4239e6a5)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0102/00000478.jpg&id=301208723&id=301208723&id1=86b2e550838e5dd70e997b7fac83db84 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0102/00000478.jpg&id=301208723&id=301208723&id1=86b2e550838e5dd70e997b7fac83db84)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0102/00000479.jpg&id=301208725&id=301208725&id1=45ce88977a46b878373ef395563f04c4 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0102/00000479.jpg&id=301208725&id=301208725&id1=45ce88977a46b878373ef395563f04c4)

-ряд Казаков Григорий Трофимович- рота связи 333 сп.1916 гр с Ельники Мордовская АССР.Погиб.Ранение правая нога. Наверняка был в подвале.В плен не попал.Или скончался от ранения или добит немцами.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-0977521-0431/00000305.jpg&id=70753125&id=70753125&id1=9874be204e47e0d25abc11252c7d1987 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-0977521-0431/00000305.jpg&id=70753125&id=70753125&id1=9874be204e47e0d25abc11252c7d1987)

-ряд Омельченко Сергей Петрович- 455 сп.1921 гр с Байдаковка Альшевский р-н Башкирская АССР.26 июня пленен.В 1945 г погиб.Ранение правая нога.Наверняка был в подвале.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0977522-0353/00000123.jpg&id=72062448&id=72062448&id1=cb184c7e6fbb7db924b5b8cba95fd97e (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0977522-0353/00000123.jpg&id=72062448&id=72062448&id1=cb184c7e6fbb7db924b5b8cba95fd97e)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977525-0144/00000664.jpg&id=300949570&id=300949570&id1=c6127f5eec6c7503c57428cec280b199 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977525-0144/00000664.jpg&id=300949570&id=300949570&id1=c6127f5eec6c7503c57428cec280b199)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977525-0144/00000665.jpg&id=300949572&id=300949572&id1=6ff5da65b3746e8da518489f64ec1ca2 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977525-0144/00000665.jpg&id=300949572&id=300949572&id1=6ff5da65b3746e8da518489f64ec1ca2)

-ряд Ефименко Николай Кириллович- к-т полковой школы 44 сп.1920 гр с Вышевичи Радомышльский р-н Житомирская обл.24 июня погиб.Возможно ранен в первый день а затем наверняка был в строю.Ранение голова и лопатка.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-0977528-0030/00000478.JPG&id=70520334&id=70520334&id1=df630a2a205b87388fe29fc7d7ae71c5 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-0977528-0030/00000478.JPG&id=70520334&id=70520334&id1=df630a2a205b87388fe29fc7d7ae71c5)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-0977528-0030/00000479.JPG&id=70520336&id=70520336&id1=2a0c628aa74dac274898f1c654d6c8f1 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-0977528-0030/00000479.JPG&id=70520336&id=70520336&id1=2a0c628aa74dac274898f1c654d6c8f1)

-ряд Ковтунов Лукьян Петрович- 455 сп.1918 гр г Красный Луч Ворошиловградская обл.Ранение рука.Возможно был в строю.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0018001-1116/00000187.jpg&id=3652371&id=3652371&id1=54fb32f6cc8640b2974c78edc8a44a18 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0018001-1116/00000187.jpg&id=3652371&id=3652371&id1=54fb32f6cc8640b2974c78edc8a44a18)

-мл с-т Мельник Петр Лукьянович- ком-р отделения полковой школы 455 сп.1920 гр с Пятничаны Чемеровецкий р-н Хмельницкая обл.Контужен.Наверняка был в подвале.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-0977520-3100/00000223.jpg&id=7937903&id=7937903&id1=bee47e6ed0ecb2ff70a3748b46c22229 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-0977520-3100/00000223.jpg&id=7937903&id=7937903&id1=bee47e6ed0ecb2ff70a3748b46c22229)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-0977520-3100/00000224.jpg&id=7937905&id=7937905&id1=ae11357d2e25c9306a35df300b2606d3 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-0977520-3100/00000224.jpg&id=7937905&id=7937905&id1=ae11357d2e25c9306a35df300b2606d3)

Не могу согласиться с мнением, что данный список составлялся медиком.
Разве что дремучий санитар какой-нибудь писал... Вот что означает "рука"? Палец, формально, тоже рука.. Плечо, предплечье, кисть - тоже рука. Характер ранения не указан (ранение мягких тканей, тупая травма, закрытый перелом, открытый перелом), не указана локализация, не указан характер помощи (время наложения жгута, например) и т.д. и т.п.
Кому был нужна (и для чего) подобная бумажка?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 06 Января 2016, 15:38
Судя по всему в одном из мест нахождения раненых защитников был произведен их учет с последующим докладом.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Коломыч от 06 Января 2016, 16:17
Вероятно список подался к тому времяни когда всё ( устаканилось) тобишь когда появился главный на этом участке обороны.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Аркадий1946 от 06 Января 2016, 16:34
Из восп. С.П. Терехова (95 омсб):
"Еще в лагерях военнопленных я видел рядового 95 мсб казаха, комсомольца Сашу Сапина родом из г. Алма-Ата.Он работал в медсанбате поваром,готовил пищу для больных.Саша Сапин был очень дисциплинированный и примерный солдат.Он рассказывал мне. Когда началась война Саша уже был на кухне (кухня находилась в том же здании где размещались в палатах больные).Немцы открыли минометный огонь по медсанбату и армейскому госпиталю,часть личного состава были убиты в палатках,часть были ранены и часть ушли из палаток на территорию армейского госпиталя.Палаты для больных в мсб находились на втором этаже здания.Как немцы открыли огонь,то те больные которые могли ходить сразу же ушли из медсанбата.В медсанбате было много больных, которые не могли ходить и остались в палатах на койках. С тяжелобольными остались в медсанбате командир мсб военврач 2 ранга и Саша Сапин.Когда немцы ворвались на территорию медсанбата и открыли стрельбу из автоматов,то командир медсанбата приказал Саше идти в палаты ухаживать за тяжелобольными, а сам остался на площадке у входа с лестницы (вооружен он был пистолетом ТТ).Во второй половине дня немцы ворвались в палаты медсанбата,где находились тяжелобольные,забросали их гранатами и ушли.Находясь с больными в палате, Саша был тяжело ранен и упал на пол (ему разбило чашечку правого коленного сустава).Без оказания медицинской помощи,истекший кровью и обессилевший, раненый комсомолец Саша Сапин лежал в палате до наступления ночи.Ночью Саша выполз из палаты, и переползая к лестнице он увидел труп убитого командира медсанбата.Саша с сполз по лестнице на нижний этаж,дальше двигаться он не мог,и укрылся под лестницей полуподвала в обломках кирпича.Без воды и пищи пролежал под лестницей четыре дня,а на пятый он был обнаружен немцами и пленен.Раны у Саши не заживали долго,а впоследствии у него получилась гангрена,ему ампутировали правую ногу,но гангрена сделала свое дело и Саша Сапин умер."

Остается невыясненным- кто же был вышеупомянутый военврач 2 ранга?
Командир 95 омсб военврач 2 ранга Зильберг Давид Израилевич на момент начала войны находился в отпуске.Впоследствии воевал на различных фронтах.
Возможно это начальник корпусного госпиталя Бабкин С.С. Возможно еще кто-то из врачей.Пока неясно...
Идентифицировать личность Александра Сапина также пока не удалось...

Врач Занин был и.о. командира 95 мсб - так в его фильтрационной карточке написано
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85482890 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85482890)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 06 Января 2016, 17:02
Занин ВС проживал в ДНС на Кобринском укреплении.Там же и пленен.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 06 Января 2016, 21:21
Служил - г. Брест, п/я 35 - 31 автобат 6 сд или отд. рота регулирования 6 сд.
Фамилия Бачханов 
Имя Мугидин 
Отчество   
Дата рождения/Возраст __.__.1920 
Дата и место призыва 12.02.1940 Касумкентский РВК, Дагестанская АССР, Касумкентский р-н 
Воинское звание рядовой 
Причина выбытия пропал без вести 
Дата выбытия __.01.1942 
Название источника информации ЦАМО 
Номер фонда источника информации 58 
Номер описи источника информации 977520 
Номер дела источника информации 840

(http://f1.s.qip.ru/~sXLz7IBH.jpg) (http://shot.qip.ru/00PsVs-1sXLz7IBH/)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Новый от 07 Января 2016, 09:11
Брест 1. Северный городок?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Аркадий1946 от 07 Января 2016, 09:44
Судя по всему в одном из мест нахождения раненых защитников был произведен их учет с последующим докладом.

Тогда можно предположить что список составил Мельник П.Я. - старший по званию, у него же единственного после фамилии проставлены инициалы. То, что его фамилия в списке - последняя, вполне объяснимо: сначала всех других записал, и только после этого - себя.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Аркадий1946 от 07 Января 2016, 10:27
      По идентификации капитана Зубачева.
Господа художники, хотелось бы разделить Ваш оптимизм в этом вопросе, но мне кажется, это не он (на фото, где пленный).
1. Далеко не факт, что кадр с этим пленным-это БК. Эти киносборники, источник, конечно авторитетный, но и там такая "солянка" из кадров....
2. Пленный на фото, ну ни как не похож на человека воевавшего 5 дней в развалинах и подвалах.
3. По воспоминаниям Зубачев перед пленением был серьезно ранен. Человек на фото отнюдь не страдает от ран.
4. Опять же по воспоминаниям, по приказу Фомина, командиры переоделись в красноармейскую форму.
    Конечно, при внимательном рассмотрении фото погибших, пленных бойцов и командиров КА, можно принять во внимание расположение звезд, положение луны, кофейную гущу, в конце концов, но согласитесь, это не серьезно.
    Как вариант, на фото (пленного командира) военврач Гаврилкин, мнения?
п.2,3. Классно получается. В альтернативке все готовы подтереться книгой Смирнова и по строчке доказывать, что он всё выдумал. А когда здесь, на основе ПОРТРЕТНОГО СХОДСТВА предположили, что (возможно) на кадре из хроники Зубачев- вот вам ответ от Смирнова: так он же был тяжело ранен, еле ходил...
Ну не был он ранен, допустим... Получил кирпичом по голове, на какое-то время потерял сознание, потом пришел в себя. А вот представьте, что он в обороне занимался СВОИМ делом - КОМАНДОВАЛ! Отдавал приказы, вел общее руководство, а не "ходил в штыковые атаки" с рядовыми бойцами... Единственное, что смущает - отсутствие щетины. Физиология у всех разная, тут возможны варианты.
По п.1 - в хронике большая группа пленных, в т.ч. раненые, на берегу реки. Повествование идет про крепость. Фактов, что не БК, не видно...
По п.4. - без комментариев. Элементарное неуважение к людям, проделавшим работу по сравнению фото.

По Гаврилкину... Пленный также похож на Гаврилкина, как скажем на Абакумову... Если непонятно - вот сравнение.
(http://s19.radikal.ru/i192/1103/bd/cac2c7d08b4ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s19.radikal.ru/i192/1103/bd/cac2c7d08b4c.jpg.html)
Похожи только уши. Он на 10 лет моложе, не лысый, нос не сужается к верху, форма надбровных дуг вообще не та, овал лица другой, плечи и осанка не похожи... Да к чему я это пишу? Задача же просто что-то ляпнуть, можно было вместо Гаврилкина написать Сталин, какая разница?

А по мне, человек из кинохроники не в меньшей (и даже - в бОльшей!) степени чем Зубачев и Гаврилкин, похож на врача Разумовского из шталага 352 (фото вставить не сумел), хотя и вижу, что он пленен в августе...
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272181411 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272181411)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 07 Января 2016, 10:46
Судя по всему в одном из мест нахождения раненых защитников был произведен их учет с последующим докладом.

Тогда можно предположить что список составил Мельник П.Я. - старший по званию, у него же единственного после фамилии проставлены инициалы. То, что его фамилия в списке - последняя, вполне объяснимо: сначала всех других записал, и только после этого - себя.
Контуженный Мельник составил список?Вряд ли.Ну и что если инициалы...У Казакова например фамилия подчеркнута.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 07 Января 2016, 10:59
Брест 1. Северный городок?
"1"- условная цифра наименования подразделения батальона.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Аркадий1946 от 07 Января 2016, 13:24
Ну вот все и срослось. Выходит немцы просто списали беглеца в покойники, чтобы сильно не заморачиваться... А где он мог попасть в плен в крепости 26.06.? В группе Фомина?

Липачева могли перевести из фроншталага 307 куда-либо (с этой картой)... Скажем, в лазарет Красные казармы Бяла-Подляска или в Деблин. И уже оттуда он бежал. Пока очевидно, что его записали в покойники наши, а не немцы...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Аркадий1946 от 07 Января 2016, 14:48
"Энвер Мирза Мансур оглы Мансуров - преподаватель по классу тара
 

Спасибо, очень интересная информация! Не знал что так много про него есть в сети.
По ОБД вроде получается служил в 33 оип, но опять же вопрос - в письме от 21.06.1941 всё ещё указан 140 инж. бат, а не 33оип.

И вот что интересно - адрес в Баку: ул. Б/Крепостная, д.5... Символично!

Добавлю для раздумий:

61805992
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия   Мансуров   
Имя   Энвер   
Отчество   Мансурович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1916   
Дата и место призыва   08.02.1940 Ворошиловский РВК, Азербайджанская ССР, г. Баку, Ворошиловский р-н   
Воинское звание   капитан мед. сл.   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   977520   
Номер дела источника информации   586
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61805992 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61805992)

62333575
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия   Мансуров   
Имя   Энвер   
Отчество   Мансурович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1916   
Дата и место призыва   08.02.1940 Ворошиловский РВК, Азербайджанская ССР, г. Баку, Ворошиловский р-н   
Последнее место службы   140 инж. бат. "А"   
Воинское звание   рядовой    (сапер -прим. мое)
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.10.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   977520   
Номер дела источника информации   962
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62333575 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62333575)

67530641
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия   Мансуров   
Имя   Энвер   
Отчество   Мансур.   
Дата рождения/Возраст   __.__.1916   
Дата и место призыва   08.02.1940 Имишлинский РВК, Азербайджанская ССР, Имишлинский р-н   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.10.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   977521   
Номер дела источника информации   265
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67530641 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67530641)

Медик, хорошо игравший на муз.инструментах!?

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 07 Января 2016, 16:12
"Энвер Мирза Мансур оглы Мансуров - преподаватель по классу тара
 

Спасибо, очень интересная информация! Не знал что так много про него есть в сети.
По ОБД вроде получается служил в 33 оип, но опять же вопрос - в письме от 21.06.1941 всё ещё указан 140 инж. бат, а не 33оип.

И вот что интересно - адрес в Баку: ул. Б/Крепостная, д.5... Символично!

Добавлю для раздумий:

...

Медик, хорошо игравший на муз.инструментах!?

Эти 3 записи из ОБД известны. В первой явная ошибка, поэтому повода для раздумий тут нет. Мансуров был рядовым красноармейцем-сапером, про его музыкальные способности выше в теме было. Как рядовой на бумаге стал "капитаном мед.службы" известно только составлявшему список в 1947г.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 07 Января 2016, 16:25
Земцев Сергей, 1917г.р.
"Я ищу своего дядю, он родился в Ставропольского края, участника ВОВ, защитника Брестской крепости. Последние вести от него получали в 1941 году, пропал без вести. В 70-м году делали запрос в Минобороны - дали ответ, что он числится в списках пропавших без вести. Очень бы хотела его найти."

Судя по фамилии боец был из Егорлыкского района Ставропольского края. А в 1940 г. был призыв из Егорлыкского РВК в 6 сд (84 сп, 125 сп)
 
(http://f5.s.qip.ru/~sXLz7IBZ.jpg) (http://shot.qip.ru/00PsVs-5sXLz7IBZ/)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 07 Января 2016, 16:31
Брест 1. Северный городок?
"1"- условная цифра наименования подразделения батальона.
Нужно смотреть оригинальное написание данного адреса. Например, "Брест-1" - это Брестский почтамт, главное почтовое учреждение всей Брестской области БССР.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 07 Января 2016, 17:36
Не могу прицепить фотку - там 2 бойца. В анкете на розыск указано место службы Брест-Литовск. В октябре 1940 из Микояновского РВК был призыв в 84 сп 6 сд.
Фамилия Карташев 
Имя Василий 
Отчество Акимович 
Дата рождения/Возраст __.__.1917 
Место рождения г. Астрахань 
Дата и место призыва 09.10.1939 Микояновский РВК, Астраханская обл., г. Астрахань, Микояновский р-н 
Воинское звание рядовой 
Причина выбытия пропал без вести 
Дата выбытия __.12.1941 
Название источника информации ЦАМО
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Аркадий1946 от 07 Января 2016, 17:42
Занин ВС проживал в ДНС на Кобринском укреплении.Там же и пленен.
Но и указанному Вами лицу в 95 мсб делать было вроде нечего...
Кстати, военврач 2 ранга - это ведь не обязательно женщина...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Аркадий1946 от 07 Января 2016, 17:45
Судя по всему в одном из мест нахождения раненых защитников был произведен их учет с последующим докладом.

Тогда можно предположить что список составил Мельник П.Я. - старший по званию, у него же единственного после фамилии проставлены инициалы. То, что его фамилия в списке - последняя, вполне объяснимо: сначала всех других записал, и только после этого - себя.
Контуженный Мельник составил список?Вряд ли.Ну и что если инициалы...У Казакова например фамилия подчеркнута.

А у некоторых рука повреждена (а если еще и правая - то тут уже совсем не до письма). А контуженные вовсю палили по немцам.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 07 Января 2016, 18:02
Один из них... Скорее всего служили в 84 сп 6 сд
Фамилия Карташев 
Имя Василий 
Отчество Акимович 
Дата рождения/Возраст __.__.1917 
Место рождения г. Астрахань 
Дата и место призыва 09.10.1939 Микояновский РВК, Астраханская обл., г. Астрахань, Микояновский р-н 
Воинское звание рядовой 
Причина выбытия пропал без вести 
Дата выбытия __.12.1941 
Название источника информации ЦАМО

(http://f2.s.qip.ru/~sXLz7IC1.jpg) (http://shot.qip.ru/00PsVs-2sXLz7IC1/)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Аркадий1946 от 07 Января 2016, 19:25
Такой вот список из разных источников набежал:

Левитин, военврач из Барабинска, погиб в Брестской крепости 22 июня

Информация по данному врачу весьма противоречива:
http://www.sibmemorial.ru/searchp/fio/ (http://www.sibmemorial.ru/searchp/fio/)иосиф/year/0/book_mem/1/victor/1?page=91

https://nekropole.info/ru/Isaak-Levitin (https://nekropole.info/ru/Isaak-Levitin)

Исаак Левитин родился в 1909 году, место рождения: Орёл. Отец: Иосиф, мать: Софья. Военный Врач. Женат: супруга Калерия, девичья фамилия Лукина. Место жительства до войны: Барабинск, Россия (СССР). Место во время войны: Армия, СССР. Исаак погиб в 1941, место смерти: Брест-Литовск, Польша.

http://207.232.26.141/YADVASHEM/22031751_261_6067/259.jpg (http://207.232.26.141/YADVASHEM/22031751_261_6067/259.jpg)

 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 07 Января 2016, 20:07
Такой вот список из разных источников набежал:

Левитин, военврач из Барабинска, погиб в Брестской крепости 22 июня

Информация по данному врачу весьма противоречива:
http://www.sibmemorial.ru/searchp/fio/ (http://www.sibmemorial.ru/searchp/fio/)иосиф/year/0/book_mem/1/victor/1?page=91

https://nekropole.info/ru/Isaak-Levitin (https://nekropole.info/ru/Isaak-Levitin)

Исаак Левитин родился в 1909 году, место рождения: Орёл. Отец: Иосиф, мать: Софья. Военный Врач. Женат: супруга Калерия, девичья фамилия Лукина. Место жительства до войны: Барабинск, Россия (СССР). Место во время войны: Армия, СССР. Исаак погиб в 1941, место смерти: Брест-Литовск, Польша.

http://207.232.26.141/YADVASHEM/22031751_261_6067/259.jpg (http://207.232.26.141/YADVASHEM/22031751_261_6067/259.jpg)

Судьба Левитина И.И. после начала войны пока неизвестна. Интересная информация по первой ссылке. Если там не ошибка в данных, то вряд ли есть 2 человека с одинаковыми редкими ФИО, годом, местом рождения и т.д. Тогда получается он в период войны выжил, причем судя по званию воевал, в 1945г. демобилизован и умер только в 1967г.  При этом сестра в 1998г. подала на него документы в Яд Вашем как на погибшего 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 07 Января 2016, 20:51
Думалось что по Левитину ИИ более менее все известно.На начало войны он военврач 3 ранга,гигиенист 292 санитарно-эпидемиологической лаборатории 4 армии.Войну встретил на Волынском укреплении,где и погиб.Но вот данные что остался жив после войны?Хотя и такое возможно...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 08 Января 2016, 23:47
Табаков Евгений Михайлович, 1918 г.р. Служил в г. Бресте - 131 артиллерийский полк, 3 дивизион, 8 батарея. Пропал без вести в июне 1941 г.

(http://f4.s.qip.ru/~9EAwnvmk.jpg) (http://shot.qip.ru/00PtqK-49EAwnvmk/)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 09 Января 2016, 16:14
Карпов Иван Матвеевич, 1921 г.р. Служил в Бресте в отдельном батальоне связи. Пропал без вести. Других подробностей нет.

(http://f6.s.qip.ru/~9EAwnvn8.jpg) (http://shot.qip.ru/00PtqK-69EAwnvn8/)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Аркадий1946 от 10 Января 2016, 12:16
www.bg.ru/article/8581/ (http://www.bg.ru/article/8581/)

Константин Кошлаков с армейскими товарищами, крепость Брест-Литовск

(http://s009.radikal.ru/i310/1011/48/2d1a26e73da2.jpg) (http://www.radikal.ru)
Хирург-стажер хирургического отделения Брестского военного госпиталя рядовой  Кошлаков Константин Васильевич.
В обороне БК вероятно участия не принимал,поскольку уже осенью 1941 года оказался в плену на оккупированной территории Брянской области.

В порядке дополнения:

"Брестская крепость врач хирург городской больницы-1939год
В 1941 году получил отпуск и в дороге в поезде узнал что началась война и вернулся обратно и попал в 18-ю Танковую дивизию.
Потом попал в немецкий плен, тюрьмы Гомель, г.Брест...
В 1944г после отступления немцев работал в г.Бресте хирургом (оперировал день и ночь наших раненых) В 1945 году был репрессирован в Сталинские лагеря и умер там в 1947 году (31 год)."
Если он был врачом городской больницы, то почему на фото - он в форме?
Есть вероятность того, что находился в лазарете военнопленных в Южном городке.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 10 Января 2016, 13:44
Значит он не был врачом городской больницы...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Аркадий1946 от 10 Января 2016, 14:07
Значит он не был врачом городской больницы...

Мог работать в 1939 году в городской больнице, а затем (например, в 1941г.) сать хирургом -стажером...
А вот из воспоминаний его жены:
"Из Суража в оккупированные Клинцы за медикаментами приехал доктор, хирург Кошлаков, Константин Васильевич"...

"Немцы уполномочили его получить перевязочный материал и лекарства. В Сураже, в одной из церквей, немцы устроили что-то вроде госпиталя и свозили туда всех раненых военнопленных, в числе которых был и Константин"...

"Его освободили от плена, не угнали в эшелонах, а как специалиста оставили работать. Здесь, в Клинцах, он впервые встречает меня"...

"11 апреля 1943 года мы с Костей поженились. Когда 6 июля, меньше чем через 3 месяца после регистрации, нас арестовали, я была уже на втором месяце беременности"...

"С Костей мы не встречались в немецкой тюрьме ни разу"...

"В конце зимы 1944-го, перед наступлением наших войск, немцы эвакуируют гомельскую тюрьму, близится освобождение. Нас с Костей оставили в живых. Нас погрузили в товарные вагоны и покатили в один из концлагерей"...

"Так мы доехали до границы с Польшей"...

"В марте 1944-го меня поместили в больницу в Бресте...
Мы поселились на хуторе в 18 км от Бреста. Костя стал работать хирургом в городской больнице Брест-Литовска и каждый день ходил пешком на работу до города и обратно"...

"На новый, 1945 год Костя поехал в Клинцы повидать мою маму... клинцовские стукачи докладывают в МГБ: мол, в город приехал бывший военнопленный, Кошлаков Константин..."

"Звучит приговор, всего два слова: «Измена Родине». Зацепились за то, что обыкновенно немцы вербуют тех, кого оставляют живыми, а остальных расстреливают"... К делу не приобщили, что у Кости в плену была связь с нашими партизанами, он регулярно передавал им медикаменты..."

"Костю арестовывают в начале января 1945 года, а меня 23 января, вслед за ним, война еще не закончилась. Январь стал трагическим для нас: Косте из лагеря уже не суждено было вернуться, я вернулась через 10 лет, после мук.."

http://www.bk-brest.by/2011/03/1549/ (http://www.bk-brest.by/2011/03/1549/)

 

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Аркадий1946 от 11 Января 2016, 10:40
Мой двоюродный дедушка Ермолаев Сергей Сергеевич, врач 2-го ранга, насколько мне известно умер в плену, покончив жизнь самоубийством.

А кто-то может объяснить, почему в одном месте у Ермолаева С.С. местом рождения указана Бугульма, а в другом - Тульская область Щекинский р-н?
Почему в качестве родственников в одном месте указана дочь Надежда, а в другом - жена  мария Федоровна!?
Почему в одном месте указано, что  призван Бугульминским РВК, а в другом - Щелковским?

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55829440 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55829440)
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74523617 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74523617)
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77926251 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77926251)
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272104972 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272104972)
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=400052450 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=400052450)
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=400071585 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=400071585)
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=410170840 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=410170840)
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=410482572 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=410482572)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 11 Января 2016, 12:53
А кто-то может объяснить, почему в одном месте у Ермолаева С.С. местом рождения указана Бугульма, а в другом - Тульская область Щекинский р-н?
Почему в качестве родственников в одном месте указана дочь Надежда, а в другом - жена  мария Федоровна!?
Почему в одном месте указано, что  призван Бугульминским РВК, а в другом - Щелковским?
Так мог и два раза призываться, могли адрес дочери посчитать за место призыва... 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 11 Января 2016, 20:55
Мой двоюродный дедушка Ермолаев Сергей Сергеевич, врач 2-го ранга, насколько мне известно умер в плену, покончив жизнь самоубийством.

А кто-то может объяснить, почему в одном месте у Ермолаева С.С. местом рождения указана Бугульма, а в другом - Тульская область Щекинский р-н?
Почему в качестве родственников в одном месте указана дочь Надежда, а в другом - жена  мария Федоровна!?
Почему в одном месте указано, что  призван Бугульминским РВК, а в другом - Щелковским?

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55829440 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55829440)
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74523617 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74523617)
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77926251 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77926251)
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272104972 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272104972)
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=400052450 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=400052450)
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=400071585 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=400071585)
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=410170840 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=410170840)
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=410482572 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=410482572)

А что тут можно объяснять? Почему у него были и жена и дочь? Наличие второго это естественный результат наличия первого )
Если серьезно, то такая ситуация очень часто встречается. Разные документы и разных источников. Что-то заполняется со слов, что-то на основе документов- вот и результат. Сам Ермолаев считал местом своего рождения г. Бугульма, наверное ему виднее. 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Аркадий1946 от 23 Января 2016, 19:53


Остается невыясненным- кто же был вышеупомянутый военврач 2 ранга?
Командир 95 омсб военврач 2 ранга Зильберг Давид Израилевич на момент начала войны находился в отпуске.Впоследствии воевал на различных фронтах.
Возможно это начальник корпусного госпиталя Бабкин С.С. Возможно еще кто-то из врачей.Пока неясно...
Идентифицировать личность Александра Сапина также пока не удалось...

Врач Занин был и.о. командира 95 мсб - так в его фильтрационной карточке написано
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85482890 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85482890)

Тогда есть другой возможный кандидат:
9312706
Информация из приказа об исключении из списков
Фамилия   Блохинцов   
Имя   Иван
Отчество   Алекс.   
Последнее место службы   6 СД мед.-сан. бат. 95   
Воинское звание   военврач 3 ранга (командир 95 мсб- прим. мое)   
Причина выбытия   погиб   
Дата выбытия   __.__.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   56   
Номер описи источника информации   12220   
Номер дела источника информации   75
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9312706 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9312706)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: GlebTS от 25 Января 2016, 12:49
Уважаемые коллеги!
Хочу узнать мнение экспертов по защитникам Брестской крепости по следующему вопросу:

Изучая боевой путь 75-й стрелковой дивизии, сопоставляя воспоминания ветеранов и архивных документов, пришел к выводу, что среди защитников Брестской крепости были бойцы и командиры школы младшего командного состава 28-го Краснознаменного полка. В моем архиве есть такие воспоминания ветерана: «Одним из тех, кто первым почувствовал на себе всю мощь удара Вермахта, была школа младших специалистов 28-го Краснознаменного стрелкового полка. Утро 22 июня застало руководящий состав в Брестской крепости, отдыхающими в здании командного состава Кобринского укрепления Северного острова. Отрезанные от курсантов школы, не имея возможности под огнем вырваться из крепости через Северные ворота, они примкнули в Восточном форте к сборному отряду под руководством командира 44-го стрелкового полка 42-й стрелковой дивизии майора Петра Михайловича Гаврилова.»
28-й КСП на июнь 1941 года дислоцировался в районе населенного пункта Черск (Малоритский р-н Брестской обл.). Точного места дислокации школы МКС 28-го КСП пока не установлено.
Учитывая, что передвижение прибывающего пополнения в части 75-й сд происходило по маршруту Малорита-Брест- место постоянной дислокации в приграничной зоне, возможен такой вариант, что личный состав школы МКС (или часть л\с) могла находится в Бресте в ожидании переброски из Бреста в Черск или обратно в Малориту. Возможно нахождение военнослужащих школы МКС 28-го КСП, связана с нахождением в Брестской крепости окружной школы МКС.
Вариант с постоянной дислокацией школы МКС в Брестской крепости - мало вероятен, но пока не исключается.

Вот личный состав школы МКС 28-го КСП, которых удалось установить на сегодняшний день:
1.   Зам. нач. школы политрук Косарев Василий Семенович 1916г.р. попал в плен в Бресте, освобожден, награжден в 1985 году орденом ОВ II-степени.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57337282
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74229381

2.   Зам начальника школы ст. лейтенант Лесняк Николай Митрофанович 1916г.р. попал в плен 29.06.1941 г. в Брест-Литовске, освобожден.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2990098
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3851143
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74603292

3.   Командир взвода лейтенант Борисенко Петр Сафронович 1921г.р. попал в плен 29.06.1941 г. в Брест-Литовске, в дальнейшем восточный легионер, освобожден, в 1985 году награжден ОВОВ 2-й степени.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2967395
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73842433
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74774503
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272039585

4.   Командир взвода мл. лейтенант Ерохин Дмитрий Матвеевич 1919г.р. попал в плен 29.06.1941 г. в Бресте, освобожден, в 1985 году награжден ОВОВ 2-й степени.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2985822
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74677664
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272105104
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65741376

5.   Командир взвода лейтенант Мытников Федор Леонтьевич 1920г.р. по некоторым данным остался с майором Гавриловым среди 20 командиров и красноармейцев, попал в плен 2.07.1941 г. Брест-Литовск, 21.05.44г. передан в гестапо в концлагерь. Дальнейшая судьба неизвестна.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272080517

6.   Командир взвода младший лейтенант Комарников Николай Гаврилович, 1916 г.р., попал в плен в Бресте 26.06.1941 г., погиб в плену
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272158101

Рядовые:

1.   Рядовой Баев Сергей Иванович, 1915 г.р., попал в плен в Бресте 28.06.1941 г., освобожден.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65719051

2.   Рядовой Байрамов Шахли Аббасович, 1918 г.р., попал в плен в Брест-Литовске 22.06.1941 г., погиб в плену 05.11.1941 г.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301004853

3.   Рядовой Бордюк Николай, 1919 г.р., попал в плен в Брест-Литовске 24.06.1941 г., погиб в плену 17.10.1941 г.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301110341

4.   Рядовой Вардосанидзе Давид Порфирьевич, 1921 г.р., попал в плен в Брест-Литовске 27.06.1941 г., погиб в плену 12.09.1941 г.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301131708

5.   Рядовой Володеев Федор Максимович, 1920 г.р., попал в плен в Бресте 07.07.1941 г., погиб в плену 17.06.1942 г.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300507318

6.   Сержант Голянский Наум Григорьевич, 1920 г.р., попал в плен под Брест-Литовском 29.06.1941 г., освобожден.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65764795

7.   Рядовой Григорянц Николай, 1921 г.р., попал в плен в Брест-Литовске 26.06.1941 г., погиб в плену 11.1941 г.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301098494

8.   Рядовой Должецкий Иван Алексеевич, 1921 г.р., попал в плен в Бресте 24.07.1941 г., погиб в плену 11.03.1941 г.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300095657

9.   Рядовой Елисеев Василий Николаевич, 1918 г.р., попал в плен в Бресте 08.07.1941 г., погиб в плену 23.08.1942 г.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300451140

10.   Рядовой Иманалиев Картан, 1917 г.р., попал в плен в Бресте 28.06.1941 г., погиб в плену 19.10.1941 г.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301156921

11.   Рядовой Карзов Афанасий, 1919 г.р., попал в плен в Бресте 26.06.1941 г., погиб в плену 21.10.1941 г.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301119768

12.   Рядовой Курилов Павел Михайлович, 1918 г.р., попал в плен в Бресте 27.06.1941 г., погиб в плену 09.12.1941 г.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300650202

13.   Рядовой Кутубаев Лей, 1917 г.р., попал в плен в Бресте 30.06.1941 г., погиб в плену 27.08.1941 г.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301055898

14.   Рядовой Кучуков Филипп Тимофеевич, 1911 г.р., попал в плен в Бресте 26.06.1941 г., погиб в плену 25.08.1941 г.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301065549

15.   Рядовой Цветков Иван Ильич, 1919 г.р., попал в плен в Бресте 08.07.1941 г., погиб в плену 23.02.1942 г.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300923214

16.   Рядовой Окуловский Михаил Алексеевич, 1921 г.р., попал в плен в Бресте 06.07.1941 г., погиб в плену 12.1941 г.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300832270

17.   Рядовой Исаев Ахед Уршанович, 1913 г.р., попал в плен в Брест-Литовске 27.06.1941 г., погиб в плену 11.1941 г.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301161714

18.   Рядовой Палащин Григорий, 1918 г.р., попал в плен в Бресте 20.07.1941 г., погиб в плену 27.09.1941 г.
 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301132393

19.   Рядовой Якимов Николай Иванович, 1918 г.р. попал в плен в Бресте 26.06.1941 г., погиб в плену 20.01.42 г.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300929939

Буду благодарен любой информации. 115sp75sd@gmail.com
С уважением Глеб
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Set от 25 Января 2016, 16:45
Спасибо за свежую информацию!

Возможно нахождение военнослужащих школы МКС 28-го КСП, связана с нахождением в Брестской крепости окружной школы МКС.
Такой школы ни в Брестской крепости, ни  в Бресте не было. Вы, возможно, путаете с окружной школой шоферов-пограничников.

Учитывая, что передвижение прибывающего пополнения в части 75-й сд происходило по маршруту Малорита-Брест- место постоянной дислокации в приграничной зоне, возможен такой вариант, что личный состав школы МКС (или часть л\с) могла находится в Бресте в ожидании переброски из Бреста в Черск или обратно в Малориту.

Да, может и пополнение.
Но, думаю, что они прибыли в Брест, чтобы утром 22-го отправиться на артполигон на показные учения.

Подробности о ветеране можете рассказать?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: GlebTS от 25 Января 2016, 17:37
Спасибо за свежую информацию!

Возможно нахождение военнослужащих школы МКС 28-го КСП, связана с нахождением в Брестской крепости окружной школы МКС.
Такой школы ни в Брестской крепости, ни  в Бресте не было. Вы, возможно, путаете с окружной школой шоферов-пограничников.

Учитывая, что передвижение прибывающего пополнения в части 75-й сд происходило по маршруту Малорита-Брест- место постоянной дислокации в приграничной зоне, возможен такой вариант, что личный состав школы МКС (или часть л\с) могла находится в Бресте в ожидании переброски из Бреста в Черск или обратно в Малориту.

Да, может и пополнение.
Но, думаю, что они прибыли в Брест, чтобы утром 22-го отправиться на артполигон на показные учения.

Подробности о ветеране можете рассказать?
1.Да действительно перепутал со школой шоферов, но есть упоминания о ОШМКС в Тереспольском укреплении Западного острова. Это школа шоферов?
2.Утром 22 июня они прибыть не могли, поезда на Брест 21.06 не было, он отходил 22.06 из Малориты утром (поезда 22.06 не было по известным причинам), по воспоминаниям время не уточнить. Если была бы возможность узнать движение поездов в Брест и из Бреста - это помогло бы во многом. По воспоминаниям ветеранов, с 15 июня 1941 года в дивизию стало приезжать пополнение командного состава из военных училищ и пополнение из военкоматов. Все следовали из Бреста в Малориту за получением назначения. Если часть стояла в приграничной зоне (а это 28 КСП -Черск, 34 СП - Медно, 68 ЛАП - Рогозно, 235 ГАП (1-й дивизион)- Домачево, 115 сп (3-й батальон) - Страдечь) то личный состав ехал в Брест и из Бреста по ж\д на Влодаву до своих частей.
Вариант, что часть личного состава школы 28 КСП была отправлена на строительство укреплений в район населенного пункта Черск, один из приоритетных. Скорее всего они прибыли в Брест 19-20 июня и ожидали ж\д транспорт. В это время им надо было где-то размещаться, питаться и т.д. Также из воспоминаний ветеранов, можно сделать вывод, что поезд из Бреста должен был выйти во второй половине дня 22 июня.
А 22 июня они уже никуда выехать не смогли.
3. Подробности о ветеране: командир минометной роты 115 сп 75 сд лейтенант Куделин Вениамин Григорьевич - до 1980 года директор Мемориального комплекса Брестская крепость.

Этим летом, я поеду на могилу своего деда в Малориту, там у меня будет возможность пополнить информацию воспоминаниями и письмами ветеранов, но хочется тоже быть готовым к поездке.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Set от 25 Января 2016, 18:34
Спасибо! Куделин - личность известная.
1. ОШМКС - это окружная школа младшего комсостава Управления Пограничных Войск НКВД БССР. 22 июня в Бресте их не было. В Брестской крепости находились Курсы по подготовке водителей строевых и транспортных автомашин УПВ НКВД БССР. К РККА они, конечно, никакого отношения не имели.

2. Я подробно 75 сд не занимался, поэтому информация у меня общего характера.
С 15 июня пополнение выпускников военных училищ стало приходить не только в 75-ю, но и в остальные другие дивизии 4 армии. Все они прибывали сначала в Брест, как единственный здесь транспортный узел. Назначения новоиспеченные командиры получали или в Кобрине в штабе армии, или в самом Бресте. В Малориту они уже прибывали к месту службы.

Особый интерес вызывают даты пленения 29 июня. Это дата сдачи Восточного форта. 26-27 июня - пленение при попытке прорыва из Восточного форта.  Июльские даты пленения - не совсем понятно. Здесь нужна дополнительная информация.

Нужно выяснить подробнее, кто эти бойцы. Они могли прибыть пополнением в Брест, а за ними уже приехали из дивизии несколько человек командиров. Приехать командиры могли и раньше 21 июня, так сказать отдохнуть в городе - рестораны, театр и т.п. Разместились в имеющемся казарменном фонде в крепости и в общежитии комсостава. Здесь и застала война.

В любом случае, Ваша информация очень интересна и требует глубокой проработки.

PS. Напишите в МКБКГ и спросите, что они знают об этом факте.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: GlebTS от 25 Января 2016, 19:57
Спасибо! Куделин - личность известная.
1. ОШМКС - это окружная школа младшего комсостава Управления Пограничных Войск НКВД БССР. 22 июня в Бресте их не было. В Брестской крепости находились Курсы по подготовке водителей строевых и транспортных автомашин УПВ НКВД БССР. К РККА они, конечно, никакого отношения не имели.

2. Я подробно 75 сд не занимался, поэтому информация у меня общего характера.
С 15 июня пополнение выпускников военных училищ стало приходить не только в 75-ю, но и в остальные другие дивизии 4 армии. Все они прибывали сначала в Брест, как единственный здесь транспортный узел. Назначения новоиспеченные командиры получали или в Кобрине в штабе армии, или в самом Бресте. В Малориту они уже прибывали к месту службы.

Особый интерес вызывают даты пленения 29 июня. Это дата сдачи Восточного форта. 26-27 июня - пленение при попытке прорыва из Восточного форта.  Июльские даты пленения - не совсем понятно. Здесь нужна дополнительная информация.

Нужно выяснить подробнее, кто эти бойцы. Они могли прибыть пополнением в Брест, а за ними уже приехали из дивизии несколько человек командиров. Приехать командиры могли и раньше 21 июня, так сказать отдохнуть в городе - рестораны, театр и т.п. Разместились в имеющемся казарменном фонде в крепости и в общежитии комсостава. Здесь и застала война.

В любом случае, Ваша информация очень интересна и требует глубокой проработки.

PS. Напишите в МКБКГ и спросите, что они знают об этом факте.

1. 75-й сд занимаюсь очень подробно, информация есть, но много ее никогда не бывает, поэтому поступают новые данные и все приходится корректировать. Личный состав дивизии установлен на 60% и работа еще ведется.
2. По поводу назначения: доподлинно известно, что все пополнение командного состава 75 сд получало назначение по подразделениям в штабе дивизии в г.Малорита. Это указано во многих воспоминаниях ветеранов, кто прибыл в дивизию.
3. Школу в Брестской крепости исключаем.
4. Июльские пленения вызывают вопросы, вполне возможно что это кто-то из защитников БК. Потому что отступление из мест постоянной дислокации шло на Сарны.
5. Более подробную информацию по бойцам и командирам плененным в Бресте смогу дать только летом, после посещения Малориты.Поэтому заранее хочу услышать мнение знающих людей.
6. Писать в МКБКГ пока не буду, скорее всего попробую встретится уже там. Очень надеюсь на встречу с А.А.Коркотадзе и А.М.Бляхером. Но точно знаю, что в МКБКГ есть архив по 75-й сд, с воспоминаниями, письмами и архивными документами. Его моему отцу и мне показывал в свое время Куделин В.Г., там документы еще с финской войны.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Gurock от 25 Января 2016, 23:09
Цитировать
Если была бы возможность узнать движение поездов в Брест и из Бреста - это помогло бы во многом
А эта информация есть. Относительно недавно вышла книга  по Брестскому вокзалу.В книге есть копия документа с расписанием движения поездов на 21 июня. Информацию собирал наш Александр Михайлович (sam43). Да и у наших участников форума данная книга уже есть на руках.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: GlebTS от 25 Января 2016, 23:55
Цитировать
Если была бы возможность узнать движение поездов в Брест и из Бреста - это помогло бы во многом
А эта информация есть. Относительно недавно вышла книга  по Брестскому вокзалу.В книге есть копия документа с расписанием движения поездов на 21 июня. Информацию собирал наш Александр Михайлович (sam43). Да и у наших участников форума данная книга уже есть на руках.
Огромное спасибо! Попробую попросить о скане с расписанием.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: GlebTS от 26 Января 2016, 13:24
Цитировать
Если была бы возможность узнать движение поездов в Брест и из Бреста - это помогло бы во многом
А эта информация есть. Относительно недавно вышла книга  по Брестскому вокзалу.В книге есть копия документа с расписанием движения поездов на 21 июня. Информацию собирал наш Александр Михайлович (sam43). Да и у наших участников форума данная книга уже есть на руках.
Поделитесь информацией - что это за книга и к кому можно обратиться из участников форума?
Заранее спасибо!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 26 Января 2016, 14:38
Цитировать
Если была бы возможность узнать движение поездов в Брест и из Бреста - это помогло бы во многом
А эта информация есть. Относительно недавно вышла книга  по Брестскому вокзалу.В книге есть копия документа с расписанием движения поездов на 21 июня. Информацию собирал наш Александр Михайлович (sam43). Да и у наших участников форума данная книга уже есть на руках.
Поделитесь информацией - что это за книга и к кому можно обратиться из участников форума?
Заранее спасибо!

Книга про историю Брестского ж/д вокзала. Напишите автору - на форуме Sam43
http://fortification.ru/forum/index.php?action=profile;u=525 (http://fortification.ru/forum/index.php?action=profile;u=525)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: GlebTS от 26 Января 2016, 16:01
Уже спрашивал, он помочь не может.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 30 Января 2016, 16:12
Исключать нахождение группы воинов 28 ксп 75 сд и участия их в боях на территории крепости абсолютно нельзя.
Например Макарченко Михаил Петрович - военнослужащий 48 легкого артиллерийского полка 13 стрелковой дивизии 10 армии.
Пленен в БК 27 июня.Так он вообще из другой армии (карта пленения ниже).Сейчас не вспомню какого полка (не крепостного) но группа артиллеристов занималась разгрузкой на станции Брест и тоже встретила войну в БК.А за воинов 28 ксп говорят даты пленения и место-Брест а не Малорита.
(http://i10.pixs.ru/storage/0/9/6/gjpg190667_5942152_20469096.jpg) (http://pixs.ru/showimage/gjpg190667_5942152_20469096.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: сергей 59 от 30 Января 2016, 16:25
А может просто запись неправильная 48 сп, а должно 84 сп
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 30 Января 2016, 16:48
Может...Но как тогда артиллерист 6 роты(батареи) 3 батальона(дивизиона)?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: GlebTS от 30 Января 2016, 17:11
Исключать нахождение группы воинов 28 ксп 75 сд и участия их в боях на территории крепости абсолютно нельзя.
Брест и тоже встретила войну в БК.А за воинов 28 ксп говорят даты пленения и место-Брест а не Малорита.
То что они находились 22.06.1941 г. в Бресте - факт. С какой целью -определить пока невозможно. Остаются домыслы и догадки.
Одна из таких догадок, это то что подразделение в составе школы следовало в место дислокации своего полка в Черск. Основывается на том, что среди пленных 3-го батальона 115 сп 75 сд, который дислоцировался в д.Страдечь (район коденского моста), были военнослужащие полковой школы 115 сп. Отсюда можно сделать предположения, что подразделения полковых школ 75-й сд были отправлены в свои части, как вариант на строительство укреплений.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: сергей 59 от 31 Января 2016, 07:38
Макарченко мог служить во взводе ПТО  бат-на. Вот только рота с батальоном не сходится
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 31 Января 2016, 20:42
Конечно не сходится...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 03 Февраля 2016, 23:33
В первой половине 1941 года (точная дата в документах не указана, но до 22.06.1941) на станцию Берёза, в распоряжение командира войсковой части № 5486 (22-й отдельный автомобильно-транспортный батальон 22-й танковой дивизии Западного особого военного округа) Сталинским районным военным комиссариатом Москвы была отправлена команда из 6 человек:

- Евсюков Сергей Степанович 1921 года рождения (в документе имеется помета – «Возращён по ст.30 гр.1 с искл. с учёта»),
- Коребин Василий Михайлович 1917 года рождения,
- Клёнин Михаил Кузьмич 1921 года рождения,
- Купцен Нахман Зуссович 1921 года рождения,
- Мартынов Иван Семёнович 1919 года рождения,
- Рудский Иван Елисеевич 1921 года рождения.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Аркадий1946 от 07 Февраля 2016, 13:18
Сержант Цыпин Иосиф Эльевич- командир стрелкового отделения 8 ср 333 сп.
1918 гр д.Ляды Дубровенского р-на Витебской обл.
Работал учителем в с Итум-Кале ЧИ АССР. В РККА призван в феврале 1940 года из Чечено-Ингушской АССР.
Сражался у Тереспольских ворот. По-видимому 23 июня пленен. Далее плен где его следы теряются...

Данный воин является родным дядей артиста Ефима Шифрина (ниже по ссылкам есть несколько фото воина):
http://www.vb.by/society/history/iosif_cypin.html (http://www.vb.by/society/history/iosif_cypin.html)
http://www.soyuz.by/news/smi/18037.html (http://www.soyuz.by/news/smi/18037.html)
http://koteljnik.livejournal.com/710794.html (http://koteljnik.livejournal.com/710794.html)
http://sputnik.by/society/20150410/1014693516.html (http://sputnik.by/society/20150410/1014693516.html)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 07 Февраля 2016, 18:36
Написано, что служил в Бресте - орб 45. Возможно имеется ввиду 75 орб 6 сд

Номер записи    58325885
Фамилия   Михайлов
Имя   Иван
Отчество   Николаевич
Дата рождения   __.__.1918
Место рождения   Смоленская обл., Издешковский р-н, Шериневский с/с, д. Шеринево
Дата и место призыва   08.02.1940 Издешковский РВК, Смоленская обл., Издешковский р-н
Последнее место службы   45 ОРБ
Воинское звание   сержант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.11.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   596

(http://f2.s.qip.ru/~QODkheZu.jpg) (http://shot.qip.ru/00PEtb-2QODkheZu/)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 07 Февраля 2016, 18:44
Написано, что служил в Бресте - орб 45. Возможно имеется ввиду 75 орб 6 сд

Номер записи    58325885
Фамилия   Михайлов
Имя   Иван
Отчество   Николаевич
Дата рождения   __.__.1918
Место рождения   Смоленская обл., Издешковский р-н, Шериневский с/с, д. Шеринево
Дата и место призыва   08.02.1940 Издешковский РВК, Смоленская обл., Издешковский р-н
Последнее место службы   45 ОРБ
Воинское звание   сержант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.11.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   596

(http://f2.s.qip.ru/~QODkheZu.jpg) (http://shot.qip.ru/00PEtb-2QODkheZu/)

100% 75 орб, в документе просто ошибка. Старшина, ст. писарь штаба 75 орб. Официально числится защитником крепости.
Такого фото ранее не было, спасибо
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 07 Февраля 2016, 19:10
Честно говоря, меня немного смущает кавалерийский вид Михайлова... Но за что купил, за то и продаю... Вот ссылка, где я его нашел http://www.polkmoskva.ru/people/1016440/ (http://www.polkmoskva.ru/people/1016440/) Там накручено всяко-разного, но есть прямое указание на БК
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 07 Февраля 2016, 19:10
Уважаемые коллеги, а что за головной убор у него на этом фото? И какого, кстати, времени это фото, известно?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 07 Февраля 2016, 19:12
По указанной ссылке - лишь "В ближайшие сутки работа сайта восстановится"...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 07 Февраля 2016, 19:30
Честно говоря, меня немного смущает кавалерийский вид Михайлова... Но за что купил, за то и продаю... Вот ссылка, где я его нашел http://www.polkmoskva.ru/people/1016440/ (http://www.polkmoskva.ru/people/1016440/) Там накручено всяко-разного, но есть прямое указание на БК
А откуда привязка к ОБД? Судя по данным на сайте это может быть и другой Михайлов. Хотя показалось что внешнее сходство есть
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 07 Февраля 2016, 19:39
Честно говоря, меня немного смущает кавалерийский вид Михайлова... Но за что купил, за то и продаю... Вот ссылка, где я его нашел http://www.polkmoskva.ru/people/1016440/ (http://www.polkmoskva.ru/people/1016440/) Там накручено всяко-разного, но есть прямое указание на БК
А откуда привязка к ОБД? Судя по данным на сайте это может быть и другой Михайлов. Хотя показалось что внешнее сходство есть

И тот что в ОБД, и тот что в запросе на розыск из Смоленской области и пропали без вести в Брест-Литовске. Я думаю это один и тот же человек. Просто родные навернули в кучу всякого якова... А можно глянуть его другое фото для сравнения?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 07 Февраля 2016, 19:46
Вот еще один интересный боец - скорее всего служил в 131 ап 6 сд

Номер записи    570085504
Фамилия   Марусев
Имя   Василий
Отчество   Александрович
Дата рождения   __.__.1913
Место рождения   Тамбовская обл., Пичаевский р-н, д. Веденское
Дата и место призыва   19.10.1940 Сокольнический РВК, Московская обл., г. Москва, Сокольнический р-н
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.02.1942
Источники информации   ЦАМО

Номер записи    579149001
Фамилия   Марусев
Имя   Василий
Отчество   Александрович
Дата рождения   19.11.1913
Место рождения   Тамбовская обл., Игаевский р-н, с. Веденка
Дата и место призыва   __.__.1940
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Источники информации   ГАРФ

Номер записи    580144223
Фамилия   Марусев
Имя   Василий
Отчество   Александрович
Дата рождения   __.__.1913
Место рождения   Тамбовская обл., Пичаевский р-н, д. Веринка
Последнее место службы   134 полк
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Дата выбытия   18.09.1941
Источники информации   РГВА

Номер записи    587638849
Фамилия   Марусев
Имя   Василий
Отчество   Александрович
Дата рождения   __.__.1913
Место рождения   Тамбовская обл., д. Веденское
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.02.1942
Источники информации   Преображенский ОВК, г. Москва
Страна захоронения   Сокольнический РВК
Регион захоронения   1949
Место захоронения   13 т.2

(http://f6.s.qip.ru/~QODkheZx.jpg) (http://shot.qip.ru/00PEtb-6QODkheZx/)

(http://f2.s.qip.ru/~QODkheZv.jpg) (http://shot.qip.ru/00PEtb-2QODkheZv/)

(http://f5.s.qip.ru/~QODkheZw.jpg) (http://shot.qip.ru/00PEtb-5QODkheZw/)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 07 Февраля 2016, 19:52
Честно говоря, меня немного смущает кавалерийский вид Михайлова... Но за что купил, за то и продаю... Вот ссылка, где я его нашел http://www.polkmoskva.ru/people/1016440/ (http://www.polkmoskva.ru/people/1016440/) Там накручено всяко-разного, но есть прямое указание на БК
Михайлов Иван Николаевич призван в РККА в 1938 году и на начало войны являлся сверхсрочником.Кавалерийский вид- в составе 75 орб находился кавэскадрон (перед войной сокращен).В нем скорее всего и служил срочную Михайлов.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 07 Февраля 2016, 19:57

И тот что в ОБД, и тот что в запросе на розыск из Смоленской области и пропали без вести в Брест-Литовске. Я думаю это один и тот же человек. Просто родные навернули в кучу всякого якова... А можно глянуть его другое фото для сравнения?

Там накручено конечно, при этом они даже год рождения не указали.. Вот сравнение, с учетом что ракурсы абсолютно разные и правое очень сильно обработано.
(https://lh3.googleusercontent.com/-7qtAAXnQ9w4/Vrd2TwqikvI/AAAAAAAAJdg/6DeqbNO9M0M/w1158-h790-no/%25D0%259C%25D0%25B8%25D1%2585%25D0%25B0%25D0%25B9%25D0%25BB%25D0%25BE%25D0%25B2%2B%25D0%2598.%25D0%259D._011.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 07 Февраля 2016, 22:55
Вот еще один интересный боец - скорее всего служил в 131 ап 6 сд

Номер записи    570085504
Фамилия   Марусев
Имя   Василий
Отчество   Александрович
Дата рождения   __.__.1913
Место рождения   Тамбовская обл., Пичаевский р-н, д. Веденское
Дата и место призыва   19.10.1940 Сокольнический РВК, Московская обл., г. Москва, Сокольнический р-н
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.02.1942
Источники информации   ЦАМО

Номер записи    579149001
Фамилия   Марусев
Имя   Василий
Отчество   Александрович
Дата рождения   19.11.1913
Место рождения   Тамбовская обл., Игаевский р-н, с. Веденка
Дата и место призыва   __.__.1940
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Источники информации   ГАРФ

Номер записи    580144223
Фамилия   Марусев
Имя   Василий
Отчество   Александрович
Дата рождения   __.__.1913
Место рождения   Тамбовская обл., Пичаевский р-н, д. Веринка
Последнее место службы   134 полк
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Дата выбытия   18.09.1941
Источники информации   РГВА

Номер записи    587638849
Фамилия   Марусев
Имя   Василий
Отчество   Александрович
Дата рождения   __.__.1913
Место рождения   Тамбовская обл., д. Веденское
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.02.1942
Источники информации   Преображенский ОВК, г. Москва
Страна захоронения   Сокольнический РВК
Регион захоронения   1949
Место захоронения   13 т.2

(http://f6.s.qip.ru/~QODkheZx.jpg) (http://shot.qip.ru/00PEtb-6QODkheZx/)

(http://f2.s.qip.ru/~QODkheZv.jpg) (http://shot.qip.ru/00PEtb-2QODkheZv/)

(http://f5.s.qip.ru/~QODkheZw.jpg) (http://shot.qip.ru/00PEtb-5QODkheZw/)

А какие привязки к Бресту? Информация родственников - да, но кроме этого ничего нет. Пленен 18.09.1941 под Золотоношей, часть = 8 мсп (вероятно 8 тд), как раз где-то там. А в информации ГАРФ (которая без картинки) возможно просто ошибка (достаточно посмотреть какой номер части у бойца перед Марусевым вот в этом документе):

https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0018003-1589/00000161.jpg&id=65749594&id1=e9ccabbba870d2ea091da26bf25d903b
 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: GlebTS от 07 Февраля 2016, 23:46
В ОБД под надписью есть еще одна, видно плохо, но похоже на 28 корпус. Последние буквы " пус" и впереди "2".
А 28 стрелковый корпус (187-я, 219-я и 117-я стрелковые дивизии) ровно под Золотоношей и прекратил свое существование. Кому земля, кому плен, кому повезло ...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 08 Февраля 2016, 00:41
В ОБД под надписью есть еще одна, видно плохо, но похоже на 28 корпус. Последние буквы " пус" и впереди "2".
А 28 стрелковый корпус (187-я, 219-я и 117-я стрелковые дивизии) ровно под Золотоношей и прекратил свое существование. Кому земля, кому плен, кому повезло ...
На 'корпус' действительно похоже
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 08 Февраля 2016, 07:38
Ребята, а Вы пробейте призванных в один день (и рядом) и одним и тем же РВК сопризывников Марусева. В основном все (1913-1915 г.р.) попали служить в 131 ап 6 сд. Кое-кто в 22 тд. Родные пишут про Брест. Ну и указано В ОБД, что на момент пленения служил в 134 полку - похоже, что кто-то (возможно оператор, а возможно тот кто заполнял первичный документ)) вместо 1 на конце написал 4. Точно также как и у предыдущего бойца вместо 75 орб написали 45.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 08 Февраля 2016, 13:54
Ребята, а Вы пробейте призванных в один день (и рядом) и одним и тем же РВК сопризывников Марусева. В основном все (1913-1915 г.р.) попали служить в 131 ап 6 сд. Кое-кто в 22 тд. Родные пишут про Брест. Ну и указано В ОБД, что на момент пленения служил в 134 полку - похоже, что кто-то (возможно оператор, а возможно тот кто заполнял первичный документ)) вместо 1 на конце написал 4. Точно также как и у предыдущего бойца вместо 75 орб написали 45.

Насчет 134 полка есть вариант выше, и он на мой взгляд более реальный (оператор взял цифру с соседней строчки). В ГАРФ скорее всего тот же документ, скан которого выложен в ОБД. Здесь 2, а точнее 3 разных вопроса - направление в часть сразу после призыва, место службы по состоянию на 22.06. и место службы на дату пленения. Так вот по последнему - от места пленения Марусева до района боевых действий 6 сд в этот же период примерно 400 км.   
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 08 Февраля 2016, 21:54
Андрей, а ты прочитай вот эти книги "Генерал Рубцов" и "О них не упоминалось в сводках". Думаю, ты там много найдешь любопытной информации, где в августе и сентябре 1941 г. воевали, погибали и пропадали без вести те, кто встретил войну в Белостоке и Бресте 22.06.1941.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 10 Февраля 2016, 21:16
Похоже, что служил в 37 обс 6 сд. Его сопризывники бьются в ОБД как бойцы отдельного батальона связи с местом службы в Брест-Литовске и 37 обс

Фамилия Заботнов 
Имя Виктор 
Отчество Петрович 
Дата рождения/Возраст __.__.1918 
Место рождения Московская обл., Ногинский р-н, п. Куповка 
Дата и место призыва __.__.1939 Ногинский ГВК, Московская обл. 
Воинское звание рядовой 
Причина выбытия пропал без вести 
Дата выбытия __.09.1941 
Название источника информации ЦАМО

(http://f4.s.qip.ru/~bDPkOcZW.jpg) (http://shot.qip.ru/00PFhD-4bDPkOcZW/)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 10 Февраля 2016, 21:26
Фамилия Зазулин 
Имя Иван 
Отчество Романович 
Дата рождения/Возраст __.__.1905 
Воинское звание политрук 
Дата смерти __.06.1941 
Страна захоронения Беларусь 
Место захоронения Брестская крепость-герой 
Могила Мемориал

Фамилия Зазулин 
Имя Иван 
Отчество Романович 
Дата рождения/Возраст __.__.1905 
Место рождения г. Ленинград 
Дата и место призыва __.__.1932 
Воинское звание политрук 
Причина выбытия убит 
Дата выбытия 24.06.1941 
Название источника информации ЦАМО 
Номер фонда источника информации 33 
Номер описи источника информации 11458 
Номер дела источника информации 873

(http://f3.s.qip.ru/~bDPkOcZY.jpg) (http://shot.qip.ru/00PFhD-3bDPkOcZY/)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 13 Февраля 2016, 00:53
Пишут, что служил в Брестской Крепости и там же пропал без вести. На обороте фото вроде действительно видно Брест. В ОБд его не нашел

(http://f6.s.qip.ru/~Ha2NU96W.jpg) (http://shot.qip.ru/00PGen-6Ha2NU96W/)

(http://f4.s.qip.ru/~Ha2NU96X.jpg) (http://shot.qip.ru/00PGen-4Ha2NU96X/)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 13 Февраля 2016, 01:35
Пишут, что служил в Брестской Крепости и там же пропал без вести. На обороте фото вроде действительно видно Брест. В ОБд его не нашел

Может у бойца и фамилия какая-то есть?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 13 Февраля 2016, 13:26
У всех есть фамилия ;o) На фото сержант Кононов Александр Ефимович. Пишут, что служил в озад.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 13 Февраля 2016, 14:02
У всех есть фамилия ;o) На фото сержант Кононов Александр Ефимович. Пишут, что служил в озад.

Вот так уже лучше )

Вероятно вот он, только ошибочно записан младшим лейтенантом и год рождения 1918:

Номер записи    64108493
Фамилия   Кононов
Имя   Александр
Отчество   Ефимович
Дата рождения   __.__.1918
Дата и место призыва   18.10.1939 Талды-Курганский РВК, Казахская ССР, Талды-Курганская обл.
Воинское звание   мл. лейтенант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   22.06.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   779

полностью совпадает место рождения, место призыва, период когда прекратилась связь. Исходное фото адресовано скорее всего сестре (судя по читаемым фрагментам), она же и указана в кач-ве ближайшего родственника в документе из ОБД.
Место службы к сожалению по документу не прослеживается. По фото вроде читается Брест, да




Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 14 Февраля 2016, 16:24
Есть ли у кого какие-либо варианты по человеку в звании полковой комиссар, который мог быть в БК или рядом по сост. на 22.06. и из окружения не вышел (погиб, пропал б/в, пленен) ?
/кроме Фомина Е.М., естественно/
Варианты по 62 УР Чепиженко и Лаговский тоже не подходят. Был ли кто-то ещё?

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ВЛАД от 14 Февраля 2016, 16:42
Есть ли у кого какие-либо варианты по человеку в звании полковой комиссар, который мог быть в БК или рядом по сост. на 22.06. и из окружения не вышел (погиб, пропал б/в, пленен) ?
/кроме Фомина Е.М., естественно/
Варианты по 62 УР Чепиженко и Лаговский тоже не подходят. Был ли кто-то ещё?


(http://i10.pixs.ru/storage/8/1/3/1jpg_7377296_20682813.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1jpg_7377296_20682813.jpg)
(http://i10.pixs.ru/storage/7/9/3/5jpg_5173312_20682793.jpg) (http://pixs.ru/showimage/5jpg_5173312_20682793.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 14 Февраля 2016, 16:53
Да, помню про такого, но он пока так и не был идентифицирован. Да и есть версия, что поскольку речь идет о "совещании командиров подразделений", то в данном фрагменте подразумевается комиссар Фомин.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 14 Февраля 2016, 18:41
Есть ли у кого какие-либо варианты по человеку в звании полковой комиссар, который мог быть в БК или рядом по сост. на 22.06. и из окружения не вышел (погиб, пропал б/в, пленен) ?
/кроме Фомина Е.М., естественно/
Варианты по 62 УР Чепиженко и Лаговский тоже не подходят. Был ли кто-то ещё?
Не знаю насколько это правдоподобно,но Л.А.Полонский писал:
"...Кадыров собирал больных,успокаивал растерявшихся медицинских сестер.Потом в медсанбат принесли тяжело раненого комиссара танковой бригады.Кадыров пытался спасти ему жизнь,но рана оказалась смертельной.Комиссар умер на руках Мухтара...".
Прим: Мухтар Кадыров- врач 84 сп, 22 июня сражался на Волынском укреплении.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Gurock от 14 Февраля 2016, 19:20
Да, помню про такого, но он пока так и не был идентифицирован. Да и есть версия, что поскольку речь идет о "совещании командиров подразделений", то в данном фрагменте подразумевается комиссар Фомин.
А если предположить что совещание командиров велось в ВФ? В одном из первых попавших мне на глаза  письменных воспоминаний автор указывал что обороной Восточного форта руководил Рублевский. Не помню фамилию автора воспоминаний,в память врезался только год написания - 1976.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Аркадий1946 от 14 Февраля 2016, 20:08
1. Батальонный комиссар Николай Иванович Аношкин
2. Батальонный комиссар Сергей Васильевич Дербенев.
3. Батальонный комиссар Богатеев
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 14 Февраля 2016, 20:32
Интересуют в первую очередь с подтвержденным документами званием "полковой комиссар" или на крайний случай (менее вероятно)
"старший батальонный комиссар".

Просто "батальонный комиссар" точно не подходит
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 14 Февраля 2016, 21:07
Есть ли у кого какие-либо варианты по человеку в звании полковой комиссар, который мог быть в БК или рядом по сост. на 22.06. и из окружения не вышел (погиб, пропал б/в, пленен) ?
/кроме Фомина Е.М., естественно/
Варианты по 62 УР Чепиженко и Лаговский тоже не подходят. Был ли кто-то ещё?
Не знаю насколько это правдоподобно,но Л.А.Полонский писал:
"...Кадыров собирал больных,успокаивал растерявшихся медицинских сестер.Потом в медсанбат принесли тяжело раненого комиссара танковой бригады.Кадыров пытался спасти ему жизнь,но рана оказалась смертельной.Комиссар умер на руках Мухтара...".
Прим: Мухтар Кадыров- врач 84 сп, 22 июня сражался на Волынском укреплении.
Илларионов, 22 тд?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 14 Февраля 2016, 21:27
Кстати, о Рублевском. Некий Андрей Матвеевич, 1921 гр, красноармеец, пленен в Бресте 27.06.1941... у нас проходил?

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 14 Февраля 2016, 21:32
Кстати, о Рублевском. Некий Андрей Матвеевич, 1921 гр, красноармеец, пленен в Бресте 27.06.1941... у нас проходил?

Красноармеец /рядовой/  30 мсп 30 тд 14 МК. На комиссара не подойдет ) 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Аркадий1946 от 15 Февраля 2016, 09:10
Есть ли у кого какие-либо варианты по человеку в звании полковой комиссар, который мог быть в БК или рядом по сост. на 22.06. и из окружения не вышел (погиб, пропал б/в, пленен) ?
/кроме Фомина Е.М., естественно/
Варианты по 62 УР Чепиженко и Лаговский тоже не подходят. Был ли кто-то ещё?
Не знаю насколько это правдоподобно,но Л.А.Полонский писал:
"...Кадыров собирал больных,успокаивал растерявшихся медицинских сестер.Потом в медсанбат принесли тяжело раненого комиссара танковой бригады.Кадыров пытался спасти ему жизнь,но рана оказалась смертельной.Комиссар умер на руках Мухтара...".
Прим: Мухтар Кадыров- врач 84 сп, 22 июня сражался на Волынском укреплении.
Илларионов, 22 тд?

Илларионов расстрелян немцами на глазах жены в южном городке...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 15 Февраля 2016, 11:32
Илларионов расстрелян немцами на глазах жены в южном городке...

Интересно зачем тогда жена его разыскивала через Брестский ГВК в 1944г.?

Судя по всему о его судьбе она знала лишь с чьих-то слов, поэтому фактически может оказаться, что в воспоминаниях Кадырова именно Илларионов. Упомянутое "комиссар танковой бригады" к нему более чем подходит, учитывая известные сведения о 29 лтб в Бресте (и в запросе ГВК - "полковой комиссар танковой дивизии 29 танк бригады").

Воспоминания Илларионовой-Косовой Ю.И., "Буг в огне":
"Муж мой был убит в первые часы войны. После артобстрела и другие женщины находили своих мужей убитыми."

По данным ГлавПУ РККА "убит на полигоне в г.Бресте 22 июня 1941 года".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Аркадий1946 от 15 Февраля 2016, 12:13
Илларионов расстрелян немцами на глазах жены в южном городке...

Интересно зачем тогда жена его разыскивала через Брестский ГВК в 1944г."?

...Воспоминания Илларионовой-Косовой Ю.И., "Буг в огне":
"Муж мой был убит в первые часы войны. После артобстрела и другие женщины находили своих мужей убитыми."


Может, ей нужно было официальное подтверждение смерти мужа?
Из фрагмента воспоминаний определенно не следует, что Илларионов погиб в БК.
Такое возможно лишь в случае, если семья проживала (или находилась утром 22.06.41г.) в Бресте...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 15 Февраля 2016, 12:17
То, что "расстрелян на глазах жены", это из творчества Гребёнкиной. Что легло в основу? ???

Цитата: Юлия Ивановна Илларионова-Косова
А в 4 часа в нашей квартире вылетели все стекла. Дети прибежали из своей спальни с криком: «Папа, что это?»
— Юля, бери детей и иди с ними в подвал. На нас напали немцы. Приготовь в дорогу себе и детям. Может быть, еще сумеем эвакуировать, — сказал на ходу муж и, застегивая гимнастерку, бросился из дому.
Спустилась в подвал.
Артиллерия била может час, может два. Несколько раз я пыталась выглянуть из подвала, хотелось посмотреть, что же делается в городке. Но когда открывала дверь, осколки со свистом летели вокруг, и я тут же захлопывала ее.
Часов около 9–10 все стихло. Мы вышли во двор. Тут ко мне обратилась жена сверхсрочника Дина Ивановна Веселюк.
— Юлия Ивановна, там во ржи, — указала она на восток, — лежит капитан нашей части Сургайло. Он тяжело ранен.

Цитата: Гребёнкина А.А.,кандидат исторических наук, доцент
В 4 часа в квартире Илларионовых вылетели все стекла. Дети прибежали из своей спальни с криком: «Папа, что это?»
«Юля, бери детей и идите в подвал. На нас напали фашисты. Приготовь в дорогу себе и детям самое необходимое. Может быть, еще сумеем эвакуировать семьи», - сказал на ходу комиссар Илларионов и выбежал из дома. Юлия Ивановна с детьми спустилась в подвал. Артиллерия врага обстреливала городок более двух часов.
Танковая дивизия стала отступать. С войсками семьям уходить не разрешили. В 8 часов утра 22 июня фашисты были уже в Южном городке. Раненого полкового комиссара А.А. Илларионова расстреляли в присутствии жены и детей.
Горе и растерянность в первые часы и дни войны переживали и другие женщины: Д.И. Василюк (Овсянникова), О.Н. Шурыгина (Ларина).
Дарья Ивановна Василюк, жена старшины А.К. Макеева, работала на почте Южного городка. Покидая пылающий город, она решила немедленно уйти через поле в деревню Пугачево. Во ржи наткнулась на раненого капитана медицинской службы Сургайло (Имя и отчество Сургайло неизвестны).
Увидев женщину, он подозвал ее к себе, попросил снять с него знаки различия, взять его документы и спрятать их. А еще попросил о помощи. Одна Дарья помочь ему не могла, поэтому побежала в Южный городок, нашла Юлию Ивановну Илларионову.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 15 Февраля 2016, 12:40
То, что "расстрелян на глазах жены", это из творчества Гребёнкиной. Что легло в основу? ???

Думаю в основу легла бурная фантазия писательницы, замешанная на советских штампах о тотальном расстреле комиссаров / пограничников /и других категорий граждан, которых немцы ну вообще никак не брали в плен.

Если по существу. База 22 тд вне зоны действия 45-й дивизии, соответственно к искомому эпизоду не относится. А вот если он каким-то образом действительно оказался в крепости - это уже совсем другая история.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 15 Февраля 2016, 12:56
Чисто теоретически, мог танкист 22 тд оказаться в медсанбате у Мухтара Кадырова? ???
Где была ближайшая к БК подбитая бронетехника 22 тд? ???
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Gurock от 15 Февраля 2016, 13:20
Чисто теоретически, мог танкист 22 тд оказаться в медсанбате у Мухтара Кадырова? ???
Где была ближайшая к БК подбитая бронетехника 22 тд? ???
По крайней мере один экипаж Т-26 вместе с танком попал в плен в районе д.Соя,есть ещё фото Т-26 на нынешней  улице Ленина,но там нет полной уверенности что это именно эта улица. Но всё же танк Т-26 немцами в крепости использовался.Вопрос только откуда он у них появился.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: magilus от 15 Февраля 2016, 13:37
Где была ближайшая к БК подбитая бронетехника 22 тд?
Вроде в теме про действия бронетехники что-то было про маневр танков из Южного городка на крепость...
+ в красной/черной книге БИК была схема движения немецкой группы к мосту Вулька - ЕМНИП там и танки были отмечены...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Аркадий1946 от 15 Февраля 2016, 16:59
То, что "расстрелян на глазах жены", это из творчества Гребёнкиной. Что легло в основу? ???

Думаю в основу легла бурная фантазия писательницы, замешанная на советских штампах о тотальном расстреле комиссаров / пограничников /и других категорий граждан, которых немцы ну вообще никак не брали в плен.

Если по существу. База 22 тд вне зоны действия 45-й дивизии, соответственно к искомому эпизоду не относится. А вот если он каким-то образом действительно оказался в крепости - это уже совсем другая история.

Фантазии могли иметь место, но факты (в изложении жены Илларионова) таковы:
1. В ночь с 21 на 22 июня 1941г. Илларионов был дома - в южном городке, вместе с семьей.
2. Около 4 часов утра он покинул дом, оставив жену с ребенком.
3. В 9-10 часов утра  жена вышла с соседкой для оказания помощи раненому Сургайло за пределы южного городка (т.е. о судьбе /гибели мужа в это время не знала).
4. По окончании обстрела военного городка, поисками собственного мужа тоже не занималась.
Т.е. если расстрел имел место, то он, видимо, не мог состояться ранее полудня 22.06.41г. (с учетом времени, затраченному женщинами на оказание помощи Сургайло и доставку его куда-либо), но только при условии, что Илларионов каким-то образом не попал в крепость.
Вопрос: зачем ему было рваться в крепость? У него и своих задач было по горло...

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 15 Февраля 2016, 17:32
В крепость он мог попасть:
-для оказания ему мед помощи (если был ранен).
-укрыться за валами крепости при неудачной танковой контратаке.
-для организации вывоза складов (на Южном острове находились склады 22 тд где конкретно не установлено).
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 15 Февраля 2016, 21:21
Вот ещё такой комиссар. Есть на него что-нибудь?

Номер записи    77977514
Фамилия   Зубов
Имя   Василий
Отчество   Александрович
Дата рождения   __.__.1905
Последнее место службы   28 СК
Воинское звание   комиссар
Причина выбытия   погиб (пропал без вести)
Дата выбытия   Не позднее 30.08.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   574

№41
https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0011458-0574/00000154.jpg&id=77977510&id1=c52e2dc871aff96b39f29e8bb1cbfce0
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 16 Февраля 2016, 04:31
Цитата: http://militera.lib.ru/memo/russian/sandalov1/07.html
Мы едва успели сесть в машины и под огнем противника по Варшавскому шоссе вырваться за реку Птичь к сводному отряду 28-го корпуса. Генералу Попову было приказано немедленно разрушить мост, по которому мы только что промчались. По для выполнения этого приказа у Попова не оказалось взрывчатки. Пришлось прибегнуть к допотопному способу: мост полили бензином и на наших глазах подожгли. Однако до того, как он сгорел, появились вражеские танки, сбили наши слабые заслоны и относительно легко перебрались на противоположный берег Птичи. Дальнейшее их продвижение было задержано личным составом корпусного управления под руководством начальника штаба полковника У. С. Лукина и заместителя командира корпуса по политической части полкового комиссара В. А. Зубова.

Цитата: Егоров Д.Н. “30 июня 1941. Разгром Западного фронта”
Остатки советских отрядов в беспорядке стали отходить группами на Бобруйск и Глуск. На следуюший день часть из них переправилась через Березину у Бобруйска, вместе с красноармейцами вышла часть старшего начсостава штаба 28-го СК: зам. командира - полковой комиссар В. А. Зубов, начальник штаба - полковник Г. С. Лукин, зам. начальника штаба - полковник С. Н. Храмов и другие.

1942. ДРУГОЙ полковой комиссар Зубов В.А. ? ???

(http://s017.radikal.ru/i423/1602/2c/f2d6bd1b97f0t.jpg) (http://radikal.ru/fp/23c94ffcb6964d13a5bccc6ea373b740)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 18 Февраля 2016, 14:31
На одном ресурсе продавалось вот такое фото.

(http://s018.radikal.ru/i501/1602/74/bf4884861ad8.jpg) (http://radikal.ru/big/8346d2b8d40044e1a5c9d6258a86c013)

(http://s019.radikal.ru/i607/1602/32/a3201d3c95ee.jpg) (http://radikal.ru/big/ff6e3cd15b0a4fec9f08712260462ca1)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 18 Февраля 2016, 15:10
4 вида сохранности текста. Практически невидимый, темно-синий, фиолетовый... и, практически черный цвет надписи "В Бресте" :o
Более поздняя, а вот для семейного альбома или для аукциона, ВОПРОС...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Set от 18 Февраля 2016, 16:31
По-моему, не четыре, три разных написания текста.
1. Исходный (фиолетовый) синими чернилами: "На долгую добрую память/ своему любимому другу/ Дуси от Сени и свидания(?)/ пока/ 25/IV-41 года".

2. Карандашный текст. Справа от даты видна затертая надпись "...4-/...д...а". Этим же карандашом внизу "Сеня". Еще ниже - скобки и просматривается длинная надпись.

3. Поверх второго текста за скобками темно-синими чернилами "в г. Брест". Третий почерк имеет архаичное написание букв. По крайней мере, в 70-х гг. букву "р" учили писать совершенно по другому.

Скорее всего, Дуся для какой-то своей надобности писала второй текст.
Третий текст писал кто-то третий, наверное, при разборке семейного архива и вряд ли специально для аукциона.
Кроме того, подобная "колонна" на задней драпировке уже встречалась на брестских фотографиях.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 18 Февраля 2016, 16:35
Фото к сожалению ушло кому то "в стол". Я не успел поучаствовать...
Можно ли попробовать идентифицировать по подразделениям этого Семена, если это действительно Брест? Фуражки носили не многие в БК перед войной. Ну, мало ли.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Set от 18 Февраля 2016, 16:47
Судя по форме - войска НКВД.
Могу ошибиться, но лицо этого Семена уже где-то было на фото.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 18 Февраля 2016, 16:52
Пока нашел вот такого с этим именем.
Кагакин Семен Сергеевич – кр-ц, завстоловой. 1920, х. Орловский, Ново-Николаевского р-на Сталинградской обл., приз. 1940 Ново-Николаевским РВК. ВЛКСМ,  русский, служ. 5 кл., весовщик. Погиб в крепости 22.06.1941.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Set от 18 Февраля 2016, 17:03
Да, очень может быть конвойником. На групповом фото автохозвзвода можно его поискать.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 18 Февраля 2016, 17:04
На групповом вроде не обнаружил сходства. Но, по спискам  батальона, там два Семена. Один погиб в БК, по другому нет данных, что был в крепости.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Set от 18 Февраля 2016, 17:19
Вот это не он?
(http://i10.pixs.ru/storage/7/6/8/y054f4631j_9415670_20739768.jpg) (http://pixs.ru/showimage/y054f4631j_9415670_20739768.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 18 Февраля 2016, 18:35
Нет.Это Городилин Николай...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 18 Февраля 2016, 19:46
Кстати, Кагакин Семен по ОБД указан, как повар.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 18 Февраля 2016, 23:26
Писарев Иван Антонович - "г.Брест, Брестская крепость, 222 стрелковый полк, оружейная мастерская" - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=67189.0;topicseen (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=67189.0;topicseen)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 18 Февраля 2016, 23:48
Возможно речь о 333 сп.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 19 Февраля 2016, 00:02
Писарев Иван Антонович - "г.Брест, Брестская крепость, 222 стрелковый полк, оружейная мастерская" - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=67189.0;topicseen (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=67189.0;topicseen)

Это могут быть данные о двух разных местах службы. Первое - 222 сп 49 сд, далее - переведен в (некую часть) в Брестскую крепость.
222 сп очень активно был задействован на строительстве УРа, а переводы л/с между 6 и 49 сд имели довольно массовый характер
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 19 Февраля 2016, 00:15
Уважаемый Андрей Леонидович, благодарю Вас за квалифицированный ответ, который позволил себе продублировать в той теме на Форуме Поисковых Движений.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Hill_Damon от 19 Февраля 2016, 11:32
Вот это не он?
(http://i10.pixs.ru/storage/7/6/8/y054f4631j_9415670_20739768.jpg) (http://pixs.ru/showimage/y054f4631j_9415670_20739768.jpg)

А во втором ряду сверху 1-й слева. или я совсем косоглазый :)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Set от 19 Февраля 2016, 16:53
А во втором ряду сверху 1-й слева. или я совсем косоглазый :)

Вроде бы не он, подбородки разные.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 19 Февраля 2016, 16:56
Вот это не он?
(http://i10.pixs.ru/storage/7/6/8/y054f4631j_9415670_20739768.jpg) (http://pixs.ru/showimage/y054f4631j_9415670_20739768.jpg)

А во втором ряду сверху 1-й слева. или я совсем косоглазый :)
Там петлицы не пустые. С телефона плохо видно, но похоже там ст. сержант. Слишком быстрый карьерный рост, учитывая что в конце апреля сфотографировался в звании рядового )
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 19 Февраля 2016, 17:00
И вновь - в той теме Форума Поисковых Движений про И.А.Писарева:

"Последовательно,  Писарев И.А. -  4.10.1940 - УР,  1.1941 –Брестская крепость – 222 сп, род войск – артиллерия, оружейная – мастер.
Вышла  на  78395432 Писарев И.А.  при  поиске  данных  на  пленённого  Па(о)нкратова Николая  Михайловича,  1922 , лейтенант,  с указанным  в  ПК-1  222 сп (222 сп  49 сд  28 ск  4 Армия  ЗФ) - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=67188.msg416962#msg416962 (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=67188.msg416962#msg416962)
(4 армия -  62  Брест-Литовский УР)
По  ПК-1 Панкратов Н.М., 1921, солдат,  222 сп, лаг. №  8887,  пленён  4.7.1941  в  Белоруссии
В Донесении  4 отдела ГУК НКО  № 026913 и в  Приказе  об исключении из списков № 928   лейтенант  Па(о)нкратов  Н.М.,1922, 725 сп (113 сд  10 арм  ЗФ)  пропал  без  вести 06.1941
Видимо,  Панкратов Н.М.  был  переведён  также  в  222 сп  49 сд,  но  документов  о  переводе  в  222 сп  49 сд  4 А  Панкратова  Н.М. нет.
Как их, видимо,  нет  и  «В  частично  сохранившихся  книгах учёта…» ЦАМО".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 19 Февраля 2016, 17:11
И вновь - в той теме Форума Поисковых Движений про И.А.Писарева:

"Последовательно,  Писарев И.А. -  4.10.1940 - УР,  1.1941 –Брестская крепость – 222 сп, род войск – артиллерия, оружейная – мастер.
Вышла  на  78395432 Писарев И.А.  при  поиске  данных  на  пленённого  Па(о)нкратова Николая  Михайловича,  1922 , лейтенант,  с указанным  в  ПК-1  222 сп (222 сп  49 сд  28 ск  4 Армия  ЗФ) - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=67188.msg416962#msg416962 (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=67188.msg416962#msg416962)
(4 армия -  62  Брест-Литовский УР)
По  ПК-1 Панкратов Н.М., 1921, солдат,  222 сп, лаг. №  8887,  пленён  4.7.1941  в  Белоруссии
В Донесении  4 отдела ГУК НКО  № 026913 и в  Приказе  об исключении из списков № 928   лейтенант  Па(о)нкратов  Н.М.,1922, 725 сп (113 сд  10 арм  ЗФ)  пропал  без  вести 06.1941
Видимо,  Панкратов Н.М.  был  переведён  также  в  222 сп  49 сд,  но  документов  о  переводе  в  222 сп  49 сд  4 А  Панкратова  Н.М. нет.
Как их, видимо,  нет  и  «В  частично  сохранившихся  книгах учёта…» ЦАМО".
Уважаемый Константин Борисович, спасибо за дополнение. Думаю все же правильно предположили насчет 222сп. Вопрос конечно откуда 'Брестская крепость', но тут могут быть варианты, учитывая что 'записано со слов'. В оригинале вообще могло быть "222 сп, Брестская область", например.

И немного в сторону от темы. По поводу вопроса про #77 по ссылке - аккуратно предположу, что это в случае с XIC и есть номер рабочей команды. Не могу сейчас проверить по своим записям, но кажется в АК при этом лагере было что-то подобное. В пользу этой версии и заранее заготовленный 'экономный' штамп с запятой, после которой оставалось только вписать номер
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 19 Февраля 2016, 18:39
Уважаемый андрей Леонидович, и вновь - спасибо за внимание к моим сообщениям!
Да, само упоминание "Брестская крепость" в ПОЧТОВОМ адресе сильно удивляет... Но, во-первых, Вами абсолютно правильно отмечено, что это всего лишь "записано со слов", а, во-вторых, смотрим на время заполнения этой анкеты - самый конец 1978 года, когда словосочетание "Брестская крепость" уже прочно укоренилось в сознании советских граждан...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 19 Февраля 2016, 19:47
http://pomni.is74.ru/person/52905/ (http://pomni.is74.ru/person/52905/)Рахматуллин+Абдул-Газиз+Муллагалеевич

Рахматуллин Абдул-Газиз Муллагалеевич
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 19 Февраля 2016, 20:23
http://pomni.is74.ru/person/52905/ (http://pomni.is74.ru/person/52905/)Рахматуллин+Абдул-Газиз+Муллагалеевич

Рахматуллин Абдул-Газиз Муллагалеевич
Это лейтенант из 44 сп.Пленен в БК 26 июня...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Аркадий1946 от 20 Февраля 2016, 10:25
И вновь - в той теме Форума Поисковых Движений про И.А.Писарева:

"Последовательно,  Писарев И.А. -  4.10.1940 - УР,  1.1941 –Брестская крепость – 222 сп, род войск – артиллерия, оружейная – мастер.
Вышла  на  78395432 Писарев И.А.  при  поиске  данных  на  пленённого  Па(о)нкратова Николая  Михайловича,  1922 , лейтенант,  с указанным  в  ПК-1  222 сп (222 сп  49 сд  28 ск  4 Армия  ЗФ) - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=67188.msg416962#msg416962 (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=67188.msg416962#msg416962)
(4 армия -  62  Брест-Литовский УР)
По  ПК-1 Панкратов Н.М., 1921, солдат,  222 сп, лаг. №  8887,  пленён  4.7.1941  в  Белоруссии
В Донесении  4 отдела ГУК НКО  № 026913 и в  Приказе  об исключении из списков № 928   лейтенант  Па(о)нкратов  Н.М.,1922, 725 сп (113 сд  10 арм  ЗФ)  пропал  без  вести 06.1941
Видимо,  Панкратов Н.М.  был  переведён  также  в  222 сп  49 сд,  но  документов  о  переводе  в  222 сп  49 сд  4 А  Панкратова  Н.М. нет.
Как их, видимо,  нет  и  «В  частично  сохранившихся  книгах учёта…» ЦАМО".
Уважаемый Константин Борисович, спасибо за дополнение. Думаю все же правильно предположили насчет 222сп. Вопрос конечно откуда 'Брестская крепость', но тут могут быть варианты, учитывая что 'записано со слов'. В оригинале вообще могло быть "222 сп, Брестская область", например.

И немного в сторону от темы. По поводу вопроса про #77 по ссылке - аккуратно предположу, что это в случае с XIC и есть номер рабочей команды. Не могу сейчас проверить по своим записям, но кажется в АК при этом лагере было что-то подобное. В пользу этой версии и заранее заготовленный 'экономный' штамп с запятой, после которой оставалось только вписать номер

Тогда получается, что либо в команду № 77 собирались пленные из разных шталагов Х1 округа (Х1-С и Х1-А), либо в каждом шталаге была своя команда № 77.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 20 Февраля 2016, 12:17
Скорее всего команда 77 имела подразделения, как минимум видел 77/2, 77/4, 77/10
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 20 Февраля 2016, 12:57
Писарев Иван Антонович - "г.Брест, Брестская крепость, 222 стрелковый полк, оружейная мастерская" - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=67189.0;topicseen (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=67189.0;topicseen)
Уважаемый Константин Борисович!
То, что не Крепость, а Область предположили. А мог быть не с\п, а п\я с номером 222? ???
Или пользование номером полка в переписке в то время было в порядке вещей?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 20 Февраля 2016, 13:42
Уважаемый Алексей Юрьевич, да на деле всё быть могло - и номер это - не СП, а п/я, и сам номер перепутанный (было, например, написано "333 сп", и что все три цифры одинаковые - запомнили, а саму цифру спутали), да и что угодно ещё - повтюрюсь, анкету на этого воина заполняли "со слов" в 1978 году! То есть спустя 37 лет по получении последнего от него письма... (Хотя я, например, все свои почтовые адреса времён "срочки" помню - правда, с ДМБ прошли ещё не те самые 37 лет, а "всего" 29 "с хвостиком" :) ).
Вы спрашиваете: "Или пользование номером полка в переписке в то время было в порядке вещей?". Вообще-то перед войной старались окончательно перейти на "условные" адреса (типа "Город Такой-то, п/я 123, Литер "Я" или Подразделение 007", но, судя по ОБД "Мемориал" на деле все писали "кто во что горазд". И в начале войны тоже... Приведу вам в пример абсолютно "анекдлотический" (с военной точки зрения) обратный адрес, написанный моим земляком-"сталинцем" из 2-й дивизии Народного Ополчения Сталинского района города Москвы ещё в сентябре 1941-го, причём - на почтовой открытке! : "Действующая Красная Армия, 929-я полевая почтовая станция, Отдельная сапёрная рота, 3-й сапёрный взвод, На Днепре на охране моста"! И ничего - дошла та открытка до семьи! А Вы - "номер полка"... :)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 20 Февраля 2016, 15:25
Или пользование номером полка в переписке в то время было в порядке вещей?

Номера полков частенько проскакивают на угловых штампах довоенных справок на получение льгот семьями военнослужащих и треугольных штампах "красноармейское письмо" на конвертах их писем из армии. 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 20 Февраля 2016, 17:28
Уважаемые коллеги, продолжается переписка в той тиеме Форума Поисковых ДВижений:

"Благодарю  за  вовлечение  в  тему  Форум "Фортификейшен"!
Очень  напомнило  песню «Если бы парни всей земли…» (1957)
http://www.ruthenia.ru/folklore/neckludov82.pdf (http://www.ruthenia.ru/folklore/neckludov82.pdf)   -Жак  Реми «Если парни всего мира» -
Сюжет повести и фильма выстроен в «репортажном» стиле и имеет в своей основе реальное происшествие. Он повествует о шведских рыболовах, терпящих бедствие в Ледовитом океане (согласно кинокартине, французских рыбаков в Норвежском море), которые заболевают занесенной на борт тропической лихорадкой (~ ботулизмом от некачественно приготовленной ветчины). Помощь требуется срочно, в течение 12 часов. Из- за неисправности судовой рации приходится пользоваться любительским коротковолновым передатчиком. Сигнал принимает, наконец, радиолюбитель в Африке, которому удается связать экипаж с врачом. Далее информацию о необходимости доставить на судно лечебную сыворотку передают по цепочке радиолюбители разных стран. Благодаря этому спасение приходит вовремя

Каюру - http://fortification.ru/forum/index.php?topic=775.msg127959#msg127959 (http://fortification.ru/forum/index.php?topic=775.msg127959#msg127959) :
222 ППС - 45 СД (1Ф), 45 СД (2Ф) - на 01.07.1941 г. - ЮЗФ - 5 А - 15 СК

Аркадию 46 - http://fortification.ru/forum/index.php?topic=775.msg127953#msg127953 (http://fortification.ru/forum/index.php?topic=775.msg127953#msg127953)  :
В  одну  команду  могли быть  переведены  из разных  шталагов.  Но номер команды  - был  по  профилю. Так  AK R 77 – Flughafen - аэродром ,Бург  Саксония-Ангальт
Список рабочих команд шталага XI-A , составленный  уважаемым  Алюсовым Алексеем  Михайловичем - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=33856.0 (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=33856.0) ".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 20 Февраля 2016, 19:50
Уважаемые коллеги, этот воин у нас уже был или ещё нет? :

300254057
Информация о военнопленном
     
Фамилия   Прудников   
Имя   Леонид   
Отчество   Андреевич   
     
Дата рождения/Возраст   __.__.1919   
Место рождения   Новосибирская обл.   (Чистоозерный р-н д.Романовка)
Лагерный номер   118623   
Дата пленения   25.06.1941   
Место пленения   Брест   
Лагерь   шталаг IV B   
Судьба   Погиб в плену   
Воинское звание   красноармеец|рядовой   
Дата смерти   13.12.1941   
Место захоронения   Цайтхайн I   
Могила   блок IX, уч. 823   
Фамилия на латинице   Prudnikow   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   977520   
Номер дела источника информации   2105   
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300254057 (https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300254057)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300254057&page=2 (https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300254057&page=2)

Эти данные на Форуме Поисковых Движений, вот здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1544.1480;topicseen (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1544.1480;topicseen) - разместил уважаемый Виктор Николаевич, занимающийся поиском своих земляков из Новосибирской области.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 20 Февраля 2016, 22:56
Уважаемые коллеги, этот воин у нас уже был или ещё нет? :

300254057
Информация о военнопленном
     
Фамилия   Прудников   
Имя   Леонид   
Отчество   Андреевич   
     
Дата рождения/Возраст   __.__.1919   

Эти данные на Форуме Поисковых Движений, вот здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1544.1480;topicseen (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1544.1480;topicseen) - разместил уважаемый Виктор Николаевич, занимающийся поиском своих земляков из Новосибирской области.
Уважаемый Константин Борисович, у нас этого бойца не было, т.к. его подразделение (235 осб) не относится к основным частям брестского гарнизона, однако располагалось где-то рядом судя по всему. Письма боец присылал из Брест-Литовска. Думаю со временем у нас появятся отдельные темы по подобным частям из Бреста и ближайших окрестностей, а пока ответ размещен в исходной теме:
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1544.1480 (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1544.1480) 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 20 Февраля 2016, 23:05
Уважаемый Андрей Леонидович, спасибо за внимиание к информации моего коллеги и за ответы - здесь и там :)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Аркадий1946 от 21 Февраля 2016, 10:03
Уважаемые коллеги, продолжается переписка в той тиеме Форума Поисковых ДВижений:



Аркадию 46 - http://fortification.ru/forum/index.php?topic=775.msg127953#msg127953 (http://fortification.ru/forum/index.php?topic=775.msg127953#msg127953)  :
В  одну  команду  могли быть  переведены  из разных  шталагов.  Но номер команды  - был  по  профилю. Так  AK R 77 – Flughafen - аэродром ,Бург  Саксония-Ангальт
Список рабочих команд шталага XI-A , составленный  уважаемым  Алюсовым Алексеем  Михайловичем - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=33856.0 (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=33856.0) ".

Уточню ход своих рассуждений: Команда 77 была от шталага Х1-А и находилась в Бурге, а в ПК Панкратова нет отметки о переводе из шталага Х1-С в Х1-А, значит нет оснований полагать, что он не находился в рабочей команде шталага Х1-С.
Т.е. команда 77 в данном случае имеет отношение именно к Х1-С (периода октября 1941г.)
Значит команды 77 были в обоих лагерях...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 06 Марта 2016, 19:35
Гражданский пленный (очевидно - "восточник") - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=67371.0;topicseen (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=67371.0;topicseen)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 07 Марта 2016, 23:38
Уважаемые коллеги, начинаю выкладывать фотокопии с материалов из фондов Музея БК 444-й московской школы. Выкладывать их буду в соответствующих темах форума, а что не соображу, где размещать, будет появляться здесь.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 08 Марта 2016, 00:10
Горелова Прасковья Леонидовна - из госпиталя

(http://f6.s.qip.ru/~qYwKH7iT.jpg) (http://shot.qip.ru/00PPIR-6qYwKH7iT/)

Фотокопии с ксерокопий документов П.Л.Гореловой:
(http://f4.s.qip.ru/~qYwKH7iU.jpg) (http://shot.qip.ru/00PPIR-4qYwKH7iU/)

Оба листа справки МК БКГ на П.Л.Горелову:
(http://f5.s.qip.ru/~qYwKH7iV.jpg) (http://shot.qip.ru/00PPIR-5qYwKH7iV/)
(http://f1.s.qip.ru/~qYwKH7iW.jpg) (http://shot.qip.ru/00PPIR-1qYwKH7iW/)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 14 Марта 2016, 17:33
Очень условно - сюда: уроженец Брестской области, умершийц в 1944 году в олбласти Новосибирской -
Отсюда - http://forum.rf-poisk.ru/viewtopic.php?f=16&t=251 (http://forum.rf-poisk.ru/viewtopic.php?f=16&t=251)
"Стасевич Антон Лазаревич, инженер-майор, старш. преподав. материальн. части самолетов ОУЛП Новосибирской военной школы летчиков авиации дальнего действия, род. в 1895 г., Гродненская обл., Пружанский уезд, Линевская волость, д. Слонимцы (в наст. вр. – Республика Беларусь, Брестская обл., Пружанский р-н, п. Слонимцы) . В 1918 г. добровольно поступил в РККА в г. Самара. Умер от болезни 14.04.1944 г. Похоронен: Новосибирская обл., р.п. Бердск. Жена – Стасевич Полина Константиновна, Новосибирская обл., г. Бердск, Красный Сокол д.28, кв.2.
Донесение о безвозвратных потерях Новосибирской военной ав. школы №019434 от 02.05.1944 г. (ЦАМО, ф.33, оп.11458, д.323)
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55863231 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55863231)
Приказ об исключении из списков ГУК ВС №2948 от 31.12.1946 г. (ЦАМО, ф.33, оп.563783, д.48) https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74034180 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74034180)
Донесение послевоенного периода УК дальн. ав. №6615 от 20.11.1946 г. (ЦАМО, ф.33, оп.594258, д.33) https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75539618 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75539618) ".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: and от 24 Марта 2016, 12:40
https://yadi.sk/i/xXzMzDWoqSGhg скан статьи "Они приняли первый удар" в газете "Красный Сормович" 2011-23. Два вопроса:

1. есть ли что-то по "защитнику крепости" Б.А. Бумагину?
2. историко-архитектурный музей-заповедник? это что имеется в виду, доступны ли его фонды?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: and от 24 Марта 2016, 20:52
в абзаце "Сормовичи у священных стен Бреста"
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 25 Марта 2016, 00:25
https://yadi.sk/i/xXzMzDWoqSGhg скан статьи "Они приняли первый удар" в газете "Красный Сормович" 2011-23. Два вопроса:

1. есть ли что-то по "защитнику крепости" Б.А. Бумагину?
2. историко-архитектурный музей-заповедник? это что имеется в виду, доступны ли его фонды?

По п.1 есть предположения, но пока недостаточно фактов. Возможно это Бумагин Борис Агеевич, 1920 г.р.
По п.2 - это МК БКГ, причем в плане "историко-архитектурного" журналист выдал желаемое за действительное )
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Аркадий1946 от 30 Марта 2016, 08:56
Участвовал в боях в районе Брест-Литовска:

Военврач 2 ранга Стукалов Иван Иванович, 1904гр. 17 БПО
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85528198&page=357# (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85528198&page=357#)!
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85528198&page=358# (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85528198&page=358#)!

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85421942 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85421942)
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85421942&page=2 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85421942&page=2)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Nomitus от 30 Марта 2016, 11:10
А не тот ли это известный в 50-60- е годы в Бресте врач -хирург И.И.Стукалов? Он меня в детстве лечил. Редкое совпадение имени, отчества и фамилии.
Если он, то умер лет 25 назад, похоронен на городском кладбище "Плоска", в Бресте. Знаю где могила. Лет 5 назад памятник поменяли- старый был из мраморной крошки и рассыпался.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ВЛАД от 30 Марта 2016, 11:51
А не тот ли это известный в 50-60- е годы в Бресте врач -хирург И.И.Стукалов? Он меня в детстве лечил. Редкое совпадение имени, отчества и фамилии.
Если он, то умер лет 25 назад, похоронен на городском кладбище "Плоска", в Бресте. Знаю где могила. Лет 5 назад памятник поменяли- старый был из мраморной крошки и рассыпался.

Это он и есть! Рабочая версия биографии: http://voenspez.ru/index.php?topic=71852.0 (http://voenspez.ru/index.php?topic=71852.0)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Nomitus от 30 Марта 2016, 20:45
Вот видите, как узок мир... я его отлично помню. Врач был хороший.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 30 Марта 2016, 22:26
Уважаемые форумчане, только что мне через форум поступило электронное письмо (анонимное - ???), содержание которого я позволю привести себе здесь:
"... подскажите, можно ли найти более точную информацию о Иванове Алексее Тихоновиче, младший политрук, 16 арт. полк, пропал без вести в июне 1941 года в местечке Семятичи. в каком форту сражался, где может быть захоронен? спасибо!".
Кто чем может помочь этому вопрошающему?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Аркадий1946 от 31 Марта 2016, 13:46
А не тот ли это известный в 50-60- е годы в Бресте врач -хирург И.И.Стукалов? Он меня в детстве лечил. Редкое совпадение имени, отчества и фамилии.
Если он, то умер лет 25 назад, похоронен на городском кладбище "Плоска", в Бресте. Знаю где могила. Лет 5 назад памятник поменяли- старый был из мраморной крошки и рассыпался.

Спасибо! Несомненный плюс: место захоронения воина теперь известно (в отличие от даты его рождения!).
А работал он врачом и в 70-ые...
Т.е  умер лет 40 лет назад...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Аркадий1946 от 31 Марта 2016, 14:01
А не тот ли это известный в 50-60- е годы в Бресте врач -хирург И.И.Стукалов? Он меня в детстве лечил. Редкое совпадение имени, отчества и фамилии.
Если он, то умер лет 25 назад, похоронен на городском кладбище "Плоска", в Бресте. Знаю где могила. Лет 5 назад памятник поменяли- старый был из мраморной крошки и рассыпался.

Это он и есть! Рабочая версия биографии: http://voenspez.ru/index.php?topic=71852.0 (http://voenspez.ru/index.php?topic=71852.0)

"Рабочая биография воина" в качестве рабочей может сгодиться, однако, вопросы возникают:
1. Жабинка - вроде как совсем и не при делах: обычный и очевидный путь отступления из Бреста.
2. Был ранен 23.06.41 в Картуз-Березе, а как добирался до Барановичей двое суток? Кто-то помогал!?
3. 25.06.41 попал в плен в р-не Барановичи: где находился две недели после пленения? Что подразумевается под "попал в плен"? Почему не был доставлен во фроншталаг 307 или, на крайний случай, в лазарет "Южный" в Брест-Литовске (это - типичные маршруты)?
4. И каков-же  был характер "тяжелого ранения", если уже через две недели воина отпустили из плена по состоянию здоровья? Он что, стал полным инвалидом (например, лишившись ноги)!?
5. Врач работал в оккупированных Барановичах, следовательно внимание к нему должно было быть более пристальным со стороны компетентных органов.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 06 Апреля 2016, 22:24
Отсюда - http://appodu.org.ua/?page_id=112 (http://appodu.org.ua/?page_id=112) - вот такой вот оказывается "антиизвестный":
"Кормич Валентин Порфирьевич, 1911 г.р. с. Горбы Глобинского района Полтавской обл. Проживал Ленинский сахарный завод, Кегичевский район Харьковской обл. Жена: Кормич Мария Ивановна, после войны проживала в с. Новый Ярычев Львовской области с двумя сыновьями. Старшина, замполит роты. Учтен пропавшим без вести почему-то под Брестом. Найден при проведении полевых поисковых работ АППО “Днепр-Украина” 22.03.2015г, возле г.Березань. Родственники найдены".

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 06 Апреля 2016, 23:17
Отсюда - http://appodu.org.ua/?page_id=112 (http://appodu.org.ua/?page_id=112) - вот такой вот оказывается "антиизвестный":
"Кормич Валентин Порфирьевич, 1911 г.р. с. Горбы Глобинского района Полтавской обл. Проживал Ленинский сахарный завод, Кегичевский район Харьковской обл. Жена: Кормич Мария Ивановна, после войны проживала в с. Новый Ярычев Львовской области с двумя сыновьями. Старшина, замполит роты. Учтен пропавшим без вести почему-то под Брестом. Найден при проведении полевых поисковых работ АППО “Днепр-Украина” 22.03.2015г, возле г.Березань. Родственники найдены".
Константин Борисович, этот случай известен, был очень подробный разбор на 'Райберте' в прошлом году. А на сайте по ссылке просто поверхностная информация. Кормич служил в 62 УР, отсюда и 'под Брестом'. По воспоминаниям он погиб в боях на УРе у Дрохичина, а по факту вот как получилось..
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 15 Апреля 2016, 20:14
Анонс с сайта "Центр и фонд "Холокост" - http://www.holocf.ru/events/464 (http://www.holocf.ru/events/464) - на 22.04.2016:
"Творческая встреча с поэтом Романом Левиным
18.00. Центр «Холокост» ( ул. Садовническая. 52/45). Творческая встреча с поэтом Романом Левиным ( Украина-Германия), авторов воспоминаний , прозы и стихов о Холокосте, герое повести С.С. Смирнова «Брестская крепость»".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 16 Апреля 2016, 17:57
Пояснение предыдущего сообщения - в только что полученном приглашении:

"Уважаемый Константин Борисович!
Приглашаем Вас и ваших коллег на творческую встречу 22 апреля 2016 г. (пятница)  в 18:00 в НПЦ «Холокост» с Романом Левиным.
«Мальчик из Бреста» знаменитой повести С. С. Смирнова «Брестская крепость» («мальчик из гетто») - под этим прозвищем харьковчанина Романа Левина знают во всем мире. Ветеран войны - он еще ребенком жил в оккупированном Бресте, побывал и в гетто.
Ему - тогда десятилетнему мальчику - чудом удалось бежать.
Лишь много лет спустя Левин отыскал братскую могилу, в которой были похоронены и его родные: «Здесь мама, и я должен был... 200 человек… Здесь и моя могила... »
«Мальчик из Бреста» - под таким именем его узнал весь Советский Союз.
Это сейчас он писатель, поэт, издавший больше сорока книг, во время войны - ребенком - Роман Левин прошел путь, о котором тоже напишут книги.
Сопредседатель Центра,  профессор РГГУ И. А. Альтман
Руководитель Образовательных программ Е. А. Андреева".

Уважаемые Модераторы, просьба перенести это и предыдущее мои сообщения в "Историю города".           

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Gurock от 17 Апреля 2016, 08:58
Карина Мачигина получила ответ из музея о своём прадеде:

О Лупанове Борисе Григорьевиче 1915 г.р. известно, что родился он в д. Сосново Ленинградской области. В 1933 г. закончил школу ФЗУ в г. Кронштадте. До призыва в Красную армию работал столяром в трамвайном парке им. Леонова в г. Ленинграде. После окончания службы в армии остался на сверхсрочную. Участвовал в Советско-финляндской войне 1939 – 1940 гг. и был награжден медалью «За боевые заслуги».
В 1941 году проходил службу в звании – старшина пулеметной роты
1-го батальона 455 стрелкового полка. Его имя Музею обороны стало известно от командира батальона старшего лейтенанта А.П. Ранцева. В июне 1941 г. Лупанов Борис Григорьевич принимал участие в боях в районе
г. Бреста, в Форту №8 (район Дубровка). Именно там располагался
1-й батальон 455 стрелкового полка накануне войны. Вместе с другими воинами батальона выходил из окружения. 18 сентября 1941 г. в Полтавской области был пленен. Находился в Германии в лагере Фридригслафене, работал на заводе. Освобожден в 1945 г. американскими войсками.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 17 Апреля 2016, 19:56
Не сомневаясь в достоверности приведённых выше данных, отмечу то, что меня, как историка флота, "зацепило":

В 1933 г. закончил школу ФЗУ в г. Кронштадте. До призыва в Красную армию работал столяром в трамвайном парке им. Леонова в г. Ленинграде.

В Кронштадте "фабзайцев" учили на СУДОСТРОИТЕЛЕЙ и СУДОРЕМОНТНИКОВ!
Как выпускник тамошнего ФЗУ попал... столяром в тампарк?!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Коломыч от 17 Апреля 2016, 20:32
А если учился на модельщика?  Они же с деревом работали. А трамваи в то время из чего делали?  Металл и дерево
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 17 Апреля 2016, 21:09
Уважаемый коллега, я "в курсах" что - особенно в довоенные годы - в судостроении и судоремонте работали с деревом :) И трамваи с деревянными элементами я сам хорошо помню.
Но модельщик-то - профессия "штучная" и поэтому хорошо оплачиваемая - явно лучше, чем "столяр в трампарке" :) А при переезде из Кронштадта на "Большую землю" специалист, окончивший Кронштадтское ФЗУ, всегда мог в Ленинграде найти работу "по специальности". Так что либо не окончил его, либо...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 24 Апреля 2016, 22:40
Попалось на одноклассниках:
Игорь Костенко добавил фото в альбом "Фотографии времен войны на которых изображены фронтовые друзья наших дедов"
Мой дед Костенко Алексей Никифорович (слева), уроженец деревни Василевка, Хотимского р-н, Могилевской обл. БССР. Место службы г. Брест, крепость, 44 стрелковый полк. Справа неизвестный товарищ. Кто знает кто это прошу написать.

(http://f1.s.qip.ru/~yDSsDqPp.jpg) (http://shot.qip.ru/00Qhyh-1yDSsDqPp/)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 24 Апреля 2016, 23:11
Согласно ДОКСТ Костенко АН находился в плену.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: mikado 5448 от 25 Апреля 2016, 10:31
Цитировать
В Кронштадте "фабзайцев" учили на СУДОСТРОИТЕЛЕЙ и СУДОРЕМОНТНИКОВ!
Как выпускник тамошнего ФЗУ попал... столяром в тампарк?!

А как же древняя профессия "корабельный плотник"! :)
А если серьёзно-в отделке кораблей во все времена использовалась древесина,так что не вижу особенного профнесоответствия.И скорее всего учился в Кронштадте по аналогичной професссии.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 25 Апреля 2016, 16:11
Цитировать
В Кронштадте "фабзайцев" учили на СУДОСТРОИТЕЛЕЙ и СУДОРЕМОНТНИКОВ!
Как выпускник тамошнего ФЗУ попал... столяром в тампарк?!

А как же древняя профессия "корабельный плотник"! :)
А если серьёзно-в отделке кораблей во все времена использовалась древесина,так что не вижу особенного профнесоответствия.И скорее всего учился в Кронштадте по аналогичной професссии.

Уважаемый коллега, вынужден кратко процитировать "себя выше":
"... я "в курсах" что - особенно в довоенные годы - в судостроении и судоремонте работали с деревом :) ... при переезде из Кронштадта на "Большую землю" специалист, окончивший Кронштадтское ФЗУ, всегда мог в Ленинграде найти работу "по специальности". Так что либо не окончил его, либо...".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 02 Мая 2016, 22:43
Уважаемые коллеги, есть ли у кого-либо информация о красноармейце предвоенного Брестского гарнизона Васильеве Николае Васильевиче?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 02 Мая 2016, 22:56
Уважаемые коллеги, есть ли у кого-либо информация о красноармейце предвоенного Брестского гарнизона Васильеве Николае Васильевиче?
Уважаемый Константин Борисович, тут сложно без дополнительных данных судить о каком именно Васильеве идет речь, но как минимум один известный с такими ФИО есть: Васильев Николай Васильевич, 1918 г.р., Ленинградская (Псковская) обл., Порховский р-н. Призван Порховским РВК в 1939г. Красноармеец, стрелок 9 пз 17 ПО. Учтен пропавшим без вести в июле 1941г. По другим данным - погиб 23.6.1941г.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 02 Мая 2016, 23:42
Уважаемый Андрей Леонидович, спасибо за информацию! Но мне тоже трудно судить, тот или не тот это воин с такими распространёнными ФИО, и поэтому свои предварительные соображения сейчас перешлю Вам "Личным сообщением".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 04 Мая 2016, 02:04
Отсюда - http://www.polk.ru/pomogite-najjti/39022/ (http://www.polk.ru/pomogite-najjti/39022/) :
"Пытаюсь найти информацию про своего дядю. Семеня Сергей Александрович.
Знаю, что он пропал без вести в начале ВОВ. Был защитником Брестской крепости. Семья жила в Белоруссии, село Видуйцы, Костюковичского района, Могилёвской области. ... Всё что помнит моя мама, он учился на военного в г. Бресте. В первые дни они и пропали, их пытались искать, но ничего не нашли. Никаких похоронок родители не получали. ... Так сложилось в жизни, что мало что известно о нём. Знаю место рождения и то ,что в первые дни ВОВ он был защитником Брестской крепости , там и пропал без вести. ...".

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 04 Мая 2016, 02:24
Отсюда - http://www.polk.ru/pomogite-najjti/38750/ (http://www.polk.ru/pomogite-najjti/38750/) :
"Шевердинов Иван Алексеевич был призван весной 1941 года из Белоглинского райвоенкомата Краснодарского края. Проходил службу в Бресткой крепости. Пропал без вести".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: AMX от 05 Мая 2016, 16:11
Николайчук   
Имя   Илья   
Отчество   Павлович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1913   
Дата и место призыва   19.05.1941 Малоритский РВК, Белорусская ССР, Брестская обл., Малоритский р-н   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   __.06.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   977520   
Номер дела источника информации   293

Погиб 22 июня в крепости г.Брест в/ч п/я 32(33 оип насколько я понимаю)


Хапалюк   
Имя   Данил   
Отчество   Ксенофонтович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1914   
Дата и место призыва   19.05.1941 Малоритский РВК, Белорусская ССР, Брестская обл., Малоритский р-н   
Последнее место службы   п/я 33 инж.-строит. бат.   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)   
Дата выбытия   24.06.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18003   
Номер дела источника информации   1497

Попал в плен 24 июня в крепости Брест-Литовск.

Часто встречаются в опросных листах приписники с указанием места гибели/даты/места захоронения. Кто-то, как вероятно с упомянутыми тут Сорочук А. Ф. и Самосюк И. Д., вернулся из призванными с ними и рассказал? Или немцы как-то информировали/разрешали хоронить родственникам?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 05 Мая 2016, 22:58
..

Часто встречаются в опросных листах приписники с указанием места гибели/даты/места захоронения. Кто-то, как вероятно с упомянутыми тут Сорочук А. Ф. и Самосюк И. Д., вернулся из призванными с ними и рассказал? Или немцы как-то информировали/разрешали хоронить родственникам?

В большинстве случаев о судьбе земляков рассказывали возвратившиеся из плена сослуживцы, которые призывались на сборы и служили вместе с разыскиваемым. Правда их сведения далеко не всегда точны - часто учтенные по таким свидетельствам погибшие обнаруживаются в итоге в документах по военнопленным.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: AMX от 05 Мая 2016, 23:14
В большинстве случаев о судьбе земляков рассказывали возвратившиеся из плена сослуживцы, которые призывались на сборы и служили вместе с разыскиваемым. Правда их сведения далеко не всегда точны - часто учтенные по таким свидетельствам погибшие обнаруживаются в итоге в документах по военнопленным.
У Сорочука и Самосюка очень похоже на рассказ сослуживца, место гибели у обоих "казармы г.Брест", но места захоронения нет. Кстати почему их в состав не записывают в соседнем разделе? У Сорочука п/я 32 указан. Можно сомневаться в том, что родственники в опроснике написали, но когда ящик указывают вроде достоверно.

Но мне попадались с указанием места захоронения. Вроде как от попавших в плен или выживших врядли могли такую информацию получить. Речь про Брест и первые дни войны. Хотя конечно сослуживец мог в плену и захоронением заниматься.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: иван от 10 Мая 2016, 20:22
Несколько лет назад на сайте регистрировался пользователь из Грузии под ником gocha. Далее по ссылке:
"Первый голос – из Грузии.

gocha

помогите мне найти сваиво деда. мой дед служил в армии в Бресте 1941 году, как началась война он не написал не аднаво сообщения, не приходил вест а том што он погиб, его звали Ладо Доджурашвили если он похоронен в Бресте как мне узнать??? помогите мне пожалуйста

Через некоторое время он получил ряд отзывов и продолжил общение на форуме.

gocha

здравствуйте спасибо люди добрые за отзыв, я сегодня иду в деревне, попробую достать письма которых он писал до начала вайны 41-ом году, он служил в Бресте в армии, может быть в письмах будет упомянута в каком он батальон или в полке он служил, я точно узнаю год рождения… спасибо ишо раз за отзыв ета для меня то что словами не объяснить узнать как он погиб и где его могила где он лижит…

gocha

здравствуйте я вот был в деревне и прочитал письма которых он писал правда пришлось поплакать но прочитал, его в документах звали Ладо Доджурашвили, читается безвести пропавших, вот его последний адрес он написал в июне 1941 году… Брест-Литовск 333c/п 1 Батальон 2 Рота Ладо Доджурашвили  если знайте што нибудь об этом батальоне напишите пожалуйста весь батальон погиб там в Бресте или кто остался жив

Далее присоединяется к общению собеседник из Киева BlackDolphin, который добавляет некоторые сведения о Ладо Доджурашвили, его подразделении и пишет:

Думаю, что твой дедушка погиб в Брестской крепости. По воспоминаниям там были очень тяжелые бои и погибло очень много людей. Так что Брестская крепость это памятник твоему дедушке и всем тем погибшим при ее обороне.

gocha

спасибо желаю удачи тебе и всем кто уважает предков.

BlackDolphin

И тебе удачи. Твой дед лежит в Брестской крепости, а мой на берегу Днепра, он погиб за неделю до своего 17-летия. Вечная им память.

gocha

да я думаю что он там и погиб, он писал што там были и русские и украинцы и азеры и грузины и еще многие, и они там служили очень дружна, только их в город не пускали. Ну спасибо BlackDolphin желаю тебе удачи…"

http://www.bk-brest.by/2016/05/polk-2016-2/ (http://www.bk-brest.by/2016/05/polk-2016-2/)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 17 Мая 2016, 21:36
К 22.06.1941 в городе Бресте (кстати, где именно, кто знает?) был развёрнут Брестский оперативный пункт Разведывательного отдела Штаба Белорусского военного округа.
"Будучи на оперативном пункте в городе Бресте, при отходе частей от оперативного пункта отстали и в Разведывательный отдел не вернулись, о себе никаких сведений не сообщали" помощники начальника пункта старший лейтенант Щербо Пётр Кириллович и политрук Самцов Григорий Иванович, а так же старшины радиооператоры старшины Ревенюк и Николаев, радист красноармеец Волков.
По аналогии с другими ОП РО Ш БОВО, в состав Брестского ОП должны были входить так же штатные, в частности, военный переводчик и начальник радиостанции (командиры), а также комендант и шофёр (рядовые).
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 18 Мая 2016, 23:09
Уважаемые форумчане, только что получил через форум электронное письмо, которое, считаю, могу здесь процитировать "в интересах Поиска":

"Добрый день! Я разыскиваю моего дядю Талалайкина Владимира Андреевича 1921г. рождения, 16.04.1941г призыва Волжский военкоматом г. Саратова, место службы Брест-Литовск п/я 105, пропавшего без вести 21.06.1941г.
Я пролистал ваши форумы, но нигде не нашел упоминаний о п/я 105 и конкретно о Талалайкине ВА.. Из музея БК на моё письмо с просьбой не ответили, вероятно у них более важные дела...

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6718820#

Фамилия   Талалайкин   
Имя   Владимир   
Отчество   Андр.   
Дата рождения/Возраст   __.__.1921   
Место рождения   Саратовская обл., Салтыковский р-н, с. Малиновка   
Дата и место призыва   16.04.1941 Волжский РВК, г. Саратов   
Последнее место службы   п/я 105   
Воинское звание   курсант   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.08.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18004   
Номер дела источника информации   1693 ".

Кто что может подсказать племяннику Талалайкина?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 18 Мая 2016, 23:59
В скане написано - Траугутово школа.
Вероятно школа МНС одного из полков в Южном городке.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 19 Мая 2016, 22:52
Уважаемый коллега, спасибо и от меня, и от племянника разыскиваемого!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 08 Июня 2016, 23:50
Информация вот отсюда - http://imf.forum24.ru/?1-4-0-00000114-000-240-0-1465416327 (http://imf.forum24.ru/?1-4-0-00000114-000-240-0-1465416327) - "При обороне Брестского вокзала, вместе с старшиной 45а.б. 74 шап Басневым П.П. и его отрядом был некто Кислов Игорь Венедиктович – инженер авиазавода – Воронеж. Остался жив".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 09 Июня 2016, 14:45
Из моей личной переписки:
"...Розыск дяди. Мальгин Иван Владимирович 1921 года рождения, призывался из г.Пржевальска в апреле 1941 г. Известно из письма товарища (письмо не сохранилось)  что служил штабным писарем в танковой дивизии в Брестской крепости. Погиб в феврале 1942 г. пехотинцем. А в извещении написано, что пропал без вести в августе 1941 г. Никаких номеров части или ппс нет".
У кого из уважаемых коллег какие будут мнения? Траугуттово?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 09 Июня 2016, 19:27
Скорее всего...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Gurock от 15 Июня 2016, 23:48
(http://www.top68.ru/sites/default/files/article-images/2013/12/04/top68.ru-zashchitnik-brestskoi-kreposti-29208.jpg)Фото 1978 года.
Второй слева В. С. Солозобов . Скончался 7 августа 1996 года в городе Кирсанове.
Источник: http://www.top68.ru/study-of-local-lore/zashchitnik-brestskoi-kreposti-28942 (http://www.top68.ru/study-of-local-lore/zashchitnik-brestskoi-kreposti-28942)

 А где служил?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 16 Июня 2016, 00:15
Фото 1978 года.
Второй слева В. С. Солозобов . Скончался 7 августа 1996 года в городе Кирсанове.

 А где служил?

Старшина, санинструктор 84 сп. При обороне БК взят в плен. В лагерях оказывал посильную медпомощь раненым. Из плена освобожден в 1945г.

 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Gurock от 16 Июня 2016, 00:18
А других на фото "узнаем"?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 23 Июня 2016, 13:19
Защитники БК - уроженцы Брянщины.
(http://i9.pixs.ru/storage/0/1/7/ZashkiBKsB_6437507_22449017.jpg) (http://pixs.ru/showimage/ZashkiBKsB_6437507_22449017.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 23 Июня 2016, 23:18
Защитники БК - уроженцы Брянщины.

Некоторых не знал, спасибо. Про Макатрова - получается 15-й пленный из записанных на плитах мемориала...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 25 Июня 2016, 20:02
Отсюда - http://www.polk.ru/pomogite-najjti/41274/ (http://www.polk.ru/pomogite-najjti/41274/) - "Дзгоев Петр Александрович 246-й ОЗАД г.Брест".

 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 29 Июня 2016, 18:37
Уважаемые коллеги!
Этот свой материал я анонсировал здесь ещё в конце прошлого года как предназначенный для нашей "местечковой" районной газеты. Однако в начале этого года она в числе всех остальных московских муниципальных изданий "директивно" прекратила своё существование "в бумажном варианте", переместившись в Интернет (где их всех ждёт полное забвение...).
Переработав этот свой авторский материал, я выкладываю его здесь на суд форумчан именно накануне дня 22 июня... Почему - думаю, объяснять не надо...

2014 – 2015 © К.Б.Стрельбицкий
(Москва, Российская Федерация)

ГОД 1941-Й: МОСКВИЧИ-СТАЛИНЦЫ В БРЕСТЕ

...


Уважаемые коллеги, как принято у военных, "представляюсь по случаю"... нет, не получения очередного звания или очередной награды (хотя и привёз на прошлой неделе из Калининграда энную по счёту заслуженную на ниве военного поиска медаль :) ), а по случаю публикации в газете "Восточный округ" статьи "Их было двадцать..." - http://newsvostok.ru/wp-content/uploads/2016/06/VO_22_16.pdf (http://newsvostok.ru/wp-content/uploads/2016/06/VO_22_16.pdf) (см. страницу № 13).
После длительных личных и Интернет-консультаций со мной её "сотворила" одна из тамошних журналисток на основе моего материала "Сталинцы в Бресте", который я вам ровно год назад здесь уже представлял.
Конечно, не всё там оказалось написано правильно (ни про тех призывников, ни про меня лично), однако для меня самого важнее то, что этот материал и эти имена появились в печатном издании всего Восточного округа Москвы (а значит - и моего родного Измайлова, лишившегося, как я писал в прошлом году своей районной газеты, как печатного издания), которое бесплатно доставляется в каждую квартиру округа. Равно важно для меня и то, что мои "координаты" теперь доступны для всех его жителей.
 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 30 Июня 2016, 14:56
Отсюда - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=69058.0;topicseen (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=69058.0;topicseen) :
"Мой дед ,Худяков Николай Федорович, 1908 г.р.,командир 4 роты, 22 июня в составе 60 полка 9 дивизии защищал г.Брест.Эту информацию я получила с Вашего сайта.За это Александру Слободянюку большое спасибо! На данный момент мой дед считается пропавшим без вести.Моя семья очень хотела бы знать его судьбу до начала войны ( военная служба) и после 22 июня. За любой ответ заранее спасибо".
Что уважаемые коллеги могут сказать по этому воину?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 30 Июня 2016, 19:35
С началом войны НШ полка к-н Финенко писал:"Находившимся в штабе полка командирам 1,4 и 5 рот поставил задачу поездом или автомашинами добраться до своих рот и руководить охраной и обороной объектов".
Место дислокации 4 роты – ж.д.ст. Лунинец.Связь с ротой поддерживалась до 22.30. 23.6.41 г. Рота охраняла объекты. После этого связь прервана. Отходить она могла на Житковичи и далее на Гомель.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 30 Июня 2016, 20:17
Уважаемый коллега, спасибо!
Кстати, в той теме - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=69058.0;topicseen (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=69058.0;topicseen) - один наш белорусский коллега уже выложил полный текст этого доклада НШ 60-го полка капитана Финенко, с которым желающие могут там же и ознакомиться (не хочу перегружать его текстом здешнюю тему).
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 30 Июня 2016, 21:53
Нашёл случайно в ОБД.

Белов Василий Герасимович. Заведущий магазином Военторга, пленён 22.6.1941.
(http://i11.pixs.ru/thumbs/9/9/9/Belov1jpg_1205767_22541999.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Belov1jpg_1205767_22541999.jpg)
Где именно  он мог быть пленён?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 30 Июня 2016, 23:03
Нашёл случайно в ОБД.

Белов Василий Герасимович. Заведущий магазином Военторга, пленён 22.6.1941.
(http://i11.pixs.ru/thumbs/9/9/9/Belov1jpg_1205767_22541999.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Belov1jpg_1205767_22541999.jpg)
Где именно  он мог быть пленён?
Его уже где-то обсуждали
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 04 Июля 2016, 22:15
Ещё один воин из Бреста здесь - http://www.polk.ru/pomogite-najjti/41290/ (http://www.polk.ru/pomogite-najjti/41290/) , причём - с фото, на котором он со своим товарищем.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: сергей 59 от 08 Июля 2016, 11:11
http://letopisi.org/images/c/cf/Талалаев_В.А..swf (http://letopisi.org/images/c/cf/Талалаев_В.А..swf)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: сергей 59 от 08 Июля 2016, 11:23
  Ссылка после переноса не читается.
Защитник БК  Талалаев Василий Андреевич- г.р.1922 Призван в1940 из Горьковской обл.Сначала служил в гор.Высокое Брестской крепости В феврале 1941 был направлен учиться в полковую школу г.Бреста,где и встретил войну.Вышел из крепости 24/25 июня. Прошёл всю войну.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: сергей 59 от 08 Июля 2016, 15:07
В этой ссылке и рассказ про него. Непонятно только в какой воинской части служил. По "ПН" награждён медалью  (возможно  из 49 сд) а может  был переведён в БКв какую- то часть
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 08 Июля 2016, 16:46
  Ссылка после переноса не читается.
Защитник БК  Талалаев Василий Андреевич- г.р.1922 Призван в1940 из Горьковской обл.Сначала служил в гор.Высокое Брестской крепости В феврале 1941 был направлен учиться в полковую школу г.Бреста, где и встретил войну.Вышел из крепости 24/25 июня. Прошёл всю войну.

Ссылку исправил, теперь должно открываться.

Ахтунг - по ссылке работа ученицы 5-го класса "на военную тему" с неуместной там музыкой, крупными шрифтами, ошибками и т.д.
В общем лучше бы набрали печатный текст на белом фоне или просто дали сканы дневников ветерана.
По сюжету - сложно что-то сказать. Так и не понял как встретив войну за городом герой рассказа оказался в крепости.
Далее - упоминается ст. лейтенант Мельников, приказавший прорываться из крепости 24-25 июня. Но это в печатном тексте, кто автор и как в оригинале - неизвестно. На представленном скане рукописного текста - о неких рукопашных схватках, упоминается курсант Мартьянов.
Ну и стандартные толпы фашистов с автоматами у пояса и закатанными рукавами, без них никак.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 30 Июля 2016, 23:23
22.06.1941 числятся пропавшими без вести в Бресте 2 офицера Управления военных сообщений (ВОСО) Западного особого военного округа - военные диспетчеры Управления военного коменданта железнодорожного участка и станции Брест-Литовск лейтенант Теслюк Сергей Николаевич и младший лейтенант Пастухов Виктор Васильевич.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 12 Августа 2016, 00:46
Потери в Брестской области в 1941 года среди личного состава советских спецслужб  (По: «Книга Памяти сотрудников органов контрразведки, погибших и пропавших без вести в годы Великой отечественной войны (1941 – 1945 гг.)» М. «Граница». 1995):

Управление НКВД БССР по Брестской области:
Агеев Константин Никифорович – разведчик 1-й категории 3-го отделения, пропал без вести 22.06.1941,
Бастонов Фёдор Матвеевич – контролёр 1-й категории 2-го отделения Таможенной службы, погиб 25.06.1941,
Буряк Николай Ерофеевич – контролёр 2-й категории Брестского пункта пограничного контроля, пропал без вести 22.06.1941,
Зайцев Василий Фёдорович - разведчик 2-й категории 3-го отделения, пропал без вести.

Кроме того, Голодухин Борис Алексеевич – сержант госбезопасности, помощник оперуполномоченного 3-го (Особого) отдела НКВД по 28-му стрелковому корпусу - пропал без вести «в 1941 году в районе города Бреста».
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 12 Августа 2016, 00:50
Аналогично:

Управление НКГБ БССР по Брестской области:
Боровиченко Георгий Петрович – сержант госбезопасности, старший оперуполномоченный Управления НКГБ УССР по Николаевской области, прикомандированный к Управлению НКГБ БССР по Брестской области, пропал без вести 22.06.1941 в районе города Бреста
Гладышев Пётр Степанович – сержант госбезопасности, помощник оперуполномоченного Отдела кадров, погиб 24.06.1941
Гордовецкий Исаак Давыдович (Горловецкий Иван Давидович) – воентехник 2-го ранга, старший оперуполномоченный 3-го оперативного отдела Управления НКГБ УССР по Николаевской области, прикомандированный к Управлению НКГБ БССР по Брестской области, пропал без вести 22.06.1941 в районе города Бреста
Готовцев Фёдор Гаврилович – оперуполномоченный Шерешёвского районного отдела, пропал без вести
Дорохин Фёдор Иванович – старший лейтенант, старший оперуполномоченный Отдела контрразведки, 01.07.1941 пропал без вести
Елисеев Фёдор Никифорович – капитан госбезопасности, начальник Гайновского районного отдела, 22.06.1941 пропал без вести
Ершов Василий Андреевич – младший лейтенант госбезопасности, начальник Брестского районного отдела, погиб 25.06.1941
Закопайло Степан Павлович – старший оперуполномоченный Шерешёвского районного отдела, пропал без вести в 1941 году
Захаров Михаил Ефимович – сержант госбезопасности, следователь Следственной части, пропал без вести в 1941 году
Капотов (Копотов) Степан Яковлевич – лейтенант госбезопасности, сотрудник Управления НКГБ БССР по Брестской области, пропал без вести 01.07.1941
Киселёв Ефим Яковлевич – младший лейтенант госбезопасности, оперуполномоченный Семятичского пограничного (разведывательного) пункта, пропал без вести в 1941 году
Коденко Александр Николаевич – оперуполномоченный Семятичского районного отдела, пропал без вести в 1941 году
Кукушкин Фёдор Павлович – оперуполномоченный Домачевского районного отдела, пропал без вести 01.07.1941
Лещенко Пётр Николаевич – оперуполномоченный Ружанского районного отдела, пропал без вести в 1941 году
Правидохин Николай Алексеевич – сержант госбезопасности, оперуполномоченный Высоковского районного отдела, пропал без вести 01.07.1941
Субботин Николай Сергеевич – лейтенант госбезопасности, старший следователь Следственной части, пропал без вести 22.06.1941
Трофимов Иван Александрович – лейтенант госбезопасности, начальник Отдела контрразведки, погиб 25.06.1941
Тулин Георгий Сергеевич – оперуполномоченный Каменецкого районного отдела, пропал без вести в 1941 году
Цедик Михаил Кузьмич - оперуполномоченный Каменецкого районного отдела, пропал без вести 22.06.1941.
 
Кроме того, 22.06.1941 в Брестской области пропали без вести:
- Метельский Михаил Никифорович – лейтенант госбезопасности, разведчик СПО Управления НКГБ БССР по Барановичской области,
- Суслов Константин Михайлович – младший лейтенант, старший оперуполномоченный 2-го отделения Управления НКГБ БСССР по Пинской области.
Не указаны даты, когда пропали без вести оперуполномоченные отделения Управления НКГБ БССР по станции Барановичи Брестской железной дороги сержанты госбезопасности Кротик Николай Григорьевич и Морев Владимир Алексеевич.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 19 Августа 2016, 14:22
Уважаемые коллеги, только что на мой домашний электронный адрес поступило письмо, часть из которого я цитирую ниже:

"... Пытаюсь найти информацию о боевом пути своего деда-Рыжков Иван Иванович . Мне удалось проследить боевой путь с осени 1942 (служил в 143 осб - майор-политсостав), под Сталинградом и  до 7 апреля 1945 года (день гибели) в составе 956 сп 299сд (уже подполковник) в Словении. Из рассказов бабушки я помню, что война их застала в Бресте. Мне попал в руки довоенный паспорт дедушки c брестской пропиской (на 24.05.1941 - ул.Весёлая, д.12, кв.7). В этом году мы с мужем были в Бресте, и я попыталась узнать в музее, где служил дед. Увы, мне пришёл ответ, что капитан Рыжков Иван Иванович 1912 года с женой Натальей Даниловной 1913 г.р. действительно проживали по вышеуказанному адресу и он служил в крепости, но в какой части - неизвестно. Буду рада любой информации".

Уважаемые коллеги, есть ли у кого какие данные о "брестском" эпизоде службы этого офицера?
Сохранился ли дом, где они с женой жили в 1941-м, поныне или что сейчас на его месте?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 25 Августа 2016, 14:08
В дополнение предыдущего моего сообщения - от того же корреспондента:

"Я тут хочу добавить ещё информацию про деда - может это поможет в поиске?
В 1937 году он находился в Харькове на обучении (я предполагаю, что обучался на политработника, так как на гражданке был преподавателем в техникуме в городе Гдове - тогда Псковская область). В 1938 году принимает участие в конфликте на озере Хасан и получает медаль "За боевые заслуги" (а там 6-я дивизия участвовала и 125 сп - это меня наводит на мысль!). В 1939 он с семьёй оказывается в городе Давлеканово в Башкирии, где работает директором с/х техникума. И вот оттуда -весной 1941 года он с семьёй едет в Брест".

Мои вопросы к предыдущему сообщению остаются.
 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 14 Сентября 2016, 00:24
Информация от 26.08.2016 отсюда - http://www.brest-fortress.by/news/313-zashchitniki-brestskoj-kreposti-zhivy.html (http://www.brest-fortress.by/news/313-zashchitniki-brestskoj-kreposti-zhivy.html) :
" ... Сотрудники мемориала поддерживают постоянную связь с защитниками Брестской крепости и их детьми, участниками боев в районе г. Бреста и освобождения города в июле 1944 г., которые проживают в разных городах бывшего Советского Союза. Каждый год  мы делаем своеобразную перекличку оставшихся в живых ветеранов, отправляя поздравительные открытки к Дню Победы. На данный момент мы знаем, что живы:

Кокорева (Четверухина) Валентина Александровна 1913 года рождения, уроженка с. Вейделевка Воронежской области.
В июне 1941 года – военврач III ранга, ординатор 28 стрелкового корпуса. Работала в Брестском военном госпитале в неврологическом отделении, который размещался на территории Волынского укрепления Брестской крепости. 22 июня 1941 года дежурила по отделению. С началом войны эвакуировала часть больных, затем находилась в группе начальника Брестского военного госпиталя Бориса Маслова. 24 июня была пленена.
18 августа отметила 103-й день рождения.
Проживает в Ленинградской области.

Котельников Петр Павлович 1929 года рождения, уроженец села Богоявленск Пензенской области.
В июне 1941 года – воспитанник музвзвода 44 стрелкового полка. Война застала в расположении полка. Принимал посильное участие в обороне Брестской крепости. Был пленен, попал в Брестскую тюрьму, из тюрьмы был отпущен с другими подростками. Нашел приют у местных жителей в д. Саки до конца войны.
В 1950 году призван на службу в Советскую Армию. Ныне полковник в отставке, живет в г. Москве.

Казьмин Владимир Пахомович 1925 года рождения, уроженец хутора Казьминка Ростовской области.
В июне 1941 г. – воспитанник музыкантского взвода 44 стрелкового полка. Войну встретил в казарме полка. Принимал участие в обороне Восточного форта. Попал в плен 29 июня 1941 года. Бежал из плена, находился у местных жителей.  Был вывезен на принудительные работы в Германию. Вернулся на родину в июле 1945 г.
Проживает в г. Шахты Ростовской области".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 05 Октября 2016, 01:33
Уважаемые коллеги!
Этот свой материал я анонсировал здесь ещё в конце прошлого года как предназначенный для нашей "местечковой" районной газеты. Однако в начале этого года она в числе всех остальных московских муниципальных изданий "директивно" прекратила своё существование "в бумажном варианте", переместившись в Интернет (где их всех ждёт полное забвение...).
Переработав этот свой авторский материал, я выкладываю его здесь на суд форумчан именно накануне дня 22 июня... Почему - думаю, объяснять не надо...

2014 – 2015 © К.Б.Стрельбицкий
(Москва, Российская Федерация)

ГОД 1941-Й: МОСКВИЧИ-СТАЛИНЦЫ В БРЕСТЕ

...


Уважаемые коллеги, как принято у военных, "представляюсь по случаю"... нет, не получения очередного звания или очередной награды (хотя и привёз на прошлой неделе из Калининграда энную по счёту заслуженную на ниве военного поиска медаль :) ), а по случаю публикации в газете "Восточный округ" статьи "Их было двадцать..." - http://newsvostok.ru/wp-content/uploads/2016/06/VO_22_16.pdf (http://newsvostok.ru/wp-content/uploads/2016/06/VO_22_16.pdf) (см. страницу № 13).
После длительных личных и Интернет-консультаций со мной её "сотворила" одна из тамошних журналисток на основе моего материала "Сталинцы в Бресте", который я вам ровно год назад здесь уже представлял.
Конечно, не всё там оказалось написано правильно (ни про тех призывников, ни про меня лично), однако для меня самого важнее то, что этот материал и эти имена появились в печатном издании всего Восточного округа Москвы (а значит - и моего родного Измайлова, лишившегося, как я писал в прошлом году своей районной газеты, как печатного издания), которое бесплатно доставляется в каждую квартиру округа. Равно важно для меня и то, что мои "координаты" теперь доступны для всех его жителей.

Уважаемые коллеги, материал "Сталинцы в Бресте" (который я по справедливости считаю своим :) ) опубликован вновь - в специальном выпуске того же "Восточного округа", целиком посвящённого - не удивляйтесь - 75-летию Битвы за Москву.
Поясню: в него вошли лучшие материалы этого издания на военно-патриотическую тематику в целом, а не только касающиеся непосредственно обороны столицы. Следовательно, и "Сталинцы в Бресте" - в числе лучших :)
"Пустячок, а приятно!" ( (с) Народ)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 10 Декабря 2016, 23:53
"Непроиндексированный" в ОБД "Мемориал" запрос родственницы о служившем к началу войны в Бресте командире Тихоцком Владимире Анисимовиче - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59645366&page=229 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59645366&page=229)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 11 Декабря 2016, 00:30
Ещё один "непроиндексированный" - старший техник-лейтенант из Траугуттово Медзюта Иван Яковлевич - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59645366&page=173 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59645366&page=173)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 11 Декабря 2016, 00:41
И ещё один - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59645366&page=136 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59645366&page=136) - младший лейтенант Капельян Иосиф Хононович из Брест-Литовского УРа.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 11 Декабря 2016, 15:02
"Непроиндексированный" в ОБД "Мемориал" запрос родственницы о служившем к началу войны в Бресте командире Тихоцком Владимире Анисимовиче - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59645366&page=229 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59645366&page=229)

Уважаемый Константин Борисович, большое спасибо за дополнение. В документе речь про к-ра взвода 82мм минометов 333сп 6 сд Пихоцкого Владимира Анисимовича. Судьба неизвестна (пропал без вести). 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 11 Декабря 2016, 15:25
Ещё один "непроиндексированный" - старший техник-лейтенант из Траугуттово Медзюта Иван Яковлевич - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59645366&page=173 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59645366&page=173)

Уважаемый Константин Борисович, про вот этого техника - у него в найденном вами документе указано "должен был перевестись в Белосток", при этом в ОБД во всех записях место службы - 63 тп 31 тд. Нет ли здесь ошибки? Если 31 тд, то наверное 62 тп должен быть. А 63 тп это вроде как КОВО, 32-я тд. Вариант с 62 тп 31 тд (13 МК) больше подходит, район действий к Белостоку все-таки ближе.

Номер записи    2973568
Фамилия   Медзюта
Имя   Иван
Отчество   Яковлевич
Дата рождения   __.__.1910
Последнее место службы   ЗапФ 63 тп 31 тд
Воинское звание   военинженер 3 ранга
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   между 22.06.1941 и 19.06.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   83
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 11 Декабря 2016, 15:30
Уважаемый Андрей Леонидович, спасибо за квалифицированные комментарии! Для того я эти ссылки на "непроиндексированные" письма родных этих "брестчан" информация по ним в ОБД "Мемориал" есть, но не из тех запросов...) здесь и разместил, что там есть маленькие "семейные" информации по этим командирам, и чтобы мы здесь их и обсуждали.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 11 Декабря 2016, 15:44
Уважаемый Андрей Леонидович, спасибо за квалифицированные комментарии! Для того я эти ссылки на "непроиндексированные" письма родных этих "брестчан" информация по ним в ОБД "Мемориал" есть, но не из тех запросов...) здесь и разместил, что там есть маленькие "семейные" информации по этим командирам, и чтобы мы здесь их и обсуждали.

Да, "семейная" информация важная, безусловно. Допустим по вышеуказанному воентехнику 3р. по другим документам связь с Брестом вообще не прослеживается. 

И ещё один - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59645366&page=136 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59645366&page=136) - младший лейтенант Капельян Иосиф Хононович из Брест-Литовского УРа.

Лейтенант, которого родственники записали в укрепрайон, похоже все-таки служил в 125 сп 6 сд. На самом деле не редкий случай, когда ориентируясь на письма из Бреста дома бойца считали "пограничником" или "уровцем".

Номер записи    59645747
Фамилия   Капельян
Имя   Иосиф
Отчество   Капельян
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   Полесская обл., Паричский р-н
Дата и место призыва   __.__.1940
Последнее место службы   125 сп
Воинское звание   лейтенант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.06.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   506

Номер записи    73938021
Фамилия   Капельян
Имя   Иосиф
Отчество   Хононович
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   Полесская обл., Паричский р-н
Последнее место службы   125 сп
Воинское звание   лейтенант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.06.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   244

Там и брат разыскиваемого во втором документе указан. Оба числятся пропавшими без вести.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: сергей 59 от 06 Марта 2017, 15:17
Стеценко Иван Петрович - мл.сержант 4а 6 д 98 п.   А это видимо воин из 98 опад
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66449642 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66449642)
В воспоминаниях Соколова Н.И. в  ГО упомянут Стоценко. Может это один человек.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 06 Марта 2017, 19:17
Скорее всего это он и есть.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: сергей 59 от 07 Марта 2017, 16:52
 Юрий! А с Полтавской области были призывники в 98 опад
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 07 Марта 2017, 19:16
Увы.Кроме Стеценко никого с Полтавщины в 98 птд не было.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 28 Апреля 2017, 20:01
Отсюда - http://soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=41462 (http://soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=41462) :
"Булконов Махарбек Касполатович пропал без вести.Был призван в 40 году. Служил в Белоруссии, Брестская облатсь,Последнее место службы П.Я.16 почта КАШАРКА. Пересмотрев несколько форумов обнаружил ,что в Белорусском округе было несколько воинских частей с п.я.16., но что обозначает почта Кашарка,я так и не нашел. Может кто то знает, что это все вместе это обозначает, и какая воинская часть была".
Сразу же возникает вопрос, КАК в ОКТЯБРЕ 1942 ГОДА было получено "последнее письмо" из Брестской области БССР - ???
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 28 Апреля 2017, 21:05
Там уже ответили кратко - "Кошарка. 44 стрелковый полк".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 28 Апреля 2017, 21:14
Константин Борисович, если имеют ввиду Кошарка, как населенный пункт, то такого в наших краях не было. Тут скорее всего название отдельно стоящих казарм (Красных?), от польского "кошары".
К примеру в Пружанах (Брестск.обл), бывшую артиллерийскую слободку, в польское время так и называли "Кошарка". Что характерно, такое название это место носило вплоть до 50-х годов.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: mikado 5448 от 28 Апреля 2017, 21:29
Цитировать
К примеру в Пружанах (Брестск.обл), бывшую артиллерийскую слободку, в польское время так и называли "Кошарка". Что характерно, такое название это место носило вплоть до 50-х годов.

Если уж быть точным-то не в Пружанах,а под (около) Пружан.Всё-таки несколько километров в масшабах такого города как Пружаны-это приличное расстояние ! :)
Кстати,сейчас он называется СЛОБУДКА.В уже бывшем военном городке представлены все типы казарм-от царских конца 19 века до СССР-овских.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 28 Апреля 2017, 21:42
п/я-16 Кошарка - все что угодно но не 44 сп.
У 44 сп в Кошарке был п/я -2.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 29 Апреля 2017, 00:00
Тем временем в той теме на "Солдате.ру" по поводу "Кошарка. 44 стрелковый полк до Бреста" дали следующие ссылки -
https://pamyat-naroda.ru/heroes/?last_n (https://pamyat-naroda.ru/heroes/?last_n) ... __.__.1921
https://pamyat-naroda.ru/heroes/?last_n (https://pamyat-naroda.ru/heroes/?last_n) ... 0%B8%D1%87
http://slobudka-school.pruzhany.by/?p=62 (http://slobudka-school.pruzhany.by/?p=62)
- , из которых последняя для меня лично была весьма интересна и познавательна, а потом и ссылку на тему нашего форума по 44-му сп.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 04 Мая 2017, 20:21
Отсюда - http://www.polk.ru/pomogite-najjti/43448/ (http://www.polk.ru/pomogite-najjti/43448/) :
"Колосов Леонид Иванович служил в Брестской крепости" и всё, но приложено довоенное фото в форме со знаками отделенного командира.
 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: padomju от 06 Мая 2017, 08:36
На этой довоенной фотографии - защитники Брестской крепости, кумыки по национальности, уроженцы Бабаюртовского района Дагестанской АССР, но 2й слева в 1м ряду - калмык из единственного калмыцкого кутана Новая коса этого же района. Изучая материалы архива Республики Дагестан, мне удалось установить, что с 1939 по 1942 г. из этого маленького калмыцкого кутана были призваны в ряды РККА 9 человек. Это: Александр Санжиев, Михаил Санжиев, Манджи Манджиев, Баджа Левшаев - в тюрьме г. Хасавюрта осужден на 5 лет, призван в РККА в штрафбат, Василий Контяев, Манджи Геликов, Очир Эрднеев, 44 года, полевая почта №52477, Манджи Эрднеев, Манджи Бембеев.

(http://sa.uploads.ru/t/Rm3Mk.jpg) (http://uploads.ru/Rm3Mk.jpg)

Они уже в эти места не вернутся, где вместе с кумыками и ногайцами делили хлеб и соль, отмечали совместно национальные праздники, соблюдали обычаи и традиции обоих народов. 23 февраля 1944 г их родные, их семьи были репрессированы как враги народа и выселены за Урал в Сибирь.

Лишь только через 13 лет после возвращения калмыков в свои родные места, осенью 1959 г, в раннее холодное ноябрьское утро, возле крайнего дома в сел. Новая Коса Бабаюртовского района появился средних лет мужчина, он стоял и плакал возле своего дома, где он родился, откуда уходил на фронт. Он плакал и вспоминал всех своих родных и близких: кто ушел на фронт и не вернулся, всех, кто умер от холода и голода в Сибири. Хозяйка-ногайка вышла во двор из дома. Увидев мужчину, узнав его, вытирая слезу, запричитала:

- Сынок, живой, ты вернулся! Слава Аллаху!

- Здравствуйте, тётя Разият, я на 1 день. Никто уже сюда не вернется. Из 9-ти калмыков, кто ушел на фронт, вернулся я один, кто был выслан в Сибирь, больше половины не вернулись оттуда, умерли они. Если можно помочь, я бы хотел купить одну овцу и помянуть всех своих земляков.

- Зачем, сынок, мы тебе сами зарежем и сварим мясо и калмыцкий чай, а ты уже сам по обычаю предков помяни своих родных, - продолжала причитать и плакать Разият.

К обеду все было готово: женщины-ногайки сварили в одном котле мясо, в другом - калмыцкий чай. Мужчина положил в одну кастрюлю мясо, в другую налил чай и направился в сторону заброшенного калмыцкого кладбища. Он молился долго, как его учила в детстве бабушка. Помянув всех, он вернулся в селение, где вместе с ногайцами вспомнили и помянули всех калмыков.

Утром он вернулся домой из Дагестана в Калмыкию, чтобы сохранить память о своих земляках и добрососедских отношениях гостеприимного ногайского народа.

Цобдаев Андрей, г.Элиста
https://ok.ru/greatsteppe/topic/66961083009808 (https://ok.ru/greatsteppe/topic/66961083009808)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 14 Мая 2017, 22:38
Уважаемые коллеги, только что здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=72102.msg458233#new (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=72102.msg458233#new) - появился следующий поисковый запрос:
"Добрый день, ищу сведения о своем прадеде, Савельеве Михаиле Ефимовиче, 1917г.р., погибшем во время обороны Брестской крепости в 1941г.  Числится пропавшим без вести, есть сведения, что принимал участие в боевых действиях в районе станции Нурец. Сейчас район, где он пропал, является территорией Польши. Можно ли узнать или куда можно обратиться, для дальнейшего продвижения в поисках. Подскажите, пожалуйста. Спасибо".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 14 Мая 2017, 23:01
Уважаемые коллеги, только что здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=72102.msg458233#new (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=72102.msg458233#new) - появился следующий поисковый запрос:
"Добрый день, ищу сведения о своем прадеде, Савельеве Михаиле Ефимовиче, 1917г.р., погибшем во время обороны Брестской крепости в 1941г.  Числится пропавшим без вести, есть сведения, что принимал участие в боевых действиях в районе станции Нурец. Сейчас район, где он пропал, является территорией Польши. Можно ли узнать или куда можно обратиться, для дальнейшего продвижения в поисках. Подскажите, пожалуйста. Спасибо".

Точнее так:  " ... С 18 июня 1941. БССР, Брестская обл. ст. Нурец. войсковая часть подразделение №4(? - прим. А.К. №1??? )"
(http://s019.radikal.ru/i624/1705/33/ce7498b07be5.jpg) (http://radikal.ru)
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60109795 (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60109795)
У одного из погибших указан 212 сп 49 сд

Фамилия   Петрий   Добавить доп.информацию
Имя   Александр   Подсказка по вводу доп.информации
Отчество   Васильевич   Добавить в избранное
Дата рождения/Возраст   __.__.1918   
Дата и место призыва   31.11.1939 Кореновский РВК, Краснодарский край, Кореновский р-н   
Последнее место службы   49 кр. сд 212 сп   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   __.06.1941   
Место выбытия   Белорусская ССР, Брестская обл., р. Нурец   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18004   
Номер дела источника информации   52
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56817013 (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56817013)

Цитата: http://rkkawwii.ru/division/49sdf1
С началом войны дивизия была обязана занять рубеж обороны по границе от Нура до Дрохичина. К началу боевых действий на строительстве укреплений непосредственно по границе находились два батальона 212-го и 222-го стрелковых полков. 15-й стрелковый полк дислоцировался в основном в Высоко-Литовске, 212-й стрелковый полк на станции Нурец, 222-й стрелковый полк в Черемхе.
На 21 июня большая часть подразделений 49-й дивизии находились в лесу в летних лагерях у местечек Ментна и Котерка. Дивизия была подчинена 28СК 4А, штаб которой рано утром 22-го июня находился в г. Кобрине, к середине дня в Запрудах,а позднее откатывался на восток вместе с отступающими войсками. Утром 22 июня пришел приказ о переподчинении 49сд 10 Армии, однако штаб 10-й Армии не управлял 49-й дивизией, и связи с ней не имел. Таким образом 49-й стрелковая дивизия оказалась предоставлена сама себе. Связь удалось установить только с командиром 13-го механизированного корпуса генералом Ахлюстиным, начиная с 24-го июня.
22 июня, поднятые по тревоге, подразделения 49-й дивизии ,в соответствии с « красными пакетами», двинулись в полосу прикрытия границы. 212-й стрелковый полк с 166-м гаубичным артполком выдвигался по маршруту Нурец-Семятиче-Дрохичин.Вступил в бой в 25-ти километрах западнее м.Нурец. 222-й стрелковый полк выдвигался по железной дороге из Черемхи к ст.Семятиче. 15-й стрелковый полк располагался ближе к границе ,чем другие полки, и в бои вступил в районе предвоенной дислокации вместе с 121 оптд и 85 атб. Левее , в районе севернее м. Волчин, вместе с ним действовал 31-й лап, подвергшийся ожесточенным авиаударам.

Цитата: http://journalborisgolodnitsky.tripod.com/49_strelkovaya.htm
информация о почтовых адресах частей 49-й стрелковой дивизии.
15-й полк ---г. Высоко-Литовск Брестской обл. п/я №8 подразделения 8,10,19,20,47,50,52,56,58,84.
31-й арт. полк - г. Высоко-Литовск Брестской обл. п/я 12 подразделения 11,13,14,15,19,20,
21
166-й гауб. полк - м. Милейчицы Клещельского р-на Брестской обл. п/я 35 подразделения 1,2,3,6,15.45.
212-й полк - ст. Нурец Высоковского р-на Брестской обл. п/я 12 подразделения 12,31.
222-й полк  - ст. Черемха Брестской обл. п/я. №15 подразделения    9,11,15,23,25,26,27,35,38,42,45,47,48,55.
Полковая школа 222-го полка   г.Брест-Литовск п/я 15 подразделение  10.

... 62-й УР?


Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 13 Июня 2017, 12:22
Случайно попал на глаза в ОБД "Мемориал" земляк, пленённый 22.06.1941 в Брест-Литовске - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65433484 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65433484) - "П/п не помнит"...
А вот этот - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65433499 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65433499) - , взятый в плен там же, хотя тоже "П/п не помнит", сообщает, что служил в 390 обс 6 сд.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 14 Июня 2017, 09:16
Случайно попал на глаза в ОБД "Мемориал" земляк, пленённый 22.06.1941 в Брест-Литовске - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65433484 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65433484) - "П/п не помнит"...
А вот этот - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65433499 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65433499) - , взятый в плен там же, хотя тоже "П/п не помнит", сообщает, что служил в 390 обс 6 сд.
"Должность и специальность - ТАНК"
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 19 Июня 2017, 16:59
Милов Анатолий Иванович из 37 обс...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 22 Июня 2017, 17:32
Сегодня, 22 июня информация от уважаемой Натальи Захаровой о ещё одном советском воине, встретившем войну в 1941-м в Бресте:

(http://f3.s.qip.ru/~CCm5uMgW.jpg) (http://shot.qip.ru/00U6s6-3CCm5uMgW/)

"... Высылаю фото Шелепова Никиты Ивановича, уроженца д. Шелепово, Мокроусовский район, Курганская область. Погиб в первые дни войны в районе Бреста. Находился в полковой школе младшего комсостава на учебе на начало войны. В семью на Новый год прислана открытка со штемпелем Брест. Больше известий от него не было. Призывался в 1939 году с территории Челябинской области. Предположительно, Коркино. Был женат гражданским браком на женщине другой национальности. Имелся маленький ребенок. Сын. Женщина после получения извещения в 1942 году о пропаже без вести Никиты Ивановича Шелепова, которое пришло родителям, приезжала за справкой в сельсовет, несколько дней жила у родителей Никиты. И, получив справку (для пособия по потере кормильца), выехала в неизвестном направлении. Больше о ней семья Шелеповых ничего не знает. Мог на начало войны называться Николаем, так как семья была староверов, на фронте 3 брата изменили имена. Селиверст - Владимир, Феопент - Фёдор, Никита - Николай. Зачем это сделали - семье неведомо. Но родная сестра сама рассказала об этом. Я пыталась искать в ОБД. Вроде бы наткнулась на послевоенный дворовой обход по Воронежской области, где данные жены совпадают с нашими. И даже отец записан верно в графе - родственники. Но не уверена".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 25 Июня 2017, 14:40
Информация вот отсюда - http://grodno-best.info/nasledie/tak-byilo/oborona-kreposti-osovets-letom-1941-goda-svidetelstva-uchastnikov.html (http://grodno-best.info/nasledie/tak-byilo/oborona-kreposti-osovets-letom-1941-goda-svidetelstva-uchastnikov.html) , куда она, в свою очередь перепечатана из издания "В июне 1941 г." (Гродно, 1997):

"Из воспоминаний «ИЗ ОСОВЕЦКОЙ – В БРЕСТСКУЮ» участника обороны Осовца сержанта 13-го стрелкового полка 2-й стрелковой дивизии ФОНИНА ИВАНА ВАСИЛЬЕВИЧ: Служил в Осовецкой крепости, в звании сержанта, командовал счетверенной зенитной установкой. В 1941 году должен был демобилизоваться из армии. Командиром зенитной роты был ст. лейтенант Малов, командиром полка Леусов, комиссаром по политчасти Трофимович. Война захватила меня в Осовецкой крепости. По тревоге заняли исходные позиции и отражали противника в воздухе. К 8 утра нами был сбит самолет. После этого командир дивизии Дюков перебросил нас на отражение противника, который двигался к крепости со стороны Граево. Мы пропустили мотоциклистов, а по колонне пехоты открыли огонь. Так уничтожили всех наступающих – 700-800 человек. Защищали крепость 5 дней. Не только успешно отражали атаки врага, но и сами ходили в атаки. Покинули крепость по приказу. Перед Волковысском нас встретил командир первого стрелкового корпуса генерал-майор Рубцов и направил в сторону границы. Так мы вышли к Бресту. Крепость была окружена. Потеряв двоих бойцов, мы ночью сумели пробраться к ее защитникам. Это было 29 июня. Защищали Брестскую крепость до 18 июля. Потом стали выходить – сначала женщины и дети, затем бойцы. Нас прикрывал майор Гаврилов и 5 солдат".

Я понимаю, что БРЕД, но ведь какая-то "основа" быть всё-таки должна?..
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 25 Июня 2017, 23:01
Отсюда - http://www.polk.ru/pomogite-najjti/45032/ (http://www.polk.ru/pomogite-najjti/45032/) :
"Помогите найти брата моей мамы Лозикова Павла Ивановича. Год рождения точно не знаю, но где- то 1923. Место рождения: БССР, Могилевская область, Могилевский район, д. Полыковичи. Призывался скорее всего Могилевском райвоенкоматом. Врач. Со слов мамы в ночь на 22 июня 1941 г. был отправлен качестве врача в Брестскую крепость. Я была в крепости, пыталась найти плиту с его фамилией, но там очень много неизвестных. ...".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: mikado 5448 от 26 Июня 2017, 01:11
Цитировать
Я понимаю, что БРЕД, но ведь какая-то "основа" быть всё-таки должна?.

Константин Борисович,Вы ещё "политкорректно" выразились насчёт этого ;D!
Ну какие тут могут быть "основы" ?! Сами посмотрите на карте: где Осовец,где Волковыск,где Брест !
Насчёт Осовца вроде как на сайте http://rubon-belarus.com/ (http://rubon-belarus.com/) было довольно подробно описано.
"Так уничтожили всех наступающих – 700-800 человек" Илюша Муровец и Алёша Попович отдыхают.... 8)
Прямо как по Суворову "А пиши поболее-чего жалеть их,супостатов !"
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Фёдорыч от 30 Июня 2017, 17:16
Наткнулся вот:
http://47news.ru/articles/122563/ (http://47news.ru/articles/122563/)

Валентина Четвертухина (Кокорева) родилась в Новгороде 18 августа 1913 года. Когда свершилась Великая Октябрьская, она умела уже говорить. Когда в 1922 году на карте мира появился Советский Союз, Валентина была школьницей. Потом две войны – Финская и Отечественная. Когда в августе 1949 года в Северном Казахстане испытали атомную бомбу, Валентине - 36 лет и за ее плечами две войны и немецкий плен...

...на свою первую, советско-финскую, 26-летняя Валентина ушла добровольцем. Была санитаркой. Вывела обоз из окружения, за что получила медаль "За отвагу". Её вручал лично член Политбюро ЦК, "всероссийский староста" Михаил Калинин. Великую Отечественную Валентина встретила врачом 22 июня 1941 года в гарнизонном госпитале Брестской крепости. Через пять дней плен. Четыре концлагеря.

Спецы, что скажете?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 30 Июня 2017, 23:41
Наткнулся вот:
http://47news.ru/articles/122563/ (http://47news.ru/articles/122563/)

Валентина Четвертухина (Кокорева) родилась в Новгороде 18 августа 1913 года. Когда свершилась Великая Октябрьская, она умела уже говорить. Когда в 1922 году на карте мира появился Советский Союз, Валентина была школьницей. Потом две войны – Финская и Отечественная. Когда в августе 1949 года в Северном Казахстане испытали атомную бомбу, Валентине - 36 лет и за ее плечами две войны и немецкий плен...

...на свою первую, советско-финскую, 26-летняя Валентина ушла добровольцем. Была санитаркой. Вывела обоз из окружения, за что получила медаль "За отвагу". Её вручал лично член Политбюро ЦК, "всероссийский староста" Михаил Калинин. Великую Отечественную Валентина встретила врачом 22 июня 1941 года в гарнизонном госпитале Брестской крепости. Через пять дней плен. Четыре концлагеря.

Спецы, что скажете?

А в чем вопрос, уточните? Валентина Четверухина - известный участник событий, официально признана защитником БК. Госпиталь располагался на Южном острове (Волынском укреплении). Название в статье не совсем корректно, естественно у гарнизона БК не было какого-то своего госпиталя, речь о штатном госпитале ЗапОВО и других медучреждениях. 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Фёдорыч от 01 Июля 2017, 19:54
Валентина Четверухина - известный участник событий, официально признана защитником БК.

Собственно, вы уже ответили.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 15 Июля 2017, 23:38
Случайно попался на глаза в ОБД "Мемориал" вот этот воин - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65320145 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65320145)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 15 Июля 2017, 23:59
И следом за ним - вот этот вот мой земляк - призванный Сталинским РВК Москвы -
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65433499 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65433499)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 16 Июля 2017, 00:48
Случайно попался на глаза в ОБД "Мемориал" вот этот воин - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65320145 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65320145)

Уважаемый Константин Борисович, а это вы похоже неизвестного (по крайней мере здесь) защитника БК обнаружили.
Место службы судя по цифрам - 111 осб, группа этого батальона как раз была в БК, плененные 26.06. ранее попадались. Ну и как дополнительное подтверждение - принадлежность бойца именно к хоз. части батальона, т.е. большая вероятность нахождения на момент начала боев именно в Цитадели БК, а не где-то на строительных работах. 

108044
Донесения об освобожденных из плена
14.07.1945
2 УкрФ

Номер записи    65320145
Фамилия   Чернобай
Имя   Григорий
Отчество   Агеевич
Дата рождения   __.__.1916
Дата и место призыва   23.12.1939 Чигиринский РВК, Украинская ССР, Кировоградская обл., Чигиринский р-н
Последнее место службы   111 сп
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Дата выбытия   26.06.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   1489

Пленен 26.6.1941г. Брест-Литовск. До июля 1942г. содержался в лагере в/п Хаммельбург. С 22 июля 1942г. – в лагере для военнопленных Stalag XIII B Weiden (Weiden in der Oberfaltz, Бавария, Германия), личный номер военнопленного – 115429.   Последнее место содержания в плену – раб. команда 7106 (Neustadt - ?).  Других данных в открытых источниках нет.
Из плена освобожден 22.04.1945г. По сост. на июль 1945г. – в 147 фсзп 2-го УФ.
Оригиналы документов о пленении наверняка сохранились в ведомственных архивах.

121002
Донесения о военнопленных
04.08.1945
гук "смерш"

Номер записи    290059783
Фамилия   Чернобай
Имя   Григорий
Дата рождения   22.04.1916
Место рождения   Кировоградская обл., район Чигирин, Субботов
Лагерный номер   115429
Лагерь   шталаг IV B
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   1559

91122
Донесения о военнопленных
28.06.1945
гук "смерш"

Номер записи    66631690
Фамилия   Чернобай
Имя   Григорий
Дата рождения   __.__.1916
Место рождения   Кировоградская обл., Чигиринский р-н, д. Судотив
Воинское звание   красноармеец
Лагерь   Германия, г. Хаммельбург
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   1572

(https://lh3.googleusercontent.com/114-WDCu-aGpXExbeBx6UHJddEIHIbWGjw8Ts2WEpzGXBscPXuS3Vkwe4EBD5jGn0RwVT2b9HKlh5cSz8F8_UN2g2fgjch86gxaUy3f-VVjCM137g80I2BMla0UXXt0o0XuOgAHda0Dev2roYQpki5xN0tf6dZ2aglH-WALiqTeOlqxyVfzfAmDpQ5u6JH4KHFq_vUCWQO0ryZKjXjCcSV6bCyatxDJkflLkjvd084ohxIlnAOMhwYLAQ135LvKKUesK736xkUsHcQcV7zeGaizusjdyDMqMuo0TUSLXaGTjh3jGYH40I5vCNO6HerMtXHAQzEa5Xzx1vGGZBaNpMUbHi8boVaT5uzOTL54zruywX6AQT1Zb5KntATlAnEBUXgg-2SUh6OdQv_XdhVIJY78wgxrpaSmjRMsattPOzuM1cYfbWZOUqE0kG0ubKaT3EkpdBaaa7-SXeA9j-2X-J7XuKbmIH9FYEH1MOUMoO2bwPbSZll2NPBQm8w4eo11Qn-X8dE6GATOQXJr_r7PWSHEtoglHCpAeuySG49iyEkFSOvoFCZh79wfwayG0Huj1wfgAvMX9lTJz283sVpUbutSZc9zTr3gQSZfGjz7Fe9bgIws9q8z6BVdd=w1137-h871-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/TBsR0cfiNOuMHH12D2PUnni4yUxKCxgixMTCm8KrcrODZwahvSpTJy55SqM4l_58MMYlqpOYW-57tcp4LfRDu3X9Vgnl1-GZXcy-8erlyh6vBoimWDaGaiecYlyUxqGwcfy2RyvC2ydO2DaABg_4aeRCwE3riHXlwj65-1CMIu2lYJy3Sk5g7zj5esQOLpH7W4hlgpvYpCeQYZbcAV9tTz3LnOqMLqNWrjzvRuTCf72WBK48tjzBjZUtuIDaDkD-Qgz6yM1wNfbpAUmbXYQXj9qeuDNA2Qpnn4ZE7cOQaMtg7WWfC3h3OG0THanfhaicAcJdtP4ihgcmVOhCfFpDFl0BDuiHCDubTbq7dfdadOO1YKaBe5GNfhgj6ld1FgqjO601wJx96Kgdey2XH_MgdUsQs4Dw7lq6zWCIUIZ19VMTWklmk0XCawknzyI9rCv3L41Zlf3nK6qq9_i2fAi5zdmPt7HLdIek6pFNPnNzUozhmnooxSqQEIXC-ziQHkIycj9foKElfvuHnvAe-nxtOUH1eWmZL62O3-MCoetow8a8d-wPegvOnevuYTlpHSI8YFTnK1Q9n1613MLmAih2sKhiW9m2E2muPETgOb_-OMf_cBoLq17ekUHm=w1154-h811-no)


Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 16 Июля 2017, 11:58
Скорее всего так и есть - Чернобай А.Г. является защитником БК.
Вот что вспоминает его непосредственный начальник старшина из ховзвода Тюпа В.Л.:
"26 июня мы попытались прорваться в северную часть крепости.Почти половина территории находилась в руках немцев.Нас было совсем мало чтобы сдержать натиск фашистов.Здесь в неравном бою погибло несколько наших бойцов и командиров среди них был и Гненный Федосей".
Гненный Ф.Ф. призывался вместе с Чернобаем А.Г. Чигиринским РВК.
В целом же обстоятельства гибели группы защитников из 111 осб пока неизвестны.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 26 Августа 2017, 21:09
Щебров Виктор Николаевич, 1920 года рождения "убит 18 июня 1941 года в г.Бресте" - http://soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=42158 (http://soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=42158) - ???
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 27 Августа 2017, 09:03
Щебров Виктор Николаевич, 1920 года рождения "убит 18 июня 1941 года в г.Бресте" - http://soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=42158 (http://soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=42158) - ???
Уважаемый Константин Борисович, а что там за пометки к записи о Щеброве?

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57600871 (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57600871)
(http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=57600825&id1=5a82d122ec6361378720a6011bdad5b0&path=Z/005/058-0018004-0394/00000213.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 27 Августа 2017, 11:54
По призыву 19.10.1940 г. Сокольническим РВК разброс по Бресту большой.Много из 131 лап,а также 112 ап,Траугутово,Нурец и т.п.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 27 Августа 2017, 12:37
Уважаемые коллеги, спасибо за внимание к этому моему земляку-москвичу!

Уважаемый Алексей Юрьевич, все пометы в том документе связаны с указанной в нём предвоенной датой его гибели - 18.06.1941, то есть за 4 дня до начала войны. В Управлении по учёту потерь его сначала исключили (номер зачёркнут), потом опять включили (номер вписан от руки "в кружочке"). Решили запросить данные по форме № 5, потом отменили это и решили "запросить индивидуально". А два слова, которые там дальше "вымараны", я пока ещё не прочитал...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 27 Августа 2017, 12:38
Цитата: http://forum.yar-genealogy.ru/index.php?showtopic=167&st=245
Тамара Вячеславовна

    Новичок
    Пользователи
    Pip
    2 сообщений

Отправлено 13 Август 2016 - 16:02
Спасибо за информацию. Возможно, картотека существует, но из объединенного военного комиссариата г.Москвы по Преображенскому району ВАО г.Москвы прислали копии выписок из журнала призыва 1940 года, где в графах указаны - №№ п/п 4/8, причем число, указанное через дробь (8 не является порядковым), на листе в этом столбце по порядку указаны №1, №2/7, №3/13, №4/8 и т.д. Указано - ФИО Щебров Виктор Николаевич, Решение призывной комиссии: к-да 138, Куда призван и куда направлен: к-да 34/2604 19.10.40, число 34 перед каждым номером по всему столбцу, а далее разные номера. Например, где решение призывной комиссии: к-да 110, куда призван и куда направлен: к-да 34/432 26.09.40 (у всех одинаковая запись). Может, еще раз их попробовать потеребить? Правда, желания большого они не испытывают этим заниматься.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 27 Августа 2017, 12:48
Уважаемый Алексей Юрьевич, спасибо за находку этого, весьма неожиданного для нас место размещения первоначального - год назад, запроса!
Итак, процитируем здесь всё, что там было написано по этому воину:

"... Мой дядя - Щебров Виктор Николаевич, 1920 г.р., призван в РККА Сокольническим РВК г. Москвы в октябре 1940 г. По данным ЦАМО (сайт ОБД "Мемориал"), согласно донесению этого РВК в управление по учету погибшего и пропавшего без вести рядового и сержантского состава от 12.08.1946 №1/825с Щебров убит 18.06.1941 в г. Бресте.
Писем, извещения о гибели не сохранилось. В Книге памяти г. Москвы (том 14 стр.510) имеется аналогичная инфа, но дата гибели 18.07.1941 г., данные о его должности и наименовании в/ч отсутствуют.
Если он погиб в Бресте, 18 июня (в мирное время), соответствующая инфа об обстоятельствах гибели военнослужащего (военнослужащих) должна была незамедлительно направляться в Генштаб РККА (должны были успеть проинформировать до 22.06.1941).
Обращались также в Архив пенсионного фонда Москвы (отрицательный ответ) и в Преображенский военкомат, откуда прислали ксерокс выписки из журнала призывников, где указано о призвании его в армию 19.10.1940 и нахождении в команде 318, а также об отправлении в 34/2604 19.10.1940.
Других документов выявлено не было.
Как узнать, что это за команда? Что заказать в ЦАМО, кроме "подворного опроса"?
Российский государственный военный архив сообщил, что без указания в/ч - места службы Щеброва В.Н. провести проверку не может.
Очень надеюсь на вашу помощь".

Первый ответ:
"Просмотр сообщения
Тамара Вячеславовна (12 Август 2016 - 20:00) писал:
Как узнать, что это за команда?
Вот что нашел на сайте http://www.soldat.ru (http://www.soldat.ru)...iny/2_home.html
1.7.3. В военкомате призыва на каждого призывника оформлялась и хранится до сих пор "Призывная карта". На её обратной стороне предпоследний пункт содержит номер призывной команды и дату отправки команды.
1.7.4. Далее в том же военкомате по номеру призывной команды и дате ищется "Именной список на команду № …". В нём кроме именного списка указан номер воинской части (условный - "в.ч. N 1234", или действительный - "333 с.д.") и адрес этой части.
1.7.5. Если номер части условный, то нужно определить номер действительный. ("Справочник условных наименований воинских частей (учреждений) в 1939 - 1943 годах" и "Справочник войсковых частей - полевых почт РККА в 1943-1945 годах" на сайте СОЛДАТ.ru).
Быть может, вы неправильно прочитали номер воинской части?
Не 34/2604, а в/ч 2604. Это м.б. 72 АВИАБАЗА ЗАПОВО ".

Ну, а дальше было то, что уже процитировано выше.

На "Солдате.ру" ответ пока что один:

"Здравствуйте!
Запросите весь список команды 318 и потом всех призванных "пробейте" через ОБД.
В ОБД - 19.10.1940 года призванные Сокольническим РВК служили в 131 АП 6 СД в городе Бресте.

Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия   Куликов   
Имя   Алексей   
Отчество   Михайлович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1915   
Место рождения   г. Москва   
Дата и место призыва   19.10.1940 Сокольнический РВК, г. Москва   
Последнее место службы   131 ап   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.10.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18004   
Номер дела источника информации   1504
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7150319 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7150319)

Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия   Гомозов   
Имя   Владимир   
Отчество   Иванович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1921   
Место рождения   Московская обл., Волоколамский р-н, д. Медведково   
Дата и место призыва   19.10.1940 Сокольнический РВК, г. Москва   
Последнее место службы   п/я 19 "м"   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.12.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18004   
Номер дела источника информации   2083
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7496485 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7496485) ".

Сейчас попытаюсь связаться через коллегу-ярославца с этой дамой и "вывести" её на наш форум.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 27 Августа 2017, 17:20
На "Солдате.ру" появились следующие ответы:

"7547394
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия   Ясько   
Имя   Александр   
Отчество   Владимирович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1921   
Место рождения   Красноярский край, Минусинский р-н, д. Шошино   
Дата и место призыва   __.10.1940 Сокольнический РВК, Московская обл., г. Москва, Сокольнический р-н   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.12.1941   
Место выбытия Белорусская ССР, Брестская обл., г. Брест
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57547394 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57547394)

79961365
Информация из картотеки
Фамилия   Ясько   
Имя   Александр   
Отчество   Владимирович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1921   
Место рождения   Красноярский край, Минусинский р-н, д. Шошино   
Последнее место службы   131 ап   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)   
Дата выбытия   29.06.1941   
Название источника информации   РГВА   
Номер ящика   111
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79961365 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79961365)

407156532
Информация из Книги Памяти
Фамилия   ЯСЬКО   
Имя   Александр   
Отчество   Владимирович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1921   
Дата выбытия   __.12.1941   пропал без вести
Книга памяти погибших и пропавших без вести в Великой отечественной войне. Том 14
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=407156532 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=407156532) ".
 
" https://www.e-reading.club/chapter.php/ (https://www.e-reading.club/chapter.php/) ... menty.html
Обстановка на границе была сложной. Незадолго до начала войны командир огневого расчета 1 од сержант К.Я. Гульнов был в составе караула полка. Ночью двое неизвестных пытались ползком пробраться к посту с целью нападения на часового, и он одного лазутчика уничтожил в 8—10 метрах от поста, а второго задержали пограничники.
На строевом смотре полка 18 июня 1941 года командиром 6 сд сержанту К.Я. Гульнову за бдительное несение караульной службы был объявлен десятидневный отпуск на родину. Билет домой был куплен на воскресенье, 22 июня.

Щебров Виктор Николаевич убит 18 июня 1941 года в г.Бресте.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57600871 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57600871)

возможно, это один и тот же случай (или подобный) ".

" судьба вышенупомянутого сержанта

79377057
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия   ГульКов   
Имя   Константин   
Отчество   Яковлевич   
Дата рождения/Возраст   19.03.1921   
Место рождения   г. Москва, ул. Чкалова, 63-36   
Дата и место призыва   
Воинское звание   сержант   
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)   
Название источника информации   ГАРФ   
Номер фонда источника информации   р-9526   
Номер описи источника информации   6   
Номер дела источника информации   1144
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79377057 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79377057)
https://www.obd-memorial.ru/html/info.h (https://www.obd-memorial.ru/html/info.h) ... 3&page=251
13.06.1945 ".

И, наконец, следующее предположение (не основанное, впрочем, не на чём):

"По всей видимости дата 18 июня 1941 года к гибели Щеброва не имеет никакого отношения. 18 июня 1941 года была последняя весть от Щеброва. По всей видимости письмо. Что взято за дату последней весточки неизвестно. Подписано письмо. дата на штемпеле или дата получения письма".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 27 Августа 2017, 18:22
Кстати ... Орден Боевого Красного Знамени за № 12140, "...  в фондах музея есть какая-то книга учета по 84 сп, где есть запись, что  Попов  погиб 21.06 в результате несчастного случая - был задавлен трактором." Где-то еще отражено? Или 21 уже не до отправки отчетности?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 27 Августа 2017, 23:08
По поводу 18.06. в качестве даты гибели - наиболее реально что это именно дата по последнему письму (штамп отправки скорее всего). Таких записей много, где реально данные 'когда прекратилась связь' появляются в качестве даты гибели.
В данном случае графа 9 документа озаглавлена 'когда и по какой причине выбыл', но писарь при заполнении явно имеет в виду 'когда прекратилась связь'. Так что зря на форумах акцент делают на этой дате и на попытках найти какие-то довоенные эпизоды, приведшие к гибели Щеброва
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 27 Августа 2017, 23:45
Уважаемый Андрей Леонидович, не соглашусь с Вами: в том документе ясно написано "18.06.1941 Убит Брест". Именно так, в отличие от записей по другим воинам с того же листа. Реально родные могли получить такую информацию, отправленную из Бреста перед самым началом войны.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 28 Августа 2017, 01:30
Уважаемый Андрей Леонидович, не соглашусь с Вами: в том документе ясно написано "18.06.1941 Убит Брест". Именно так, в отличие от записей по другим воинам с того же листа. Реально родные могли получить такую информацию, отправленную из Бреста перед самым началом войны.

Уважаемый Константин Борисович, да, согласен, что именно так и написано, просто мне уже неоднократно попадались "убитые в Бресте" 19-21 июня, у которых по факту оказывалось, что это дата отправки или получения писем. Возможно здесь исключение, пока действительно точку ставить рано.

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 28 Августа 2017, 06:13
Уважаемый Алексей Юрьевич, все пометы в том документе связаны с указанной в нём предвоенной датой его гибели - 18.06.1941, то есть за 4 дня до начала войны. В Управлении по учёту потерь его сначала исключили (номер зачёркнут), потом опять включили (номер вписан от руки "в кружочке"). Решили запросить данные по форме № 5, потом отменили это и решили "запросить индивидуально". А два слова, которые там дальше "вымараны", я пока ещё не прочитал...
Уважаемый Андрей Леонидович, не соглашусь с Вами: в том документе ясно написано "18.06.1941 Убит Брест". Именно так, в отличие от записей по другим воинам с того же листа. Реально родные могли получить такую информацию, отправленную из Бреста перед самым началом войны.
Уважаемый Константин Борисович, да, согласен, что именно так и написано, просто мне уже неоднократно попадались "убитые в Бресте" 19-21 июня, у которых по факту оказывалось, что это дата отправки или получения писем. Возможно здесь исключение, пока действительно точку ставить рано.
Пометка "уточнить факт гибели" судя по всему присутствует? Далее похоже что зачеркнуто, и Щебров СНОВА включен в список?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 28 Августа 2017, 17:58
Уважаемый Алексей Юрьевич, с Вашей помощью :) сейчас смог прочесть, что "вымараны" там не два, а три слова - "ЗАПРОСИТЬ факт гибели". Затем, в УУБП, очевидно, сообразили, что запрашивать-то - как бы это дипломатично выразиться - не у кого и негде (имея в виду в/ч в Бресте)... И остановились на "Запросить индивидуально", отказавшись от запроса по форме № 5. А в результате учли как погибшего НА ВОЙНЕ...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 03 Сентября 2017, 18:33
Уважаемые коллеги, напомните мне, какое именно военно-топографическое подразделение РККА к 22.06.1941 было "связано" с БК? Тогда я опубликую здесь данные о нём из толстенного (более 600 страниц) справочника "История частей топографической службы" :)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 03 Сентября 2017, 19:04
Уважаемые коллеги, напомните мне, какое именно военно-топографическое подразделение РККА к 22.06.1941 было "связано" с БК? Тогда я опубликую здесь данные о нём из толстенного (более 600 страниц) справочника "История частей топографической службы" :)
Уважаемый Константин Борисович, 5-й военно-топографический отряд (http://fortification.ru/forum/index.php?topic=4635.0) на нашем Форуме..
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 03 Сентября 2017, 19:07
Уважаемый Алексей Юрьевич, спасибо за "подсказку" :) Там и продолжу.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 07 Сентября 2017, 21:39
Не одна ли это семья на данных фото? Где лейтенант в форме - март 1941 г. В "гражданке" вероятно года за 2-3 до войны. Прическа женщины совпадает...
(http://i12.pixs.ru/storage/7/8/2/terehovijp_4511381_27451782.jpg) (http://pixs.ru/showimage/terehovijp_4511381_27451782.jpg)
(http://i12.pixs.ru/storage/7/8/6/16qWhVVYEj_8458073_27451786.jpg) (http://pixs.ru/showimage/16qWhVVYEj_8458073_27451786.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: magilus от 08 Сентября 2017, 00:37
ИМХО пары разные.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 08 Сентября 2017, 22:15
Вот здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=74121.msg465690#msg465690 (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=74121.msg465690#msg465690) - читаем: "... В первых боях на границе, где-то в районе Бреста, их часть разбили немцы...".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: mikado 5448 от 08 Сентября 2017, 23:33
Константин Борисович !
А разве взятых в плен в приграничных боях отправляли потом в лагеря под тем же Орлом ?
Я,конечно,в этом не спец-но что-то подобного не припоминаю.Обычное дело-из СССР в Восточную Пруссию,польшу,Германию,Прибалтику,но чтоб наоборот к линии фронта ?Зачем-там и так пленных хватало...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 08 Сентября 2017, 23:40
Уважаемый коллега, конечно, нет! Но - "так в оригинале". Ссылку на который я привёл здесь потому, что есть некая связь с Брестом.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 09 Сентября 2017, 08:24
Константин Борисович !
А разве взятых в плен в приграничных боях отправляли потом в лагеря под тем же Орлом ?
Я,конечно,в этом не спец-но что-то подобного не припоминаю.Обычное дело-из СССР в Восточную Пруссию,Польшу,Германию,Прибалтику,но чтоб наоборот к линии фронта ?Зачем-там и так пленных хватало...
Мало ли, отступал из района Бреста... а Брест это всё, что ЗАПАДНЕЕ Минска  ;),  в плен попал под Орлом... Скорее всего призван вторично в августе(?) 1943 из Орловской области. Остался жив. Ну и предположительное место рождения Ленинградская область.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: иван от 24 Сентября 2017, 02:50
Может кто знает, служил ли в крепости (1940-1941) человек по фамилии, то ли Уркешбаев, то ли Оркешбаев?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 26 Сентября 2017, 23:19
Уважаемые коллеги, пройдите по этой ссылке - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=74240.0 (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=74240.0) - прочитайте всё, что там изложено и выскажите здесь свои предположения о месте службы того казаха в Траугуттово.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 27 Сентября 2017, 04:06
Уважаемые коллеги, пройдите по этой ссылке - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=74240.0 (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=74240.0) - прочитайте всё, что там изложено и выскажите здесь свои предположения о месте службы того казаха в Траугуттово.
Мда... То, что 22 танковую дивизию "по старой памяти" называли 29 бригадой было, но чтобы давать гродненский адрес 29 танковой ДИВИЗИИ!?? Там не понятно, перевод с казахского письма, где идет речь о письме ... и в том контексте адрес ... чей именно?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 04 Октября 2017, 21:10
На Форуме Поисковых Движений, вот здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1544.1480 (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1544.1480) - нашли запрос жены служившего к началу войны в Бресте младшего лейтенанта Гудкова Владимира Никифоровича - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59625906&page=102 (https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59625906&page=102) , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59625906&page=103 (https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59625906&page=103)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 07 Октября 2017, 09:51
На Форуме Поисковых Движений, вот здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1544.1480 (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1544.1480) - нашли запрос жены служившего к началу войны в Бресте младшего лейтенанта Гудкова Владимира Никифоровича - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59625906&page=102 (https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59625906&page=102) , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59625906&page=103 (https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59625906&page=103)

Фамилия   Гудков   
Имя   Владимир   
Отчество   Никифорович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1913   
Место рождения   Орловская обл., с. Верхняя Боевка   
Дата и место призыва   __.__.1935   
Последнее место службы   204 гап   
Воинское звание   мл. лейтенант   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.09.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   11458   
Номер дела источника информации   503
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59642462
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 12 Октября 2017, 00:44
О младшем лейтенанте Ларионове Александре Александровиче см. здесь -
 http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1544.1480;topicseen (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1544.1480;topicseen)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 12 Октября 2017, 07:21
О младшем лейтенанте Ларионове Александре Александровиче см. здесь -
 http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1544.1480;topicseen (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1544.1480;topicseen)

Фамилия   Ларионов   
Имя   Александр   
Отчество   Александрович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1916   
Место рождения   г. Горький   
Дата и место призыва   __.__.1937   
Последнее место службы   59 сп   
Воинское звание   мл. лейтенант   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.05.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   11458   
Номер дела источника информации   486
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59626324

459? ???
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 16 Декабря 2017, 01:19
Житель Подмосковья, отправивший последнее письмо домой из Брест-Литовска 20.06.1941 - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60958236 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60958236)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 16 Декабря 2017, 13:39
Явно не БК, но очень интересный адрес, мимо которого не мог пройти - "Брестская область, крепость Береза-Картузная..." - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70689820 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70689820)
Какая в Берёзе была КРЕПОСТЬ?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: mikado 5448 от 16 Декабря 2017, 15:23
Цитировать
Какая в Берёзе была КРЕПОСТЬ?

Да никакой.
Просто как вариант-часть размещалась в городе в Красных казармах-и в памяти у родных это отложилось как крепость.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 17 Декабря 2017, 21:50
Ещё один интересный вариант написания "брестского адреса" - "город Брест-Литовск, почтовое отделение № 33, город Прожинов" - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8407967 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8407967)
Очевидно, это Пружаны? Но почему в них к началу войны было аж 33-е (!) почтовое отделение?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: mikado 5448 от 18 Декабря 2017, 00:24
Опять-таки-в Пружанах и сейчас одна "пошта"!
Перед войной в них дислоцировался 33 ИАП (аэродром Куплин)-может отсюда и путаница ?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 18 Декабря 2017, 00:34
Уважаемый коллега, возможно, что Вы правы в отношении в/ч, где тот воин служил, и в его последнем адресе должно было быть написано не "п/о", а "п/я", и тогда номер этот 33-й для "ящика" - вполне реальный. Только вот, помнится, штабистам тогда запрещалось давать своим п/я (номера тогда присваивали они и сообщали их на почту  предварительно только во избежание дублирования) номера, "раскрывающие" номер в/ч или прямо указывающий на её нумерацию...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: mikado 5448 от 18 Декабря 2017, 21:37
Константин Борисович,а документ на бойца по Вашей ссылке не мог быть заполнен в послевоенное время со слов родных ?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 18 Декабря 2017, 21:46
Уважаемый коллега, так он и составлен в 1947 году! Но: для подобных записей родные предоставляли в военкомат письма с адресами, а если их не было и сообщали адреса по памяти, то об этом обязательно писали. Но в данном случае таких примечаний нет.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: mikado 5448 от 18 Декабря 2017, 22:51
Понял,спасибо !
Тогда загадка.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 26 Декабря 2017, 20:18
Не нашёл что-то, куда поместить эту ссылку - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=77164.0;topicseen (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=77164.0;topicseen) - на персональную справку о советском воине, пропавшем без вести в районе Бреста в 1944 ГОДУ.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 26 Января 2018, 15:15
Уважаемые коллеги, кто подскажет по вопросу в этой теме - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=78304.0 (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=78304.0) - ?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 26 Марта 2018, 09:52
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=11045986 (http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=11045986)

"Фото груп.: бойцы Брестской крепости. Май 1941 г. Кандаков Евгений Ив. - 2й ряд 4й слева"
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: сергей 59 от 09 Апреля 2018, 05:26
 Юрий! А что-то известно о таком защ-ке БК как Магоня Филипп Иванович . И в какой части  он служил.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67431674
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 09 Апреля 2018, 10:27
Согласно анкетным данным Магоня ФИ в РККА с 1938 г.Однако военный билет сдан в РВК в мае 1940 г.Скорее всего получается и призыв у него майский 1940 г.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: сергей 59 от 09 Апреля 2018, 11:56
А в твоей базе  что-то на Ерошенко  и Магоню  есть
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 09 Апреля 2018, 13:12
Ничего нет...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: сергей 59 от 11 Апреля 2018, 06:01
 Список  южноуральцев  из 11 чел. - защитников БК (увы 1 стр.)
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=11150450 (http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=11150450)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 22 Апреля 2018, 14:18
Случайно встретил здесь - http://www.bogorodsk-noginsk.ru/voyna/65-let-kniga.html (http://www.bogorodsk-noginsk.ru/voyna/65-let-kniga.html) : из числа жителей города Ногинска Московской области "Защищали Брест: В.Чумачкин, С.Ганюшкин, В.Абызов".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 24 Апреля 2018, 23:46
"...перед войной переведен под Гродно, а кто-то вспоминает, что под Брест" - тема с фотографией этого воина открыта на Форуме Поисковых Движений, вот здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=79878.0 (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=79878.0)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 25 Апреля 2018, 03:43
"...перед войной переведен под Гродно, а кто-то вспоминает, что под Брест" - тема с фотографией этого воина открыта на Форуме Поисковых Движений, вот здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=79878.0 (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=79878.0)

Уважаемый Константин Борисович, не смог зайти на ФПД (видимо вопрос технического плана, буду разбираться), поэтому прошу передать туда информацию. Вижу в правом нижнем углу вполне читаемую географическую привязку - Замбров. В гродненскую версию воспоминаний родственников это вполне укладывается. А вообще было бы неплохо чтобы автор исходного поиска сделал нормальный качественный скан обратной стороны, а не просто фото. Там вполне возможно ещё что-то можно будет рассмотреть, т.к. сканер (хороший) в отличие от фотоаппарата вытащит больше глубины текста
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 25 Апреля 2018, 21:01
Уважаемый Андрей Леонидович, спасибо за Ваше участие в том поиске - сейчас "перепечатаю" Ваше сообщение в теме.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 13 Мая 2018, 20:59
"Был призван в город Брест" - http://www.polk.ru/pomogite-najjti/46694/ (http://www.polk.ru/pomogite-najjti/46694/)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 22 Мая 2018, 12:42
(https://st.violity.com/auction/big/auctions/60/69/8/60690863.jpg)

(https://st.violity.com/auction/big/auctions/60/69/8/60690867.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 22 Мая 2018, 19:50
Старший сержант по имени Виктор, перевезший к маю 1941-го в Брест свою семью?..
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 22 Мая 2018, 22:11
Сложно сказать когда перевез, но снимок сделан за несколько дней до начала.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 22 Мая 2018, 23:36
Уважаемый Олег, мне просто почему-то показалось поначалу, что там одна римская "пятёрка", поэтому и написал про май...
Фото было кому-то "адресовано" от этой семьи сержанта... Честно говоря, мне трудно предположить, что его взяли с собой в числе самого необходимого при спешной эвакуации из Бреста... Значит, было послано по почте? В тот же день, 20 июня или на следующий, 21-го... Последняя довоенная почта из Бреста...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 10 Июня 2018, 19:21
"Служил в Брест-Литовске" - http://www.polk.ru/pomogite-najjti/47531/ (http://www.polk.ru/pomogite-najjti/47531/)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 06 Июля 2018, 17:56
Мой "земляк по призыву" - призван в 1938 году Сталинским РВК Москвы (я призывался в 1984-м оттуда же, но назывался он уже Первомайским РВК, а сейчас это - Измайловский ОВК Москвы) - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61039843 - из подмосковного тогда города Перова (сейчас - соседний с моим район Москвы) Худяков Пётр Андрианович 1915 г.р., писавший домой с довоенного условного почтового адреса: "БССР, город Брест, почтовый ящик № 104/1". Дата последнего письма указана как 22-е (исправлено с 23-го) июня 1941-го - очевидно, это дата его получения в Перове (по почтовому штемпелю).
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 10 Июля 2018, 13:22
Мой "земляк по призыву" - призван в 1938 году Сталинским РВК Москвы (я призывался в 1984-м оттуда же, но назывался он уже Первомайским РВК, а сейчас это - Измайловский ОВК Москвы) - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61039843 - из подмосковного тогда города Перова (сейчас - соседний с моим район Москвы) Худяков Пётр Андрианович 1915 г.р., писавший домой с довоенного условного почтового адреса: "БССР, город Брест, почтовый ящик № 104/1". Дата последнего письма указана как 22-е (исправлено с 23-го) июня 1941-го - очевидно, это дата его получения в Перове (по почтовому штемпелю).

Уважаемый Константин Борисович, с большой долей вероятности этот боец служил в 22 тд 14-го мк. Ранее п/я 104/1 Брест уже попадался с указанием адреса в Траугуттово, т.е. Южном военном городке г. Бреста - месте дислокации 22 тд   
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 10 Июля 2018, 14:10
Добавлю к написанному выше, что боец, а точнее видимо старший сержант, служил в 44 танковом полку 22 тд, попал в плен, в плену выжил.
Карточек в свободном доступе нет
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 10 Июля 2018, 14:46
Уважаемый Андрей Леонидович, большое спасибо за квалифицированный комментарий!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 25 Июля 2018, 20:21
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69296565 - служил в Брестской области в 1941 году, но с датами что-то всё напутано...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 25 Июля 2018, 21:01
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57783788 - служил в Бресте, но название почтового отделения непонятно...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 26 Июля 2018, 18:22
Вообще по почтовому ящику Филиппов ВФ красноармеец 31 автобата.Именно из Горького там и проходили службу ряд его земляков.Но почему и вообще что такое п/о Которна  непонятно.Может опечатка какая и надо читать как крепость?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 27 Июля 2018, 14:26
Вопрос здесь - http://soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=43279 (http://soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=43279) - прямо в тему:

"Уважаемые посетители форума. К Вам одна просьба, чем сможете помогите. Заранее спасибо!
Дамм Эдуард — красноармеец, музыкальный взвод 333 стрелковый полк ,6 стрелковая дивизия.
Комсомолец. Работал кузнецом до службы в армии.Призван в 1939 г.из Груз. ССР. Сражался в Бресткой крепости.
Попал в плен , фронтшталаг 307 г. Бяла Подляска/ Польша.
Судьба неизвестна".

Есть может дополнительные сведения о нём ?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 27 Июля 2018, 16:09
Этот вопрос уже поднимался и на других форумах.Но кроме вышеизложенного к сожалению более ничего неизвестно.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 27 Июля 2018, 17:50
Вообще по почтовому ящику Филиппов ВФ красноармеец 31 автобата.Именно из Горького там и проходили службу ряд его земляков.Но почему и вообще что такое п/о Которна  непонятно.Может опечатка какая и надо читать как крепость?
Большая вероятность что Филиппов ВФ к Бресту как к таковому отношения не имеет,поскольку служил в 49 сд.
Голодницкий Борис "Июнь 1941-го года. Разгром 49-й Краснознаменной стрелковой дивизии"
"...На 21 июня большая часть подразделений 49-й дивизии находились в лесу в летних лагерях у местечек Ментна и Котерка...".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 02 Августа 2018, 13:34
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72368948 - "Последний адрес - Брест-Литовская обл.ю, местечко Милейчицы. Письменная связь прекратилась в июне м-це 1941 г."...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 15 Августа 2018, 21:39
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65565227 - в сочетании с местом - "Брест-Литовск" - какая-то абсолютно нереальная дата пленения - 27 ИЮЛЯ 1941 года...
Зато здесь - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65749548 - про него же уже реальнее - 27 ИЮНЯ - и с уточнением места службы.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 16 Августа 2018, 09:56
Вероятно ошибка писаря
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: eugeny-uk от 16 Августа 2018, 10:14
Вообще по почтовому ящику Филиппов ВФ красноармеец 31 автобата.Именно из Горького там и проходили службу ряд его земляков.Но почему и вообще что такое п/о Которна  непонятно.Может опечатка какая и надо читать как крепость?
А сия "п/о Которна" не вариант ли написания Котерка?

"...На 21 июня большая часть подразделений 49-й дивизии находились в лесу в летних лагерях у местечек Ментна и Котерка...".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 22 Августа 2018, 00:42
Вопрос здесь - http://soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=43279 (http://soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=43279) - прямо в тему:

"Уважаемые посетители форума. К Вам одна просьба, чем сможете помогите. Заранее спасибо!
Дамм Эдуард — красноармеец, музыкальный взвод 333 стрелковый полк ,6 стрелковая дивизия.
Комсомолец. Работал кузнецом до службы в армии.Призван в 1939 г.из Груз. ССР. Сражался в Бресткой крепости.
Попал в плен , фронтшталаг 307 г. Бяла Подляска/ Польша.
Судьба неизвестна".

Есть может дополнительные сведения о нём ?

Сегодня там появился первый ответ:
"Эдуард предупреждал в лагере о облавах. Исполнял роль переводчика. Сообщал товарищам о обстановке на фронте.
Ещё жив тот, кому Эдуард помог при побеге".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 24 Августа 2018, 16:31
(https://st.violity.com/auction/big/auctions/65/20/18/65201890.jpg)

(https://st.violity.com/auction/big/auctions/65/20/18/65201894.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 25 Августа 2018, 01:14
Условно сюда.
В ОБД "Мемориал", в огромных - почти на три сотни страниц - алфавитных списках погибших и пропавших без вести сотрудников армейской разведки РККА нашёл такую запись:
"Быстров - военврач, 16.4.1943 г. погиб в д.Короща Брестской обл.". 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 25 Августа 2018, 01:31
Оттуда же (запись в сокращении):
"Донин Михаил Сергеевич - ст.сержант, 20.9.1942 г. погиб при выполнении боевого задания в р-нек д.Велька Гать Брестской обл.". 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 25 Августа 2018, 01:35
Оттуда же (запись в сокращении):
"Дубовик Василий Маркович - 13.11.1943 г. в районе Влодавы ст.Приборово взорвался на мине, похоронен в г.Бресте".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 25 Августа 2018, 01:37
Оттуда же (запись в сокращении):
"Елистратов Иван Михайлович - ст.сержант, погиб 22.12.1942 (от руки - "15.09 - ?") д.Оброво Брестской обл.". 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 26 Августа 2018, 21:28
Оттуда же (полная запись):
"Король Пётр Степанович - подполковник, погиб 6.12.1944 р-н Брестская обл.".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 27 Августа 2018, 00:08
Оттуда же (запись в сокращении):
"Базанова Лидия Андреевна - старший сержант, погибла в апреле 1944 г. в г.Бресте".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: иван от 27 Августа 2018, 23:06
Оттуда же (запись в сокращении):
"Базанова Лидия Андреевна - старший сержант, погибла в апреле 1944 г. в г.Бресте".

Занимаясь темой Брестской тюрьмы нашел за Базанову:

При выполнении боевого задания в апреле 1944 года погибла в Бресте радистка-разведчица 1-го Белорусского фронта, комсомолка, сержант Лидия Андреевна Базанова. За разведывательную деятельность в Бресте с декабря 1943 года по апрель 1944 года она была награждена орденом Отечественной войны II степени №83/605, но получить награду не успела. Орден был вручен на вечное хранение ее матери в 1966 году в городе Калинине (ныне Тверь) на слете боевых друзей Лиды Базановой. В Бресте именем Л. А. Базановой названа улица.

До апреля 1944 г. (последняя радиограмма получена от нее 9 апреля) Базанова регулярно представляла разведданные по ж.д. переброскам войск и боевой техники противника, а также воинскому гарнизону г.Бреста. В апреле 1944 связь с ней прекратилась. В июне 1944 г. один из разведчиков сообщил, что арестована Карчесвкая Лидия Тихоновна она же Базанова Лидия Андреевна. В течении нескольких недель родственники Григоруков, семьи у которых проживала Базанова, с квартиры которых она проводила сеансы радиосвязи и на квартире которой была найдена радиостанция, приносили в тюрьму передачи. Но незадолго до прихода в Брест частей Красной Армии передачу не приняли и один из охранников сказал: «Продукты больше не понадобятся».

 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: иван от 27 Августа 2018, 23:10
Тришинский некрополь в Бресте.
Прохоренко Дарья Дмитриевна
08.03.1913-03.11.2005
Участница обороны Брестской крепости


Что о ней известно?

(http://i11.pixs.ru/storage/4/1/5/BKjpg_1448603_30725415.jpg) (http://pixs.ru/showimage/BKjpg_1448603_30725415.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 28 Августа 2018, 00:50
Тришинский некрополь в Бресте.
Прохоренко Дарья Дмитриевна
08.03.1913-03.11.2005
Участница обороны Брестской крепости


Что о ней известно?

(http://i11.pixs.ru/storage/4/1/5/BKjpg_1448603_30725415.jpg) (http://pixs.ru/showimage/BKjpg_1448603_30725415.jpg)

Жена мл. л-та Прохоренко И.В., зам. к-ра пулеметной роты 333 сп. Начало войны встретила вместе с мужем и детьми в БК.
Она и дети оккупацию пережили, муж по документам пропал без вести
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 19 Сентября 2018, 20:01
ИХ теперь уже "около четырёхсот"...
(http://s8.uploads.ru/t/xiHIA.jpg) (http://uploads.ru/xiHIA.jpg)
Это - отсюда - https://vk.com/rfpoisk (https://vk.com/rfpoisk)
Ниже этого "фото с цитатой" - интервью с этим "главным поисковиком Чечни", где по теме БК он высказывается следующим образом:
"... в большей степени в своих исследованиях я занимался установлением судеб участников обороны Брестской крепости. Брестская крепость – герой для меня, как, впрочем, и других миллионов обычных граждан является символом героизма, стойкости и мужества солдат и командиров Красной Армии. Я гордился, и горжусь тем, что в обороне этой легендарной цитадели принимали участие десятки выходцев из моей родной Чечено-Ингушетии. А в самом гарнизоне Брестской крепости на момент начала Великой Отечественной войны проходили службу около четырехсот призывников из ЧИАССР.
Данная работа была начата на основе списков, которых в свое время составлял известный чеченский писатель-публицист Халид Дудаевич Ошаев. И именно по тому, что Х.Ошаев в 60-е и 70-е годы искал, находил и встречался с возможными участниками обороны Брестской крепости по всей Чечено-Ингушетии, записывал их воспоминания, в тесном взаимодействии с научно-экспозиционным отделом Мемориального комплекса «Брестская крепость-герой», мне удалось впоследствии установить имена еще несколько участников обороны Брестской крепости. Среди них есть лица разных национальностей и вероисповеданий: чеченцы и ингуши, русский, татарин, еврей. Имена одного чеченца Эльмурзаева Элима и одного ингуша Эсмурзиева Бисултана увековечены на мемориальных плитах на территории Брестской крепости. Имена остальных навсегда вписаны в историю музея-обороны как защитников Брестской крепости. В данное время в работе у нас находится имена еще более сорока уроженцев ЧИАССР. ...".
Так и хочется спросить: когда же, наконец, ВСЕ защитники Брестской крепости будут признаны "уроженцами и призванными из ЧИАССР"?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 06 Октября 2018, 13:36
Вот такая вот новость - http://kineshma.bezformata.ru/listnews/uznika-kontclagerya-nyurnberg-fedora/70083859/ (http://kineshma.bezformata.ru/listnews/uznika-kontclagerya-nyurnberg-fedora/70083859/) - о "защитнике Брестской крепости" (как он назван в том тексте) Фёдоре Ивановиче Шахове.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 06 Октября 2018, 16:03
Действительно, сержант Ф.И.Железов проходил службу в 125 сп и принимал участие в обороне крепости. Выявлен внештатным сотрудником МК БКГ В.И.Купчиковым...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 07 Октября 2018, 19:24
ИХ теперь уже "около четырёхсот"...
(http://s8.uploads.ru/t/xiHIA.jpg) (http://uploads.ru/xiHIA.jpg)
Это - отсюда - https://vk.com/rfpoisk (https://vk.com/rfpoisk)
Ниже этого "фото с цитатой" - интервью с этим "главным поисковиком Чечни", где по теме БК он высказывается следующим образом:
"... в большей степени в своих исследованиях я занимался установлением судеб участников обороны Брестской крепости. Брестская крепость – герой для меня, как, впрочем, и других миллионов обычных граждан является символом героизма, стойкости и мужества солдат и командиров Красной Армии. Я гордился, и горжусь тем, что в обороне этой легендарной цитадели принимали участие десятки выходцев из моей родной Чечено-Ингушетии. А в самом гарнизоне Брестской крепости на момент начала Великой Отечественной войны проходили службу около четырехсот призывников из ЧИАССР.
Данная работа была начата на основе списков, которых в свое время составлял известный чеченский писатель-публицист Халид Дудаевич Ошаев. И именно по тому, что Х.Ошаев в 60-е и 70-е годы искал, находил и встречался с возможными участниками обороны Брестской крепости по всей Чечено-Ингушетии, записывал их воспоминания, в тесном взаимодействии с научно-экспозиционным отделом Мемориального комплекса «Брестская крепость-герой», мне удалось впоследствии установить имена еще несколько участников обороны Брестской крепости. Среди них есть лица разных национальностей и вероисповеданий: чеченцы и ингуши, русский, татарин, еврей. Имена одного чеченца Эльмурзаева Элима и одного ингуша Эсмурзиева Бисултана увековечены на мемориальных плитах на территории Брестской крепости. Имена остальных навсегда вписаны в историю музея-обороны как защитников Брестской крепости. В данное время в работе у нас находится имена еще более сорока уроженцев ЧИАССР. ...".
Так и хочется спросить: когда же, наконец, ВСЕ защитники Брестской крепости будут признаны "уроженцами и призванными из ЧИАССР"?

Всё это повторено в интервью И.Сардалова вот здесь - http://рф-поиск.рф/face/124/ - с аннотацией: "Иса рассказал о работе по установлению судеб защитников Брестской крепости – уроженцев Чечено-Ингушской АССР...".
Уже только одних УРОЖЕНЦЕВ...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 10 Ноября 2018, 19:12
Условно сюда (из "восточников").
Из "ориентировки" НКВД за 1944 год:
"ГАЛКИН Исаак Абрамович, «Потемкин», проживал в гор. Москве, работал в Наркомфине ССОР инспектором; 50 лет, среднего роста, полный, брюнет, лицо круглое, шея длинная. Агент германской разведки. Будучи в командировке в гор. Брест-Литовске в июне 1941 г. попал в плен к немцам. До сентября 1913 г. обучался в Варшавской разведывательной школе".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 09 Декабря 2018, 18:55

С сайта https://rg.ru/2018/11/07/rodina-geroi-dvuh-voin.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

"Шесть Полных кавалеров Георгиевского креста стали Героями Советского Союза"


МАКСИМ КОЗЫРЬ (1890 - 1945)

Происхождение. Из крестьян.

Чин, место службы. Младший унтер-офицер, подпрапорщик 419-го пехотного Аткарского полка.

Заслуги. Крест III степени - за отличие в бою 16 июля 1917 года9. 

О других наградах документов не нашлось, но факт награждения всеми четырьмя степенями подтверждал сам герой: "За ту войну взамен четырех солдатских "Георгиев" золотой крест дали с бантом и тем самым в подпрапорщики произвели"10.

 Фото: Родина
Венок на могилу генерала Чернавина
Карьера. Принял сторону большевиков. В Гражданскую награжден орденом Красного Знамени. Окончил курсы командного состава и курсы "Выстрел", дослужился до полковника, стал заместителем командира дивизии. Писателю Константину Симонову запомнились слова Козыря: "У меня два пристрастия в жизни - война и сельское хозяйство... После войны мне в армии неинтересно быть. Я после войны хочу заняться по-стариковски сельским хозяйством. Н-да!.."11

1941-1945. В самом начале войны лишился семьи. Позднее рассказал об этом Константину Симонову, став прототипом генерала Кузьмича в романе "Живые и мертвые":

"Семья моя в Брест-Литовске погибла. И начполита, и начштаба семьи. Две бомбы - прямо в дом, где жили, ночью. Как были, раздетые. Привезли одни клочья. Похоронили их потом в Кобрине. Н-да. Я не пошел смотреть. Цветы, говорят, на могилы носили. Не пошел почему? На меня подействовало. Начштаба, как увидел, что с семьей его, застрелился. Так что, в общем, у меня из семьи осталась одна теща, старушка. Пишет мне, между прочим"12.

До своей гибели генерал не узнал, что жену и сына гитлеровцы угнали в Германию, откуда родные Козыря вернутся только после Победы.

Под Брестом собравшиеся командиры избрали Козыря временным командующим 4-й армией, войска которой он смог вывести из окружения.

Участвовал в обороне Москвы, получил несколько тяжелых ранений. Сам он отзывался об этом несколько иронично (а может, и обреченно): "Был ранен под Старой Руссой, тяжело. Вернулся обратно на фронт. Стоял под Новгородом. Второй раз был тяжело ранен под Новгородом. Это - в седьмой, пока в последний. Три раза в мировую, два раза в Гражданскую, два раза в эту"13.

В мае 1944-го Максим Евсеевич стал Героем Советского Союза.

Бойцы обожали не вылезавшего из окопов "солдатского генерала", он отвечал взаимностью. Жизнь "старика", как его за глаза называли сослуживцы, оборвалась за пару недель до Победы - 23 апреля 1945-го из-за ошибки на карте "виллис" Козыря проскочил через боевые порядки корпуса. Генерал погиб в бою в городе Райград в Чехословакии (по другим данным, попал в плен и был убит14). Через день после гибели генерала, когда Райград взяли наши войска, в кювете обнаружили машину, а в саду неподалеку тела водителя, адъютанта, генерала и медсестры.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 09 Декабря 2018, 19:16

С сайта https://rg.ru/2018/11/07/rodina-geroi-dvuh-voin.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

"Шесть Полных кавалеров Георгиевского креста стали Героями Советского Союза"


МАКСИМ КОЗЫРЬ (1890 - 1945)

Под Брестом собравшиеся командиры избрали Козыря временным командующим 4-й армией, войска которой он смог вывести из окружения.
[/b]


Известная история. В июне 1941г. был зам к-ра 42сд.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 03 Января 2019, 16:44
Информация вот отсюда - http://www.1tv.ru/sprojects_in_detail/si=5941 (http://www.1tv.ru/sprojects_in_detail/si=5941)
Виноградов Сергей Владимирович, Россия, Чебоксары | 11:29, 21/12/2013
И я тоже ищу следы родственника - Краснов Александр Александрович примерно 1922 г.р. - родной брат моего деда, был призван в РККА примерно в 1940 году в город Брест Литовско - Белорусской ССР из Ибресинского РВК Чувашской АССР. По моему запросу в Ибресинский военкомат - у них ничего нет, кроме извещения о пропаже без вести.. ничего..!! ни номера части, ни род войск.... как найти..??? хорошо что сохранилась фото, которую Александр прислал, она датирована 01.06.1941 года, город Брест. Ведь должны быть какие-то данные в архивах..? где можно узнать..?

Цитата: https://vk.com/brestskaja_krepostj
Сережа Виноградов
вчера в 20:22

Добрый вечер. Ищу брата моего деда Краснов Александр Александрович 1916 г.р. Служил в Бресте перед войной, по данным из Книги памяти Чувашии пропал без вести в мае 1943 года, ни каких данных касаемо части полка дивизии где он служил у меня нет.. боевой путь проследить пока не могу. В военкомате где он призывался то же ничего нет кроме извещения о без вести пропавшем.. Есть фотография май 1940 года из Бреста. Может кто-то своих узнает?
Стоят: слева Гарнов из Ивановской обл, Шишкин из Ростова на Дону
Сидят: слева Краснов(мой) и Кондратенко из Украины.
Так он подписал фото на обратной стороне. Буду благодарен любой информации куда копать?

(https://pp.userapi.com/c851128/v851128586/7ed69/pZ4SzvSvdsw.jpg)
Источник: https://vk.com/brestskaja_krepostj?z=photo-3776708_456242472%2Fwall-3776708_10388 (https://vk.com/brestskaja_krepostj?z=photo-3776708_456242472%2Fwall-3776708_10388)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 16 Января 2019, 19:51
(http://zpolyana.e-mordovia.ru/data/photo/kotin.JPG)

http://zpolyana.e-mordovia.ru/news/view/27792 (http://zpolyana.e-mordovia.ru/news/view/27792)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 16 Января 2019, 20:52
Только непонятно, с чего он их земляк?  >:(
В тексте Искандера Шайхулловича упомянули, если поискать, то в сентябре 2014 Евротатарин в теме про 333 сп упомянул фамилию Котин, без инициалов и привязки:

Цитировать
Название: Re: 333 стрелковый полк 6 СД
Отправлено: Броня_42 от 29 Сентябрь 2014, 14:05
Добрый день!
По спискам много уроженцев Мордовии. Нужна какая-либо помощь? В свое время все данные по землякам передавал Юрию Фомину. Так понимаю, они включены в списки. Но вдруг. 

С уважением,
Название: Re: 333 стрелковый полк 6 СД
Отправлено: ЕвроТатарин от 29 Сентябрь 2014, 15:41
Помощь всегда нужна. А если иметь в виду Котина, который, вероятнее всего, был артиллеристом какого-то стрелкового полка (не сугубо артиллерийского), то хорошо бы поиметь, если это возможно, список его земляков, призванных в одну с ним команду (лучше в личку либо на мыло, дабы не загромождать тему).

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 16 Января 2019, 21:38
Может тогда в тему 333 сп перенести?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 16 Января 2019, 21:43
Не факт, что 333 ...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 16 Января 2019, 22:04
Ст сержант Котин Алексей Васильевич служил помощником командира взвода ПТО 1 сб 333 сп.Поскольку весь батальон накануне войны находился в УРе то вероятнее всего там Котин и погиб...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 16 Января 2019, 22:12
Добрый день, коллеги!
По поводу озвученной выше информации. Ситуация следующая. В краеведческий музей Ельниковского района Республики Мордовия передали фотографию военнослужащего Котина Алексея Васильевича, примерно 1918-1919 г.р., уроженца (скорее всего) или д.Александровка или Новоникольское Ельниковского района Мордовской АССР. Судя по петличкам старший сержант, артиллерист.
На обороте указано, что фото сделано "15 мая 1941 года, г.Брест - крепость".
В РВК нашли, что призван он был 23 ноября 1939 года, направлен в команду №2674, в/ч 729. С этой нумераций по Ельниковскому району прежде уже сталкивались. По нашим с ельниковскими краеведами подсчетам, вероятнее всего, неполным, 23 ноября 1939 года из Ельниковского района был призван 291 человек, из них в команду №2674 - 201. Как установили прежде, эта команда шла в Белоруссию - Брест, Брестская крепость, Белосток, Минск, Могилев, Мосты и т.д. В числе призванных в эту команду очень много непосредственно защитников Крепости.     
О дальнейшей судьбе же Алексея Васильевича неизвестно ровным счетом ничего. Разве что с войны он не вернулся. Ни в нашей КП, ни в ОБД его нет... Ладно бы НКВД, тогда было бы хоть какое-то объяснение, а тут четко - артиллерия.
Ну и так, в качестве информации. Фото это Алексей Васильевич прислал своей подруге Макаевой Екатерине Ивановне, школьной учительнице, ныне покойной. До войны и после она работала в райкоме комсомола, никуда не уезжала, так что познакомиться они могли только в Ельниках. Это что касается варианта, что Алексей Васильевич не наш, не местный.
Видимо Екатерина очень сильно любила Алексея, ждала до последнего, вышла замуж лишь много лет спустя войны...
Фото Екатерины Ивановны также прикрепляю. Наверняка такое же хранилось и у Алексея Васильевича...
Если подтвердится участие Алексея Васильевича в Обороне, краеведы готовы передать оригинал фото в музей Крепости.   

С уважением,
Алексей

P.S. К сожалению, фото не прикрепляется. Пишет: Папка upload заполнена. Попробуйте файл меньшего размера или свяжитесь с администратором.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 10 Февраля 2019, 19:08
Что такое "Брест п/я 209" ? ??

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 55193808

Фамилия Поторока
Имя Павел
Отчество Викторович
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Место рождения Днепропетровская обл., с. Трудолюбовки
Дата и место призыва Днепропетровский РВК, Украинская ССР, Днепропетровская обл., Днепропетровский р-н
Последнее место службы п/я 209 "85"
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.08.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 725
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55193808
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 10 Февраля 2019, 19:48
Отсюда - https://clubic.ru/?p=19577 : "... Мой отец Иван Иванович Скнар (1918-1990) тоже военный. Войну начал лейтенантом на фортах Брестской крепости. Закончил войну под Москвой у местечка Клин, где командуя ротой автоматчиков получил тяжёлое ранение: немецкая пехотная мина разорвалась между ног. Имеет награды. ...". Там же есть два его "сильно послевоенных" фото.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 10 Февраля 2019, 19:57
Отсюда - https://clubic.ru/?p=19577 : "... Мой отец Иван Иванович Скнар (1918-1990) тоже военный. Войну начал лейтенантом на фортах Брестской крепости. Закончил войну под Москвой у местечка Клин, где командуя ротой автоматчиков получил тяжёлое ранение: немецкая пехотная мина разорвалась между ног. Имеет награды. ...". Там же есть два его "сильно послевоенных" фото.

А теперь самое интересное:

Скнар
Иван Иванович
ст. лейтенант

Дата рождения __.__.1918 Место призыва Нежинский ГВК, Украинская ССР, Черниговская обл., г. Нежин Посмотреть на карте Воинская часть 55 осбр 1 Уд. А ЗапФ ( 55 осбр,   1 Уд. А ЗапФ,   1 Уд. А,   ЗапФ   ) Дата поступления на службу __.__.1939 Кто наградил Президиум ВС СССР ( 55 осбр,   1 Уд. А ЗапФ,   1 Уд. А,   ЗапФ   ) Наименование награды Медаль «За отвагу» Даты подвига 29.07.1941,12.12.1941 Номер фонда ист. информации 33 Номер описи ист. информации 744808 Номер дела ист. информации 1160; 106 Архив ЦАМО
https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie80514508/

(https://a.radikal.ru/a07/1902/0c/565286553c52.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 10 Февраля 2019, 20:24
Лейтенант Скнар ИИ "предвоенный" выпускник Калинковичского пехотного училища.Вероятно распределен в 1 или 2 батальон 455 сп...отсюда и его участие в боях в районе Бреста.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 11 Февраля 2019, 00:54
Что такое "Брест п/я 209" ? ??

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 55193808

Фамилия Поторока
Имя Павел
Отчество Викторович
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Место рождения Днепропетровская обл., с. Трудолюбовки
Дата и место призыва Днепропетровский РВК, Украинская ССР, Днепропетровская обл., Днепропетровский р-н
Последнее место службы п/я 209 "85"
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.08.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 725
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55193808

П/я 209 вроде пока не попадался
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 11 Февраля 2019, 09:22
П/я 209 вроде пока не попадался

Оттуда же:

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 3780588

Фамилия Савченко
Имя Николай
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Место рождения Днепропетровская обл., ст. Павлоград
Дата и место призыва Павлоградский РВК, Украинская ССР, Днепропетровская обл., Павлоградский р-н
Последнее место службы п/я 209 литер 37
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.07.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 336
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3780588

Информация из документов, уточняющих потери
ID 7867497

Фамилия Вербалоз
Имя Иван
Отчество Павлович
Место рождения Днепропетровская обл., Перещепинский р-н, с. Андреевка
Дата и место призыва __.__.1940 Перещепинский РВК, Днепропетровская обл.
Последнее место службы п/я 209-"37"
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1944
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 2509
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7867497

Информация из документов, уточняющих потери
ID 72974819

Фамилия Синилов
Имя Василий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Дата и место призыва 27.09.1940 Солонянский РВК, Украинская ССР, Днепропетровская обл., Солонянский р-н
Последнее место службы п/я 209 "75"
Воинское звание курсант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.02.1944
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977523
Номер дела источника информации 379
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72974819

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 5458248

Фамилия Фокин
Имя Иван
Отчество Сергеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Место рождения Смоленская обл., г. Козельск, Бурнашевский р-н, д. Ольховка
Дата и место призыва __.10.1939, Днепропетровский РВК, Украинская ССР, Днепропетровская обл., Днепропетровский р-н
Последнее место службы п/я 209 "55"
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.01.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 575
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5458248

Информация из документов, уточняющих потери
ID 69347538

Фамилия Литвинов
Имя Митрофан
Отчество Митрофанович
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Место рождения Украинская ССР, Днепропетровская обл., Котовский р-н, с. Котовка
Дата и место призыва 01.11.1940 Октябрьский РВК, Украинская ССР, г. Днепропетровск, Октябрьский р-н
Последнее место службы п/я 209 лит. 12
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.04.1944
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977523
Номер дела источника информации 333
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69347538
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 11 Февраля 2019, 09:41
При этом на Литвинова Митрофана Митрофановича есть еще документ: ЛЁТЧИК? ??

Информация из приказа об исключении из списков
ID 74305573

Фамилия Литвинов
Имя Митрофан
Отчество Митрофанович
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия жив
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 73
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74305573

(https://obd-memorial.ru/html/images3?id=74305567&id1=03108985ba485356c3dc6e9d98592dd5&path=Z/011/033-0011458-0073/00000149.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: mikado 5448 от 11 Февраля 2019, 13:06
Цитировать
При этом на Литвинова Митрофана Митрофановича есть еще документ: ЛЁТЧИК? ??
КАЮР,там в приказе по "одному и тому же" Литвинову приводятся как инициалы "В.М." так и ИО "Митрофан Митрофанович" ! :o
А самое главное-20 Смоленский ИАП по состоянию на 22.06.1941 отнесён к Юго-Западному фронту !
https://ru.wikipedia.org/wiki/20-%D0%B9_%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA_(17-%D0%B9_%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%88%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%B8)
А сама 303 ИАД была сфоримрована аж в декабре 1942-го (!)...
https://ru.wikipedia.org/wiki/303-%D1%8F_%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F
Да и лётчики перед войной из училищ ВВС выпускались благодаря "климушкину приказу" в звании сержантов.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 11 Февраля 2019, 13:49
Информация из документов, уточняющих потери
ID 72253228

Фамилия Лаврентьев
Имя Петр
Отчество Леванович
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Место рождения Грузинская ССР, Марнеульский р-н, с. Опрети
Дата и место призыва __.__.1940 Марнеульский РВК, Грузинская ССР, Марнеульский р-н
Последнее место службы п/я 209 литер 85
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия Не ранее __.06.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977523
Номер дела источника информации 162
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72253228&p=1

(https://obd-memorial.ru/html/images3?id=72253229&id1=ff8bb659c36ed8c07e17431e331ca845&path=Z/011/058-0977523-0162/00000032.jpg)

(https://obd-memorial.ru/html/images3?id=72253230&id1=5b1a61b752d5887975de9266b83b7ecf&path=Z/011/058-0977523-0162/00000033.jpg)

(https://obd-memorial.ru/html/images3?id=72253231&id1=8d87ff0fc48a8ae2beb315fff2b61cf1&path=Z/011/058-0977523-0162/00000034.jpg)

(https://obd-memorial.ru/html/images3?id=72253232&id1=82e5dde37cc283e046194a8961a2d1e3&path=Z/011/058-0977523-0162/00000035.jpg)

(https://obd-memorial.ru/html/images3?id=72253233&id1=b8dc2ad0064291a6da0c074d1e3fcb69&path=Z/011/058-0977523-0162/00000036.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 11 Февраля 2019, 14:45
При этом на Литвинова Митрофана Митрофановича есть еще документ: ЛЁТЧИК? ??

Информация из приказа об исключении из списков
ID 74305573

Фамилия Литвинов
Имя Митрофан
Отчество Митрофанович
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия жив
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 73
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74305573

(https://obd-memorial.ru/html/images3?id=74305567&id1=03108985ba485356c3dc6e9d98592dd5&path=Z/011/033-0011458-0073/00000149.jpg)

Похоже ошибка при внесении данных в Приказ ГУК об отмене исключения из списков.
В 20 иап 303 иад служил Литвинов Владимир Митрофанович, 1923 г.р., на фронтах 2МВ с 18.2.1943 г.
Посмотрите на него наградные, просто в плане боевой биографии. В 1943 г. ранен в воздушном бою, приземлился на поврежденном самолете, получил ожоги. К концу 1944 г. имел уже 127 боевых вылетов, вероятно в основном на прикрытие, разведку и штурмовку. Сбил 1 ФВ-190. Награжден орденами ОВ 1-й и 2-й ст., двумя БКЗ.

Год призыва совпадает - 1940.. Возможно на этом основании возникла неразбериха с данными. 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 11 Февраля 2019, 15:07
Далее по Литвинову:
 
Литвинов Владимир Митрофанович, 1923 г.р., урож. г. Гайворон Одесской обл. В июле 1943 г. не вернулся с боевого задания, это как раз эпизод, отраженный позже в его наградном. Т.е. на него заполнили документы, т.к. он не вернулся в часть после боевого вылета. Оказывается был ранен, но не погиб и не попал в плен. Самое интересное – в графе родственники указан отец Литвинов Митрофан Петрович, прож. по адресу: г. Днепропетровск, пр-т К. Маркса, д. 35, кв. 10.
У Литвинова Митрофана Митрофановича в графе «Родственники» указана мать Прус Надежда Никитична со следующим адресом: г. Днепропетровск, пр-т К. Маркса, д. 23, кв. 13.

Подумал, что этот летчик возможно младший брат искомого Литвинова М.М., однако в одном из следующих документов указаны данные его матери: Литвинова Елена Ивановна, г. Днепропетровск, ул. Ломанная, д. 6. Призывался Литвинов В.М. также из Днепропетровска, что видимо и привело к получившейся путанице в документах.

В итоге Литвиновы М.М. и В.М. – однофамильцы, у которых родственники проживали рядом.

Кстати, продолжая исследовать документы, обнаружил следующее – до Победы летчик-истребитель Литвинов В.М. не дожил ровно 1 месяц.. Гвардии старший лейтенант Владимир Литвинов умер от ран, полученных при аварии самолетов на аэродроме Вормдитт,  9 апреля 1945 года, похоронен в д. Мертенсдорф (Восточная Пруссия).   
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 11 Февраля 2019, 16:12
Похоже есть разгадка. Забыл посмотреть 447 кап, а там в одном из документов как раз обнаружился п/я 209.

Кроме прочего, у одного из приведенных выше по п/я 209 (Верболоз И.П.) в графе "занимаемая должность в КА" указано - "артиллерист".

Подтверждение:
Тронов Иван Никитич (Troniw, Iwan Nikita), 3.2.1913 г.р., д. Обильное, пленен в Бресте 22.06.1941г. Шталаг 310, номер военнопленного - 32894. В графе "воинская часть" карточки военнопленного указано: 447 арт. полк. Умер в плену в 1943г.
Родственники: Тронова Василиса, д. Кинкера, район Сарпинск Башкирия /так в документе, речь идет о с. Кенкря бывшего Сарпинского района Калмыцкой АССР. После депортации калмыцкого населения и ликвидации Калмыцкой АССР в декабре 1943г. территория включена в состав Сталинградской обл/.

ID 300724759
Фамилия Тронов
Имя Иван
Отчество Никитич
Дата рождения/Возраст 03.02.1913
Место рождения Обильное
Дата пленения 22.06.1941
Место пленения Брест
Лагерь шталаг X D (310)
Лагерный номер 32894
Воинское звание красноармеец|рядовой
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1743

Он же по советским документам:

Тронов (ошиб. Тронев) Иван Никитович, 1913 г.р., д. Обильное Сарпинского р-на Сталинградской обл., призван 21.08.1941 Сарпинским РВК Сталинградской обл (дата явно с ошибкой). Учтен пропавшим б/в с июля 1943г. Родственники - жена Тронова Василиса Матвеевна, Сталинградская обл., Сарпинский р-н, х. Кен-Кря.
Адрес по письму: г. Брест, п/я 209, литер 13. Дата также ошибочная - 17 апреля 1942 г.

ID 300724651
Номер донесения 2670
Тип донесения Донесения о военнопленных
Дата донесения 26.02.1948
Название источника информации  управление ПО учету погибших и пропавших без вести

ID 66884286
Фамилия Тронев
Имя Иван
Отчество Никитович
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Дата и место призыва 21.08.1941 Сарпинский РВК, Сталинградская обл., Сарпинский р-н
Последнее место службы п/я 209 литера 13
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.07.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 111

 
В этом документе масса нестыковок, однако речь явно об одном и том же человеке.
 

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 12 Февраля 2019, 19:08
Автор Куцаев Николай Николаевич:
"Владимир Иосифович Белый (слева), мой дядя, со своим сослуживцем. Это было его последнее письмо, отправленное в мае 41-го из Бреста. Вероятно, погиб в первые дни войны. По документам числится пропавшим без вести."
 
(http://i12.pixs.ru/storage/0/3/7/BeliyVladi_5563058_31259037.jpg) (http://pixs.ru/showimage/BeliyVladi_5563058_31259037.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 13 Февраля 2019, 11:25
Белый Василий Иосифович - уроженец ст Калниболотской Новопокровского района Краснодарского края. В РККА призван осенью 1939 г.
В числе защитников БК есть его односельчанин Плис Андрей Акимович (333 сп) призванный в этот же период.
А также призванные из Новопокровского района осенью 1939 года Семеновский Иван Семенович (125 сп) и Смеликов Иван Иванович (31 оатб).
Исходя из этого можно предположить что Белый ВИ проходил службу в одной из частей 6 сд.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 17 Февраля 2019, 18:43
Судя по адресу места службы - "г. Брест, п/я 15, подразделение 11" служил в 333 сп 6 сд.

"Здравствуйте!
Прошу помочь в поиске родственника – Люкманова Сямиуллы, пропавшего без вести в 1941 году в Брест-Литовске. Вот что о нём известно: родился в 1921-м или же 1922 году в деревня Пицца Нижегородской области. Его родные: мама – София, папа – Люкман, брат – Ханнян, сестра – Алия. Родители в 1941 году получили фото с надписью на обороте: «Посылаю вам на долгую и добрую память и брате, папе и маме. Мы служим в городе Брест-Литовске, 27 мая 1941 г. Люхмак Сема». Более о нём ничего неизвестно. Заранее благодарна! Могу прислать фото по почте: nizametdinova.galia2014@yandex.ru"

(http://i12.pixs.ru/storage/2/6/1/LykmanovSy_8700625_31275261.jpg) (http://pixs.ru/showimage/LykmanovSy_8700625_31275261.jpg)

(http://i12.pixs.ru/storage/2/6/6/LykmanovSy_3324834_31275266.jpg) (http://pixs.ru/showimage/LykmanovSy_3324834_31275266.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 17 Февраля 2019, 19:26
Судя по адресу места службы - "г. Брест, п/я 15, подразделение 11" служил в 333 сп 6 сд.

"Здравствуйте!
Прошу помочь в поиске родственника – Люкманова Сямиуллы, пропавшего без вести в 1941 году в Брест-Литовске. Вот что о нём известно: родился в 1921-м или же 1922 году в деревня Пицца Нижегородской области. Его родные: мама – София, папа – Люкман, брат – Ханнян, сестра – Алия. Родители в 1941 году получили фото с надписью на обороте: «Посылаю вам на долгую и добрую память и брате, папе и маме. Мы служим в городе Брест-Литовске, 27 мая 1941 г. Люхмак Сема». Более о нём ничего неизвестно. Заранее благодарна! Могу прислать фото по почте: nizametdinova.galia2014@yandex.ru"

Видимо это он и есть. Странно. что родные считают его пропавшим без вести...
Номер записи    79820956
Фамилия   Люкман
Имя   Семен
Отчество   Алиевич
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Горьковская обл., Краснооктябрьский р-н, д. Пицна
Последнее место службы   333 пп
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Дата выбытия   30.06.1941
Название источника информации   87
Источник информации   РГВА
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 17 Февраля 2019, 21:13
Осталось узнать, как приняла его Родина и куда направила ... И под какой фамилией-именем-отчеством он в архивах КГБ-ФСБ ...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 17 Февраля 2019, 21:49
Осталось узнать, как приняла его Родина и куда направила ... И под какой фамилией-именем-отчеством он в архивах КГБ-ФСБ ...

Именно. Судя по наличию записи в РГВА и отсутствии каких-либо других сведений как в базе, так и у родственников, встреча прошла достаточно холодно..

Он же в послевоенном запросе на розыск (разыскивал отец в марте 1950 г.):

ID 67138727
Номер донесения 16107
Тип донесения Донесения послевоенного периода
Дата донесения 13.03.1950
Название источника информации  жел. дор. РВК г. Москвы


ID 67138729
Фамилия Люкманов
Имя Сямиулла
Дата и место призыва 11.10.1940 Железнодорожный РВК, Московская обл., г. Москва, Железнодорожный р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977523
Номер дела источника информации 96

https://obd-memorial.ru/html/images3?id=67138728&id1=1e0a1991234014d944845aa84e759def&path=Z/007/058-0977523-0096/00000354.jpg
 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 17 Февраля 2019, 21:59
А еще узнать...был ли он в БК на начало войны?
 п/я-15 подр. 11 - похоже это 7 стрелковая рота.
Часть красноармейцев с командиром 2 взвода Исаевым была в карауле вне БК...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: сергей 59 от 18 Февраля 2019, 07:55

Призванный в армию в октябре 40 года и уже старший сержант в 41г. Сомнительно.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 18 Февраля 2019, 10:22

Призванный в армию в октябре 40 года и уже старший сержант в 41г. Сомнительно.
Обсуждался сей боец на Военспеце, так Ржевцев его не просто в сержанты определил, а в сверхсрочники, по портупее вместо ремня...

Как вариант, форма чужая, для фотосъёмки.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 18 Февраля 2019, 12:59
Отсюда - http://www.polk.ru/pomogite-najjti/48371/ (http://www.polk.ru/pomogite-najjti/48371/) :
"Здравствуйте! Прошу помочь в получении любой информации о двоюродном дедушке Макарове Владимире Борисовиче, 1918 г.р., который пропал без вести в 1941 г. На момент начала ВОВ проходил срочную службу в Бресте (письма приходили оттуда, которые до настоящего времени не сохранились).
Воинское звание и № в/ч не знаю. Должен был демобилизоваться летом 1941 г. Призывался на военную службу в г. Коканд, Ферганской области, Узбекской ССР.
Мать - Макарова Мария Ивановна, отец Макаров Борис Николаевич.
Заранее благодарна!"
И там же - единственный, "стандартный" для того сайта комментарий:
"Информации о таком человеке нет в базе данных. После войны его никто не искал.
ПОИСК СВЕДЕНИЙ НУЖНО НАЧИНАТЬ:
• С ВОЕНКОМАТОВ ПРИЗЫВА (районного и областного) – ищите в какую часть был направлен (номер полевой почты, номер почтового ящика с названием нас. пункта или адрес войсковой части, номер воинской команды, маршевого батальона или маршевой роты, номер полка, дивизии, бригады).
• С ОПРОСА СВОИХ РОДНЫХ – ищите его фронтовые письма, на которых был написан номер его войсковой части (номер ППС, номер полка, дивизии, номер п/ящика и название населенного пункта и т.д.).
• А если Ваши родственники получали с фронта (из войсковой части) Извещение о его гибели, то это ИЗВЕЩЕНИЕ (ПОХОРОНКА) и сейчас хранится в РВК по месту призыва или проживания родственников".

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: РККА от 18 Февраля 2019, 21:03
Возможно служил в 6 сд. Призванные Гулькевичским РВК в 1939 году пробиваются по 84, 125 и 333 сп.

"ищу  Котелевец Степана Антоновича 1919 года рождения, уроженца с. Яковенково, Харьковской области. Призывался на службу из с. Новомихайловское, Гулькевичского района, Краснодарского края, Гулькевичским РВК. Служил в районе Бреста.  Пропал без вести в начале ВОВ. Пыталась сама что-то найти в интернете, но ответ: не найдено - не числится. Из Архива Подольска ответили: "Приезжайте и сами ищите в архивах" - возможности такой нет. Сделала запрос в Гулькевичский РВК - ответа пока нет. Я думаю, что был призван в 1939 году, т.к. в 1941 году готовился к демобилизации. Фото  его было, но письма не сохранились и нет похоронки (бабушка ничего не сохранила ). Жду, что ответит райвоенкомат".         

       
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: иван от 20 Февраля 2019, 21:07
Фамилия Лызо
Имя Кирилл
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Последнее место службы 98 отд. арт. д-н
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.06.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 563782
Номер дела источника информации 57
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73768069

Кирилл Дмитриевич проживал в Бресте с семьей. 22 июня совершил попытку прорваться в крепость, неудачно, вернулся домой попрощался с семьей и убыл в неизвестном направлении. Семья всю оккупацию жила в Бресте. После войны им пришло письмо, которое к сожалению не сохранилось. По памяти родственники сообщили, что Кирилл Дмитриевич воевал в партизанском отряде на могилевщине, там и погиб. Есть ли могила/братская могила где было бы вынесено на плиты фио лейтенанта Лызо родственники не знают.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 20 Февраля 2019, 22:50
Фамилия Лызо
Имя Кирилл
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Последнее место службы 98 отд. арт. д-н
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.06.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 563782
Номер дела источника информации 57
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73768069

Кирилл Дмитриевич проживал в Бресте с семьей. 22 июня совершил попытку прорваться в крепость, неудачно, вернулся домой попрощался с семьей и убыл в неизвестном направлении. Семья всю оккупацию жила в Бресте. После войны им пришло письмо, которое к сожалению не сохранилось. По памяти родственники сообщили, что Кирилл Дмитриевич воевал в партизанском отряде на могилевщине, там и погиб. Есть ли могила/братская могила где было бы вынесено на плиты фио лейтенанта Лызо родственники не знают.

По базам кроме этой записи на него информации нет. В партизанских фондах НАРБ вполне реально найти информацию об участии в партизанском движении, но это при условии если он действительно там был.. Кстати партизанские документы обещают выложить в общий доступ, осталось только дождаться. Лопатить всё это вручную - небыстрое дело.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 22 Февраля 2019, 08:07
Лейтенант К.Д. Лызо служил начальником финансовой службы 98 опад. Вот что вспоминает Клим Нестерчук:
"...К нам в бомбоубежище прибежали женщины с детьми, начфин с двумя детьми (если не изменяет мне память - с папой были две девочки). С нами в бомбоубежище было три или четыре красноармейца. Начало светать, в проёме правой двери появился силуэт фашиста, что-то закричал и бросил гранату нам под ноги. Граната взорвалась. Меня взрывом отбросило к левой внутренней стене бомбоубежища и привалило длиной скамьёй. Были убиты начфин, красноармеец, остальные получили травмы...".
Т.е., либо родственники, либо Нестерчук что-то запамятовали. Может было так?
Семья проживала в ДНС. 22 июня совершил попытку прорваться не в крепость, а в штаб дивизиона из ДНС. Неудачно, вернулся домой, отвел семью в клуб, устроил в глубине помещения. А немного позднее погиб у входа. Семья всю оккупацию жила в Бресте. После войны им пришло письмо, что Кирилл Дмитриевич воевал в партизанском отряде на могилевщине, там и погиб. Но может это однофамилец, либо иное искажение информации?
А может известно сколько детей было в семье?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 21 Марта 2019, 18:51
(https://st.violity.com/auction/big/auctions/77/98/52/77985260.jpg)

(https://st.violity.com/auction/big/auctions/77/98/52/77985266.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 12 Апреля 2019, 12:02
Альбина Ваерега
Сюда был направлен родственник в 1940ом, проходить службу
10 апр в 6:14

Альбина Ваерега
Можно как-то узнать какие-либо данные о нем кроме сайта мемориал? Есть фотография за пару недель до войны , подписан г.брест, но безвести пропавшим считается в октябре 1941
10 апр в 6:16

Альбина Ваерега
... Гареев Асгат Шарифуллинович 1920 гр. Направлен ст коссово, жд брест-литовск
20 минут назад

https://vk.com/brestskaja_krepostj (https://vk.com/brestskaja_krepostj)

Информация из документов, уточняющих потери
ID 61762943

Фамилия Гареев
Имя Асгат
Отчество Шарифуллинович
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Дата и место призыва __.09.1940 Туймазинский РВК, Башкирская АССР, Туймазинский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.11.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 562
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61762943
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 12 Апреля 2019, 12:53
Информация из документов, уточняющих потери
ID 69569004

Фамилия Амирсаниев
Имя Галимзян
Отчество Юсупович
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Место рождения Башкирская АССР, Туймазинский р-н, Тюменяновский с/с, д. Тюменцы
Дата и место призыва 10.09.1940 Туймазинский РВК, Башкирская АССР, Туймазинский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.11.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977526
Номер дела источника информации 18
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69569004&p=2

(https://obd-memorial.ru/html/images3?id=69569003&id1=e76e8d92ee4b09d17cff0aca3ab82159&path=Z/007/058-0977526-0018/00000513.jpg)

Брест п/я 81 это 44 сп? ???
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 12 Апреля 2019, 19:18
(https://pp.userapi.com/c848532/v848532625/17747c/bGf_aFNsmqo.jpg)
https://vk.com/brestskaja_krepostj?z=photo-3776708_456243694%2Fwall-3776708_12056

2866 АМИРСАНЕЕВ ...

2835 БУЛАВКИН

Информация о военнопленном
ID 300689223

Фамилия Булавкин
Имя Александр
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.05.1917
Место рождения Фроловка
Дата пленения 24.06.1941
Место пленения Брест
Лагерь шталаг II F (315)
Лагерный номер 28643
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 21.08.1942
Первичное место захоронения Йоерстаумоен (Норвегия)
Могила могила 127
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1616
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300689223

Цитировать
64.   Булавкин Александр Петрович – кр-ц. Род. __.05.1917, Башкирия, Фроловка. Лагерный номер 28643. Дата пленения 24.06.1941, Брест, шталаг II F (315). Погиб в плену 21.08.1942. Место захоронения Йоерстаумоен (Норвегия), могила 127.

2847 ИЛЬЯСОВ

Информация о военнопленном
ID 301151994

Фамилия Илясов
Имя Нурислан
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Место рождения Башкирская АССР, район Кандры, Тукаево
Дата пленения 23.06.1941
Место пленения Брест-Литовск
Лагерь шталаг 307
Лагерный номер 17751
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 16.10.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977529
Номер дела источника информации 11
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301151994

(https://obd-memorial.ru/html/images3?id=301151993&id1=80039c93080b128e55db0fa9a745da49&path=SVS/004/058-0977529-0011/00000481.jpg)

2834 ГОРБАЧЕНКО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=400357913
Цитировать
... пропал без вести в июне 1941 г. в р-не Брестской крепости

2843 КАРИМОВ

Цитата: https://vk.com/brestskaja_krepostj
Альбина Ваерега
на фото от 06.04.1941 из бреста Асгат стоит с этим человеком

(https://pp.userapi.com/c851136/v851136969/f73a0/qZ3DcyoOWH4.jpg)

Информация из документов, уточняющих потери
ID 59581094

Фамилия Каримов
Имя Минибай
Отчество Мухаметович
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Место рождения Башкирская АССР, Кандринский р-н, д. К.-Кутуй
Дата и место призыва __.__.1940 Туймазинский РВК, Башкирская АССР, Туймазинский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 862
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59581094
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Альбина от 13 Апреля 2019, 10:49
 А известно ли что-то о них? имена и фамилии ребят, списки? в верхнем левом углу солдат очень похож на нашего Асгата (прям вот очень-очень), а четвертый слева чем-то похож на Миннибая, но не уверена.
цитата "По просьбе форумчан еще раз выкладываю: Автохозвзвод 132 батальона НКВД 1940 год
(http://s017.radikal.ru/i426/1111/6d/a459e1f3e172.jpg)"

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 13 Апреля 2019, 12:10
Все обсуждаемые красноармейцы проходили службу в 44 сп.Часть из них является защитниками БК...Данное фото к ним отношения не имеет.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Альбина от 13 Апреля 2019, 13:02
спасибо, значит это Гродилин, очень похож на нашего. А ищем мы Гареева Асгата Шарифуллиновича=)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 13 Апреля 2019, 16:14
Альбина посмотрите мое личное сообщение.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 29 Апреля 2019, 19:45
Думаю, что имя под № 12 хорошо известно каждому из форумчан:

(https://i.ibb.co/R0QFXXZ/image.jpg) (https://ibb.co/VSM1FFr)

Правда, интересный документ? :)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 29 Апреля 2019, 20:26
Хорошо известен Клыпа Петр Сергеевич 1926 гр.А этот неизвестен...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 29 Апреля 2019, 20:30
Уважаемый коллега, Вы точно подметили один из интересных момент этого документа - некая неточность про ТОГО САМОГО воспитанника Петра Клыпу... Но этот момент в данном документе - не единственный интересный :)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: сергей 59 от 30 Апреля 2019, 09:15

https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=16987524
Сурхайханов Аслан - известный защитник БК . а двое других. что то известно о них.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 30 Апреля 2019, 10:00
Скорее всего это Турусинов Иван Карпович и Жуматов Габбас Жуматович.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 08 Мая 2019, 21:53
Отсюда - http://www.polk.ru/pomogite-najjti/49061/ (http://www.polk.ru/pomogite-najjti/49061/) :
"Андрианов Николай Демьянович
Место рождения Смоленская обл., Глинковский р-н, 1921г. Выпускник военного училища,в июне 1941г отправлен служить в г.Брест".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 12 Мая 2019, 21:11
Отсюда - http://www.polk.ru/pomogite-najjti/49315/ (http://www.polk.ru/pomogite-najjti/49315/) :
"Мой дедушка Шалаев Иван Ильич, политрук, встретил войну в Бресте. Пропал без вести под Смоленском в августе 1941г.".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 13 Мая 2019, 06:26
Отсюда - http://www.polk.ru/pomogite-najjti/49315/ (http://www.polk.ru/pomogite-najjti/49315/) :
"Мой дедушка Шалаев Иван Ильич, политрук, встретил войну в Бресте. Пропал без вести под Смоленском в августе 1941г.".

(https://obd-memorial.ru/html/images3?id=1914053047&id1=722b89c4bef1efa4e3cb4d7ddfa681a8&path=DIP/002/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0%20%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2/017-37-%D0%A8%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D0%B9%20-%20%D0%A8%D0%B0%D0%BB%D1%83%D0%BF%D0%BE%D0%B2/00000697.jpg)

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1914053048 (https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1914053048)

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 30 Мая 2019, 00:40
Уважаемые коллеги, только что на Форуме Поисковых Движений, вот здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=86329.0;topicseen (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=86329.0;topicseen) - был размещён следующий поисковый запрос:

"Уважаемые поисковики. Просьба помочь найти место гибели и захоронения младшего лейтенанта Васильченко Дмитрия Алексеевича , 1915 г.р., ур. ст. Абинская Краснодарского края, командира взвода 445 кор. артил. полка, пропавшего без вести в ноябре 1941 года.
 Родные Дмитрия Алексеевича написали мне, что  недалеко от Бреста  проходили учения , туда выехал полк за две недели до войны".

У кого из коллег будут какие мысли?

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 30 Мая 2019, 07:20
Уважаемый Константин Борисович, после истории, как человек из под Бреста дошёл ДО ОДЕССЫ ... уже даже не скажешь, что "... где-то между Брестом и Москвой" ....
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 05 Июня 2019, 13:26
Обратилась знакомая. Может кто-то узнает. Хотя, понимаю, что это мало реально.

(https://psv4.userapi.com/c848224/u1888791/docs/d13/064f2ac86797/IMG-20190605-WA0001.jpg?extra=N25xei_hx-kDa-NsJPUCpBxntg2NZ8hkeLKTYixjmdKwhjxtpff_oGlQn5LrAEba2O6qz2VozC4ECOuZKouwVW_z4jikbnjnkEQn0xd6BVMZjU-UyxGVaETTqg_AcxusGYqE48ecem2dXvn4Ubo)

(https://vk.com/doc1888791_502376952?hash=8d4ac4adf5d99fb5b1&dl=ad9b99703a1b5b5d46&wnd=1)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 05 Июня 2019, 18:48
А что тут можно узнать...Наверное фото не до конца выложилось?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 05 Июня 2019, 18:54
А что тут можно узнать...Наверное фото не до конца выложилось?
Да, был еще портрет, но сейчас не отображается
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 05 Июня 2019, 19:57
А на память от кого?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 05 Июня 2019, 20:00
А на память от кого?

Похоже что от Лени, по другим словам видно что он "н" так пишет
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 05 Июня 2019, 20:33
Т.е. Леня-курсант...А в чем сам вопрос? Знакомая не знает как его фамилия? В каком направлении искать?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 06 Июня 2019, 08:34
Извиняюсь, у меня портрет отображается, но на всякий случай еще раз.
Вопрос, собственно, ни в чем. Обнаружилось фото с брестской подписью. Т.к. тема "Известные и неизвестные", скорее всего этот курсант останется неизвестным. 1% из миллиона, что зоркий глаз исследователя обнаружит сходство на других фото или в карточке вп.

(https://c.radikal.ru/c41/1906/28/c39bfee31dd5.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 06 Июня 2019, 22:26
А вот и письмо Лене от брата Феди. Фотка от 9 июня. Вероятно Леней в этот же день отправлено и 10 июня получено Федей. Который сразу и отписался. Значит служили недалеко друг от друга. Вероятно Леня - курсант полковой школы одного из артполков Брестского гарнизона.
(https://d.radikal.ru/d25/1906/2a/fa28d69714dd.jpg) (https://radikal.ru)
(https://b.radikal.ru/b09/1906/85/e744799bbd0d.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 11 Июня 2019, 21:25
Уважаемые коллеги, у кого есть время (и желание :) ) - посмотрите персоналии по этим результатам поиска по тэгу "Брест 1941" в ОБД "Мемориал" - но не в основной части, а по ВПП и ЗСП - https://obd-memorial.ru/html/search.htm?entities=30&vpp=1&&fulltext=брест%201941
Этот поиск выдаёт более двухсот результатов, и уже на первый взгляд попадаются весьма интересные персоналии. Разумеется, там не только (и не столько) Брестская крепость...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 12 Июня 2019, 10:19
Увы, там чаще УРОЖЕНЦЫ Брест Литовска...

Информация из документов ВПП/ЗП
ID 30280486

Фамилия
Кондауров
Имя
Михаил
Отчество
Дмитриевич
Последнее место службы
в/ч 44 п/я
Воинское звание
красноармеец
Название ВПП/ЗП
Московский ВПП
Дата прибытия
14.09.1941
Откуда прибыл
в/ч 44 п/я, г. Брест
Дата убытия
14.09.1941
Куда убыл (адрес)
г. Коломна
Название источника донесения
ЦАМО
Номер фонда источника информации
Московский ВПП
Номер описи источника информации
350669
Номер дела источника информации
6
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=30280486
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 22 Июня 2019, 22:14
Сегодня - 22 июня... День, когда некоторые вспоминают, что среди их предков тоже были участники войны, и начинают искать про них информацию - разумеется, в Интернете...
За сегодняшний день, 22.06.2019 по следам моих здешних публикаций документов "на меня вышли" потомки сразу двух защитников Брестской крепости. Не называю их имена потому, что написанное здесь мной оказалось для них ЕДИНСТВЕННОЙ информацией об участии их предков в обороне БК...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 23 Июля 2019, 15:51
Уважаемые коллеги, вот здесь вот - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=87283.0;topicseen (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=87283.0;topicseen) - сегодня появился запрос о технике-интенданте 2-го ранга начальнике продовольственного снабжения 233-го отдельного автомобильно-транспортного батальона Алексее Ильиче Котлярове. Там, в частности, написано: "Интересуюсь местом дислокации 233 отдельного автомобильного батальона на начало войны. Одни родственники (ныне покойные) говорили о районе Бреста, другие же (тоже покойные) о районе Белостока".
Имеются ли у форумчан данные, подтверждающие "брестскую" дислокацию 233 оатб?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 07 Августа 2019, 17:11
Сегодня вот здесь вот - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=87811.0;topicseen (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=87811.0;topicseen) - в числе членов "подпольной антифашистской группы в штрафной команде № 10054" в офлаге Хаммельбург упоминается её "руководитель - Кошкарёв Пётр Павлович, участник обороны Брест-Литовской крепости".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 01 Сентября 2019, 22:10
16.06.1941 на Московский военно-призывной пункт "обратились за направлением в часть" предъявившие командировочное предписание за № 197 красноармейцы Сыченко Юрий Федосиевич и Пархома Аркадий Никитович. В качестве своего места службы они указали почтовый адрес: «Белорусская ССР, Брестская область, город Брест-центральный, почтовый ящик № 16». Им сразу же были выписаны проездные  документы за № 574077 на проезд из Москвы до Бреста, и в тот же самый день они убыли с МВПП "в часть". Надо думать, что они успел туда вернуться до начала войны... Где конкретно, согласно этому адресу, они служили?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 02 Сентября 2019, 00:14
05.07.1941 на Московский военно-призывной пункт "для переотправки", предъявив "отношение Коменданта Московского гарнизона за № 1/п4/0407", обратился красноармеец Гусев Александр Кузьмич, ранее служивший по адресу: "Белорусская ССР, Брестская область, город Брест-центральный, почтовый ящик № 32". В тот же день он был направлен для продолжения воинской службы в город Тулу, в "959 р/с".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 02 Сентября 2019, 00:23
В тот же день, 05.07.1941 на Московский военно-призывной пункт "для направления к врачу", предъявив "справку Можайской больницы", обратился красноармеец Петров Константин Никитович, ранее служивший по адресу: "Белорусская ССР, Брестская область, город Брест-центральный, почтовый ящик № 2". В тот же день он был направлен для продолжения воинской службы "в Чернышёвские казармы города Москвы".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 02 Сентября 2019, 00:36
07.07.1941 на Московский военно-призывной пункт "за направлением в часть после отпуска по болезни", предъявив "отпускной билет", обратился красноармеец Скворцов Данил Александрович, ранее служивший по адресу: "Белорусская ССР, Брестская область, город Брест-центральный, почтовый ящик № 76". В тот же день он был направлен "с воинским требованием за № 184100" для продолжения воинской службы в город Тулу.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 02 Сентября 2019, 01:17
09.07.1941 на Московский военно-призывной пункт обратился старшина Есин Александр Иванович, ранее служивший заведующим складом обозно-вещевого снабжения по адресу: "Белорусская ССР, Брестская область, город Брест-центральный, почтовый ящик № 76". С его слов, он, находясь "в очередном отпуску заболел и вышел из больницы 03.07.1941". 11.07.1941 он был направлен "с воинским требованием за № 184126" для продолжения воинской службы "на станцию Хлебниково" (Московская область).
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 02 Сентября 2019, 11:22
16.06.1941 на Московский военно-призывной пункт "обратились за направлением в часть" предъявившие командировочное предписание за № 197 красноармейцы Сыченко Юрий Федосиевич и Пархома Аркадий Никитович. В качестве своего места службы они указали почтовый адрес: «Белорусская ССР, Брестская область, город Брест-центральный, почтовый ящик № 16». Им сразу же были выписаны проездные  документы за № 574077 на проезд из Москвы до Бреста, и в тот же самый день они убыли с МВПП "в часть". Надо думать, что они успел туда вернуться до начала войны... Где конкретно, согласно этому адресу, они служили?

Уважаемый Константин Борисович, адрес г. Брест, (Брест-Центральный), п/я 16 принадлежал 84 сп 6-й сд.
По судьбам всех указанных в нескольких сообщениях сделаю отдельный пост
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 02 Сентября 2019, 11:37
05.07.1941 на Московский военно-призывной пункт "для переотправки", предъявив "отношение Коменданта Московского гарнизона за № 1/п4/0407", обратился красноармеец Гусев Александр Кузьмич, ранее служивший по адресу: "Белорусская ССР, Брестская область, город Брест-центральный, почтовый ящик № 32". В тот же день он был направлен для продолжения воинской службы в город Тулу, в "959 р/с".

Адрес г. Брест (Брест-Центральный), п/я 32 = 33-й отдельный инженерный полк

В тот же день, 05.07.1941 на Московский военно-призывной пункт "для направления к врачу", предъявив "справку Можайской больницы", обратился красноармеец Петров Константин Никитович, ранее служивший по адресу: "Белорусская ССР, Брестская область, город Брест-центральный, почтовый ящик № 2". В тот же день он был направлен для продолжения воинской службы "в Чернышёвские казармы города Москвы".

Адрес г. Брест (Брест-Центральный), п/я 2 - у меня данных по этому п/я  нет

07.07.1941 на Московский военно-призывной пункт "за направлением в часть после отпуска по болезни", предъявив "отпускной билет", обратился красноармеец Скворцов Данил Александрович, ранее служивший по адресу: "Белорусская ССР, Брестская область, город Брест-центральный, почтовый ящик № 76". В тот же день он был направлен "с воинским требованием за № 184100" для продолжения воинской службы в город Тулу.

09.07.1941 на Московский военно-призывной пункт обратился старшина Есин Александр Иванович, ранее служивший заведующим складом обозно-вещевого снабжения по адресу: "Белорусская ССР, Брестская область, город Брест-центральный, почтовый ящик № 76". С его слов, он, находясь "в очередном отпуску заболел и вышел из больницы 03.07.1941". 11.07.1941 он был направлен "с воинским требованием за № 184126" для продолжения воинской службы "на станцию Хлебниково" (Московская область).

Адрес г. Брест (Брест-Центральный), п/я 76 = 455 сп 42-й сд

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 02 Сентября 2019, 13:25
Цитировать
Адрес г. Брест (Брест-Центральный), п/я 2 - у меня данных по этому п/я  нет

Цитата: http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=2159.0
Брест (оно же «Брест, центральная почта» и Брест-1):
28 ск:
п/я 1 – 447 корпусной артиллерийский полк,
п/я 2 – 12 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион,

12-й отдельный зенитный артиллерийский дивизион Западного фронта и 13-й армии
В составе действующей армии с 22 июня 1941 года по 4 октября 1941 года.

На 22 июня 1941 года входил в состав 4-й армии. Был вооружён малокалиберными зенитными орудиями. Постоянно дислоцировался в Бресте, входя в состав 28-го стрелкового корпуса, но очевидно на начало войны, находился на окружном полигоне в районе села Крупки в 120 километрах восточнее Минска. В начале июля 1941 года вошёл в состав 20-й армии, в конце июля 1941 года — в состав 13-й армии и обеспечивал противовоздушную оборону частей и соединений армии до октября 1941 года.

На 1 октября 1941 года базировался в Суземке, имея в составе 295 человек при 5 37-мм зенитных пушках, 6 счетверённых пулемётных установок и 33 прожектора.[2]

В первые дни октября 1941 года уничтожен и 4 октября 1941 года расформирован.

Источник: https://ru.wikipedia.org/wiki/12-й_отдельный_зенитный_артиллерийский_дивизион (https://ru.wikipedia.org/wiki/12-й_отдельный_зенитный_артиллерийский_дивизион)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 02 Сентября 2019, 14:07
Цитировать
Адрес г. Брест (Брест-Центральный), п/я 2 - у меня данных по этому п/я  нет

Цитата: http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=2159.0
Брест (оно же «Брест, центральная почта» и Брест-1):
28 ск:
п/я 1 – 447 корпусной артиллерийский полк,
п/я 2 – 12 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион,

12-й отдельный зенитный артиллерийский дивизион Западного фронта и 13-й армии
В составе действующей армии с 22 июня 1941 года по 4 октября 1941 года.

На 22 июня 1941 года входил в состав 4-й армии. Был вооружён малокалиберными зенитными орудиями. Постоянно дислоцировался в Бресте, входя в состав 28-го стрелкового корпуса, но очевидно на начало войны, находился на окружном полигоне в районе села Крупки в 120 километрах восточнее Минска. В начале июля 1941 года вошёл в состав 20-й армии, в конце июля 1941 года — в состав 13-й армии и обеспечивал противовоздушную оборону частей и соединений армии до октября 1941 года.

На 1 октября 1941 года базировался в Суземке, имея в составе 295 человек при 5 37-мм зенитных пушках, 6 счетверённых пулемётных установок и 33 прожектора.[2]

В первые дни октября 1941 года уничтожен и 4 октября 1941 года расформирован.

Источник: https://ru.wikipedia.org/wiki/12-й_отдельный_зенитный_артиллерийский_дивизион (https://ru.wikipedia.org/wiki/12-й_отдельный_зенитный_артиллерийский_дивизион)

Точно, 12 озадн, не посмотрел старые записи. Есть свидетельства что указанный дивизион располагался в Северном военном городке в Бресте и как минимум часть его л/с встретила начало войны именно там
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 02 Сентября 2019, 20:50
25.07.1941 на Московский военно-призывной пункт обратился старшина Третьяков Фёдор Яковлевич, ранее служивший по адресу: "Белорусская ССР, Брестская область, город Брест-центральный, почтовый ящик № 33". С его слов, он "отстал от части, обратился за направлением в часть". В тот же день он был отправлен "к Военному Прокурору Московского гарнизона".
Возможно, что это именно его разыскивал после войны отец - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69723447
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 02 Сентября 2019, 22:21
29.07.1941 на Московский военно-призывной пункт обратился красноармеец Бабуров Павел Изотович, ранее служивший в войсковой части № 5479 (22-й отдельный понтонно-мостовой батальон 22-й танковой дивизии) по адресу: "Белорусская ССР, Брестская область, город Брест-центральный, почтовый ящик № 109". При этом он предъявил некое "отношение Коменданта Постоянного Авиагарнизона" "для направления в часть".  В тот же день он был отправлен "к Военному Прокурору Московского гарнизона".
Этот документ 1942 года - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1981081937 - очевидно, именно о нём.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 03 Сентября 2019, 13:53
Этот документ 1942 года - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1981081937 - очевидно, именно о нём.
Интересно, но НОМЕР не менялся: 540 осб - 540 гв. инжб - 540 аиб:

https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp1981081971/
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp1981081937/
https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_predstavlenie1531754780/
https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie34325153/
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 03 Сентября 2019, 18:40
11.08.1941 на Московский военно-призывной пункт "для отправки в часть" по выписке из московской Больницы имени Медсантруд обратился старший сержант Балакин Иван Петрович, ранее служивший в войсковой части № 5468 (22-й танковый полк) по адресу: "Белорусская ССР, Брестская область, почтовое отделение Траугуттово, почтовый ящик № 104". В тот же день он был отправлен для продолжения службы в город Тулу - очевидно, в 14-ю запасную стрелковую бригаду.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 03 Сентября 2019, 19:48
16.06.1941 на Московский военно-призывной пункт "обратились за направлением в часть" предъявившие командировочное предписание за № 197 красноармейцы Сыченко Юрий Федосиевич и Пархома Аркадий Никитович. В качестве своего места службы они указали почтовый адрес: «Белорусская ССР, Брестская область, город Брест-центральный, почтовый ящик № 16». Им сразу же были выписаны проездные  документы за № 574077 на проезд из Москвы до Бреста, и в тот же самый день они убыли с МВПП "в часть". Надо думать, что они успел туда вернуться до начала войны... Где конкретно, согласно этому адресу, они служили?
Вероятно успели...Во всяком случае Сыченко - точно. Оба красноармейца - медработники, служили санинструкторами в 84 сп. Командировка в Москву скорее всего связана с их профессиональной деятельностью. Поскольку оба впоследствии стали офицерами, вероятно были на каком-то обучении.
-кр-ц Сыченко Юрий Федосеевич, 1921 г.р., Смоленская обл. В РККА с 1940 года.
-кр-ц Пархома Аркадий Никифорович, 1919 г.р., Хмельницкая обл. В РККА с 1940 года.
Из воспоминаний санинструктора 84 сп старшины Солозобова В.С.:
"...Старшина санчасти Юрий Сычов спал в своей каптерке. Когда я вбежал к нему, он сидел на койке и никак не мог найти очки. Потолок был пробит снарядом, и половина комнаты завалена щебнем...".
Вот только непонятно - почему Солозобов его называет старшиной? Ведь согласно командировочных документов он красноармеец. Вероятно подзабыл, как впрочем и правильную фамилию тоже. В дальнейшем Сыченко удается покинуть крепость. Техник-интендант 2 ранга, воевал командиром взвода снабжения в составе 111 стрелкового полка 55 стрелковой дивизии 21 армии. 18 сентября 1941 года попал в окружение. После этого направлен в 10 отдельный штурмовой стрелковый батальон 3 Украинского фронта. 18 августа 1944 года погиб у северо-западной окраины с. Шерпены, Новоаненского р-на, Молдавской ССР.
Где встретил войну Пархома - неизвестно. Может и в крепости тоже. В дальнейшем воевал на фронте. Награждён медалью "За оборону Москвы". В 1944 году - младший лейтенант, фельдшер 60 отдельного моторизованного понтонно-мостового батальона 1 Прибалтийского фронта. Награжден медалью "За боевые заслуги". Прошел всю войну.
(https://a.radikal.ru/a26/1909/70/d8044a316569.jpg) (https://radikal.ru)
Пархома Аркадий Никифорович
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 04 Сентября 2019, 00:21
17.08.1941 на Московский военно-призывной пункт "за направлением в часть" по выписке из 1878-го эвакуационного госпиталя (город Калуга Смоленской области РСФСР) обратился красноармеец Казанцев Константин Петрович, ранее служивший в войсковой части № 298 (?) по адресу: "Белорусская ССР, Брест-центральный, почтовый ящик № 39". В тот же день он был отправлен с требованием за № 184426 для продолжения службы в город Тулу - очевидно, в 14-ю запасную стрелковую бригаду.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: mikado 5448 от 04 Сентября 2019, 09:59
Цитировать
ранее служивший в войсковой части № 5468 (22-й танковый полк) по адресу: "Белорусская ССР, Брестская область, почтовое отделение Траугуттово, почтовый ящик № 104"
В документе описка-не 22 танковый полк,а 22 ТД !
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 04 Сентября 2019, 10:03
Цитировать
ранее служивший в войсковой части № 5468 (22-й танковый полк) по адресу: "Белорусская ССР, Брестская область, почтовое отделение Траугуттово, почтовый ящик № 104"
В документе описка-не 22 танковый полк,а 22 ТД !

https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp30282487/ (https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp30282487/)

Цитата: http://www.soldat.ru/v_ch.html
Воинская часть № 5468
 
Тип:   В/Ч
Название:   44 тп
Подчиненность:   ЗапОВО
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 04 Сентября 2019, 20:02
14.09.1941 через Московский военно-призывной пункт прошёл красноармеец Кондауров Василий Яковлевич, ранее служивший "в в/ч 44 в городе Бресте", поступивший туда с отношением Коменданта гарнизона города Москвы и отбывший для продолжения службы в город Тулу, в 14-ю запасную стрелковую бригаду.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 07 Сентября 2019, 23:06
17.08.1941 на Московский военно-призывной пункт "за направлением в часть" по выписке из 1878-го эвакуационного госпиталя (город Калуга Смоленской области РСФСР) обратился красноармеец Казанцев Константин Петрович, ранее служивший в войсковой части № 298 (?) по адресу: "Белорусская ССР, Брест-центральный, почтовый ящик № 36". В тот же день он был отправлен с требованием за № 184426 для продолжения службы в город Тулу - очевидно, в 14-ю запасную стрелковую бригаду.

Адрес "Белорусская ССР, Брест-центральный, почтовый ящик № 36" = 298 отдельный батальон связи
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 07 Сентября 2019, 23:13
Цитировать
ранее служивший в войсковой части № 5468 (22-й танковый полк) по адресу: "Белорусская ССР, Брестская область, почтовое отделение Траугуттово, почтовый ящик № 104"
В документе описка-не 22 танковый полк,а 22 ТД !

Не согласен, №5468 это именно 44 тп, номер 22-й танковой (управление) - 5389

Кстати, ранее по другим фамилиям уже подтверждена принадлежность адреса п/о Траугуттово, п/я №104 44-му танковому полку 22 тд.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 09 Сентября 2019, 17:46
27.11.1941 через Московский военно-призывной пункт прошёл старшина Фитлевич Михаил Алексеевич, до войны служивший механиком-водителем танка в 22-й танковой дивизии ("стояла в Брест-Литовске"), прибывший туда из Ногинского военного трибунала Московского военного округа и отбывший для продолжения службы в распоряжение начальника Отдела комплектования 33-й армии Западного фронта.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 10 Сентября 2019, 20:10
О карачаевцах и балкарцах - защитниках БК см. эту тему - http://www.elbrusoid.org/m/forum/forum165/topic17517/ (http://www.elbrusoid.org/m/forum/forum165/topic17517/)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 20 Ноября 2019, 12:25
Вот такая вот сегодняшняя новость отсюда - http://xn----ptbgoeelt.xn--p1ai/news/7576/ (http://xn----ptbgoeelt.xn--p1ai/news/7576/) :

"Вернуться с войны: найдены родственники красноармейца Ивана Семеновича Беломытцева
Родственников красноармейца Ивана Семеновича Беломытцева разыскали специалисты «Службы розыска» Московского городского поискового центра.
«Эта победа очень важна для нас, - рассказала руководитель Службы Розыска Оксана Муха, - в январе нам удалось разыскать родного внука солдата, который не проявил интереса к судьбе деда. И тем сильнее стало наше желание вернуть солдата домой, доказав, что короткая память одного человека вовсе не означает, что защитник Отечества будет предан забвению».
Иван Семенович Беломытцев был призван на срочную службу из подмосковных Мытищ в 1940 году и попал служить в пограничный гарнизон Бресткой крепости. Дома он оставил жену и только что родившегося сына. В июне 1941 года Иван был смертельно ранен, и вместе с другими ранеными бойцами был спрятан священником Ружацкой церкви Иваном Навроцким. Он переписал личные данные красноармейцев, а когда они скончались от ран – захоронил. После освобождения Белоруссии священник передал сведения в военкомат. Однако в 1946 году жене солдата сообщили, что он пропал без вести.
 «В 2018 году по просьбе Александра Дударенка, командира поискового отряда «Батьковщина», Служба Розыска взялась за поиск родственников солдата, - поделилась Оксана Муха, - это был очень долгий и тяжелый поиск - в списке священника значились только фамилия, имя, отчество красноармейца и "Мытищинский район". Шаг за шагом мы проходили послевоенную жизнь семьи Беломытцевых. И вот долгожданный звонок в дверь - и обоюдное счастье для племянников солдата, и их детей, и для Службы Розыска - потому что каждый солдат, которого мы не можем вернуть домой - это наша боль. Благодарим всех, кто оказался небезучастным к судьбе солдата, кто помогал поиску - иногда вопреки всем предписаниям и положениям!».
Служба розыска: http://obd-memorial-2.ru/ (http://obd-memorial-2.ru/) ".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 21 Ноября 2019, 01:22
Уважаемые коллеги, спасибо за ответы в теме "Спрашиваем-отвечаем" про наших военнопленных-"молчунов".


Есть один такой военнопленный. В плен попал 23  июля 1941 года. Насколько мне известно, о нём ничего разыскать не удалось. Это Зазорин Николай.  Правильно перевели: "125 Полк связи"???

https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen272109630/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fadv_search%3Dy%26rank%3D%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%82%26mesto_pleneniya%3D%D0%91%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82-%D0%9B%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_vpp%26page%3D4



Про полк связи вот почему спросил.


Есть еще один красноармеец, пленённый в Бресте 23 июля 1941 года.  И у него переведено как: "полк связи". Это Свиридов Петр Михайлович 

https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen300438980/?backurl=%2Fheroes%2F%3Flast_name%3D%D0%A1%D0%B2%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%B2%26first_name%3D%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%26middle_name%3D%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%26date_birth%3D09.09.1919%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_vpp%26page%3D1



Но также есть в немецких документах ещё дата пленения Свиридова Петра. 23 августа 1941. И место "Nowo-Sepkow"

https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen67339641/?backurl=%2Fheroes%2F%3Flast_name%3D%D0%A1%D0%B2%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%B2%26first_name%3D%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%26middle_name%3D%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%26date_birth%3D09.09.1919%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_vpp%26page%3D1
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 21 Ноября 2019, 02:20
Уважаемые коллеги, насчёт Зазорина Николая. Информацию первоначальную для себя: что о нём ничего не известно больше ничего - я от одного форумчанина узнал.

Сейчас просматривая списки 125 Стрелкового Полка, обнаружил: "Засорин Николай Васильевич — мл. л-т, ком-р телеф.светосигнального взвода. Род. 1914, г. Орел. Русский, раб., член ВКПб. Курсы м/л. В РККА с 1936. Пропал без вести между 22.06.1941 и 15.06.1943.".  "Командир телеф.светосигнального взвода"  - возможно это и есть "полк связи" Николая Зазорина?


Попутно, вот какой вопрос. Место пленения Буг - может ли это означать не город/село. А реку??

На "Памяти народ" - 407 пленных - с местом Буг. Судя по лагерям - некий Буг, это Украина.

Но!

Вот кого обнаружил. Захаров Василий Емельянович.  125 Стрелковый Полк. Дата пленения: 22 июля 1941. Место пленения: "аm Bug"

https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen301063348/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fgroup%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apotery_voennoplen%26page%3D3%26last_name%3D%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%26first_name%3D%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B9%26middle_name%3D%D0%95%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 21 Ноября 2019, 02:40
Вот еще.
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen300641756/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fgroup%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apotery_voennoplen%26page%3D9%26mesto_pleneniya%3D%D0%91%D1%83%D0%B3

Проваторов
Сергей Петрович
дата пленения 25.06.1941. Место пленения: Буг??. Написано: Buch

Кажется 333 Стрелковый полк?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 21 Ноября 2019, 02:52
Еще один пленный у Буга.
Из 125 СП. 22.06. 1941. Немченко
Андрей Ефимович
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen915894290/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fgroup%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apotery_voennoplen%26page%3D17%26mesto_pleneniya%3D%D0%91%D1%83%D0%B3
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Тим от 21 Ноября 2019, 03:56
обнаружил: "Засорин Николай Васильевич — мл. л-т, ком-р телеф.светосигнального взвода.
Вполне подходит ! Звание тоже. Ошибки в карточке вполне естественны.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 21 Ноября 2019, 06:44
Вот только у многих, пленённых в июле 1941 уже призыв ПОСЛЕ НАЧАЛА войны. Чему тоже нельзя 100% доверять.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 21 Ноября 2019, 06:49
Еще один пленный у Буга.
Из 125 СП. 22.06. 1941. Немченко
Андрей Ефимович
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen915894290/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fgroup%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apotery_voennoplen%26page%3D17%26mesto_pleneniya%3D%D0%91%D1%83%D0%B3
В советских документах - Брест-Литов.:
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie65315232/
Жив на 1985 ( на сайте дата награждения 15.04.1995):
https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_yubileinaya_kartoteka1512828653/
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Quaid от 22 Ноября 2019, 09:14
Скорее всего "Буг" указывался в картах тех пленных, которые были заняты на строительстве укреплений Брестского УРа и полевого заполнения, или пограничников. Все они находились вдали от крупных населенных пунктов и река стала единственной привязкой. Вот список (неполный) таких бойцов:
Кр-ц Захаров Василий Емельянович 14.01.1913 125-й сп 22.07.1941 шталаг II H (302)
Сержант Дадабаев Игамберды 1919 Ферганская обл. ком. арт. расчёта 679-го сп 22.06.1941
ст. сержант Лабанов Михаил Александрович 1919 Курская обл. 222-й сп 22.06.1941
Кр-ц Парамонов Яков Иосифович 25.10.1920 Калининская обл. сап. рота 222-го сп 22.06.1941 шталаг 316 Воля
сержант Ганиев Манап 1917 Ташкентская обл командир стр. отд. 15-го сп 6-й див. 22.06.1941
сержант Балдин Анатолий Иванович 1918 Молотовская обл. 8-я лпз 4-й кпу 88-го по 22.06.1941
Кр-ц Купрянов Кирилл Васильевич 1918 Рязанская обл. 88-й по 22.06.1941
Кр-ц Васильев Павел Кириллович 1919 г. Ленинград, 17-й кпо 22.06.1941
Кр-ц Карасев Степан Васильевич 01.01.1917 Алма-Атинская обл. 346-й осб 22.06.1941
Кр-ц Задерякин Иван Николаевич 1911 Алма-Атинская обл. 346-й осб 22.06.1941
Кр-ц Козырев Иван Иванович 20.06.1912 Алма-Атинская обл. 346-й осб 22.07.1941 шталаг II F (315)
Кр-ц Курилов Иван Абрамович 15.05.1912 Алма-Атинская обл. 346-й осб 22.06.1941 шталаг II F (315)
Кр-ц Чунихин Григорий Иванович 23.09.1911 Алма-Атинская обл. 346-й осб 22.06.1941 шталаг II F (315)
мл. сержант Афанасьев Петр Григорьевич 15.09.1919 Куйбышевская обл. 98-й авиаполк 22.06.1941
Кр-ц Шачко Михаил 22.11.1913 Тамбов 22.06.1941
Кр-ц Молдавский Борис Иванович 27.07.1919 Винницкая обл. 245-я орс 22.06.1941 шталаг IV B фото

Кр-ц Темников Василий Константинович 1912 Алма-Атинская обл. 346-й осб 23.07.1941 шталаг II F (315)
Кр-ц Степанов Антон Александрович 1912 г. Алма-Ата 346-й осб 23.07.1941
Кр-ц Тито Дмитрий Семенович 22.05.1919 Смоленская обл. 15-й сп 23.06.1941 шталаг VIII E (308)
Кр-ц Сацерадзе Дмитрий Федорович 19.01.1921 Грузинская ССР 222-й сп 23.06.1941 шталаг 316 Воля
Троян Антон Григорьевич 1915 Омская обл. 115-й сп 23.06.1941
Кр-ц Голуб Антон Федорович 20.08.1911 44-я арт. часть 23.06.1941 шталаг X D (310)
Кр-ц Чупахин Емельян Иванович 1920 Курская обл. 8-я лпз 4-й кпу 88-го по 23.06.1941
Кр-ц Рушак Иван Петрович 1906 23.06.1941 шталаг VIII E (308)

Мл. Лт Сальников Алсей Михайлович 1909 Ярославская обл. 222-й сп 24.06.1941 (по др. данным пленен под Бельском)
Кр-ц Корчинский Михаил Иванович 10.08.1921 Винницкая обл. 472-й ап 24.06.1941 шталаг 307

Кр-ц Проваторов Сергей Петрович 17.10.1917 Витебск 2-я рота 333-го сп 25.06.1941 шталаг VIII E (308)
Кр-ц Омельянчик Григорий Михайлович 1911 Каменец-Подольская обл. 25.06.1941 шталаг VI K (326)
Кр-ц Фролов Александр Николаевич 23.06.1910 Горьковская обл. пех. 25.06.1941 шталаг 316 Воля

Лизюк Василий Ефимович 28.05.1920 Киевская обл. 416-й гап 26.06.1941 шталаг 307
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: сергей 59 от 22 Ноября 2019, 09:30
А вот у защитника БК Лазарева Ф.А. указано место пленения Буг.
Думаю что особой трчности при регистрации пленных была не нужна.
https:,//obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915603033&p=1
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Тим от 22 Ноября 2019, 12:12
Скорее всего "Буг" указывался в картах тех пленных, которые были заняты на строительстве укреплений Брестского УРа и полевого заполнения, или пограничников. Все они находились вдали от крупных населенных пунктов и река стала единственной привязкой. Вот список (неполный) таких бойцов:
Кр-ц Захаров Василий Емельянович 14.01.1913 125-й сп 22.07.1941 шталаг II H (302)
Здравствуйте. Полезные сведения.  А может было вперемешку ? Достали из реки  и рядом и  написали Буг. А где он там был было может совершенно взявшим в плен неинтересно.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Quaid от 22 Ноября 2019, 14:13
Скорее всего "Буг" указывался в картах тех пленных, которые были заняты на строительстве укреплений Брестского УРа и полевого заполнения, или пограничников. Все они находились вдали от крупных населенных пунктов и река стала единственной привязкой. Вот список (неполный) таких бойцов:
Кр-ц Захаров Василий Емельянович 14.01.1913 125-й сп 22.07.1941 шталаг II H (302)
Здравствуйте. Полезные сведения.  А может было вперемешку ? Достали из реки  и рядом и  написали Буг. А где он там был было может совершенно взявшим в плен неинтересно.
Здравствуйте. Всё может быть, тем более что карты вп составляли спустя некоторое время после пленения, иногда очень приблизительно определяя его время и дату. Но большое количество стройбатовцев, пограничников, бойцов из 3-го батальона и сап. роты 222-го сп (сам полк располагался за 50 км от Буга и участия в боях 22 июня практически не принимал) наводит на мысли.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 23 Декабря 2019, 12:24
 ???

(https://obd-memorial.ru/html/images3?id=91561472&id1=c08cc02ddc5438c6d9863abd1b7e5ad8&path=Images_545_2019/DIP/006/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5%201941-1945/2958828/0011.jpg)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91561473&p=1 (https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91561473&p=1)

(https://obd-memorial.ru/html/images3?id=91581971&id1=b1cfa0193506eeb73305ca6c09159aa7&path=Images_545_2019/DIP/006/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5%201941-1945/2958560/0093.jpg)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91581972 (https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91581972)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 23 Декабря 2019, 16:05
Уважаемый Алексей Юрьевич, сразу два воина из Бреста в ФИНСКОМ плену!?
Надо, конечно, подробно с каждым разбираться, но пока это - форумная сенсация!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 23 Декабря 2019, 16:08
Отсюда - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=89792.0;topicseen (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=89792.0;topicseen) :
воин с последним (довоенным) почтовым адресом "БССР, Брестская область, город Брест, почтовое отделение Траугуттово, почтовый ящик № 105/15".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 23 Декабря 2019, 16:25
Уважаемый Алексей Юрьевич, сразу два воина из Бреста в ФИНСКОМ плену!?
Надо, конечно, подробно с каждым разбираться, но пока это - форумная сенсация!
Уважаемый Константин Борисович, наверное все же не сенсация, но открытие. Первый был известен, по второму так не вспомню. Оба из 75 сд 1ф, что вероятно должно заинтересовать уважаемого коллегу Глеба.
Сами документы до очередного обновления ОБД были не в доступе и безусловно крайне интересны
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 23 Декабря 2019, 17:03
(https://obd-memorial.ru/html/images3?id=91717546&id1=130d121b01da17c3317f373432d36f5c&path=Images_545_2019/DIP/006/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5%201941-1945/2958881/0675.jpg)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91717547 (https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91717547)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: GlebTS от 24 Декабря 2019, 09:56
Оба из 75 сд 1ф, что вероятно должно заинтересовать уважаемого коллегу Глеба.
Сами документы до очередного обновления ОБД были не в доступе и безусловно крайне интересны
[/quote]
Большое спасибо!Действительно очень много появляется информации, в том числе и новые бойцы 75 СД. Приходится вновь все перепроверять. Ближе к 9 мая на ОБД и Память будет выложен огромный массив оцифрованной информации из наших и зарубежных архивов. Делается все, чтобы не осталось неизвестных.
Если взять показания местных жителей деревень южнее Бреста, то складывается понимание откуда в карточках военнопленных, воевавших в 40 км южнее Бреста указывается место пленение "Брест-Литовск" и более поздние даты июль 1941 года, а есть и август.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: mikado 5448 от 31 Декабря 2019, 19:24
Извиняюсь,может не в ту тему.
По ссылке судьба семьи ст.лейтенанта И.И. Кротова,служившего на начало войны в БК :
https://ok.ru/myvseotrya/topic/150820037909417
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 31 Декабря 2019, 20:39
Все в тему....политрук Кротов Игнатий Ильич проходил службу заместителем командира транспортной роты по политчасти 44 сп. Проживал с семьей в г.Бресте, по ул. Советской, д.42, кв.7. С началом войны сумел добраться до Северных ворот крепости. Затем в составе разрозненных подразделений полка отступал на восток. Был пленен и умер в плену.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 25 Февраля 2020, 12:53
Отсюда - http://www.polk.ru/pomogite-najjti/50502/ (http://www.polk.ru/pomogite-najjti/50502/) :

"Мнацаканов Гурген Мертатович (Мнацаков Генадий Мартынович)
 Мнацаканов Гурген Мертатович 1921 года рождения рядовой стрелок ВОВ член влксм с 1939 года в сентябре мобилизован из Самарканского ГВК г Самарканд Узбекская ССР в брестскую облать г Высокое .Письма присылал из Брест - Литовска. Дата выбытия 9 1941 пропал без вести .п/п 11 ( если не ошибаюсь) Прошу помочь в поиске бойца".

По указанной ссылке есть фото этого человека ещё "на гражданке" и ответ, где указано, что он умер 28.08.1941 в плену в Демблине.
 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 25 Февраля 2020, 13:48
Информация из документов, уточняющих потери
ID 60000270

Фамилия Мнацаков
Имя Генадий
Отчество Мартынович
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Дата и место призыва __.09.1939 Самаркандский ГВК, Узбекская ССР, Самаркандская обл., г. Самарканд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.09.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 32
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60000270
(https://cdn.obd-memorial.ru/html/images3?id=60000239&id1=dfc445fac2e0efb7e3b629a979b6b2e9&path=Z/005/058-0977520-0032/00000131.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 21 Марта 2020, 18:47
Очень условно - сюда:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=68378496 - Николаев Николай Захарович 1919 года рождения, призванный 19.09.1939 - "Последнее письмо было получено от 16 мая 1940 г. из Брест-Литовска, точного адреса нет, письма не сохранилось (записано со слов)".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 23 Марта 2020, 14:04
Отсюда - http://www.polk.ru/pomogite-najjti/50977/ (http://www.polk.ru/pomogite-najjti/50977/) :
"Андрианов Николай демьянович
Родился в преиод 1920 по 1921г с. Большое Тишово Глинковского райна Смоленской области.Мать Андрианова Акулина Моисеевна.Учился в Военном учебном заведении г. Смоленска.В начале июня 1941г.отправлен в г.Брест.".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 14 Апреля 2020, 02:43
По этой ссылке - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73250166 - информация о старшем сержанте Грязнове Ериферии Панфиловиче, письменная связь с которым прекратилась в 1941 году с почтового адреса: "г.Брест-Литовск, мест.Дрожи, п/я 12/24". 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 18 Апреля 2020, 18:45
Не из самой БК и города Бреста, но служил к началу войны на Брестской земле:
Куликов Евгений Ксенофонтович - лейтенант (окончил ВУ 01.05.1941), последнее письмо получено в 05.1941 с почтового адреса: "БССР, Брестская область, Семятичский район, почтовое отделение Следяново, почтовый ящик А/12 Л.Б." (так в документе -  https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75896137 ).
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 18 Апреля 2020, 18:53
Аналогично предыдущему:
Михайленко Константин Моисеевич - - последнее письмо получено в 06.1941 с почтового адреса: "ст.Черемха-19, Брестской обл. п/я 15 подразделение 37 или ст.Черемха-4, Брест-Литовской области 222 стр.полк" (всё так в документе - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78390060 )
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 18 Апреля 2020, 19:26
А вот этот командир уже в самом Брест-Литовске к началу войны служил:
Зиновьев Владимир Васильевич, младший лейтенант - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56962356
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 19 Апреля 2020, 16:17
Здесь - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72616728 - и далее переписка 1989 года по поводу погибшего в БК 22.06.1941 Лубенца Николая Кирилловича.
Наиболее интересны по информативности показания служившего вместе с ним Воронцова Алексея Ивановича - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72616728&p=4
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 20 Апреля 2020, 01:11
Аналогично предыдущему:
Михайленко Константин Моисеевич - - последнее письмо получено в 06.1941 с почтового адреса: "ст.Черемха-19, Брестской обл. п/я 15 подразделение 37 или ст.Черемха-4, Брест-Литовской области 222 стр.полк" (всё так в документе - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78390060 )
Его сослуживец, но из "подразделения 25" - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7172453
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 20 Апреля 2020, 01:55
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8577905 - сержант Месников Фёдор Александрович служил "г.Брест часть не известно ... Убит в июне 1941 года в г.Бресте".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 20 Апреля 2020, 02:19
Аналогично предыдущему:
Михайленко Константин Моисеевич - - последнее письмо получено в 06.1941 с почтового адреса: "ст.Черемха-19, Брестской обл. п/я 15 подразделение 37 или ст.Черемха-4, Брест-Литовской области 222 стр.полк" (всё так в документе - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78390060 )
Его сослуживец, но из "подразделения 25" - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7172453
Ещё один их сослуживец - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56882312 - из подразделения с плохо читаемым трёхзначным номером - "32..."
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 20 Апреля 2020, 14:05
Командир взвода старший лейтенант Пуртов Василий Васильевич - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57582290 - последнее письмо жене им отправлено 19.06.1941 с почтового адреса: "БССР, Брестская область, город Брест-Литовск, п/я 16, Литер "Б" ".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 20 Апреля 2020, 14:07
Тарасевич Владислав Леонардович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57600949 - "Убит Брест-Литовск".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 20 Апреля 2020, 14:41
Сильченко Захар Семёнович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58587882 - "Считать погибшим в июне 1941 год. в г.Бресте".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 20 Апреля 2020, 15:58
Командир взвода старший лейтенант Пуртов Василий Васильевич - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57582290 - последнее письмо жене им отправлено 19.06.1941 с почтового адреса: "БССР, Брестская область, город Брест-Литовск, п/я 16, Литер "Б" ".
84 СП

Цитировать
338.   Пуртов Василий Васильевич — мл. л-т. Род. 1914, Марийская АССР, Пектубаевский р-н, д. Елшинха. Приз. 20.10.1939 Ново-Торьяльский РВК, Марийская АССР.  Пропал без вести __.06.1941.

Есть земляк и полный тезка(?):

Пуртов Василий Васильевич
Красноармеец __.__.1912 Марийская АССР, Пектубаевский р-н, д. Елшинха , Место службы: п/я 1007/28. Донесение о потерях

Пропал без вести __.02.1942
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie57582287/
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 20 Апреля 2020, 16:49
Так это похоже один и тот же человек.Просто какая-то путаница с данными в ОБД.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 20 Апреля 2020, 19:15
Еще бы понять, что за п/я 1007/28, там десяток-другой человек из Пектубаевского района и дальше не находятся.
https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie16216059/
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 21 Апреля 2020, 14:57
Константинов Алек.Алек. - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59721429 - письменная связь прекратилась 12.06.1941 с адреса: "Брестская область, п/я 20" (так в документе). 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 21 Апреля 2020, 15:50
Константинов Алек.Алек. - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59721429 - письменная связь прекратилась 12.06.1941 с адреса: "Брестская область, п/я 20" (так в документе).
Он же: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60837963
Есть тезка 1926 г.р. из 125 сп: https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie4616233/
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 23 Апреля 2020, 18:47
Элибекян Степан Мисакович - http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=66&t=45593&sid=9430e87d5d342d5afe638aa50914f5fa (http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=66&t=45593&sid=9430e87d5d342d5afe638aa50914f5fa)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 23 Апреля 2020, 19:21
Элибекян Степан Мисакович - http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=66&t=45593&sid=9430e87d5d342d5afe638aa50914f5fa (http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=66&t=45593&sid=9430e87d5d342d5afe638aa50914f5fa)
(https://cdn.obd-memorial.ru/html/images3?id=300295533&id1=98f552cde0e92038c607f799118f65fb&path=SVS/002/058-0977520-2253/00000146.jpg)

Если верно в/ч 9715, а не 1597, то

Цитата: http://www.soldat.ru/v_ch.html
Воинская часть № 9715
 
Тип:   В/Ч
Название:   164 озад
Подчиненность:   205 мд ЗапОВО (г. Жабинка)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 23 Апреля 2020, 19:24
Элибекян Степан Мисакович - http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=66&t=45593&sid=9430e87d5d342d5afe638aa50914f5fa (http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=66&t=45593&sid=9430e87d5d342d5afe638aa50914f5fa)

Уважаемый Константин Борисович, этот боец служил в 164 ОЗАД 205 МД ЗапОВО (дислокация - г. Жабинка), а его набор документов (карточки в/п, данные о письме с довоенного адреса и т.д.) позволяют привязать эту часть к местности и к ее условному четырехзначному обозначению.
164 озад = в/ч 9715, адрес по письму от 16.06.1941г.: БССР, Брестская обл., п/о Сигневич, п/я 2/2

Вариант 1 – д. Сигневичи Березовского р-на Брестской обл, правда далековато - 78 км от Жабинки
Вариант  2 – д. Малые Сехновичи, 8-9 км от Жабинки
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 23 Апреля 2020, 21:57
В публикациях в Интернете принято считать, что 164 озад Сигневичи...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 23 Апреля 2020, 22:19
Уважаемые коллеги, спасибо за разъяснения!
Однако 78 км для тогдашней армейской ПВО далековато будет...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 24 Апреля 2020, 00:47
Мотузко Виктор Фёдорович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=68332241 , Пикало Ананий Степанович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=68332244 - и Славетный Виктор Семёнович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=68332247 - в 06.1941 служили "в г.Брест", в 16-м отдельном пулемётном батальоне 62-го укреплённого района (у первого в качестве места службы указаны ещё Копаткевичи).
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 24 Апреля 2020, 10:44
Цитировать
Мотузко Виктор Фёдорович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=68332241

ОН ЖЕ  ??? ???

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 50202349

Фамилия Матузко
Имя Виктор
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Место рождения Киевская обл., Мокроколагирский р-н, с. Боливка
Дата и место призыва Мокро-Калигорский РВК, Украинская ССР, Киевская обл., Мокро-Калигорский р-н
Последнее место службы 21 А 1264 А п ПВО
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 03.07.1942
Место выбытия Курская обл., Ново-Оскольский р-н, г. Новый Оскол, в районе
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 105
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50202349
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 24 Апреля 2020, 11:46
Уважаемый Алексей Юрьевич, учитывая, что В.Ф.Мотузко/Матузко мог был быть не переведён в Брест-Литовский УР, а остаться в Мозырском УРе, в полне возможно, что это он и есть.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 24 Апреля 2020, 12:40
Мотузко Виктор Фёдорович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=68332241 , Пикало Ананий Степанович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=68332244 - и Славетный Виктор Семёнович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=68332247 - в 06.1941 служили "в г.Брест", в 16-м отдельном пулемётном батальоне 62-го укреплённого района (у первого в качестве места службы указаны ещё Копаткевичи).

Уважаемые коллеги, по всем трем указанным выше бойцам свидетельские показания давал Василий Карнаушенко, их земляк и сослуживец.
Согласно этим показаниям Мотузко в 1940 г. переведен в другую часть (одновременно или до перевода частей УР под Брест), Пикало перед войной был к-ром отделения в звании сержанта, судьба неизвестна, Славетный встретил войну в должности зав. библиотекой 16 опаб и с началом боевых действий в составе одной из групп ушел к ДОТам.. Судьба неизвестна. Таким образом из трех бойцов Мотузко к "военному" составу 62 УР отношения не имеет, вероятно пропал без вести в 1942 г, Пикало и Славетный, учитывая свидетельские показания и отсутствие других данных, вероятнее всего погибли в боях 1941 г..

По Славетному - если предположить нахождение библиотеки где-то при штабе 16 опаб, а это д. Крупице, то ближайшие к этому месту ДОТы - либо в Слохах Аннопольских, либо в Заенчниках. Наиболее боевой участок - в Слохах..
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 24 Апреля 2020, 19:19
Метлинов Николай Алексеевич - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69404280 - "   ... рядовой ... связист-мотоциклист стрелок ... в беседе отец заявил, что его сын перед началом войны проходил службу в брестской крепости г.Брест ... учесть пропавшим без вести при обороне Брестской крепости ...".
Документ - 1960 года, о БК уже знает вся страна...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 24 Апреля 2020, 23:32
Конечно, совсем не БК, но последний адрес записан так: "БССР гор.Брест-Литовск ст.Черемха 222 стр.полк" - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71452660 - младший командир командир пулемётного отделения Безверхов Василий Иванович.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 25 Апреля 2020, 01:13
Федченко Алексей Иванович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71899126 - последнее письмо от 17.06.1941 с адреса: "БССР, Брестская область, Семятичский район, п/о Дятковское, п/я 90/4". Не из Брест-Литовского УРа ли он?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 25 Апреля 2020, 10:12
Федченко Алексей Иванович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71899126 - последнее письмо от 17.06.1941 с адреса: "БССР, Брестская область, Семятичский район, п/о Дятковское, п/я 90/4". Не из Брест-Литовского УРа ли он?
Еще сослуживцы ?

Капранов Борис Сергеевич
Красноармеец __.__.1922 Ивановская обл., Ильинский р-н, с. Щаднево , Место службы: п/я 90-п. Донесение о потерях
Пропал без вести __.09.1941
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie57485595/

Рыбкин Николай Егорович
Красноармеец __.__.1917 Калининская обл., г. Кашин , Место службы: п/я 90. Донесение о потерях
Пропал без вести __.07.1941
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie2724138/

Толстых Александр Иванович
Рядовой __.__.1921 Казахская ССР, Акмолинская обл., Акмолинский р-н , Место службы: п/я 90/7. Донесение о потерях
Пропал без вести __.09.1941
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie6710814/

Рачук Иван Игнатьевич
__.__.1920 , Место службы: п/я 90. Донесение о потерях
Пропал без вести __.07.1941
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie6873047/

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 7052732

Фамилия Стародуб
Имя Григорий
Отчество Константинович
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Место рождения Винницкая обл., Гайсинский р-н, с. Михайловка
Дата и место призыва Гайсинский РВК, Украинская ССР, Винницкая обл., Гайсинский р-н
Последнее место службы п/я 90
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 641
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7052732

Информация о военнопленном
ID 300471384

Фамилия Стародуб
Имя Григорий
Отчество Константинович
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Место рождения Винницкая обл.
Дата пленения 07.07.1941
Место пленения Белая Вежа
Лагерь шталаг X D (310)
Лагерный номер 961
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти __.12.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2920
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300471384

(https://cdn.obd-memorial.ru/html/images3?id=300471383&id1=1f866296d640544db9846b238d27580b&path=SVS/002/058-0977520-2920/00000018.jpg)

С большой долей вероятности 725 сп 113 сд(1 формирования)
Цитата: https://rkkawwii.ru/division/113sdf1
На 22 июня 1941 года дивизия дислоцировалась в Семятыче и окрестных деревнях
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 26 Апреля 2020, 14:38
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73483783 - младший лейтенант запаса Тихонов Пётр Иванович, с указанием мест его службы на территории Брестской области БССР в 1939 - 1941 годах.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 26 Апреля 2020, 14:42
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73483783 - ещё один воин из Черемхи: Медведев Игорь Евгеньевич, последнее письмо - в 05.1941 с адреса: "БССР, Брестская область, п/о ст.Черемха, п/я 20, подразделение 19".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 26 Апреля 2020, 14:59
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58213193 - Кожанов Андрей Павлович, последнее письмо - от 21.06.1941 с адреса: "БССР, г.Брест-Литовск, п/я 15, подразделение 33".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 26 Апреля 2020, 16:11
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58213193 - Кожанов Андрей Павлович, последнее письмо - от 21.06.1941 с адреса: "БССР, г.Брест-Литовск, п/я 15, подразделение 33".

333 сп
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 26 Апреля 2020, 19:22
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64488044 - Садретдинов Шарифьян, последнее письмо - от 22.06.1941 с адреса: "г.Брест БССР, п/о Траугуттово, п/я 105, Школа МНС". 
Дате - именно 22.06.1941 - удивляться не следует: последний поезд в направлении "на Москву" ушёл именно ночью 22 июня, и последняя советская почта из города должна была быть отправлена именно с ним, в его почтовом вагоне. И именно там должны были поставить ещё и свой штемпель на письмо, а именно штемпель с датой отправки принимался во внимание, как дата последнего письма, если в самом его тексте даты не было.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 27 Апреля 2020, 11:49
Третьяк Степан Семёнович - см. http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=92482.0;topicseen (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=92482.0;topicseen)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 28 Апреля 2020, 00:57
Дашко Леонид Андреевич - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67033835 - письменная связь прекратилась в 06.1941 с адреса "Брест, п/я 34".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 28 Апреля 2020, 11:05
Третьяк Степан Семёнович - см. http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=92482.0;topicseen (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=92482.0;topicseen)
"4.03.1940 г стоял Третьяк" - такова обнаруженная надпись. А может это он?
(https://d.radikal.ru/d37/2004/e0/d06bad8f8042.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 28 Апреля 2020, 16:20
Третьяк Степан Семёнович - см. http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=92482.0;topicseen (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=92482.0;topicseen)
"4.03.1940 г стоял Третьяк" - такова обнаруженная надпись. А может это он?
(https://d.radikal.ru/d37/2004/e0/d06bad8f8042.jpg) (https://radikal.ru)

Уважаемый коллега, конечно, возможно это именно он. Но вообще-то фамилия "Третьяк" у славян весьма распространена: третьяк - это, в первую очередь, третий сын в семье, который обычно из своей большой семьи уходил и начинал жить своей семьёй отдельно (в отличии от первого и даже второго).
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 30 Апреля 2020, 01:42
Петров Михаил Васильевич - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8127812 - связь прекратилась 16.06.1941 из города Брест-Литовск.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 30 Апреля 2020, 07:38
Третьяк Степан Семёнович - см. http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=92482.0;topicseen (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=92482.0;topicseen)
"4.03.1940 г стоял Третьяк" - такова обнаруженная надпись. А может это он?
(https://d.radikal.ru/d37/2004/e0/d06bad8f8042.jpg) (https://radikal.ru)
Третяк, предположительно, САПЕР. Мог эту надпись оставить в 1940 году боец будущего 33 оип? Какой бы массовой среди славян фамилия не была, надо ориентироваться на личный состав, были ли там еще Третьяки или Третяки...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 01 Мая 2020, 18:47
Васенин Арсентий Александрович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56923121 - письменная связь до 06.1941 с адреса: "г.Брест, п/я 61, часть 46"
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 01 Мая 2020, 19:00
Васенин Арсентий Александрович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56923121 (https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56923121) - письменная связь до 06.1941 с адреса: "г.Брест, п/я 61, часть 46"
Уважаемый Константин Борисович, п/я 81 ... а это 44 сп.

Цитировать
90.   Васенин Арсентий Александрович – кр-ц, стрелок 44 сп (п/я 81-46). Род. 1921, д. Васенины Игумновский с/с Котельничский р-н Кировская обл. Б/п. Приз в сентябре 1940. Погиб в БК. КП Кировскойобл., т. 5 (как б/в в 1941).
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=4068.0 (http://fortification.ru/forum/index.php?topic=4068.0)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 01 Мая 2020, 21:00
Долотов Яким Иванович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57084758 - письменная связь до 06.1941 с адреса: "г.Брест-Литовск, 25 с/п". 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 02 Мая 2020, 21:47
Иванов Павел Дмитриевич - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=405248817
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 02 Мая 2020, 21:59
Это шофер из транспортной роты 17 погранотряда.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 04 Мая 2020, 00:48
Фролов Вячеслав Леонидович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58403484 - последнее письмо от 13.06.1941 с адреса: "БССР, г.Брест, п/о Траугуттово, п/я 105/21".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 04 Мая 2020, 14:19
Шевченко Тимофей Филиппович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58610763 - последнее письмо от 15.06.1941 из 253-го стрелкового полка, "... по словам товарища Гриценко Петра Евдокимовича, прож.с.Тиница Бахмачского р-на Черниговской обл., служившим вместе с тов.Шевченко убит 22 Июня 1941 г. в 4 часа утра в г.Бресте, 253 стрелковый полк".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 04 Мая 2020, 14:36
Шевченко Тимофей Филиппович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58610763 (https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58610763) - последнее письмо от 15.06.1941 из 253-го стрелкового полка, "... по словам товарища Гриценко Петра Евдокимовича, прож.с.Тиница Бахмачского р-на Черниговской обл., служившим вместе с тов.Шевченко убит 22 Июня 1941 г. в 4 часа утра в г.Бресте, 253 стрелковый полк".
Странный для Бреста номер полка:
Цитата: https://www.rkkawwii.ru/division/45sdf1
На 22 июня 45-я стрелковая дивизия входила в состав 15-ого стрелкового корпуса (командир Федюнинский И.И.). Части дивизии располагались в 20-60 км от границы в районах Шацк, Любомль, Ковель. Штаб дивизии находился в Ковеле.
https://www.rkkawwii.ru/division/45sdf1 (https://www.rkkawwii.ru/division/45sdf1)

Как понимаю, плен 23.06.1941, Кобрин

Шевченко Тимофей Филиппович
Документ о военнопленных
Дата рождения: __.__.1919
Место рождения: Кобиша
Воинское звание: красноармеец|рядовой
Дата выбытия: 06.11.1941
Судьба: Погиб в плену
Место пленения: Кобрин
Лагерь: шталаг 307
Лагерный номер: 7946
Дата пленения: 23.06.1941
Место захоронения: Лимбург
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 58
Опись ист. информации: 977521
Дело ист. информации: 1428
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen300636069/ (https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen300636069/)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 04 Мая 2020, 19:05
Финкельштейн Михаил С. - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58681453 - последнее письмо от него получено в Одессе 28.06.1941 с адреса: "Брестовск.обл. Семятический р-н п/я 108". 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: sansanek от 05 Мая 2020, 07:11
Добрый день, форумчане. Обратился один человек, попросил помочь, не могут раздобыть информацию про своего деда. Со слов, деда звали Ванюк Иван Григорьевич, 1918 г.р., уроженец Пинской области, Белоруссия.  Принимал бой в БК, был ранен, взят в плен (вроде на 3 -й день войны), после осужден, реабилитирован. После войны жил в Ворошиловградской области, Шахта, 5/6 Центросоюз. Прошу помочь. По подвигу народа пробивается, как получивший Орден Отечественной войны II степени в 1985г.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Тим от 05 Мая 2020, 11:00
 sansanek
 Доброго времени суток! Пусть напишет в местное КГБ , ведь была фильтрация. Ответом поделиться.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 05 Мая 2020, 11:50
Думаю это он нем. Ванюк ИГ проходит в ДОКСТе
https://ru.stsg.de/cms/node/11118?suchwort=ванюк&beginn=Начальные+буквы+фамилии

О нем упоминает рядовой приписного состава саперной роты 455 сп Наумович Никита Семенович:
"...Рядовой Ванюк, приписной состав из д. Бродница. Ранен в крепости, здесь же и умер...".

Получается Ванюк также являлся приписником саперной роты 455 сп, но только не погиб а попал в плен и выжил.
Родственнику надо написать в МК БКГ. Наверняка там будут еще сведения...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 05 Мая 2020, 12:03
Шевченко Тимофей Филиппович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58610763 (https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58610763) - последнее письмо от 15.06.1941 из 253-го стрелкового полка, "... по словам товарища Гриценко Петра Евдокимовича, прож.с.Тиница Бахмачского р-на Черниговской обл., служившим вместе с тов.Шевченко убит 22 Июня 1941 г. в 4 часа утра в г.Бресте, 253 стрелковый полк".
Странный для Бреста номер полка:
Цитата: https://www.rkkawwii.ru/division/45sdf1
На 22 июня 45-я стрелковая дивизия входила в состав 15-ого стрелкового корпуса (командир Федюнинский И.И.). Части дивизии располагались в 20-60 км от границы в районах Шацк, Любомль, Ковель. Штаб дивизии находился в Ковеле.
https://www.rkkawwii.ru/division/45sdf1 (https://www.rkkawwii.ru/division/45sdf1)

Как понимаю, плен 23.06.1941, Кобрин

Шевченко Тимофей Филиппович
Документ о военнопленных
Дата рождения: __.__.1919
Место рождения: Кобиша
Воинское звание: красноармеец|рядовой
Дата выбытия: 06.11.1941
Судьба: Погиб в плену
Место пленения: Кобрин
Лагерь: шталаг 307
Лагерный номер: 7946
Дата пленения: 23.06.1941
Место захоронения: Лимбург
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 58
Опись ист. информации: 977521
Дело ист. информации: 1428
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen300636069/ (https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen300636069/)
Странно. Но он же плененный в Кобрине и умерший в плену значится похороненным на Брестском гарнизонном кладбище.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261580112 (https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261580112)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Adv1seR от 05 Мая 2020, 12:57
Шевченко Тимофей Филиппович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58610763 (https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58610763) - последнее письмо от 15.06.1941 из 253-го стрелкового полка, "... по словам товарища Гриценко Петра Евдокимовича, прож.с.Тиница Бахмачского р-на Черниговской обл., служившим вместе с тов.Шевченко убит 22 Июня 1941 г. в 4 часа утра в г.Бресте, 253 стрелковый полк".
Странный для Бреста номер полка:
Цитата: https://www.rkkawwii.ru/division/45sdf1
На 22 июня 45-я стрелковая дивизия входила в состав 15-ого стрелкового корпуса (командир Федюнинский И.И.). Части дивизии располагались в 20-60 км от границы в районах Шацк, Любомль, Ковель. Штаб дивизии находился в Ковеле.
https://www.rkkawwii.ru/division/45sdf1 (https://www.rkkawwii.ru/division/45sdf1)

Как понимаю, плен 23.06.1941, Кобрин

Шевченко Тимофей Филиппович
Документ о военнопленных
Дата рождения: __.__.1919
Место рождения: Кобиша
Воинское звание: красноармеец|рядовой
Дата выбытия: 06.11.1941
Судьба: Погиб в плену
Место пленения: Кобрин
Лагерь: шталаг 307
Лагерный номер: 7946
Дата пленения: 23.06.1941
Место захоронения: Лимбург
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 58
Опись ист. информации: 977521
Дело ист. информации: 1428
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen300636069/ (https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen300636069/)
Странно. Но он же плененный в Кобрине и умерший в плену значится похороненным на Брестском гарнизонном кладбище.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261580112 (https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261580112)

Шевченко Т.Ф. у нас когда-то уже обсуждался, его "перенесли" с захоронения в р-не завода Цветотрон на Гарнизонное. По факту изначально была дана ошибочная информация о гибели 22.6., реально он попал в плен и умер в плену. 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 11 Мая 2020, 18:23
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60027451 - "по данным писем убит под Брест-Литовском в октябре 1942 г." - ???
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 30 Мая 2020, 21:58
Младший лейтенант Андреечкин Егор Ильич из 17-го опб Брестского УРа - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70000338645
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 30 Мая 2020, 22:12
Младший лейтенант Бугаевский Иван Васильевич из 245-й орс Брестского УР - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70002412146
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 30 Мая 2020, 22:19
Военфельдшер Галецкий Пётр Степанович из 16-го опб Брестского УР - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70002448781
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 30 Мая 2020, 22:29
Младший военфельдшер Владимиров Николай Константинович из 18-го строительного участка Брестского УР - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70002742135
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 30 Мая 2020, 22:32
Старший техник-лейтенант Тужилкин Константин Алексеевич из Управления коменданта 62-го УР, город Брест - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70002774421
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 30 Мая 2020, 22:37
Теменов Нури Теменович из "полковой школы 44-й стрелковой дивизии, город Брест-Литовск" (так!) - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70003064584
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 30 Мая 2020, 22:55
Младший лейтенант Васильев Павел Иванович из 245-й орс Брестского УР - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70003438901
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 30 Мая 2020, 23:00
Лейтенант Витковский Иосиф Викторович из "3456 осб Брест-Литовский УР БВО" - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70003517973 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 30 Мая 2020, 23:06
Техник-интендант 2 ранга Волченков Василий Владимирович из 17-го опб Брестского УРа - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70003667609
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 30 Мая 2020, 23:08
Младший лейтенант Болтенков Николай Семёнович из 18 опб Брестского УР - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70003707915
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 30 Мая 2020, 23:21
Младший лейтенант Елисеев Иван Васильевич из 17 опб Брестского УР - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70003886239
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 30 Мая 2020, 23:23
Иванов Захар Алексеевич из Брестского УР - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70003898424
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 30 Мая 2020, 23:26
Техник-интендант 1-го ранга Викторчик Лейба Абрамович - "участок по снабжению 22 Брест-Литовский УР" (так!) - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70003952015
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 30 Мая 2020, 23:29
Младший лейтенант Альшаников Владимир Петрович из "строит. участок 18 Брест-Литовский УР" (так!) - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70003965351
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 30 Мая 2020, 23:36
Младший лейтенант Власов Пётр Степанович из 17 опб Брестского УР - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70004129778
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 30 Мая 2020, 23:38
Младший лейтенант Боромыченко Николай Сергеевич из 16 опб Брестского УР - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70004142553
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 30 Мая 2020, 23:40
Лейтенант Гришечкин Андрей Дмитриевич из 17 опб Брестского УР - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70004159105
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 30 Мая 2020, 23:43
Филонец Павел Павлович (Палович) из "22 танк. соединение КОВО, г. Брест-Литовск" - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70004462312
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 30 Мая 2020, 23:51
Евдокимов Николай Петрович из "тбр г. Брест" - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70005112856
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 30 Мая 2020, 23:57
Младший лейтенант Егоров Яков Васильевич из 22-го строительного участка Брестского УР - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70005473062
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 31 Мая 2020, 00:00
Младший лейтенант Никонов Трофим Захарович из "18 дэп г. Брест" - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70005484359
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 31 Мая 2020, 00:03
Младший лейтенант Купроцевич Николай Иванович из 17 опб Брестского УР - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70005488340
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 31 Мая 2020, 00:22
Младший лейтенант Зимин Николай Григорьевич из 18 опб Брестского УР - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70005733038
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 31 Мая 2020, 00:31
Младший лейтенант Виноградов Георгий Михайлович из 17 опб Брестского УР - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70006940210
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 31 Мая 2020, 13:24
Младший лейтенант Орешкин Илья Фёдорович из 16 опб Брестского УР - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70007128424
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 31 Мая 2020, 13:26
Младший лейтенант Овчинников Леонид Васильевич из 16 опб Брестского УР - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70007135579
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 31 Мая 2020, 13:30
Инженер Павлоцкий Илья Пейсохович из "строит. участок 22 Брест-Литовский УР" - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70007346072
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 31 Мая 2020, 13:32
Старший лейтенант Скиба Михаил Корнеевич из 17 опб Брестского УР - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70007348684
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 31 Мая 2020, 13:38
Чубук Иван Фёдорович из "курсы мл. политруков 4 А г. Брест" - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70007433167
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 31 Мая 2020, 18:24
Старший лейтенант Матко Иван Лукьянович "20 строй уч. св 74; 21 сп Брест-Литовский УР" (так!) - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70007749946
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 31 Мая 2020, 18:26
Милованов Леонид Васильевич из 545-й орс Брестского УР - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70007751561
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 31 Мая 2020, 18:27
Полковник Мельцов Владимир Максимович из "штаб 62 УР; штаб Брест-Литовскиий УР" (так!) - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70007759905
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 31 Мая 2020, 18:31
Младший лейтенант Мишуренков Николай Иванович из 18-го опб Брестского УР - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70007921822
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 31 Мая 2020, 18:32
Старший лейтенант Усов Яков Игнатьевич из Брестского УР - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70007930965
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 31 Мая 2020, 18:43
Младший лейтенант Петкхов Николай Иванович из 17-го опб Брестского УР - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70007975222
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 31 Мая 2020, 18:51
Техник-интендант 2-го ранга Перепёлкин Павел Егорович из 18-го опб Брестского УР - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70008132915
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 31 Мая 2020, 18:59
Потей Кирил (Кирилл) Тереньтьевич (Терентьевич) из "УР, Брест" - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70008376907
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 31 Мая 2020, 19:00
Младший лейтенант Свиридович Николай Матвеевич из 17-го опб Брестского УР - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70008435632
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 31 Мая 2020, 19:02
Воентехник 1-го ранга Фёдоров Сергей Павлович из 16-го опб Брестского УР - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70008462010
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 31 Мая 2020, 19:53
Младший лейтенант Кравцов Иван Николаевич из 16-го опб Брестского УР - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70008675868
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 31 Мая 2020, 19:55
Младший лейтенант Комаров Иван Сергеевич из 16-го опб Брестского УР - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70008832859
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 31 Мая 2020, 19:57
Младший лейтенант Конопелько Андрей Григорьевич из 16-го опб Брестского УР - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70008921702
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 31 Мая 2020, 20:08
Младший лейтенант Кучарин Михаил Михайлович из 17-го опб Брестского УР - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70009134724
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 31 Мая 2020, 20:14
Младший лейтенант Шаньков Александр Карпович из 18-го опб Брестского УР - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70009237922
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 31 Мая 2020, 20:19
Младший лейтенант Тусков Сергей Фёдорович из 18-го опб Брестского УР -  https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70009314061
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 31 Мая 2020, 20:25
Младший лейтенант Симоненко из 17 опб Брестского УР, пропал без вести в 1941 году - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70009369366
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 31 Мая 2020, 20:35
Военврач 3-го ранга Симин Хайм Яковлевич из "Брест-Литовский ВГ ... Дата выбытия 11.04.1940" - ??? - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70009533565
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 31 Мая 2020, 20:36
Младший лейтенант Орехов Александр Яковлевич из 18-го опб Брестского УР - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70009550999
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 31 Мая 2020, 21:27
Младший лейтенант Осипов Николай Иванович из "1 военизированный отряд Брест-Литовск" (так!) - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70009585838
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 31 Мая 2020, 21:30
Майор Ляньков Сергей Филиппович из Управления Брестского КР - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70009775603
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 31 Мая 2020, 22:05
Техник-интендант 1-го ранга Фесенко Александр Гаврилович из 17 опб Брестского УР - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70010714422
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 31 Мая 2020, 22:25
Лейтенант Лубченко Григорий Иванович из 16-го опб Брестского УР - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70010840802
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 31 Мая 2020, 22:31
Капитан Лукин Михаил Васильевич - "Брест-Литовский УР ... Пропал без вести ... 1941" - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70010976028
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 31 Мая 2020, 22:35
Младший лейтенант Кордиенко Пётр Моисеевич из 18-го опб Брестского УР - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70011034163
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 31 Мая 2020, 22:40
Цигляев Сергей Александрович из 18-го опб Брестского УР - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70011339190
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 31 Мая 2020, 22:44
Холяков Николай Петрович из Управления Брестского УР - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70011399046
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 31 Мая 2020, 22:46
Техник-интендант 2-го ранга Кипятков Алексей Александрович из военного госпиталя Бреста "пропал без вести ... 07.1941" - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70011417035
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 31 Мая 2020, 22:54
Лейтенант Радченко Иван Петрович "20 строит. уч. брест-литовского УР ... пропал без вести" -  https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70011837314
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 31 Мая 2020, 23:00
Лейтенант Собакин Александр Ефимович из 18-го опб Брестского УР - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70011886556
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 31 Мая 2020, 23:08
Не имевший звания командно-начальствующего состава Романишин Иван Максимович из 18-го опб Брестского УР - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70012166424
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 31 Мая 2020, 23:30
Военфельдшер Рудченко Афанасий Давидович из 245-й орс Брестского УР -  https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70012607056
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 31 Мая 2020, 23:31
Младший лейтенант Селезнев Павел Петрович из 18-го опб Брестского УР - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70012667386
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 31 Мая 2020, 23:34
Устинов Андрей Никитович из "строит. участок 20 строительства Брест. Литовского УР" - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70012731084
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 31 Мая 2020, 23:36
Младший лейтенант Мудрёнок Андрей Семёнович из 245-й орс Брестского УР - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70012854029
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 01 Июня 2020, 00:24
Младший лейтенант Шабельников Алексей Стефанович (Степанович) из 16-го опб Брестского УР - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70013150134
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 01 Июня 2020, 00:29
Не имевший звания командно-начальствующего состава Лоза Николай Павлович из " строит. участок 20 строительство 74 Брест-Литовский УР" - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70013359722
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 01 Июня 2020, 00:33
Техник-интендант 2 ранга Корзов Василий Никифорович "Брест-Литовский УР ...  Пропал без вести ... 1941" - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70013539962
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 01 Июня 2020, 00:44
Майор Седаков "Брест-Литовский УР ... Пропал без вести ... 1941" - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70013734588
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 13 Июня 2020, 16:34
Уважаемые коллеги, решил обратиться к вам в этой теме, и вот по какому вопросу.
К 22 июня готовлю публикацию о моих земляках-москвичах, погибших именно в этот день в 1941-м. Вопрос: были ли таковые среди москвичей в Брестской крепости и, если да, то кто именно? Отвечать можно и здесь, и в "Личных сообщениях". Заранее благодарен!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 13 Июня 2020, 18:38
Уважаемый Константин Борисович! Из москвичей погибших в БК 22 июня достоверно известен лишь:
- военврач 2 ранга Бабкин Степан Семенович - начальник военного госпиталя 28 ск. 1898 г.р., г. Москва. В РККА с 1930 года. 22 июня погиб на Волынском укреплении.
Есть еще "наметки":
- кр-ц Бахтин - 1 огневая батарея 98 опад. О нем вспоминали:"...Был в наряде в артпарке. Так и погиб на посту. Он москвич..."
- кр-ц Мишин - взвод ПТО 1 сб 44 сп. И о нем вспоминали:"...Наводчик из Москвы. 22 июня погиб...".
Предпринятые меры по установлению их личностей положительных результатов не дали. Во всяком случае пока...

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 13 Июня 2020, 18:55
Уважаемый коллега, большое спасибо за информацию!
Бабкин станет 45-м москвичом, погибшим 22.06.1941, в составляемом мной списке.
Да, по одним таким фамилиям, как Бахтин и - особенно! - Мишин райти человека трудновато...
Как говорится, "для справки": точное число москвичей, погибших в Великую Отечественную, неизвестно... По моим оценкам - не менее 75 - 80 тысяч человек. Только в моё родное Измайлово (часть тогдашнего Сталинского района Москвы) с Великой Отечественной не вернулось почти 3 тысячи человек (это о данным моей ПОИМЁННОЙ компьютерной Базы данных "Мартиролог Измайлова 1941 - 1945").
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 28 Июня 2020, 12:29
Довольно известное фото с плененным командиром.
(https://d.radikal.ru/d33/2006/e8/0b42bbcffc48.jpg) (https://radikal.ru)

Возможно ошибаюсь, но вроде как он.
(https://b.radikal.ru/b17/2006/d2/eeffb8dec11a.jpg) (https://radikal.ru)
(https://d.radikal.ru/d31/2006/dc/c61d64599ac2.jpg) (https://radikal.ru)

- лейтенант Беда Яков Матвеевич - командир 2 стрелковой роты 44 сп. 1913 г.р.,, уроженец Черкасской обл.
Если это он, то как версия:
-проживал в д. Волынка, как и многие командиры 44 и 455 сп. С началом войны выдвинулся к своей роте, располагавшейся  у Северных ворот. Через Мухавец перебрался через мост "Холм", но в районе "артбатареи" сразу же пленен гитлеровцами.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 28 Июня 2020, 19:13
Внешнее сходство есть, безусловно. Вроде было еще фото, где два пленных присутствуют.
Он? https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3239593
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 28 Июня 2020, 19:53
Он...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 29 Июня 2020, 11:36
Документов о пленении, как понимаю, нет ...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 29 Июня 2020, 12:34
Документов о пленении нет...как вариант - после опроса и досмотра был расстрелян.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Птенец-Говорун от 01 Июля 2020, 23:41
Обратите внимание на причёску. Характерный зачёс вверх: и на довоенном снимке и военном.


На этих же снимках есть кажется БА и что-то еще? Или это вторая история? Не имеет отношения к командиру?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 09 Июля 2020, 14:33
Уважаемые коллеги, вот здесь вот - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=87283.0;topicseen (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=87283.0;topicseen) - сегодня появился запрос о технике-интенданте 2-го ранга начальнике продовольственного снабжения 233-го отдельного автомобильно-транспортного батальона Алексее Ильиче Котлярове. Там, в частности, написано: "Интересуюсь местом дислокации 233 отдельного автомобильного батальона на начало войны. Одни родственники (ныне покойные) говорили о районе Бреста, другие же (тоже покойные) о районе Белостока".
Имеются ли у форумчан данные, подтверждающие "брестскую" дислокацию 233 оатб?

К этому (и дальнейшим) сообщениям о А.И.Котлярове: сегодня в той теме на Форуме Поисковых Движений появилась следующая информация от создавшего её -
"Доброго Всем дня! С местом дислокации 223-го отдельного автомобильно-транспортного батальона есть ясность. Он входил в состав 14-й моторизованной пулемётно-артиллерийской бригады формирования 1940 года.
Бригада сформирована в ноябре 1940 года в Западном Особом военном округе по директиве Народного комиссара обороны СССР № орг/1/106611 от 04.11.1940 г. по штатам № 05/100-05/112.
Весной 1941 года бригада переформирована в 208-ю моторизованную дивизию (в/ч 2803) 13 механизированного корпуса 10-й армии Западного ОВО в г. Бельск-Подляски.

http://www.edinainedelima.ru/sssr/brigady/14-ya-motorizovannaya-pulemyotno-artillerijskaya-brigada-f-1940-g-sssr/ (http://www.edinainedelima.ru/sssr/brigady/14-ya-motorizovannaya-pulemyotno-artillerijskaya-brigada-f-1940-g-sssr/) ".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Quaid от 17 Октября 2020, 22:45
Предлогаю вернуться к обсуждению воспоминаний командира взвода 130-го отдельного артиллерийско-пулеметного батальона лейтенанта Ф. С. Савченко. К сожалению единого их текста у меня нет. Имеются отдельные эпизоды, изложенные в следующих статьях самого Савченко и других авторов о нём:
•   Мартынов Л. Ровесник революции. – «Ленинское знамя», 19.09.1985;
•   Махно, В. Шестнадцать дней войны и четыре года плена. - Байкал-новости : общ-полит. газета Слюд. р-на. - 2020. - № 8 (28 февраля). - С. 4
•   Милютин В. Один из «бессмертного гарнизона». – «Ленинское знамя», 22.06.1966;
•   Савченко Ф. На брестской земле. – «Ленинское знамя», 31.03.1970; 12.10.1974;
•   Савченко Ф. У стен Бреста. – «Ленинское знамя», 20.06.1981;
•   Силантьев В. 16 героических дней и вся жизнь Федора Савченко. – «Славное море», 24.02.1999.
Краткая биография: Савченко Федор Степанович 1915 г.р. Черниговская обл., Новгород-Северский р-н, с. Шептаки, украинец, из крестьян, обр. – среднее (с 1933 по 1937 гг. учился в педагогическом училище), 2 года проработал преподавателем неполной средней школы при Краснохуторской детской колонии), канд. ВКП(б). Призван в РККА 21 декабря 1939 г. Холминским РВК, Черниговская обл. Окончил Гомельское стрелково-пулеметное училище 10 июня 1941 г. Получил направление в 44-й сп. Лейтенант, командир пулеметного взвода 18-го опб. 16 июня 1941 г. (ЗапОВО №00569) переведён в 130-й оапб (в/ч 3453).
21 июня 1941 г. «...в Бресте было солнечно и нешумно. Лейтенант Савченко недавно приехавший сюда после окончания стрелково-пулеметного училища спешил домой. С женой Ольгой они договорились сходить в клуб на только что привезенную кинокартину «Ветер с Востока». Они сходили в кино, прогулялись по улицам…» Ф. С. Савченко: «21 июня вечером пошли с женой в городской кинотеатр, а на другой день я должен был заступить на боевое дежурство. Кино не досмотрели: жена почувствовала себя плохо – мы ждали ребёнка. Спать легли рано». Из карты военнопленного: Жена Савченко Ольга Титовна и сын – г. Брест, д. Речица, д. 46.
22 июня 1941 г. «Ещё только занимался в окнах рассвет, когда жена его разбудила. От мощных ударов вздрагивали стекла. «Какая гроза» – подумал Федор Савченко, и это было последнее, что связывало его с мирной жизнью. Уже через несколько минут он бежал по разбуженному городку, подобно сотням командирам и красноармейцев».
Из воспоминаний Ф. С. Савченко: «Проснулся я от далёкого грохота, но тут так долбануло рядом, что стёкла из окон вылетели. Схватил одежду, какая была рядом, портупею и на улицу: хотел бежать в штаб, а тут посыпалось как градом с небес. Жена за мной выскочила, а тут взрыв – сразу насмерть. По дворам вестовой бежит и кричит: «По своим местам!», «По своим местам!». Я побежал к укрепрайону, но над ним гудел огненный вал, а вскоре с лица земли исчезла и Речица. Кто нёс дежурство в ночь на 22 июня, к своим огневым точкам пробиться не мог. Фашисты, обойдя их, были уже в городе. Путь оставался один – в крепость. Первый бой я принял возле Тереспольских ворот».
Ф. С. Савченко: «Кто мог подумать, что перед таким красным, теплым и мирным рассветом 22 нюня 1941 г. может совершиться предательское нападение германских фашистских извергов на нашу Родину. В 4 часа утра на пограничную полосу фашисты обрушили всю свою ранее подготовленную огневую артиллерийскую и минометную мощь с целью парализовать пограничную заставу и безнаказанно войти на территорию нашей страны. Беспрерывный двухчасовой огневой шквал принес большие потери среди пограничников и гарнизона Брестской крепости…»
«Северным фортом командовал капитан Петр Гаврилов. От него Савченко получил короткое указание и вместе с расчетом занял двухамбразурную точку. В небольшом каземате их было 5 человек… Боевой расчет Савченко вел наблюдение за мостами через Буг…»
23 июня 1941 г. «Расчет Савченко был отрезан от других казематов… 5 человек были наглухо замурованы в одном из отсеков громадного каменного погреба… Немцы пытаются наладить через Буг понтонные мосты, но крепость ведет по ним прицельный огонь. В этом огне слышится и голос расчета Савченко…»
24 июня 1941 г. «Ночью они [бойцы Савченко] по одному выбрались наверх. Ползком добрались до Буга…» Ф. С. Савченко: «…силы таяли. Оставшиеся отряды стремились вырваться из этого ада. Многие из них гибли, выходя из окружения, попадали в плен к фашистам. Такую участь довелось перенести и мне. После шестнадцатидневного пребывания в крепости вместе с группой бойцов удалось через развалины пробраться в заросли реки Мухавец, а потом, спустя день, в районе Барановичей вступить в бой с фашистами, во время которого я был тяжело ранен и [28 июня 1941 г.] взят в плен».
Ф. С. Савченко: «Шёл 18-й день боёв, когда подошли к концу боеприпасы. Мы спрятались в подземельях. Контуженные, голодные, еле шевелились. Думаю: буду жив, не буду, но ночью надо выбираться. Нас к тому времени двое оставалось, кто мог ползти. Ночью пробрались к Муховцу и с жадностью напились воды, перемешанной с кровью. Кровавая вода придала силы, мы сумели пробраться к Кобринским укреплениям и выползти из крепости, а там пошли лесом в направлении Барановичей. По дороге в селения боялись заглядывать. Притомимся – в болотины заберёмся, отсыпаемся. Однажды проснулись: «Хенде хох!» Немцы пальцами тычут в наши голодом истощённые рожи и всё повторяют: «Брест? Брест!» Вытолкали на дорогу в колонну военнопленных и в первый лагерь c названием Бяла Подляска».
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Quaid от 17 Октября 2020, 22:46
Итак, мы имеем командира который не числится защитником крепости, но вспоминает о некоторых событиях, которые могли иметь место при обороне одного из ДОТов на Северном или Западном островах.
Аргументы за АПК № 557 на Северном острове.
1. Среди командиров, которым подчинялся Ф. С. Савченко при обороне крепости, он вспоминает командира 44-го полка П. М. Гаврилова (в ранних воспоминаниях называет его капитаном) и погибшего в бою батальонного комиссара Гребнева (возможно – С. В. Дербенев, который по свидетельству С.С. Шапанова, «был убит разрывом снаряда недалеко от штаба полка и захоронен в ДОТе». Политрук 4-й ср 125-го сп П. С. Степанян вспоминал, что «комиссар полка погиб от разрыва снаряда вместе со своей дочерью»).
2. При перечислении бойцов своего гарнизона, «товарищей по Брестской крепости» Ф. С. Савченко называет следующие фамилии: Чернаев, Некрасов (старшина), Мельников, Кусов, Персов, Курицын.
3. Кусов это возможно Семен Илларионович Кусов 1921 г.р. Северо-Казахстанская обл., Пресновский р-н, Усердинский с/с, русский, служащий, б/п. Призван в РККА 08.09.1940 г. Пресновским РВК, Северо-Казахстанская обл. Сержант роты ПВО 459-го сп. 22 июня 1941 г. якобы стоял дневальным в Брестской крепости. Легко ранен 25.06.1941 г. под Брестом, 22.07.1941 г. под Кобрином. Повторно призван в марте 1945 г. Сержант 1295 сп 160 сд 2 БелФ. 17.05.1945 г. награжден медалью «За отвагу». После войны жил и работал в Великих Луках, Псковской обл. Умер в 2004 г. в Санкт-Петербурге.
4. Некрасов, также редкая фамилия, скорее всего – Некрасов Михаил Иванович 1921 г.р. Кировская обл.  Котельничский р-н д. Кардаково, русский, чернорабочий, б/п. Призван в РККА в октябре 1940 г. Котельничским РВК. Кр-ц 44-го сп. Будучи дневальным по роте объявил боевую тревогу. Участвовал в обороне Брестской крепости, стрелок, пулеметчик. Получил от командира 44-го сп майора Гаврилова приказ на прорыв. В составе группы красноармейцев участвовал в рукопашном бою по прорыву (знаменитый «Прорыв капитана» в ночь на 23 июня?). Тяжело ранен, контужен, попал в плен 23.06.1941 г. под Брестом. Содержался в шталагах 307, XVIIA, XVIIB, VIC. В одной из карточек дата пленения указана 3.7.1941 г. - похоже ошибочно. Освобожден 4 мая 1945 г. Уволен в запас в 1946 г. 09.08.1957 награжден орденом Отечественной войны I ст.
Аргументы за ОППК № 544 на Западном острове.
1. Упоминание пограничников и Тереспольских ворот.
2. Наблюдение за мостами на Буге и тем более их обстрел не возможны из АПК с Северного острова.
3. Описание пути отступления из крепости: «Ползком добрались до Буга…», «мы сумели пробраться к Кобринским укреплениям» и т.д.
Напишите пожалуйста свои мнения по этому поводу. Могли ли защитники Северного острова переплыть Буг и занять северную часть Западного, или же речь всё же о боях за АПК?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: mikado 5448 от 17 Октября 2020, 23:19
Цитировать
а вскоре с лица земли исчезла и Речица.
Цитировать
Кто нёс дежурство в ночь на 22 июня, к своим огневым точкам пробиться не мог. Фашисты, обойдя их, были уже в городе. Путь оставался один – в крепость.
Цитировать
Первый бой я принял возле Тереспольских ворот
Цитировать
Беспрерывный двухчасовой огневой шквал принес большие потери среди пограничников и гарнизона Брестской крепости…»
Цитировать
Северным фортом командовал капитан Петр Гаврилов. От него Савченко получил короткое указание и вместе с расчетом занял двухамбразурную точку. В небольшом каземате их было 5 человек… Боевой расчет Савченко вел наблюдение за мостами через Буг
Цитировать
Немцы пытаются наладить через Буг понтонные мосты, но крепость ведет по ним прицельный огонь. В этом огне слышится и голос расчета Савченко
Цитировать
После шестнадцатидневного пребывания в крепости вместе с группой бойцов удалось через развалины пробраться в заросли реки Мухавец, а потом, спустя день, в районе Барановичей вступить в бой с фашистами, во время которого я был тяжело ранен и [28 июня 1941 г.] взят в плен».
Цитировать
Шёл 18-й день боёв, когда подошли к концу боеприпасы.
Цитировать
Ночью пробрались к Муховцу и с жадностью напились воды, перемешанной с кровью.
Цитировать
Немцы пальцами тычут в наши голодом истощённые рожи и всё повторяют: «Брест? Брест!» Вытолкали на дорогу в колонну военнопленных и в первый лагерь c названием Бяла Подляска».
Я бы на Вашем месте не стал доверять такому источнику-здесь ,походу,синдром "бгёвнышка Ильича" налицо.
Одни Барановичи ЗА СУТКИ и ПЕРВЫЙ после пленения под ними лагерь чего стоят !
Про слова немцев при пленение ПОД БАРАНОВИЧАМИ "Брест ? Брест ?"вообще молчу.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Quaid от 17 Октября 2020, 23:44
Я бы на Вашем месте не стал доверять такому источнику-здесь ,походу,синдром "бгёвнышка Ильича" налицо.
Одни Барановичи ЗА СУТКИ и ПЕРВЫЙ после пленения под ними лагерь чего стоят !
Про слова немцев при пленение ПОД БАРАНОВИЧАМИ "Брест ? Брест ?"вообще молчу.
Так в этом и дело, что все т.н. воспоминания - журнальные и газетные статьи, традиционно преукрешенные, пестрящие спорными эпизодами. Но всё же, в них есть то, что заставляет присмотреться. Список бойцов-участников обороны, например.
Даты пляшут и что-то конкретное можно сказать только основываясь на карте военнопленного: попал в плен 28 июня 1941 г. Брест. Как вариант: Мог отступать на восток, условно в сторону Барановичей - прошел пару деревень - плен. Карты местности у Савченко явно с собой не было.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 18 Октября 2020, 01:13
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272185595&p=2
Брест, 28(исправления? первоначально 26?).06.1941

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1980246108
29.06.1941 ПОД Брестом, а список лагерей явно неполон...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: igorg25 от 18 Октября 2020, 10:19
Список бойцов-участников обороны, например.
Мог встречаться в плену с БК-пленными. Оттого и салат: Речица, Тереспольские ворота, ДОТ на Северном
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 18 Октября 2020, 10:46
В то время, когда Гаврилов появился в ВФ (Северный форт), вал на Кобринском, где расположен ДОТ, был уже под контролем немцев. Попасть туда наш герой ну никак не мог.
Другой момент, действия подразделений при начале боев. У каждого из стоявших в БК и возле неё был четкий план на этот случай. Об этом нет ни слова. Бегать по всей крепости, тоже весьма странно читать, когда была дана команда "По местам". А тут человек самостоятельно перемещается и встречает бой у Тереспольских ворот. Кстати, какой там был бой? Погранцы постреляли малость? Или его впечатлила картина Кривоногова? Речицу не бомбили, это явная выдумка.

Про ДОТ на Западном и боях у него. Коллеги, об этом уже не раз говорилось здесь, на страницах форума. ДОТ на Западном острове, выходящий боевой стороной на Буг, не был укомплектован вооружением и штатом, это первое. Одна из бойниц до сих пор с деревянной опалубкой, туда даже не успели поставить бронемаску, это два. Хотя, это не помешало бы оттуда стрельнуть. Третье, визуальный осмотр со всех сторон не выявил следов боевых повреждений. Все наружные стены без каких-либо следов пулевых или осколочных попаданий. Это весьма удобная позиция для ведения огня по немецкой переправе, она оттуда как на ладони. Но, согласитесь, если бы из ДОТа прозвучали выстрелы, его бы накрыло минометным и пулеметным огнем. Не забывайте, что переправу всеж прикрывали.
Однако, после Кижеватова, это уже второй случай с упоминанием конкретной фамилии связанных с ДОТом на Западном.


(https://brestdatabase.by/sites/default/files/anons-photogallery/photos/foto_8.jpg)


походу,синдром "бгёвнышка Ильича" налицо.

+1
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: igorg25 от 18 Октября 2020, 11:57
Бегать по всей крепости, тоже весьма странно читать, когда была дана команда "По местам".
ИМХО, как раз это не только не странно, но и повсеместно практиковалось в первые часы.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: mikado 5448 от 18 Октября 2020, 13:56
Цитировать
Мог встречаться в плену с БК-пленными. Оттого и салат: Речица, Тереспольские ворота, ДОТ на Северном
Как раз это я и имел в виду под "бгёвнышком" ;)
Цитировать
Цитата: Oleg 75 от Сегодня в 10:46
Бегать по всей крепости, тоже весьма странно читать, когда была дана команда "По местам".
ИМХО, как раз это не только не странно, но и повсеместно практиковалось в первые часы.
А не слишком ли вольно наш герой "прогуливался" по БК-не находите ?Причём по весьма странной "траектории" !
Такое ощущение что и огня противника не было и в помине !Комсостав подразделений в самой БК (не говоря про тех,кто не в самой крепости проживал) не мог пробиться к своим подразделениям,а тут "со стертой с лица земли ;DРечицы"-без проблем !
Даже с поправкой на литобработчиков серии ВМ - как-то через край....
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Quaid от 18 Октября 2020, 14:58
Спасибо за прояснение ситуации. Действительно, объяснение оторванности друг от друга эпизодов воспоминаний может заключаться в том, что это лишь пересказы рассказов других пленных в той же Бяло-Подляске.
Осталось добавить, что Савченко нигде не пишет о каких-либо прямых столкновениях с немецкой пехотой и попытках штурма позиций его "расчета". После "боя у Терестольских" он якобы днями и ночами сидит в "каменном погребе" и выходит наружу только с прекращением артобстрела, причем пробив для этого стену.
https://sun9-18.userapi.com/dYqLigIZvDTvBiFFNFVrmVp-SRfpEm25JdOCRQ/4I2Jvxh-MbI.jpg
https://sun9-18.userapi.com/ZEvQAG282ub7lsMha1NcEMMz3gANHjy4xb-lIQ/2hbfngr53yk.jpg
Предполагаю, что имеется в виду выход из ДОТа через шахту аварийного выхода. Для её использования нужно было избавиться от закрывающей выход бетонной плиты.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 18 Октября 2020, 15:40
Цитировать
Предполагаю, что имеется в виду выход из ДОТа через шахту аварийного выхода. Для её использования нужно было избавиться от закрывающей выход бетонной плиты.
... Не напомните, применительно к Брестскому УР какие сооружения соответствуют ? ??
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Quaid от 18 Октября 2020, 15:54
Цитировать
Предполагаю, что имеется в виду выход из ДОТа через шахту аварийного выхода. Для её использования нужно было избавиться от закрывающей выход бетонной плиты.
... Не напомните, применительно к Брестскому УР какие сооружения соответствуют ? ??
Двухэтажные и некоторые одноэтажные ПДОТы, ОПДОТы, ППК, ОППК и АПК.
В ОППК 544 выход должен находиться под амбразурой обороны входа, в АПК 557 - тоже есть, но кажется закопан.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 18 Октября 2020, 16:02
http://photos.wikimapia.org/p/00/01/88/69/66_big.jpg (http://photos.wikimapia.org/p/00/01/88/69/66_big.jpg)
http://photos.wikimapia.org/p/00/01/88/69/51_big.jpg (http://photos.wikimapia.org/p/00/01/88/69/51_big.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: mikado 5448 от 18 Октября 2020, 16:48
Обратил внимание вот ещё на что:
-жена почувствовала себя плохо-ЖДАЛИ ребёнка
-карта в/п-жена и СЫН
-жена выскочила за ним-разрыв и НАСМЕРТЬ.
Или у свежеиспечённого лейтенанта на момент окончания училища уже  был ребёнок ?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Quaid от 18 Октября 2020, 17:24
Обратил внимание вот ещё на что:
-жена почувствовала себя плохо-ЖДАЛИ ребёнка
-карта в/п-жена и СЫН
-жена выскочила за ним-разрыв и НАСМЕРТЬ.
Или у свежеиспечённого лейтенанта на момент окончания училища уже  был ребёнок ?
Тут отдельный сюжет. Во-первых, моя ошибка "жена и сын" это не из карты военнопленного, а из списка освобожденных из плена. То есть Савченко указал это в 1945 г., предполагая что ребенок уже родился. Во-вторых, версия со смертью жены 22 июня присутствует только в одной версии воспоминаний. В других прослеживается сюжет поиска жены после войны. Не нашел... Посчитал погибшей.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 19 Октября 2020, 04:21
Спасибо за прояснение ситуации. Действительно, объяснение оторванности друг от друга эпизодов воспоминаний может заключаться в том, что это лишь пересказы рассказов других пленных в той же Бяло-Подляске.
Осталось добавить, что Савченко нигде не пишет о каких-либо прямых столкновениях с немецкой пехотой и попытках штурма позиций его "расчета". После "боя у Терестольских" он якобы днями и ночами сидит в "каменном погребе" и выходит наружу только с прекращением артобстрела, причем пробив для этого стену.
https://sun9-18.userapi.com/dYqLigIZvDTvBiFFNFVrmVp-SRfpEm25JdOCRQ/4I2Jvxh-MbI.jpg
https://sun9-18.userapi.com/ZEvQAG282ub7lsMha1NcEMMz3gANHjy4xb-lIQ/2hbfngr53yk.jpg
Предполагаю, что имеется в виду выход из ДОТа через шахту аварийного выхода. Для её использования нужно было избавиться от закрывающей выход бетонной плиты.
Применительно к доту(капониру, полукапониру и т.п.) ломать стену имеет смысл только в том случпе, если поврежден основной вход...  и вот тут применительно к территории Крепости...  очень большой вопрос.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: igorg25 от 19 Октября 2020, 08:24
https://sun9-18.userapi.com/dYqLigIZvDTvBiFFNFVrmVp-SRfpEm25JdOCRQ/4I2Jvxh-MbI.jpg
https://sun9-18.userapi.com/ZEvQAG282ub7lsMha1NcEMMz3gANHjy4xb-lIQ/2hbfngr53yk.jpg
Предполагаю, что имеется в виду выход из ДОТа через шахту аварийного выхода. Для её использования нужно было избавиться от закрывающей выход бетонной плиты.
Подобные мемы имеют ценность именно потому, что, собранные с миру по нитке, отдельные эпизоды могут быть вполне реальными.
Выход к Бугу реален только на Западном.
Почему именно ДОТ? Любое помещение с засыпанным/заваленым взрывом/немцами выходом (погреб, каземат). Однако, без воды долго не поседишь. С другой стороны, если немцы кого замуровали в конце июня, это повод выбраться в начале июня (Мясников?)
ДОТ на З.О. упоминался как укрытие, но не как огневая точка (место боя).
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: igorg25 от 19 Октября 2020, 20:51
в начале июня (Мясников?)
в начале июля
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: mikado 5448 от 19 Октября 2020, 21:26
Цитировать
Выход к Бугу реален только на Западном.
Боюсь что для этого автора что Буг,что Мухавец,что обводной канал в БК-всё едино.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: 75 от 19 Октября 2020, 21:57
Выход к Бугу в теории возможен и с Северного.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 20 Октября 2020, 06:14
Окончил Гомельское стрелково-пулеметное училище 10 июня 1941 г. Получил направление в 44-й сп. Лейтенант, командир пулеметного взвода 18-го опб. 16 июня 1941 г. (ЗапОВО №00569) переведён в 130-й оапб (в/ч 3453).

Цитировать
Брест-Литовский укрепленный район

62-е управление укрепленного района
№ 9/111
Высоково-Литовск
 
16-й отдельный артиллерийско-пулеметный батальон 3-х ротного состава
№ 9/113-А
Лисово

 
17-й отдельный артиллерийско-пулеметный батальон 3-х ротного состава
№ 9/113-А
Оксюты

 
18-й отдельный артиллерийско-пулеметный батальон 4-х ротного состава
№ 9/113
Брест

 
132-й отдельный артиллерийско-пулеметный батальон 4-х ротного состава
№ 9/113-А
Синевичи
3450

130-й отдельный артиллерийско-пулеметный батальон 4-х ротного состава
№  9/113-А
Волчин
3453
http://www.rkka.ru/handbook/disl/z43.htm (http://www.rkka.ru/handbook/disl/z43.htm)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: mikado 5448 от 20 Октября 2020, 09:49
КАЮР,+1 к "бгёвшышку" :)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Quaid от 20 Октября 2020, 21:10
130-й оапб начал формироваться 16 июня 1941 г. за счет командного и рядового состава 17-го и 18-го опб в соответствии с приказом народного комиссара обороны СССР Маршала Советского Союза С. К. Тимошенко и начальника Генерального штаба Красной армии генерала армии Г. К. Жукова от 4 июня 1941 г. 21 июня большинство командиров - молодые лейтенанты - прибыло в д. Батики в расположение штаба 17-го опб. Они по приказу некого "дежурного по штабу" после начала артобстрела были отправлены в ДОТ "Идеал", в распоряжение начальника штаба батальона капитана Миренкова. Далее, комбат Постовалов создал из них гарнизоны недостроенных ДОТов - "смертников". Наиболее известен ОППК у северо-восточной окраины д. Мощена Крулевска, где 25 июня погибли 12 молодых лейтенантов. У другого сооружения было похоронено 17 выпускников Гомельского училища. По немецким данным где-то у д. Анусин имелся бункер, который обороняло 20 лейтенантов.
Отдельные лейтенанты 130-го батальона встретили войну в Бресте и в прочих местах своей "старой службы". Наиболее известен Алексей Иванович Устинов, упомянутый в сборнике "Буг в огне". Лейтенант, командир пулеметного взвода 130-го оапб (в/ч 3453), он в составе 3-й роты 17-го опб участвовал в обороне оп «Слохи Аннопольские» и попал в плен 28 июня 1941 г. под Семятичами.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: igorg25 от 21 Октября 2020, 07:52
Человек из других подразделений мог оказаться в БК.
Но вышеизложенные мемы я бы рассматривал как разрозненные эпизоды без привязки к конкретному человеку.
Кстати, "бой у Тереспольских" + "каменный погреб" с выходом к Бугу может оказаться местом на Западном у Тер. моста.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: mikado 5448 от 21 Октября 2020, 23:15
Цитировать
Но вышеизложенные мемы я бы рассматривал как разрозненные эпизоды без привязки к конкретному человеку.
При таком раскладе каков процент в них от "испорченного телефона" ? 40-50-90% ?
Про "допрос пленного немецкого полковника" в подвале 333 сп-я думаю-Вы в курсе.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: igorg25 от 22 Октября 2020, 08:18
40-50-90% ? И что? Унас абсолютное большинство мемов написано по сказкам с чужих слов. С поправкой на время и человеческую фантазию.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: mikado 5448 от 23 Октября 2020, 00:08
Не спорю.
Здесь очень многое может быть по Лему :
"Если из истории убрать всю ложь-это не значит что останется только правда.В итоге может вообще ничего не остаться !"
Но вот данному "источнику" лично я почему-то наотрез не хочу верить.
О причинах уже писал.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 27 Октября 2020, 11:35
Почтовая открытка...7 ср 455 сп...чья?
https://smolbattle.ru/threads/Крепость-Брест.16392/page-6 (https://smolbattle.ru/threads/Крепость-Брест.16392/page-6)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 27 Октября 2020, 12:19
(https://d.radikal.ru/d27/2010/a2/887e60c5e228.jpg) (https://radikal.ru)
(https://d.radikal.ru/d23/2010/c1/3380e241a65a.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 27 Октября 2020, 13:16
Если верить ОБД, то Лобода В.Е., 1915 г.р. уроженец Краснодарского края, а тут похоже что земляк...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 27 Октября 2020, 14:02
Да. Это я уже установил...Автор пишет другу в армию в Белгород.Этот друг - Лобода Владимир Евгеньевич уроженец Краснодарского края.
В письме упоминается некий Мартынович - это Мартынович Константин Алексеевич уроженец Крымского района Краснодарского края призван в 1939 году. Т.е. автор письма - сержант или красноармеец 7 роты 455 сп. Уроженец Крымского района Краснодарского края призванный в армию в 1939 или в 1940 году. Осталось "самое малое" - его фамилия.А вот здесь и вопрос...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 27 Октября 2020, 14:34
Уважаемые коллеги, подпись-автограф и в обратном адресе, и под текстом начинается на букву "Б". Первое впечатление, то, что первым приходит на ум - Баилов... Но это, конечно, по аналогии с известным мне, как историку флота с районом города Баку...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 15 Ноября 2020, 20:23
Ольга Николаева
вчера в 18:13
Действия
Добрый день!
Родной брат моей бабушки Сергин Владимир Григорьевич (1920 или 1921 г.р.) проходил срочную службу в г. Брест-Литовске. С началом войны связь с ним оборвалась. Призван был из Москвы согласно данных ОБД "Мемориал" https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59451154. (https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59451154.) Почему из Москвы мне не очень ясно, родом он был из с. Царевка Гавриловского р-на,Тамбовской области. На все запросы в Кирсановский военкомат Тамбовской области, все военкоматы г. Москвы, действующие на 1939-1940 гг, музей обороны Брестской крепости ответ был один - сведений нет. Буда признательна любой информации о Сергине В.Г..
https://vk.com/brestskaja_krepostj?z=photo-3776708_457247772%2Fwall-3776708_23099 (https://vk.com/brestskaja_krepostj?z=photo-3776708_457247772%2Fwall-3776708_23099)

http://pobeda70.lenta.ru/?story=22 (http://pobeda70.lenta.ru/?story=22)

Уважаемые коллеги, кто что скажет про форму одежды и нагрудные знаки?

(https://sun9-70.userapi.com/AS9TXzYCPcXjqiGy1xVMpQlPCug919iji7U-pA/EUKU9kHwmsI.jpg)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 16 Ноября 2020, 01:36
Ну вот, написал подробный ответ, отправил его, а он ... исчез...
Больше тратить столько времени на его восстановление не буду, а конспективно перечислю главные мысли: по фамилии он - не Сергин, а СерЬгин, а фото для Поиска - допризывное, то есть бессодержательное...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: kadet-1963 от 16 Ноября 2020, 10:34
Уважаемые коллеги, кто что скажет про форму одежды и нагрудные знаки?

(https://sun9-70.userapi.com/AS9TXzYCPcXjqiGy1xVMpQlPCug919iji7U-pA/EUKU9kHwmsI.jpg)

Раньше такая мода была у ДОПРИЗЫВНОЙ молодёжи. В х/ф "Максим Перепелица" киногерой Л.Быкова наглядно это демонстрировал.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 16 Ноября 2020, 13:18
Уважаемый kadet-1963, я примерно про это и писал вчера в том сообщении, что "не сохранилось"... На груди у парня - так называемый "допризывный бант", причём "бант" тот для допризывника - "неполный" (нет "парашютика"). Эти знаки разрешалось носить и на срочной службе на гимнастёрке, но, во-первых, с обязательным подтверждением тех из них, что не являлись "бессрочными" (например, нормы на знак ГТО - "бегунок" - надо было сдавать заново через 3 года, то есть к концу "срочки" "допризывный" значок уже не "действовал"), а, во-вторых, даже обнаруживаемые ныне поисковиками такие знаки, не имевшие номеров, ничего, увы, "не дают"... А уж это фото о месте последующей воинской службы его владельца не "скажет" НИЧЕГО...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 04 Декабря 2020, 00:53
Условно сюда:
Из воспоминаний Николая Федоровича Кюнга (Из книги И.В. Глазыриной
«Не сломленный судьбой...»), опубликованных в сборнике "Книга Памяти Городского округа Щербинка" (Щербинка, 2020)
"– Мы ждали, что война будет, но нападения в июне никто
не ждал…
С мая 1941 года начали летать разведывательные самолеты, но нас предупреждали: «Не стрелять ни в коем случае!». Но боевые учебные тревоги мы проводили. Я начал войну в Брестской крепости…
Вечером 21 июня залетел немецкий самолет, засек, где наши были
на ученьях в лагерях, где жгли костры, и утром первые удары были как раз по этим
точкам. Дневальные были убиты все…
22 июня в 4 часа утра мы спали. Все затрещало, затряслось, посыпалось. Спящих на кроватях у окон засыпало битым стеклом. Артиллеристы находились в крепости на втором этаже, погибая, они так и не узнали, что началась война. Страшнее
всего стало, когда начали отчаянно ржать лошади. Они сбивались в кучи,
разбегались, пытались спрятаться, как люди. Огонь, дым, осколки…
Когда было дано распоряжение готовиться к бою, нас уже бомбили. Я с группой курсантов защищал валы Волынского укрепления. Держались до 26 июня.
Было 176 человек, некоторые прорвались раньше и потом воевали дальше. Нас осталось всего 18.
Ночью мы решили прорываться, в лесу собралось шесть человек. В сводках мы
числились как уничтоженные…".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: mikado 5448 от 04 Декабря 2020, 09:22
Cудя по написанному-писано типичным литобработчиком "со слов"..... :-[
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 03 Января 2021, 16:15
В данном написании фамилии не нашёл на Форуме и в списках казахстанцев-защитников:

Информация из документов, уточняющих потери
ID 69169976

Фамилия Куаншпаев
Имя Касен
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Место рождения Талды-Курганская обл., Бурлю-Тобинский р-н, к/з им. Кирова
Дата и место призыва __.02.1940 Бурлю-Тобинский РВК, Казахская ССР, Талды-Курганская обл., Бурлю-Тобинский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.10.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977526
Номер дела источника информации 138
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=569169976

(https://cdnc.pamyat-naroda.ru/memorial/Z/007/058-0977526-0138/00000113.JPG)
https://cdnc.pamyat-naroda.ru/memorial/Z/007/058-0977526-0138/00000113.JPG
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 04 Марта 2021, 23:35
Уважаемые коллеги, вот здесь вот - https://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=46034 (https://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=46034) - про лейтенанта Левина Семёна Захаровича (Залмановича), после окончания Минского ВУ направленного в Брест-Литовск, но, судя по всему, туда так и не попавшего...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 30 Апреля 2021, 01:33
Уважаемые коллеги!
Из только что полученного мной электронного письма:
" ... Воевал в Брестской крепости вместе со своим земляком с одной деревни Красная Река Героем Советского Союза Нагановым Алексеем Фёдоровичем. Знаю только по рассказам: призвался в начале 1941 года из деревни Красная Река Ульяновской  (Куйбышевской) области. ... Село Красная Река Старомайского р-на Ульяновской (Куйбышевской) обл. Русский, колхозник. ... В Брестскую крепость на границу служить. Ильин Филипп (Максимович или Михайлович - точно не помню, маленький был). Вроде рядовой он был. Год рождения не знаю. Было фото, где он в будёновке стоит, но оно утеряно давно. Известно, что была похоронка у бабушки, как на пропавшего без вести. Так же говорили, что был ранен или контужен попал в плен под Могилёвым. Это из рассказов. Если можно, помогите узнать о моём дедушке!".
Чем мы можем помочь просителю?
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 30 Апреля 2021, 11:18
Согласно ОБД Ильин Ф.М. вероятно к обороне Бреста отношения не имеет.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64806252

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1993989512

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 30 Апреля 2021, 16:18
Уважаемые коллеги!
В электронной переписке с просителем обратил его внимание на эту тему. Из его ответа мне:
" ... написано, что отношения не имеет. Я был в Брестской крепости, там - мемориал, и на нем его фамилия даже была. Только я точно не выяснил, не было возможности - он это или не он. И отчество точно не знаю у деда. ...".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 30 Апреля 2021, 16:36
П.С. От него же далее:

"... Они с одной деревни Красная Река с Налоговым Алексеем федоровичем. Рассказывал бежавший из плена односельчанин: про него говорили, что он виноват в смерти моего дедушки. Он рассказал, что дед не побежал из плена - это был лагерь под Могилевым.
Понимаю, что это всё - только слова, но то, что он был в Брестской крепости, он бабушке писал ещё до начала войны вроде бы. И что они вместе с нашим новым односельчанином, Герой Советского Союза стал впоследствии который - Наганов Алексей Фёдорович.
То, что он был в Брестской крепости, сомнений у меня нет.
... Бабушке тоже пришло, что он пропал без вести. ...".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 30 Апреля 2021, 18:05
В общем что-то тут не то...Может он служил в крепости в 1933 году? При чем тут плен в Могилеве и Наганов? Ну и т.д.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 30 Апреля 2021, 18:33
В общем что-то тут не то...Может он служил в крепости в 1933 году? При чем тут плен в Могилеве и Наганов? Ну и т.д.
В тысяча девятьсот ТРИДЦАТЬ ТРЕТЬЕМ году? При поляках???
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 30 Апреля 2021, 19:29
Нет конечно... Просто ничего здесь не складывается. Призван он на переподготовку в мае 1941 года. с началом войны вероятно отправлен на фронт. Под Могилевом пленен. А после войны становится известно имя односельчанина Наганова АФ и начинается некая история...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 10 Мая 2021, 18:45
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6740454 - красноармеец Гусев Николай Алексеевич, последнее письмо от 20.06.1941 с почтового адреса: БССР, Брестская область, город Брест, почтовое отделение Траугуттово, почтовый ящик № 105, полковая школа.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 12 Мая 2021, 17:26
(https://sun9-15.userapi.com/impg/-8Onkfgivfs3X6ZMW5bGq-ccezAwHUUdaf5MbA/LKUyM2hpSTs.jpg?size=882x1052&quality=96&sign=6cbdc6ffca2de9d2ca49290a14365b68&type=album)
https://sun9-15.userapi.com/impg/-8Onkfgivfs3X6ZMW5bGq-ccezAwHUUdaf5MbA/LKUyM2hpSTs.jpg?size=882x1052&quality=96&sign=6cbdc6ffca2de9d2ca49290a14365b68&type=album

https://vk.com/brestskaja_krepostj?z=photo-3776708_457248133%2Fwall-3776708_25039
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 12 Мая 2021, 19:05
Красноармеец Ганау Б.А. проходил службу курсантом пулеметного взвода полковой школы 333 стрелкового полка. На начало войны полковая школа была выведена в лагеря. Там вероятно он и встретил войну. Согласно ППС (полевой почте) продолжил воевать уже в составе 75 стрелковой дивизии. Судьба неизвестна. Но сохранились редкие фото довоенной службы от 4 и 7 мая 1941 года, хотя снят он на них лишь со спины...
(https://c.radikal.ru/c11/2105/5f/9fb37d851d47.jpg) (https://radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b34/2105/42/22b0cfd99f76.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 15 Мая 2021, 16:22
Наурызалиева Кошербая 1916 г.р. ищут здесь - https://m.facebook.com/groups/480645598955445/permalink/1452158868470775/?ref=m_notif&notif_t=group_highlights



Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 13 Июля 2021, 23:01
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57394190 - последнее письмо от 21.06.1941 с почтового адреса: БССР, Брестская область, город Брест-центральный, п/я 242.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 14 Июля 2021, 18:08
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57394190 - последнее письмо от 21.06.1941 с почтового адреса: БССР, Брестская область, город Брест-центральный, п/я 242.

Информация из документов, уточняющих потери
ID 57394190

Фамилия Добашин
Имя Иван
Отчество Сергеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Место рождения Рязанская обл., Шелуховский р-н, д. Милованово
Дата и место призыва __.__.1939 Шелуховский РВК, Рязанская обл., Шелуховский р-н
Последнее место службы п/я 242
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.10.1941
Доп. информация __.__.1939 Шелуховский РВК, Рязанская обл., Шелуховский р-н
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 204

Добашень Иван Сергеевич
Документ о военнопленных
Дата рождения: 15.10.1914
Место рождения: Рязанская обл.
Воинское звание: красноармеец|рядовой
Дата выбытия: 10.05.1942
Судьба: Погиб в плену
Место пленения: Кобрин
Лагерь: шталаг VIII E (308)
Лагерный номер: 29084
Дата пленения: 24.06.1941
Место захоронения: Нойхаммер
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 58
Опись ист. информации: 977520
Дело ист. информации: 1476
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen300078826/

(https://a.radikal.ru/a09/2107/64/e562061e73dd.jpg)
https://cdnc.pamyat-naroda.ru/memorial/SVS/001/058-0977520-1476/00000130.jpg

455 сп ?? Ранее учтен на Форуме.
455-й корпусной артиллерийский полк (командир – майор К.И. Королев), дислоцировавшийся в Пинске, в июне 1941 года был выведен на плановые стрельбы на окружной полигон южнее Бреста.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 15 Июля 2021, 08:44
Коган Михаил Григорьевич
Донесение о безвозвратных потерях
Дата рождения: __.__.1921
Место рождения: г. Одесса
Место призыва: Кагановичский РВК, Украинская ССР, г. Одесса, Кагановичский р-н
Воинское звание: красноармеец
Последнее место службы: 455 кап
Дата выбытия: 16.07.1941
Причина выбытия: пропал без вести
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 58
Опись ист. информации: 18001
Дело ист. информации: 1095
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie56109541/

Коган Михаил Григорьевич
Донесение о безвозвратных потерях
Дата рождения: __.__.1921
Место призыва: Одесский ГВК, Украинская ССР, Одесская обл., г. Одесса
Воинское звание: красноармеец
Последнее место службы: п/я 242/16
Дата выбытия: 16.06.1941
Причина выбытия: пропал без вести
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 58
Опись ист. информации: 18001
Дело ист. информации: 1021
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie55426752/

В тексте: г. Брест п/я 242/16

При этом Пинск-1 п/я 242 - 455 кап !!! Ошибка, или при выезде на полигон номер п/я передался от Пинска Бресту ??
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 18 Июля 2021, 19:31
Сержант Иванов Павел Федотович, служил: Брест-Литовск, п/я 16, литер "А" - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3936021 -
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 18 Июля 2021, 19:37
Сержант Иванов Павел Федотович, служил: Брест-Литовск, п/я 16, литер "А" - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3936021 -
84 сп
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 18 Июля 2021, 23:01
Красноармеец Проскурин Пётр Григорьевич, служил в Брест-Литовске - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7050936
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 19 Июля 2021, 18:02
Джамбутаев Текесбай - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7959957 - писал до 23.04.1941 с почтового адреса: "БССР, Брестская область, город Брест-центральный, почтовый ящик № 18, подразделение № 28".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 19 Июля 2021, 19:16
Джамбутаев Текесбай - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7959957 - писал до 23.04.1941 с почтового адреса: "БССР, Брестская область, город Брест-центральный, почтовый ящик № 18, подразделение № 28".
125 сп
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 19 Июля 2021, 20:47
Алисейчик Анатолий Адамович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54511265 - писал с почтового адреса: "БССР, Брестская область, город Брест-центральный, почтовый ящик № 105".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 19 Июля 2021, 22:11
Горячковский Иван Зиновьевич - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54884860 - служил: "г.Брест, 140 инж.бат.".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 19 Июля 2021, 22:40
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=89792.0 (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=89792.0)

Информация из документов, уточняющих потери
ID 8111708

Фамилия Угольцев
Имя Илья
Отчество Меркулович
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Место рождения Алтайский край, Волчихинский р-н, с. Малышово
Дата и место призыва 08.02.1940 Сталинский РВК
Последнее место службы п/я 105
Воинское звание красноармеец, рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.09.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 2584

В тексте: Брест, п/о Троугутова(?), п/я 105
Призван... 125 стрелк полк 2 ой батальон 4 рота
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 19 Июля 2021, 22:49
По поводу п/я 105 https://www.sgvavia.ru/forum/928-4334-36 (https://www.sgvavia.ru/forum/928-4334-36)

Цитировать
ЕвроТатарин   Дата: Четверг, 23 Апреля 2015, 20.10.06 | Сообщение # 1057
Ну, ошиблись, в/ч 5153 на территории Бреста и в округе не было.
А, кстати, п/я 105 - это как раз почта подразделения 22 мсп 22 тд в Южном городке Бреста, т.е. в/ч 5451.

Собственно, п/я 102, 103, 104, 105... - это почтовые ящики 22 тд. Полный адрес был: БССР, Брестская обл., п/о Траугутово, п/я... Траугутово (Траугуттово) - это одно из довоенных названий Южного военного городка.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 20 Июля 2021, 16:41
Осьмухин Федор Иванович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55211665 - писал до 21.06.1941 с почтового адреса: "БССР, Брестская область, город Брест-Литовск-центральный, почтовый ящик № 110".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 20 Июля 2021, 16:51
Осьмухин Федор Иванович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55211665 - писал до 21.06.1941 с почтового адреса: "БССР, Брестская область, город Брест-Литовск-центральный, почтовый ящик № 110".
Уважаемый Константин Борисович, откуда там Центральный, в другом донесении п/о ... Травгустов... если правильно прочел, опять Южный.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 20 Июля 2021, 17:14
Уважаемый Алексей Юрьевич!
Во всех довоенных почтовых адресах крупных советских городов (от областных центров, каким являлся к 22.06.1941 Брест, и выше), где далее нет указания на номер (или название) конкретного почтового отделения, имелся в виду почтамт (главпочтамт, или Центральное почтовое отделение).
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 20 Июля 2021, 17:43
Спатаев Уразбек Купенович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56219035 - писал до 06.1941 с почтового адреса: "БССР, Брестская область, город Брест-Литовск-центральный, почтовый ящик № 19".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 20 Июля 2021, 18:04
Ковган Василий Семенович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56963543 - в 1941 году служил в Бресте.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 20 Июля 2021, 19:30
Спатаев Уразбек Купенович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56219035 - писал до 06.1941 с почтового адреса: "БССР, Брестская область, город Брест-Литовск-центральный, почтовый ящик № 19".
125 сп. "Казахстанцы в БК". Учтен на Форуме.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 20 Июля 2021, 21:04
Титов Иван Алексеевич - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57199688 - служил "мл.командиром медфельдшером" в Бресте, очевидно - в 132-м обкв НКВД.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 21 Июля 2021, 12:30
Титов Иван Алексеевич - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57199688 - служил "мл.командиром медфельдшером" в Бресте, очевидно - в 132-м обкв НКВД.
Титов Иван Алексеевич - мл. к-р, фельдшер. Род. 1921, д. Колпаки, Блиновский с/с, Кировская обл., приз. 1940 Кировским РВК. Связь прекратилась 18.06.1941. Пропал б/в в июне 1941. Значится в списке б/в потерь 251 КП. Сведений об участии в обороне БК нет.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 21 Июля 2021, 16:21
Тыщенко Николай Гаврилович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66909777 - до начала войны служил по адресу: "г.Брест-Литовск БССР, п/я 209, лит.55".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 21 Июля 2021, 17:40
Тыщенко Николай Гаврилович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66909777 (https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66909777) - до начала войны служил по адресу: "г.Брест-Литовск БССР, п/я 209, лит.55".

Информация о военнопленном
ID 300040377

Фамилия Тыщенко
Имя Николай
Отчество Гавриилович
Дата рождения/Возраст 19.12.1921
Место рождения Одесса
Дата пленения 26.06.1941
Место пленения Десна
Лагерь шталаг IV B
Лагерный номер 100274
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 13.04.1942
Первичное место захоронения Торгау
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1339
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300040377 (https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300040377)

(https://obd-memorial.ru/html/imagelink?path=a7c7c98b-ddcb-4fff-93ed-de3ca7a0d01d)
https://obd-memorial.ru/html/imagelink?path=a7c7c98b-ddcb-4fff-93ed-de3ca7a0d01d (https://obd-memorial.ru/html/imagelink?path=a7c7c98b-ddcb-4fff-93ed-de3ca7a0d01d)

59/27

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=84987.0 (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=84987.0)
447 кап
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 21 Июля 2021, 20:37
Сержант каптенармус 125-го стрелкового полка Александров Пётр Александрович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70123939 - писал до 06.1941 с почтового адреса: БССР, Брестская область, город Брест-Литовск-центральный, почтовый ящик № 18/39.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 21 Июля 2021, 20:47
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70260814 - Речкунов Александр Иванович писал до 14.06.1941 с адреса: "гор.Брест, п/я 81, подр.84".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 21 Июля 2021, 21:03
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70260814 - Речкунов Александр Иванович писал до 14.06.1941 с адреса: "гор.Брест, п/я 81, подр.84".

Цитировать
467.   Речкунов Александр Иванович – кр-ц, телефонист роты связи 44 сп (п/я 81-84). Род. 1921, с. Алексеевка Зайсанский р-н Восточно-Казахстанская обл. Призван 1940 Аягузским РВК Семипалатинской обл. Последнее письмо 14.04.1941. (Погиб в БК).
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 22 Июля 2021, 20:53
Лейтенант Маслов Антон Прохорович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78034267 - почтовый адрес: БССР, г.Брест, п/я 16 А-1.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 22 Июля 2021, 21:06
Алексеев Сергей Алексеевич - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78246316 - связь из Бреста до 22.06.1941.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 22 Июля 2021, 21:09
Лейтенант Маслов Антон Прохорович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78034267 - почтовый адрес: БССР, г.Брест, п/я 16 А-1.

(https://b.radikal.ru/b34/2107/3a/840976488bca.jpg)
https://cdnc.pamyat-naroda.ru/kld/Images_554_2019/DIP/006/131/131-34/13123605/00001709.jpg
(https://d.radikal.ru/d35/2107/b3/24da12bdb62e.jpg)
https://cdnc.pamyat-naroda.ru/kld/Images_554_2019/DIP/006/131/131-34/13123605/00001710.jpg
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 23 Июля 2021, 18:09
Трофименко Сергей Захарович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7061947 - писал до 06.1941 с адреса: Брест-Литовск, п/я 242/30.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 23 Июля 2021, 18:21
Перенисеев Михаил Семенович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7150814 - писал до 15.06.1941 с почтового адреса: БССР, Брестская область, город Брест, почтовый ящик 76, подразделение 14.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 23 Июля 2021, 20:27
Проваторов Анатолий Яковлевич - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54559207 - писал до 24.05.1941 с почтового адреса: город Брест-Литовск, почтовый ящик № 124, подразделение 5.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 23 Июля 2021, 20:32
Петров Филат Парфенович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54756768 - писал до 18.06.1941 с почтового адреса: БССР, Брестская область, город Брест, почтовый ящик № 32, литер "Т".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 23 Июля 2021, 20:58
Горячковский Иван Зиновьевич - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54884860 - письма получали до 23.06.1941 с адреса "Брест, 140 инж.бат.".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 23 Июля 2021, 21:18
Демура Николай Кириллович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55193340 - писал до 06.1941 с почтового адреса: Брест-Литовск, 17 опб.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 23 Июля 2021, 21:22
Яковлев Александр Антонович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55200458 - писал до 07.06.1941 с почтового адреса: город Брест-Литовск, почтовый ящик № 15.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 24 Июля 2021, 16:51
Курлыкин Николай Иванович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57195457 - писал до войны с почтового адреса: город Брест, почтовый ящик № 105/14.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 24 Июля 2021, 17:04
Красовский Евгений Михайлович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57385042 - шофёр, сержант командир отделения, последнее письмо от него было получено 23.06.1941 с почтового адреса: БССР, Брестская область, город Брест, почтовое отделение Траугуттово, почтовый ящик № 109". В документе интересное примечание от руки: "По имеющимся данным, находился в плену в Латвии".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 24 Июля 2021, 18:51
Лебедь Василий Михайлович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59838811 - писал до 11.06.1941 с почтового адреса: город Брест, почтовый ящик № 81, подразделение № 14.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 24 Июля 2021, 18:55
Лой Иван Федорович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59838813 - последнее письмо получено 25.06.1941 с почтового адреса: город Брест, почтовый ящик № 72, подразделение № 25.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 24 Июля 2021, 19:50
Галах Андрей Яковлевич - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67046868 - до 06.1941 служил по почтовому адресу: город Брест, почтовый ящик № 76, подразделение 50. "По показаниям был в немецком плену в 1941 году" - "03.11.1941 умер в нем.плену".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 24 Июля 2021, 20:11
Жигунов Иван Кузьмич - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67537824 - писал до войны с почтового адреса: БССР, город Брест-Литовск, почтовый ящик № 105/14.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 24 Июля 2021, 20:19
Амирханов Адилхан - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67798314  - писал до 02.1941 с почтового адреса: город Брест, почтовый ящик № 15/14.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 24 Июля 2021, 20:21
Кадырбеков Абилкасим - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67798313 - писал до 06.1941 из 125-го стрелкового полка из города Брест-Литовск.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 24 Июля 2021, 20:50
Леонтьев Петр Васильевич - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69194855 - последнее письмо было получено 26.06.1941 с почтового адреса: Брест-Литовск, в/ч п/я 3/14. "Умер в нем.плену 06.01.1942".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 25 Июля 2021, 00:50
Кухтинов Виктор Васильевич - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54626603 - писал до 06.1941 с почтового адреса: БССР, Брестская область, город Брест, почтовый ящик № 76, подразделение № 2.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Quaid от 25 Июля 2021, 02:34
Демура Николай Кириллович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55193340 - писал до 06.1941 с почтового адреса: Брест-Литовск, 17 опб.
Не имеет отношения к укрепрайону и 17-му опб. Служил в 17-м погранотряде.
Петров Филат Парфенович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54756768 - писал до 18.06.1941 с почтового адреса: БССР, Брестская область, город Брест, почтовый ящик № 32, литер "Т".
Служил в электротехнической роте технического батальона 33-го оип, дата пленения - 27 июня 1941 г., как и у многих из 33-го.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 25 Июля 2021, 18:37
Матвеев Пётр Евгеньевич - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56990019 - писал до 19.06.1941 с почтового адреса: Брест, город БССР, Брестская область, почтовое отделение № 1, почтовый ящик № 909, Литер 85.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 25 Июля 2021, 21:30
Матвеев Пётр Евгеньевич - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56990019 - писал до 19.06.1941 с почтового адреса: Брест, город БССР, Брестская область, почтовое отделение № 1, почтовый ящик № 909, Литер 85.
Редкий номер 909, в ОБД два десятка п/я, половина морские. Может п/я 85?

Здравствуйте!
Нужна помощь с определением следующего адреса:
п/я 0085, г. Брест-Литовск (п/я 85), период - июнь 1941г.
Возможно, он как-то относится к медучреждениям - корпусной госпиталь или что-то подобное. Буду благодарен за информацию.

Видимо:

Неволин Николай Васильевич
Документ, уточняющий потери
Место рождения: Ивановская обл., Юрьевецкий р-н, Кондомский с/с, д. Токарево
Место призыва: __.11.1939 Юрьевецкий РВК, Ивановская обл., Юрьевецкий р-н
Дата призыва: __.11.1939
Воинское звание: рядовой
Последнее место службы: п/я 0085
Дата выбытия: __.12.1941
Причина выбытия: пропал без вести
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 58
Опись ист. информации: 18004
Дело ист. информации: 1290
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie67897181/

Неволин Николай Васильевич
Документ о военнопленных
Дата рождения: 16.12.1918
Место рождения: Ивановская обл., район Юрьевец, Токарево
Воинское звание: красноармеец|рядовой
Дата выбытия: __.03.1942
Судьба: Погиб в плену
Место пленения: Брест
Лагерь: шталаг II H (302)
Лагерный номер: 6146
Дата пленения: 26.06.1941
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 58
Опись ист. информации: 977527
Дело ист. информации: 9
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen301045124/

(https://cdnc.pamyat-naroda.ru/memorial/SVS/004/058-0977927-0009/00000295.jpg)
https://cdnc.pamyat-naroda.ru/memorial/SVS/004/058-0977927-0009/00000295.jpg
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 28 Июля 2021, 22:10
Струков Анатолий Иванович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54910899 - писал до 17.06.1941 с почтового адреса: город Брест, почтовый ящик № 985.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 29 Июля 2021, 09:48
Струков Анатолий Иванович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54910899 - писал до 17.06.1941 с почтового адреса: город Брест, почтовый ящик № 985.
п/я 987

Струков Анатолий Иванович
Военно-пересыльные пункты и запасные полки
Дата рождения: __.__.1921
Место призыва: 06.07.1944 Березинский РВК, Белорусская ССР, Могилевская обл., Березинский р-н
Дата призыва: 06.07.1944
Воинское звание: рядовой
Последнее место службы:
Военно-пересыльный пункт: 43 зсп 5 зсд
Прибыл в часть: 16.07.1944
Откуда прибыл: Березниковский ГВК, Молотовская обл., г. Березники
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 8322
Опись ист. информации: 101476
Дело ист. информации: 38
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp1983837543/

Неделю в июне 1941 вроде бы записали, в плену не был, просто "на оккупированной территории" ???
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 30 Июля 2021, 16:15
Аполонский Василий Филиппович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3632713 -  связь до 06.1941 с почтового адреса: город Брест-Литовск, почтовый ящик № 18-35.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 30 Июля 2021, 17:50
Аполонский Василий Филиппович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3632713 -  связь до 06.1941 с почтового адреса: город Брест-Литовск, почтовый ящик № 18-35.
7 рота 3 батальон 12 сп: https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie70565337/
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 30 Июля 2021, 20:04
Никонов Матвей Никонович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55529477 - связь до 17.06.1941 с почтового адреса: город Брест, почтовый ящик № 16.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 30 Июля 2021, 20:38
Никонов Матвей Никонович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55529477 - связь до 17.06.1941 с почтового адреса: город Брест, почтовый ящик № 16.

(https://b.radikal.ru/b36/2107/3e/86873157a5be.jpg)
https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie1561562118/
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 31 Июля 2021, 21:09
Алданов Салим - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72660809 - служил по адресу: Белорусская ССР, город Брест, почтовый ящик № 836.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 31 Июля 2021, 21:31
Алданов Салим - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72660809 (https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72660809) - служил по адресу: Белорусская ССР, город Брест, почтовый ящик № 836.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=6345.0 (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=6345.0)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 01 Августа 2021, 21:19
Курий Василий Кузмич - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55188180 - служил в Бресте в 135 ОСБ.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 03 Августа 2021, 22:13
Зверев Михаил Иванович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54871062 - письменная связь до 06.1941 с почтового адреса: город Брест-Литовск, почтовый ящик № 32, Литер "Т".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 05 Августа 2021, 16:19
Саввин Александр Петрович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54182272 - писал до 13.06.1941 с адреса: Брест, п/я 1.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 05 Августа 2021, 17:32
Курсант Кравчук Дмитрий Федосеевич - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3936281 - писал до 14.05.1941 с почтового адреса: Брест-Литовск, п/я 33.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 05 Августа 2021, 21:40
Груцай Кузьма Власьевич - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54938186 - писал до 18.06.1941 с почтового адреса: г.Брет-Литовск, п/я 100/2. 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 08 Августа 2021, 23:09
Сержант Авидон Владислав Владимирович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55260685 - служил в г.Брест-Литовск.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 09 Августа 2021, 18:58
Сержант Лихобаба Григорий Иванович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2500776 - писал до 20.06.1941 с почтового адреса: БССР, город Брест, почтовый ящик № 81, подразделение 23.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 09 Августа 2021, 21:43
Младший командир Шмирер Андрей Андреевич - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6864576 - письменная связь до 19.06.1941.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 14 Августа 2021, 21:57
Старший сержант Шишунов Петр Анисимович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3929980 - писал до 06.1941 с почтового адреса: г.Брест, п/я 77.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 15 Августа 2021, 17:30
Старший сержант Левенец Иван Никитович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54884324 - письменная связь до 22.06.1941 (очевидно, дата получения последнего письма) с адреса: г.Брест 111 ОСБ.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 15 Августа 2021, 22:01
Красноармеец Романов Кузьма Петрович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55259584 - писал из Брест-Литовска до 06.1941.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 16 Августа 2021, 00:30
Красноармеец Архипов Дмитрий Лаврентьевич - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55568229 - писал до 06.06.1941 с почтового адреса: г.Брест-Литовск, п/я 23.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 16 Августа 2021, 01:38
Старший сержант Шишунов Петр Анисимович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3929980 - писал до 06.1941 с почтового адреса: г.Брест, п/я 77.

Его однополчанин - красноармеец Брошко Тимофей Михайлович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54885038 , писавший с того же адреса до 27.07.1941 (да ещё в Каменец-Подольскую область УССР) - ???
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 16 Августа 2021, 19:05
Красноармеец Сычев Василий Федорович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55530539 - писал до 10.06.1941 с адреса: г.Брест, п/я 34/5.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 18 Августа 2021, 00:13
Красноармеец Столяров Федор Киреевич – https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54910230 – письма на Могилёвщине получали до 07.1941 с почтового адреса: Брест-Литовск, п/я 375 (что-то долго по БССР шли, учитывая, что последние письма из Бреста могли быть отправлены максимум в ночь с 21 на 22 июня 1941 года).
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 18 Августа 2021, 22:17
Красноармеец Аполинский Василий Филиппович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73517594 – писал до 08.06.1941 с почтового адреса: г.Брест-Литовск, п/я 18.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 21 Августа 2021, 22:39
Красноармеец Проваторов Анатолий Яковлевич - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54559207 - писал до 24.05.1941 с почтового адреса: г.Брест-Литовск, п/я 124, подразделение 5.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 22 Августа 2021, 19:29
Красноармеец Ермачков Михаил Ильич - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55639805 - писал в Смоленскую область до "окт.41 г" (???) с почтового адреса: Брест, п/я 14 (очевидно, имеется в виду время начала оккупации этой территории). 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 24 Августа 2021, 15:59
Красноармеец Терехин Борис Александрович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4152482 - писал до 15.06.1941 с почтового адреса "г.Брест Б/р 37 Отд. б. связи".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 27 Августа 2021, 23:49
Красноармеец-повар Спиридонов Андрей Афанасьевич - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55294562 – письменная связь до 22.06.1941 (очевидно, дата получения последнего письма) с почтового адреса: г,Брест-Литовск, п/я 32
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 28 Августа 2021, 18:39
Красноармеец Хольшев Сергей Петрович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6983961 – писал до 06.1941 с адреса: «г.Брест-Литовск, п/я литер Т» (так в документе).
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: сергей 59 от 31 Августа 2021, 09:57
Кто-то может подсказать? Это карточка бойца из 132 батальона НКВД?
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915742050
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: сергей 59 от 31 Августа 2021, 10:07

 И еще один:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915731145
 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 31 Августа 2021, 10:27
Кто-то может подсказать? Это карточка бойца из 132 батальона НКВД?
Оба человека существуют только(?) в документах военнопленных. Теоретически, могут быть кем угодно.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 31 Августа 2021, 22:03
Да. Это защитники БК из 132 обкв НКВД:
- Рязанов Григорий Петрович – красноармеец, стрелок 1 стрелкового отделения 2 стрелкового взвода 2 стрелковой роты.
- Олейников Николай Степанович – красноармеец, автослесарь автомастерской автомобильно-хозяйственного взвода.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 01 Сентября 2021, 23:15
Командир отделения сержант Пуртов Василий Васильевич - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63951698 – писал до 19.06.1941 с адреса: БССР, г.Брест, п/я 16 Г/61.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: СДА (Дмитрий) от 07 Сентября 2021, 02:25
Цитата: "Брат моего деда участвовал обороны Брестской крепости  Саид Норкобилов и там погиб. Привет из Южного Узбекистана из Сурхандариниский областа"
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 07 Сентября 2021, 17:30
Красноармеец Савин Виктор Степанович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55716858 - писал до 06.1941 с почтового адреса: Брест, п/я 105.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 08 Сентября 2021, 12:06
Цитата: "Брат моего деда участвовал обороны Брестской крепости  Саид Норкобилов и там погиб. Привет из Южного Узбекистана из Сурхандариниский областа"
Возможно к БК отношения не имеет https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56482566
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 10 Сентября 2021, 21:36
Сержант Трофименко Сергей Захарович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7061947 - писал до 06.1941 с почтового адреса: г.Брест-Литовск, п/я 540/30.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 11 Сентября 2021, 20:27
Красноармеец Романовский Виктор Семенович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6882956 - в 1941 году служил: г.Брест-Литовск, 31 автобат.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 18 Сентября 2021, 22:49
Старший сержант Московченко Николай Александрович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3780524 - до 06.1941 служил по адресу: г.Брест-Литовск, в/ч 6296. 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 19 Сентября 2021, 04:39
При том что soldat.ru в/ч 6296 не знает... Но в карте военнопленного у Московченко стоит в/ч 5468, что тот же справочник расшифровывает как 44 тп.

(https://cdnc.pamyat-naroda.ru/memorial/Z/008/058-0977526-0041/00000731.JPG)
https://cdnc.pamyat-naroda.ru/memorial/Z/008/058-0977526-0041/00000731.JPG

(https://cdn.obd-memorial.ru/html/images3?id=290059075&id1=fefff5c54b27d8c7259250973ec9b439&path=Z/013/058-0018003-1558/00000201.jpg)
https://cdn.obd-memorial.ru/html/images3?id=290059075&id1=fefff5c54b27d8c7259250973ec9b439&path=Z/013/058-0018003-1558/00000201.jpg
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 28 Сентября 2021, 14:11
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=53530.msg543195#msg543195 - Щербак Григорий Васильевич, младший лейтенант командир инженерного взвода Школы 33-го отдельного инженерного полка РГК, "Защитник Брестской крепости".
"... Для прохождения службы отбыл в 140-й отдельный инженерный батальон ЗапВО, командир инженерного взвода. Батальон выполнял задачи по демаркации Государственной границы между СССР и Германией. В 1940 году батальон с помощью дамб и подрыва заряда тола направил течение Буга из основного русла в старицу, после чего весь периметр Брестской крепости оказался на советской стороне границы. ...".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 28 Сентября 2021, 21:49
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3859628 - красноармеец Андрушков Георгий Трофимович, писал до 13.06.1941 из г.Брест-Литовска.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 29 Сентября 2021, 01:04
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55177379 - красноармеец Шатунов Иван Иванович, писал до 21.06.1941 с почтового адреса: г.Брест, п/я 105/9.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 29 Сентября 2021, 01:50
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5471021 - красноармеец Петряков Дмитрий Андреевич, писал до 14.06.1941 с почтового адреса: г.Брест, п/я 26.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 29 Сентября 2021, 04:44
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3630613 - старший сержант Тарасов Иван Денисович, писал до 06.1941 с почтового адреса: г.Брест, п/я 16 А/10.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 29 Сентября 2021, 14:39
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=44105.msg543219#msg543219 - Пятаев Николай Денисович, лейтенант командир инженерного взвода инженерной роты 33-го отдельного инженерного полка РГК, "Защитник Брестской крепости".
"... Направлен для прохождения службы в Западный ОВО. Командир инженерного взвода 140-го отдельного инженерного батальона (пр. № 04532 от 10.1940 г. НКО). Батальон выполнял задачи по демаркации Государственной границы между СССР и Германией. В 1940 году батальон с помощью дамб и подрыва заряда тола направил течение Буга из основного русла в старицу, после чего весь периметр Брестской крепости оказался на советской стороне границы. ...".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 29 Сентября 2021, 16:01
Странная история ... Я как-то считал, что сначала изменили русло Буга и только потом определились с линией границы??! Так что 1939 ? ??
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: sam43 от 29 Сентября 2021, 19:03
В характеристике фактическая ошибка. Все события по "изменению русла" происходили в 1939.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 29 Сентября 2021, 19:37
Мда ... Текст с сайта https://mviu60.3dn.ru/publ/vypuski/1919_1950/pjataev_n_d/12-1-0-2095 ,
Московское Краснознаменное ВИУ в Калининграде (https://na-vojnah-ri.3dn.ru/publ/oglavlenie/sajty_proekta/16-1-0-63). Не так часто сапёры делают политику, чтобы не слышать эту историю.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 29 Сентября 2021, 20:32
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3780588 - красноармеец Савченко Николай Петрович, писал до 22.06.1941 с почтового адреса: БССР, г.Брест-1, п/я 209, литер 37.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 30 Сентября 2021, 19:25
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55457822 - красноармеец Толкачев Павел Петрович, писал до 22.06.1941 с адреса: г.Брест, 447 кап.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 07 Октября 2021, 01:26
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3708718 - красноармеец Злуняев Иван Филиппович, писал до 06.1941 с адреса: Брест, п/я 73 (в документе вместо "п/я" ошибочно указано "п/о").
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 07 Октября 2021, 09:29
Брест, п/я 73 (в документе вместо "п/я" ошибочно указано "п/о").

По тому же адресу служил Федоров Алексей Никандрович 1920 г.р. (https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie54288498/), но указанные в картах военнопленного места службы не понял:

Информация о военнопленном
ID 915457157

Фамилия Федоров
Имя Алексей
Отчество Никандрович
Дата рождения/Возраст 03.06.1920
Место рождения Ленинградская обл.
Дата пленения 05.08.1941
Место пленения Витебск
Лагерь шталаг IV B, шталаг IV E, шталаг 304 (IV H)
Лагерный номер 129429
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - г. Псков
Номер дела источника информации 4900_20
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915457157

https://cdnc.pamyat-naroda.ru/memorial/DIP/005/014/001700/00000508.jpg
https://cdnc.pamyat-naroda.ru/memorial/DIP/005/014/001700/00000510.jpg
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 07 Октября 2021, 17:33
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54852615 - красноармеец Александров Алексей Александрович, писал до 06.1941 с адреса: Брест-Литовск, п/я 32.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 07 Октября 2021, 17:53
Брест, п/я 73 (в документе вместо "п/я" ошибочно указано "п/о").

По тому же адресу служил Федоров Алексей Никандрович 1920 г.р. (https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie54288498/), но указанные в картах военнопленного места службы не понял:

Информация о военнопленном
ID 915457157

Фамилия Федоров
Имя Алексей
Отчество Никандрович
Дата рождения/Возраст 03.06.1920
Место рождения Ленинградская обл.
Дата пленения 05.08.1941
Место пленения Витебск
Лагерь шталаг IV B, шталаг IV E, шталаг 304 (IV H)
Лагерный номер 129429
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - г. Псков
Номер дела источника информации 4900_20
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915457157

https://cdnc.pamyat-naroda.ru/memorial/DIP/005/014/001700/00000508.jpg
https://cdnc.pamyat-naroda.ru/memorial/DIP/005/014/001700/00000510.jpg

Уважаемый Алексей Юрьевич!
На того советского военнопленного по Вашей ссылке - две немецкие "зелёные" карточки, которые заполнялись, как известно, со слов самих пленных.
Для первой карточки он указал своим местом службы 34-й тяжёлый понтонно-мостовой полк, для второй - 51-й сапёрный батальон.
51-й отдельный сапёрный батальон Красной Армии к Бресту-1941 никакого отношения иметь не может, а вот 34-й тяжёлый понтонно-мостовой полк - это реальное подразделение Инженерных войск довоенного БОВО.
Таким образом, нами идентифицирован ещё один предвоенный брестский условный почтовый адрес.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 07 Октября 2021, 22:22
И еще один сослуживец. От нагугливывания которого пошли сообщения в "Находках в Крепости"

Не исключен и этот боец. Возможно служил в 42 сд - там были п/я 76, 78, 77:
Фамилия Тарасов 
Имя Василий 
Отчество Андрианович 
Дата рождения/Возраст __.__.1920 
Место рождения Кировская обл., Макарьевский р-н, Зайцевский р-н, д. Коврижки 
Дата и место призыва 16.10.1940 Макарьевский РВК, Кировская обл., Макарьевский р-н 
Последнее место службы г. Брест, п/я 73 "б" 
Воинское звание красноармеец 
Причина выбытия пропал без вести 
Дата выбытия __.09.1941 
Название источника информации ЦАМО 
Номер фонда источника информации 58 
Номер описи источника информации 18004 
Номер дела источника информации 192

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 08 Октября 2021, 07:56
Так может это владелец упоминаемой кружки?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 08 Октября 2021, 08:14
Который Василий АНДРИАНОВИЧ? Так он вроде бы сапёр, а на кружке "6 батарея".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Quaid от 08 Октября 2021, 17:33
г. Брест, п/я 73
Это адрес 31-го отдельного мото-понтонного мостового батальона, дислоцировавшегося у границы до марта 1941 г., а позднее отведенного на восток и переформировованого в 34-й отдельный мото-понтонный мостовой полк. В Брест бойцы батальона больше не вернулись, встретили войну у Бобруйска. Еще один человек оттуда: https://www.polkmoskva.ru/people/1042793/
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 08 Октября 2021, 18:03
г. Брест, п/я 73
Это адрес 31-го отдельного мото-понтонного мостового батальона, дислоцировавшегося у границы до марта 1941 г., а позднее отведенного на восток и переформировованого в 34-й отдельный мото-понтонный мостовой полк. В Брест бойцы батальона больше не вернулись, встретили войну у Бобруйска. Еще один человек оттуда: https://www.polkmoskva.ru/people/1042793/
Quaid , спасибо за уточнение!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 08 Октября 2021, 19:52
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3936281 - красноармеец курсант (очевидно - какой-то полковой школы?) Кравчук Дмитрий Федосеевич, писавший до 14.05.1941 с адреса: г.Брест-Литовск, п/я 33. 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 08 Октября 2021, 19:59
- Кравчук Дмитрий Федосеевич – красноармеец, телефонист 1 телефонно-кабельной роты. 15.05.1920 г.р., с. Рудня-Сидоровская, Иванковский район, Киевская область. В РККА призван в 1940 году Иванковским РВК, Киевской области. Член ВЛКСМ. Сражался в Цитадели. 22 июня 1941 года прорвался из крепости. 23 июня 1941 года пленен у г. Жабинки, Брестской области. Шталаг 307, лагерный номер 4611. Умер в плену 22 августа 1942 года.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 08 Октября 2021, 20:19
Цитировать
телефонист 1 телефонно-кабельной роты
Это чьё подчинение и где дислокация?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 08 Октября 2021, 21:10
п/я-33 г. Брест, 37 обс.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 10 Октября 2021, 22:21
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55187349 - красноармеец Клипов Сергей Евгеньевич, писавший до 20.06.1941 с адреса: г.Брест, п/я 15/33.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 10 Октября 2021, 23:53
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55484646 - красноармеец Веселов Василий Арсентьевич, писавший до 22.06.1941 с адреса: БССР, Брест-Литовск, п/я 18, подразделение 20.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 11 Октября 2021, 13:07
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55187349 - красноармеец Клипов Сергей Евгеньевич, писавший до 20.06.1941 с адреса: г.Брест, п/я 15/33.
п/я 15 - 333 сп
На Форуме ранее не учтен.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 11 Октября 2021, 19:05
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55187349 - красноармеец Клипов Сергей Евгеньевич, писавший до 20.06.1941 с адреса: г.Брест, п/я 15/33.
Салтыков Петр Иванович, 1917 г.р.г.Брест, п/я 15/33.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=507830469

(https://obd-memorial.ru/html/imagelink?path=f58ab99f-b75b-4be5-928a-28524146c018)
https://obd-memorial.ru/html/imagelink?path=f58ab99f-b75b-4be5-928a-28524146c018

рядовой -артиллерист  https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_pechatnoi_knigi_pamyati404078087/

Андреев Николай Кузьмич
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55113185
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: СДА (Дмитрий) от 14 Октября 2021, 02:45
Иногда и на Яндекс.Дзене проскакивают нормальные статьи. На этот раз статья посвящена военврачу Б.А. Маслову.
Ссылка -> https://zen.yandex.ru/media/grunes_buch/ia-sdelal-vse-chto-mog-o-voennom-vrache-borise-maslove-geroe-oborony-brestskoi-kreposti-osujdennom-na-20-let-v-1948-godu-615ad950eb373e23510c4b2d

Обратил внимание на следующий комментарий:

[Ирина Леонтьева]
[...] мой отец участник обороны Брестской крепости А.К.Леонтьев бежал из лагеря 307 в Бяла Подляска..вместе с Б.Масловым,...пробирались к своим, попали в засаду, убегали в разные стороны. ..их пути разошлись. Отца скрывала у себя польская семья.. потом дошел до оккупированного немцами г. Киева... при освобождении города вступил в действующую армию...войну закончил осенью 1945 года. Репрессирован не был.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 14 Октября 2021, 06:28
Цитировать
№ 64. Воспоминания мл. ветеринарного фельдшера ветеринарного лазарета 333-го стрелкового полка Леонтьева Александра Клименьтевича (события 22.06.41-[?].06.41).

Ответы на вопросник[286].

Я, Леонтьев Александр Клименьтевич, родился в 1920 г. в с. Ванновка Тюлькубанского р-на Южно-Казахстанской области в семье служащего – вет. фельдшера… С сентября 1939 г. по февраль 1940 г. студент Алма-Атинского зоовет. института. Затем в феврале 1940 г. был призван в РККА и служил по 10 июля 1941 г. в 333-й стр. полку в должности мл. вет. фельдшера срочной службы при полковом вет. лазарете, расположенном в валу крепости. С 10 июля по сентябрь 1941 г. проживал у крестьян колхозников с. [неразборчиво] Брестской области. Затем по октябрь 1942 г. в с. Медное и Страдеч Страдечского района той же области, затем стал двигаться на восток и добрался до г. Киева, ввиду болезненного состояния, истощения язвы двенадцатиперстной [кишки] дальше передвигаться не мог и был вынужден устроиться с января 1943 г. по август 1943 г. на бойню г. Киева в качестве рабочего. С августа 1943 года по ноябрь 1943 г. скрывался от угона в Германию в лесу с. Святошино под Киевом. Вышел из окружения благодаря освобождению данной местности Советской армией; с ноября 1943 г. по 1.10.45 г. командир медико-санитарного взвода 417-го стр. [неразборчиво] бат. МПВО войск НКВД. 1 октября 1945 г. демобилизован. С октября 1945 г. студент киргизского сх института, в 1948 г. по болезни переведен в Узбекский с/х институт, который окончил в 1949 г…

…Служил в 333 сп 6 сд 28 ск в центральной части крепости Брест-Литовск с февраля 1940 г. [по] 10 июля 1941 г. в качестве мл. вет. фельдшера срочной службы.
"БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ Воспоминания и документы"
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 15 Октября 2021, 22:51
Чолпонбаев Асан - см.сегодняшнее сообщение здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1544.1500;topicseen
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: ВЛАД от 22 Октября 2021, 17:39
ПЕРФИЛЬЕВ Сергей Семенович
Родился в 1917 году в посёлке Ленинский  (дом 14, квартира 4) Кольчугинско-го района Ивановской области, ныне – Владимирской области России. Русский, Из крестьян. Образование 7 классов. В 1939 году окончил Школу младшего начальствующего состава. Член ВЛКСМ.  В армию призван в 1938 (9) году Кольчугинским РВК.
До призыва в армию работал столяром на заводе имени С.Орджоникидзе в Кольчугино.
По информации 1970-х годов полученной от брата служил в Бресте, но в какой части он не знает. Пропал без вести.
В доступных мне списках по 17 КПО и ПВ НКВД БССР не значится, по базе данных не проходит...

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 24 Октября 2021, 21:26
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3631799 - младший командир Ворона Михаил Иванович, писал из Брест-Литовска до 06.06.1941.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 29 Октября 2021, 18:47
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55110152 - красноармеец Постников Григорий Дмитриевич, писал до 19.06.1941 с почтового адреса: БССР, Брестская область, город Брест, Почтамт (1-е почтовое отделение), почтовый ящик № 028, Литер 2.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 06 Ноября 2021, 15:39
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70753126 - красноармеец Казаков Григорий Трофимович, писавший, якобы, до 29.07.1941 с адреса: "г.Брест-Литовск, п/я 333, Рота связи". Очевидно, что речь идёт о том, что последнее письмо от этого военнослужащего Роты связи 333-го сп было получено 29.06.1941.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 07 Ноября 2021, 20:10
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69171989 - красноармеец Сычук Тимофей Петрович, писал до 1941 года с адреса: Брест-Литовск. ул.Васельковская, п/я 439 "Б".
Брестчане, "Васельковская" - это какая улица Бреста – Васильевская или 1-я Вересковская - ?. И какая в/ч к началу войны там дислоцировалась?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 07 Ноября 2021, 20:53
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69171989 - красноармеец Сычук Тимофей Петрович, писал до 1941 года с адреса: Брест-Литовск. ул.Васельковская, п/я 439 "Б".
Брестчане, "Васельковская" - это какая улица Бреста – Васильевская или 1-я Вересковская - ?. И какая в/ч к началу войны там дислоцировалась?
По другой версии - п/п 39"б"
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66230755
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Quaid от 08 Ноября 2021, 01:44
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69171989 - красноармеец Сычук Тимофей Петрович, писал до 1941 года с адреса: Брест-Литовск. ул.Васельковская, п/я 439 "Б".
Брестчане, "Васельковская" - это какая улица Бреста – Васильевская или 1-я Вересковская - ?. И какая в/ч к началу войны там дислоцировалась?
По другой версии - п/п 39"б"
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66230755
В таком случае речь идет о 246-м озад 6-й сд. Среди служивших там много из Николаевской и Одесской областей.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 08 Ноября 2021, 01:51
Уважаемые коллеги!
Спасибо за Ваши мысли! Но при чём здесь всё-таки улица "Васельковская"?
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 22 Ноября 2021, 16:46
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54872556 - красноармеец Лазарев Федор Акимович, писал до 06.1941 с почтового адреса: г.Брест, п/я 12, литер М.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 22 Ноября 2021, 17:19
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54872556 - красноармеец Лазарев Федор Акимович, писал до 06.1941 с почтового адреса: г.Брест, п/я 12, литер М.
33 оинжп, в 1985 награжден ОВ2
Обычно не указывается медаль 1958 г.:

Лазарев Федор Акимович
Наградной документ
Дата рождения: __.__.1914
Воинское звание: рядовой
Кто наградил: Президиум ВС СССР
Наименование награды: Медаль «За отвагу»
Дата документа: 21.08.1958
Информация об архиве -
Архив: ЦАМО
Картотека: Картотека награждений
Расположение документа: шкаф 50, ящик 7
https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-nagrada_kartoteka1272743786

Лазарев Федор Акимович
Дата рождения: 25.12.1914
Место рождения: Курская обл.
Воинское звание: рядовой
Судьба: попал в плен
Место пленения: Буг
Лагерь: шталаг 307, шталаг IV B
Лагерный номер: 101818
Дата пленения: 23.06.1941
Информация об архиве -
Источник информации: Архив ФСБ - г. Курск
Дело ист. информации: 959_45
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen915603033/
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 22 Ноября 2021, 22:35
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57749429 - красноармеец Разбесов Анатолий Алексеевич, писал до 06.1941 с почтового адреса: п/о Траугуттово п/я 109.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 24 Ноября 2021, 01:44
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7022567 - красноармеец Беляк Антон Иосипович, писал до 06.1941 с почтового адреса: г.Брест, п/я 31, подразделение 35.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 24 Ноября 2021, 07:08
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7022567 - красноармеец Беляк Антон Иосипович, писал до 06.1941 с почтового адреса: г.Брест, п/я 31, подразделение 35.
Уважаемый Константин Борисович, скорее "81", написание тройки не такое. Тогда 44 сп.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 29 Ноября 2021, 00:05
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3629995 - красноармеец Бриташов Михаил Семенович, писал до 06.1941 с почтового адреса: г.Брест, п/я 104/2.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 29 Ноября 2021, 09:29
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3629995 - красноармеец Бриташов Михаил Семенович, писал до 06.1941 с почтового адреса: г.Брест, п/я 104/2.

Информация о военнопленном
ID 300137727

Фамилия Брицашов
Имя Михаил
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст 05.10.1917
Место рождения Сумская обл.
Лагерь шталаг VIII E (308)
Лагерный номер 7410
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 21.08.1941
Первичное место захоронения Нойхаммер
Могила ряд 5, могила № 48
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1690
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300137727

(https://obd-memorial.ru/html/imagelink?path=f0be75e9-fb18-46bb-8408-ae75370ff963)
https://obd-memorial.ru/html/imagelink?path=f0be75e9-fb18-46bb-8408-ae75370ff963

Цитата: https://www.soldat.ru/v_ch.html
Воинская часть № 5468
Тип:   В/Ч
Название:   44 тп
Подчиненность:   ЗапОВО
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 29 Ноября 2021, 23:41
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57498374 - красноармеец Баран Сергей Самойлович, писал до 1941 года с почтового адреса: г.Брест, п/я 300.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 30 Ноября 2021, 20:47
Двое, попавших в плен в Бресте 22.06.1941 и переживших войну, на одном листе документа - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65315209 и https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65315211 .
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 05 Декабря 2021, 18:10
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55639135 - красноармеец Шереметьев Александр Александрович, писал до 06.1941 с почтового адреса: г.Брест, п/о 3, п/я 30/1.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 09 Декабря 2021, 01:25
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72324527 - красноармеец Подгоров Иван Никифорович писал из Бреста до 05.1941.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 10 Декабря 2021, 19:00
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7688963 - красноармеец Шатыло Григорий Владимирович, писал до 18.06.1941 с почтового адреса: г.Брест-Литовск, п/я 333.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 10 Декабря 2021, 19:14
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54760542 - красноармеец  Симонов Степан Фралович, писал до 17.06.1941 с почтового адреса: г.Брест, п/я 333.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 10 Декабря 2021, 19:26
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55572522 - красноармеец Артамонов Николай Николаевич, писал до 06.1941 с почтового адреса: г.Брест-Литовск, п/я 333/5.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 10 Декабря 2021, 20:06
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70753126 - красноармеец Казаков Григорий Трофимович, последнее письмо, очевидно, получено 29.06.1941 с почтового адреса: г.Брест-Литовск, п/я 333, рота связи.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 10 Декабря 2021, 20:19
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54760542 - красноармеец  Симонов Степан Фралович, писал до 17.06.1941 с почтового адреса: г.Брест, п/я 333.
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie63786844/
"Саперная часть. п/я 33"
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 12 Декабря 2021, 14:32
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54826192 - красноармеец Киселев Михаил Осипович, писал до 06.1941 с почтового адреса: г.Брест-Литовск, п/я 339/1.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 12 Декабря 2021, 15:38
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72447586 - красноармеец Петров Алексей Антонович, писал до 06.1941 из г.Брест-Литовск.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: СДА (Дмитрий) от 15 Декабря 2021, 02:41
[Георгий Ломберг]
Мой отец Ломберг Абрам Георгиевич встретил войну под Брест-Литовском в составе войск НКВД в первую ночь и рассказывал, как наши солдаты воевали, но не паниковать и умирали За Родину. Вечная им Слава!!!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 15 Декабря 2021, 13:20
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5458248 - красноармеец Фокин Иван Сергеевич, писал до 1941 года с почтового адреса: г.Брест, п/я 209 Лит.55.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 16 Декабря 2021, 20:53
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57034997 - красноармеец Редькин Иван Иванович, писал до 06.1941 с почтового адреса: г.Брест, Траугуттово, п/я 113.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 18 Декабря 2021, 19:24
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72961026 - красноармеец  Шапаренко Алексей Архипович, писал до 06.1941 с почтового адреса: ССР, г.Брест-Литовск, п/я 363.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 18 Декабря 2021, 19:34
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72961026 - красноармеец  Шапаренко Алексей Архипович, писал до 06.1941 с почтового адреса: ССР, г.Брест-Литовск, п/я 363.
Шапаренко Александр Архипович
Документ о военнопленных
Дата рождения: 29.03.1921
Место рождения: Кирилловка
Воинское звание: красноармеец|рядовой
Дата выбытия: 26.04.1942
Судьба: Погиб в плену
Место пленения: Брест
Дата пленения: 22.06.1941
Место захоронения: Сандомир
Могила: ряд I, могила 5
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 58
Опись ист. информации: 977521
Дело ист. информации: 1297
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen300599634/

В тексте: 5466

Цитата: https://www.soldat.ru/v_ch.html
Воинская часть № 5466
 
Тип:   В/Ч
Название:   43 тп
Подчиненность:   ЗапОВО
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 19 Декабря 2021, 16:01
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53255820 - красноармеец Ветчинкин Иван Трофимович, писал до 1941 года с почтового адреса: г.Брест, п/я 32, лит.Н.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 20 Декабря 2021, 18:33
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54910230 - красноармеец Столяров Федор Киреевич, писал до 06.1941 года с почтового адреса: Брест-Литовск, п/я 375.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 20 Декабря 2021, 19:01
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54910230 - красноармеец Столяров Федор Киреевич, писал до 06.1941 года с почтового адреса: Брест-Литовск, п/я 375.

Столяров Федор Киреевич
Дата рождения: 22.03.1915
Место рождения: Могилевская обл., Прусийская Буда
Воинское звание: красноармеец|рядовой
Дата выбытия: __.__.1942
Судьба: Погиб в плену
Место пленения: Брест-Литовск
Лагерь: шталаг 307
Лагерный номер: 1360
Дата пленения: 23.06.1941
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 58
Опись ист. информации: 977529
Дело ист. информации: 6
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen301149062/

(https://obd-memorial.ru/html/imagelink?path=11ba0e48-7420-4882-afbe-c7c57eb20b27)
https://obd-memorial.ru/html/imagelink?path=11ba0e48-7420-4882-afbe-c7c57eb20b27
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 21 Декабря 2021, 16:12
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56057100 - красноармеец Кузнецов Семен Трофимович, писал до 25.05.1941 с почтового адреса: г.Брест, п/я 81.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 21 Декабря 2021, 18:03
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56057100 - красноармеец Кузнецов Семен Трофимович, писал до 25.05.1941 с почтового адреса: г.Брест, п/я 81.
44 сп. Ранее на Форуме не упоминался.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: al-er9841 от 21 Декабря 2021, 19:14
Лазарев Федор Акимович
Дата рождения: 25.12.1914
Место рождения: Курская обл.
Воинское звание: рядовой
Судьба: попал в плен
Место пленения: Буг
Лагерь: шталаг 307, шталаг IV B
Лагерный номер: 101818
Дата пленения: 23.06.1941
Информация об архиве -
Источник информации: Архив ФСБ - г. Курск
Дело ист. информации: 959_45
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen915603033/

Прошу прощения . Место пленения больше похоже на "Брест" .
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: al-er9841 от 03 Января 2022, 16:57
Снова прошу прощения. Может быть не в тему.
Непонятный номер части у плененного (некий 717 транспортный батальон):
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300187568
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 06 Января 2022, 01:19
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7495887 - красноармеец Смирнов Федор Иванович, писал до 19.06.1941 с почтового адреса: БССР, г.Брест-1, п/я 200. Обратите внимание на запись в пункте 10-м.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 08 Января 2022, 18:18
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3930583 - красноармеец Дядченко Андрей Кириллович, писал до 02.06.1941 с адреса: г.Брест, п/о Траугуттово, п/я 105.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: al-er9841 от 11 Января 2022, 12:22
Фамилия Подураев
Имя Александр
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст 04.07.1908
Место рождения Украинская ССР, Запорожская обл., г. Мелитополь
Дата пленения 30.06.1941, «ранен»
Место пленения Брест
Лагерь офлаг XIII D (62)
Лагерный номер 7660
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 98/88 мсп (по ОБД «Память народа» - в 224 сд МВО)
Воинское звание интендант
Дата смерти 19.06.1944
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 11 Января 2022, 14:56
Информация о военнопленном
ID 915300204

Фамилия Белугин
Имя Федос
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст 13.05.1914
Место рождения Сергеево
Дата пленения 28.06.1941
Место пленения Брест
Лагерь шталаг 308
Лагерный номер 38780
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - г. Орел
Номер дела источника информации 2_3
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915300204

(https://obd-memorial.ru/html/imagelink?path=33ddc042-9fc7-4df0-a79b-9629a06ba4ea)
https://obd-memorial.ru/html/imagelink?path=33ddc042-9fc7-4df0-a79b-9629a06ba4ea

Информация из документов, уточняющих потери
ID 72555594

Фамилия Белугин
Имя Федосей
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Место рождения Брянская обл., Брасовский р-н, Пионерский с/с, п. Глубокое
Дата и место призыва 07.05.1941 Брасовский РВК, Брянская обл., Брасовский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.08.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977529
Номер дела источника информации 90
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72555594

(https://obd-memorial.ru/html/imagelink?path=beac23eb-1091-4987-9953-a6a4c4fdac35)
https://obd-memorial.ru/html/imagelink?path=beac23eb-1091-4987-9953-a6a4c4fdac35
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 14 Января 2022, 17:52
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55907454 - старшина Кривоносов Алексей Кузмич, писал до 22.06.1941 (дата получения последнего письма от него женой, в Ростовской области РСФСР) с почтового адреса: г.Брест, п/я 204.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: al-er9841 от 14 Января 2022, 19:03
Фамилия Ткачук
Имя Владимир
Отчество Фомич
Дата рождения/Возраст 01.05.1918
Место рождения Украинская ССР, Винницкая обл., Песчанский р-н, с. Черномин
Дата пленения 28.06.1941
Место пленения Белорусская ССР, Брестская обл., г. Брест
Лагерь шталаг 304
Лагерный номер 454
Судьба Попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Управление Минобороны России по УППЗО
Номер дела источника информации 1125
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1979216554
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: al-er9841 от 14 Января 2022, 19:04
Фамилия Супрунюк
Имя Иван
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст 15.01.1922
Место рождения Украинская ССР, Винницкая обл., Казатинский р-н, с. Махаринцы
Место пленения Белорусская ССР, Брестская обл., г. Брест
Лагерь шталаг XII F
Лагерный номер 74455
Судьба Попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Управление Минобороны России по УППЗО
Номер дела источника информации 1121
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1979217138
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: al-er9841 от 14 Января 2022, 19:04
Фамилия Чернига
Имя Афанасий
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст 05.08.1921
Место рождения Украинская ССР, Винницкая обл., Чичильнукский р-н, с. Ивашкив
Дата пленения 29.06.1941
Место пленения Белорусская ССР, Брестская обл., г. Брест
Лагерь шталаг IV B; шталаг Люфт 5
Лагерный номер 100922
Судьба Попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Управление Минобороны России по УППЗО
Номер дела источника информации 1133
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1979217918
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 14 Января 2022, 19:07
Фамилия Ткачук
Имя Владимир
Отчество Фомич

ОВ-2 06.05.1965 (https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-nagrada_kartoteka1424397592/)

Цитата: https://brest-fortress.by/images/KnigaPamjat/uchastniki-oborony-kreposti-ostavshiesya-v-zhivykh.pdf
ТКАЧУК Владимир Фомич, р. в 1918 г. в Пищанском р-не Винницкой
области, Украина. 22.06.1941 г. – ст. сержант, комсорг 393 отдельного
зенитного артиллерийского дивизиона. Проживал по месту рождения. Умер
в 1971 г.
https://brest-fortress.by/images/KnigaPamjat/uchastniki-oborony-kreposti-ostavshiesya-v-zhivykh.pdf
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: al-er9841 от 14 Января 2022, 19:14
Фамилия Яшенин
Имя Иван
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст 29.01.1920
Место рождения Ленинградская обл., Тихвин р-н, Чемихино
Дата пленения 08.07.1941
Место пленения Брест-Литовск
Лагерь шталаг II H (302)
Лагерный номер 8908
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - Ленинградская область
Номер дела источника информации Ящик 1620
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916096954
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 14 Января 2022, 19:25
Фамилия Яшенин
Имя Иван
Отчество Андреевич

Воинская часть № 2359
Тип:   В/Ч
Название:   315 кап
Подчиненность:   ЗапОВО

Цитировать
Сформирован в 4-х дивизионном составе, в наличии имел 32 152-х миллиметровых пушек-гаубиц МЛ-20.

Перед войной полк дислоцировался в местечке Грабовцы близ Бельска, содержался по штату № 8/42-Б, входил в состав 5-го стрелкового корпуса.

В составе действующей армии с 22 июня 1941 по 6 июля 1941 года.

О боевых действиях полка неизвестно ничего. По плану он должен был поддерживать войска 13-й стрелковой дивизии возле Замбрува, но возможно, что находился на полигоне в Червоном Бору (юго-восточнее Ломжи). Установленным можно считать, что полк потерял всё вооружение и отходил на восток через Белосток — Волковыск — Минск. Взятые противником пленные из состава полка, по данным ОБД «Мемориал» фиксируются в Минске ещё даже в первые дни июля 1941 года.

6 июля 1941 года полк был расформирован.
Википедия...
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: al-er9841 от 14 Января 2022, 19:29
Википедия...

Спасибо. Вообще, в районе Бреста в июне-июле попадается крайне много пленных из воинских частей, дислоцированных на 22 июня в самых разных районах Западной Беларуси.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: al-er9841 от 14 Января 2022, 20:34
Фамилия Бурматов
Имя Анатолий
Отчество Сергеевич
Дата рождения/Возраст 28.06.1919
Место рождения Краснодарский край
Дата пленения 25.06.1941
Место пленения Брест
Лагерь шталаг 307, шталаг VI C, шталаг XVII B, шталаг XVII A, шталаг VIII F (318)
Лагерный номер 40609
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - Волгоградская область
Номер дела источника информации 21_15б
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915763362&p=1
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: al-er9841 от 14 Января 2022, 20:46
Фамилия Шкломин
Имя Алексей
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Гжацк
Дата пленения 22.06.1941
Место пленения Брест
Лагерь шталаг 315
Лагерный номер 17611
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - Смоленская область
Номер дела источника информации 4326_72
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915433022
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: al-er9841 от 14 Января 2022, 21:01
Может быть не из "местных" (жаль, что нет номера части)...
Фамилия Володеев
Имя Федор
Отчество Максимович
Дата рождения/Возраст 06.01.1920
Место рождения Воскресенка
Дата пленения 07.07.1941
Место пленения Брест
Лагерь шталаг 304 (IV H), шталаг IV B, шталаг 304 (IV H)
Лагерный номер 143586
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - г. Орел
Номер дела источника информации 1_4
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915291726&p=1
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: al-er9841 от 15 Января 2022, 11:46
Фамилия Манюк
Имя Яков
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст 25.10.1914
Место рождения Пинская обл., район Иваново, Могильное
Дата пленения 24.07.1941 (24.06.1941)
Место пленения Брест
Лагерь шталаг VIII E (308)
Лагерный номер 9747
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 23.06.1942
Первичное место захоронения Гроссбеерен
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 49
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301118178
Единственное письмо от июня 1941 г. Адрес: п/я 76, подр. 50, г. Брест.
https://cdnc.pamyat-naroda.ru/memorial/Z/006/058-0977521-0110/00000298.jpg
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: al-er9841 от 15 Января 2022, 12:01
Фамилия Манюк
Имя Яков
Отчество Васильевич
Единственное письмо от июня 1941 г. Адрес: п/я 76, подр. 50, г. Брест.
https://cdnc.pamyat-naroda.ru/memorial/Z/006/058-0977521-0110/00000298.jpg

Видимо, 455 сп.

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: al-er9841 от 15 Января 2022, 12:39
Возможно, из 33 оип (бывший 140 оиб):
Фамилия Улбиев
Имя Кузу
Дата рождения/Возраст __.__.1917
Место рождения Орджоникидзевский край, Енгилюрт
Дата пленения 24.06.1941
Место пленения Брест
Лагерь шталаг 307
Лагерный номер 41592
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 18.10.1941
Первичное место захоронения Деблин
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977526
Номер дела источника информации 203
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301033026
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 15 Января 2022, 14:09
Фамилия Володеев
Имя Федор
Отчество Максимович
Дата рождения/Возраст 06.01.1920
Место рождения Воскресенка
Дата пленения 07.07.1941
Место пленения Брест
Лагерь шталаг 304 (IV H), шталаг IV B, шталаг 304 (IV H)
Лагерный номер 143586
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - г. Орел
Номер дела источника информации 1_4
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915291726&p=1


Оттуда же, 3-4 листы:

(https://obd-memorial.ru/html/imagelink?path=ee84a0e0-2c99-460c-a2f8-783192838bcb)
https://obd-memorial.ru/html/imagelink?path=ee84a0e0-2c99-460c-a2f8-783192838bcb
(https://obd-memorial.ru/html/imagelink?path=1c288f3d-fc33-4713-be9f-9185c03144cd)
https://obd-memorial.ru/html/imagelink?path=1c288f3d-fc33-4713-be9f-9185c03144cd

+ https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300507318

(https://obd-memorial.ru/html/imagelink?path=2d31d515-b0e6-47f4-8fec-527f26943d64)
https://obd-memorial.ru/html/imagelink?path=2d31d515-b0e6-47f4-8fec-527f26943d64

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: al-er9841 от 15 Января 2022, 14:16
КАЮР, спасибо! Получается, боец 75 сд.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 19 Января 2022, 15:16
Два однополчанина, писавшие до войны с одного и того же брестского "военного" адреса - "БССР, Брестская область, город Брест, почтовое отделение Траугуттово, п/я 205":
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7403248 (подусловное наименование - "Литер 29")
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57159432 .
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 21 Января 2022, 23:32
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55202421 - сержант Даценко Иван Семенович, "г.Брест-Литовск, 111 осб".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 25 Января 2022, 13:31
С Форума Поисковых Движений ... 

Доброго времени суток!
Пытаюсь найти данные на своего деда, который был узником в лагере для военнопленных, выжил, был освобожден в 45 году и умер уже после войны на территории СССР.
Из регионального отделения КГБ, где хранится дело, мне прислали справку, из которой значится, что Тишков Дмитрий Александрович, 1920 года рождения, был призван в Красную Армию в 1940 году (далее буквальная цитата с сохранением орфографии) "Калининским райевоенкоматом г. Семипалатинска и направлен в г. Минск в состав 3 роты 44 стрелкового полка, где служил рядовым бойцом до  июня 1942 года. С июня 1942 года находясь на фронте в Западной Белоруссии попал в окружение и был пленен немецкими войсками и отправлен в глубь Германии в г.Фелинге, где содержался в лагере для военнопленных, работал на разных работах - чернорабочим. Тишков Д.А. из плена был освобожден войсками Красной Армии. С мая 1945 года по июль 1946 года вновь служил рядовым стрелком в 211 гвардейской механизированной бригаде. Демобилизовался в июле 1946 года".
Прошу помощи  - интересуют следующие пункты (оговорюсь сразу - ехать в Казахстан затребовать лично дело не могу):
1. В архивной справке не указана латиница. Может кто-нибудь подсказать, что за город Фелинг(е)? На карте Германии вообще такого города найти не могу. Понимаю, что границы Германии тогда и сейчас отличаются, но даже проштудировав различные списки лагерей все равно ничего похожего не нахожу. О каком лагере в принципе может идти речь? Этот момент хотела бы прояснить для дальнейших поисков, не известен даже лагерный номер.
2. Правильно ли я понимаю, что лагерь для военнопленных и концлагерь - это разные структуры с разным режимом и разными условиями? Или нет?
3. Могут ли опытные поисковики подсказать, возможна ли ошибка в архивных документах или сознательное искажение фактов (бывают вообще такие случаи)? О каком фронте на территории Западной Белоруссии в 42 году может идти речь? Я полагаю, что если это ошибка, то в плен дед попал в июне 41 года. А если в 42-м, то уже никак не на фронте  и тогда опять же надо выяснять, при каких обстоятельствах он попал в плен.
4. В какой архив можно обратиться, чтобы выяснить судьбу 3 роты 44 стрелкового полка?
5. Аналогично - куда лучше обратиться, чтобы узнать,какие такие действия вела 211 гвардейская механизированная бригада с июня 45 по июль 46?
6. Я всегда считала, что после освобождения из плена, пленные проходили фильтрацию. Неужели после фильтрации могли быть случаи, что освобожденных опять призывали в армию?
7. Обязаны ли архивы региональных отделений бывшего КГБ стран СНГ (в данном случае  - Казахстана) предоставлять по письменному запросу фотокопии или ксерокопии документов из уголовного дела? Если да, то как правильно затребовать?
буду крайне признательна любым конструктивным советам.

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=24602.0

Не напомните, по месту службы в 1941 году что-то выяснилось с 2012 года? 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 26 Января 2022, 16:30
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55718216 - красноармеец Кучеренко Григорий Федорович, писал до 21.06.1941 с адреса: г.Брест, п/я 3.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 27 Января 2022, 14:11
Информация о военнопленном
ID 915802369

Фамилия Протуренко
Имя Дмитрий
Отчество Тихонович
Дата рождения/Возраст 07.11.1918
Место рождения Анапа
Дата пленения 23.06.1941
Место пленения Брест
Лагерь шталаг II F (315), шталаг II D
Лагерный номер 18821
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - Краснодар
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915802369

Цитировать
Арт.Полк 455

(https://obd-memorial.ru/html/imagelink?path=d6dd930d-287b-4913-9356-7c05284306c6)
https://obd-memorial.ru/html/imagelink?path=d6dd930d-287b-4913-9356-7c05284306c6

ВОЗМОЖНО:

Цитата: https://ru.openlist.wiki/Протуренко_Дмитрий_Тихонович_(1918)
Протуренко Дмитрий Тихонович (1918)

    Дата рождения: 1918 г.
    Пол: мужчина

    Дата реабилитации: 18 мая 1998 г.
    Реабилитирующий орган: МВД Республики Адыгея

    Источники данных: БД "Жертвы политического террора в СССР"; МВД Республики Адыгея
https://ru.openlist.wiki/Протуренко_Дмитрий_Тихонович_(1918) (https://ru.openlist.wiki/Протуренко_Дмитрий_Тихонович_(1918))
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 30 Января 2022, 01:47
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57141163 - красноармеец Неустроев Григорий Васильевич, писал до 13.04.1941 с адреса: БССР, г.Брест, п/я 76, подразд.24.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 02 Февраля 2022, 16:59
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4137132 - младший командир Лупеченков Сергей Назарович, писал до 28.06.1941 (дата получения последнего письма) с адреса: г.Брест-1, п/я 209, литер 25.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 02 Февраля 2022, 17:04
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4605161 - старший сержант Анисимов Александр Александрович, писал до 22.06.1941 (дата получения последнего письма) с адреса: г.Брест-1, п/я 209.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 02 Февраля 2022, 17:30
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6732031 - красноармеец Муратов Константин
Карпович, писал до 1941 года с адреса: г.Брест-1, п/я 209, литер 75.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 02 Февраля 2022, 17:40
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7061593 - красноармеец Соколов Николай Борисович, писал до 06.1941 с адреса: г.Брест-1, п/я 209.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 02 Февраля 2022, 17:43
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=84987.0

447 кап
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 05 Февраля 2022, 16:43
Уважаемые коллеги!
Я "умышленно" прекратил выкладывать в этой теме данные отдельно по каждому военнослужащему 447-го корпусного артиллерийского полка, к началу войны дислоцированному в Бресте и имевшему условный почтовый адрес "БССР, Брестская область, город Брест, Почтамт, п/я 209" (тот же самый номер п/я военнослужащие этого полка сохранили и в почтовом отделении Высокое Брестской области, куда, по меньшей мере, часть из них к 22.06.1941 успела убыть в так называемые "Летние лагеря").
Вот ссылки на ОБД "Мемориал" на всех военнослужащих 447 кап, с которыми прекратилась почтовая связь именно с этого адреса:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8465774 (Литер 10),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7061799 (Литер 11),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69347538 (Литер 12),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7542716 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66884286 (оба – Литер 13),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4137132 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57832414 (оба – Литер 25),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69382873 (Литер 30),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3780588 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6896853 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7867497 (все – Литер 37),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4605536 (Литер 38),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5458248 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66909777 (оба – Литер 55),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6732031 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72974819 (оба – Литер 75),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55193808 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72253228 (оба – Литер 85),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4605161 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7061593 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8056842 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8056842 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8246338 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54218218 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55211321 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67792029 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69959369 . 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 05 Февраля 2022, 16:49
(https://i.ibb.co/94z5StY/1.jpg) (https://ibb.co/KsRvSwy)

(https://i.ibb.co/Pm1tLFY/2.jpg) (https://ibb.co/TvPrfYT)

Сделанное в Бресте 04.05.1941 фото одного из военнослужащих 447 кап - Лаврентьева Петра Левановича - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72253228&p=5 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72253228&p=6
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 25 Февраля 2022, 23:46
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57608012 - красноармеец 29-й танковой бригады Панфилов Павел Петрович, писал до 29.05.1941 с адреса: г.Брест, п/я 109.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 27 Февраля 2022, 07:42
447 кап - Лаврентьева Петра Левановича - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72253228&p=5 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72253228&p=6

Информация о военнопленном
ID 301094182

Фамилия Лаврентьев
Имя Петр
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Место рождения Грузинская ССР, Опрети
Дата пленения 23.06.1941
Место пленения Картуз-Береза
Лагерь шталаг 307
Лагерный номер 29645
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 17.09.1941
Первичное место захоронения Деблин
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977527
Номер дела источника информации 130
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301094182
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 28 Февраля 2022, 14:24
2 военнослужащих войск НКВД, до войны писавшие с адреса: "БССР, Брестская область, город Брест, Почтамт (он же – 1-е городское почтовое отделение), п/я 218" -
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59941875 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78306403 .
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: al-er9841 от 28 Февраля 2022, 15:41
Фамилия Медведев
Имя Николай
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Место рождения Украинская ССР, Винницкая обл., Бершадский р-н, с. Балановка
Дата пленения 24.06.1941
Место пленения Белорусская ССР, Брестская обл., г. Брест
Лагерь шталаг IV B; шталаг 307; шталаг IV G
Лагерный номер 104023
Судьба Попал в плен
Последнее место службы 45 сп (455-й сп?)
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Управление Минобороны России по УППЗО
Номер дела источника информации 1020
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1979263868
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1979265364
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: al-er9841 от 28 Февраля 2022, 15:45
Фамилия Русинов
Имя Иван
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст 23.02.1917
Место рождения д. Кухальки Болша
Дата пленения 22.06.1941
Место пленения Брест
Лагерь СС-лагерь Ораниенбург/шталаг II H (302)
Лагерный номер 6318
Судьба попал в плен
Последнее место службы 55 51 сп
Воинское звание рядовой
Название источника донесения ГА Кировской области
Номер фонда источника информации Трофейная и фильтрационная картотека, ф. Р3819
Номер описи источника информации 1А
Номер дела источника информации 8016
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82715723
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 06 Марта 2022, 17:00
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2888765 - красноармеец 80-го отдельного автомобильно-транспортного батальона 55-й стрелковой дивизии Гридин Ефим Афанасьевич, писавший до 08.1940 с почтового адреса: БССР, г.Брест, п/я 72 (ценное указание на советский условный почтовый адрес, существовавший в Бресте в 1939 - 1940 годах, но к 1941-му ликвидированный в связи с передислокацией 55-й сд из БК). 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 12 Марта 2022, 13:57
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3780090 - младший командир Папков Михаил
Андреевич, писал до 1941 года с адреса: г.Брест, п/я 124/8.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: al-er9841 от 14 Марта 2022, 11:11
 Фамилия Сидельников
Имя Василий
Отчество Егорович
Дата рождения/Возраст 29.04.1915
Место рождения Рячес
Дата пленения 24.06.1941
Место пленения Брест
Лагерь офлаг XIII D (62)
Лагерный номер 6947
Судьба попал в плен
Последнее место службы 5 топогр. часть
Воинское звание ст. лейтенант
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272196960
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: al-er9841 от 15 Марта 2022, 10:57
 Фамилия Мищенко
Имя Иван
Отчество Гавриилович
Дата рождения/Возраст 25.03.1919
Место рождения Поповцо
Дата пленения 24.06.1941
Место пленения Брест
Лагерный номер 4231
Судьба попал в плен
Последнее место службы 54 68
Воинское звание мл. сержант
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272017167
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: al-er9841 от 15 Марта 2022, 10:59
Фамилия Ибрагимов
Имя Мусли
Отчество Ибрагимович
Место рождения Дагестанская АССР, Веденский р-н
Дата пленения 09.07.1941
Место пленения Брест
Лагерный номер 65546
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 16/38 сп
Воинское звание солдат
Дата смерти 12.09.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977529
Номер дела источника информации 44
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90736557
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 15 Марта 2022, 11:46
По справочнику сайта soldat.ru, 5468  == 44 тп, 1638 ==890 сп 190 сд КОВО (? ? ?)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: al-er9841 от 15 Марта 2022, 16:37
Фамилия Стайков
Имя Семен
Отчество Миронович
Дата рождения/Возраст 24.05.1916
Место рождения Украинская ССР, Харьковская обл., г. Харьков
Дата пленения 16.07.1941
Место пленения Брест
Лагерь офлаг XIII D (62)
Лагерный номер 7531
Судьба попал в плен
Последнее место службы 14 тп (15-я мотор. дивизия???)
Воинское звание лейтенант
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272204293
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 15 Марта 2022, 18:19
14 тп.

https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-card_uchet_officer9303739/
https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_yubileinaya_kartoteka1113276935/
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: al-er9841 от 15 Марта 2022, 18:42
Спасибо. Значит, боец из 7-й танковой дивизии.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: al-er9841 от 15 Марта 2022, 18:51
Фамилия Сватковский
Имя Аркадий
Отчество Ефимович
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения г. Псков
Дата пленения 03.07.1941
Место пленения Брест-Литовск
Лагерь шталаг IV B
Лагерный номер 177660
Судьба попал в плен
Последнее место службы 1 ждп
Воинское звание интендант
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272189611&p=2

Тот же человек, но попал в плен ... 3.10.1941 в р-не г. Невель Калининской области (в октябре боев в р-не Невеля не было). Не совсем понятно.
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp1980392146/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fstatic_hash%3D1aa71860a9a6a272fa090a8bd9860e5bv2%26last_name%3DСватковский%26first_name%3DАркадий%26middle_name%3DЕфимович%26data_vibitiya_period%3Don%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apdv_kart_in%3Apdv_kart_in_inostranec%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_ran%3Akld_bolezn%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_rvk_extra%3Apotery_isp_extra%3Asame_doroga%26page%3D1%26grouppersons%3D1&search_view_id=memorialchelovek_plen272189611
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: al-er9841 от 15 Марта 2022, 19:06
Фамилия Соколов
Имя Владимир
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 25.12.1918
Дата пленения 29.06.1941
Место пленения Брест-Литовск
Лагерь шталаг XVII A
Лагерный номер 157259
Судьба попал в плен
Последнее место службы 68 полк (68 артполк 75 сд?)
Воинское звание мл. лейтенант
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272200359
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: al-er9841 от 15 Марта 2022, 19:13
Фамилия Ищенко
Имя Григорий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения Украинская ССР, г. Полтава
Дата пленения 23.06.1941
Место пленения Брест
Лагерный номер 8672
Судьба попал в плен
Последнее место службы 66 аб
Воинское звание мл. лейтенант
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272137699
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: al-er9841 от 15 Марта 2022, 19:24
Что в данном случае, ошибка перевода или пример подгона нужной статистики о количестве военнопленных?
Фамилия Шалунов
Имя Анатолий
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст 01.07.1917
Место рождения Тимофеево
Дата пленения 22.06.1941
Место пленения Брест
Лагерный номер 3388
Судьба попал в плен
Последнее место службы 96 ап
Воинское звание лейтенант
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272228420&p=1

Тот же человек, но попавший в плен в р-не г.г. Сувалки, Алитус.
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen272228420/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fstatic_hash%3D1aa71860a9a6a272fa090a8bd9860e5bv2%26last_name%3DШалунов%26first_name%3DАнатолий%26middle_name%3DМихайлович%26data_vibitiya_period%3Don%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apdv_kart_in%3Apdv_kart_in_inostranec%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_ran%3Akld_bolezn%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_rvk_extra%3Apotery_isp_extra%3Asame_doroga%26page%3D1%26grouppersons%3D1&search_view_id=memorialchelovek_pechatnoi_knigi_pamyati402456997
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: al-er9841 от 15 Марта 2022, 19:56
Фамилия Фролов
Имя Петр
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст 29.06.1909
Место рождения г. Энгельс
Дата пленения 25.06.1941
Место пленения Брест
Лагерь офлаг XIII D (62)
Лагерный номер 1974
Судьба попал в плен
Последнее место службы 6 сп (6сд)
Воинское звание интендант
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272218893
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_prikaz74342959/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fstatic_hash%3D7ef2f39954371515867663346074c0d0v2%26last_name%3DФролов%26first_name%3DПетр%26middle_name%3DВасильевич%26data_vibitiya_period%3Don%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apdv_kart_in%3Apdv_kart_in_inostranec%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_ran%3Akld_bolezn%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_rvk_extra%3Apotery_isp_extra%3Asame_doroga%26page%3D2%26grouppersons%3D1%26date_birth_from%3D1909&
https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-card_uchet_officer13218380/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fstatic_hash%3D7ef2f39954371515867663346074c0d0v2%26last_name%3DФролов%26first_name%3DПетр%26middle_name%3DВасильевич%26data_vibitiya_period%3Don%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apdv_kart_in%3Apdv_kart_in_inostranec%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_ran%3Akld_bolezn%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_rvk_extra%3Apotery_isp_extra%3Asame_doroga%26page%3D3%26grouppersons%3D1%26date_birth_from%3D1909&
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: al-er9841 от 15 Марта 2022, 21:26
Фамилия Коновалов
Имя Николай
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст 04.03.1918
Место рождения Московская обл., г. Москва
Дата пленения 22.07.1941
Место пленения Брест-Литовск
Лагерь шталаг VI C, люфт 5, шталаг 366
Лагерный номер 17618
Судьба попал в плен
Последнее место службы 121 ап (?)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978166208
Воинское звание рядовой
Название источника донесения РГВА
Номер фонда источника информации 517
Номер описи источника информации 1
Номер дела источника информации 92173
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: al-er9841 от 15 Марта 2022, 21:32
Возможно, боец 33-го отд. инж. полка:
Фамилия Бабенко
Имя Иван
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст 10.09.1913
Место рождения Курская обл., Волоконовский р-н, Шаховка
Дата пленения 26.06.1941
Место пленения г. Брест
Лагерь шталаг 366
Лагерный номер 116310
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Дата смерти 08.12.1943
Первичное место захоронения Польша, Седльце
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977529
Номер дела источника информации 70
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81797721
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: al-er9841 от 15 Марта 2022, 21:34
Фамилия Глухих
Имя Демьян
Отчество Евсеевич
Дата рождения/Возраст 01.11.1913
Место рождения Кировская обл.
Дата пленения 01.07.1941
Место пленения Брест
Лагерь шталаг 366
Лагерный номер 25503
Судьба попал в плен
Воинское звание гражданский
Название источника донесения ГА Кировской области
Номер фонда источника информации Трофейная и фильтрационная картотека, ф. Р3819
Номер описи источника информации 1А
Номер дела источника информации 861
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82729637
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: al-er9841 от 15 Марта 2022, 21:37
Вероятно, из 33-го оинжп:
Фамилия Белгибаев
Имя Кисимбай
Отчество Амирбекович
Дата рождения/Возраст __.__.1916
Место рождения Семипалатинск
Дата пленения 26.06.1941
Место пленения Брест
Лагерь шталаг 366
Лагерный номер 516
Судьба Погиб в плену
Воинское звание сержант
Дата смерти 15.08.1944
Первичное место захоронения Альтенграбов
Могила могила 133 M
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 3003
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300494703
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: al-er9841 от 15 Марта 2022, 21:41
Фамилия Антипов
Имя Николай
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст 14.09.1919
Место рождения Калининская обл.
Дата пленения 24.06.1941
Место пленения Брест
Лагерь шталаг 366
Лагерный номер 12907
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 24.08.1942
Первичное место захоронения Скробов
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1523
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300663151
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 17 Марта 2022, 19:06
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53255820 - красноармеец Ветчинкин Иван Трофимович, писал с почтового адреса: г.Брест, п/я 32, Литер Ж. 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 18 Марта 2022, 18:10
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55462104 - старшина Голубев Евгений Андреевич, писал до 19.06.1941 с почтового адреса: БССР, г.Брест-Литовск, п/я 16, Литер Г/3.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 18 Марта 2022, 20:58
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55462104 - старшина Голубев Евгений Андреевич, писал до 19.06.1941 с почтового адреса: БССР, г.Брест-Литовск, п/я 16, Литер Г/3.

Голубев Евгений Андреевич
Документ о военнопленных
Дата рождения: __.__.1916
Место рождения: Смоленская обл., Корыти-1
Воинское звание: красноармеец|рядовой
Дата выбытия: 10.09.1941
Судьба: Погиб в плену
Место пленения: Картуз-Береза
Лагерь: шталаг 307
Лагерный номер: 32226
Дата пленения: 26.06.1941
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 58
Опись ист. информации: 977524
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen301037813/
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 26 Марта 2022, 22:47
455-й корпусной артиллерийский полк 28-го стрелкового корпуса войск БОВО имел "зимние квартиры" в Пинске, а к началу Великой Отечественной войны выехал в "летние военные лагеря" под Брест. При этом и в Пинске, и в Бресте он имел почтовые адреса с одним и тем же условным номером почтового ящика: "БССР, Полесская область, Пинский район, город Пинск, 3-е почтовое отделение, п/я 242" и "БССР, Брестская область, город Брест, Почтамт (он же – 1-е городское почтовое отделение), п/я 242".
С этих почтовых адресов были получены последние довоенные письма от следующих пропавших без вести военнослужащих полка, встретивших войну на западной границе:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55426752 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55443103 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55443104 (все – Литер 16),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7060752 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54181954 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67801652 (все – Литер 24),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7828940 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8419855 (оба – Литер 26),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4605064 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69549198 (оба – Литер 28),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7061947 (Литер 30),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7554707 (Литер 32),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7204401 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7239313 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7838349 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66909771 (все – Литер 34),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57387378 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76346399 (оба – Литер 38),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73186845 (Литер 42),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7228523 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72407376 (оба – Литер 44),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67509824 (Литер 54),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67893301 (Литер 56),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57394190 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57460926 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73280645 (у всех "Литеры" не указаны).
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 03 Апреля 2022, 21:30
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8492345 - красноармеец Мозжухин Алексей Георгиевич 1921 года рождения, последнее письмо от которого было получено в Москве 20.06.1941 с почтового адреса: г.Брест-Литовск, п/я 252.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 04 Апреля 2022, 09:59
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8492345 - красноармеец Мозжухин Алексей Георгиевич 1921 года рождения, последнее письмо от которого было получено в Москве 20.06.1941 с почтового адреса: г.Брест-Литовск, п/я 252.
Интересно, этот москвич не уроженец Калининской области? Есть лейтенант 1920 г.р. ???
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 16 Апреля 2022, 15:01
Красноармеец Тамазашвили Иван Захарович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70305139&p=2 - , последнее письмо получено в 05.1941 с почтового адреса: "Брестская обл., главный почтамп, п/я 288 С/П, 1 б, 3 стр.рота".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 23 Апреля 2022, 19:25
Условно - в эту тему отсюда - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=2928.0;topicseen :
"Петкевич – отец Роберта Рождественского» Брест
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=35341206 ".

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 30 Апреля 2022, 18:21
Условный почтовый адрес "БССР, Брестская область, город Брест, почтовое отделение Траугуттово, п/я 100" имел ряд подразделений 29-й лёгкой танковой бригады БОВО - Управление, 165-й, 168-й, 170-й отдельные танковые батальоны, 172-й отдельный учебный танковый батальон, 191-й отдельный батальон огнемётных танков, 316-й ремонтно-восстановительный батальон.
С этого почтового адреса родными были получены последние письма от следующих военнослужащих:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7173787 (Литер 1),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7873754 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54938186 (оба – Литер 2),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8121886 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54290156 (оба – Литер 9),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54290195 . 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 01 Мая 2022, 16:48
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4135305 - красноармеец Альтгауз Григорий Петрович писал из Брест-Литовска до 1941 года.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 04 Мая 2022, 16:06
Условный почтовый адрес "БССР, Брестская область, город Брест, почтовое отделение Траугуттово, п/я 100" имел ряд подразделений 29-й лёгкой танковой бригады БОВО - Управление, 165-й, 168-й, 170-й отдельные танковые батальоны, 172-й отдельный учебный танковый батальон, 191-й отдельный батальон огнемётных танков, 316-й ремонтно-восстановительный батальон. ...
С аналогичного почтового адреса - но п/я 101 - родными были получены последние письма от следующих военнослужащих других подразделений 29-й лтб:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57817658 (Литер 29),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7330217 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7408543 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8119438 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8139870 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55506130 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72532581 .
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 10 Мая 2022, 15:24
Условный почтовый адрес "БССР, Брестская область, город Брест, почтовое отделение Траугуттово, п/я 100" имел ряд подразделений 29-й лёгкой танковой бригады БОВО - Управление, 165-й, 168-й, 170-й отдельные танковые батальоны, 172-й отдельный учебный танковый батальон, 191-й отдельный батальон огнемётных танков, 316-й ремонтно-восстановительный батальон. ...
С аналогичного почтового адреса ... родными были получены последние письма от следующих военнослужащих других подразделений 29-й лтб:
П/я 102 - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8537846 (Литер 8 ) ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7716942 (= Полковая школа),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63700278 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7391217 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56092866 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56998453 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69112774 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70294926 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70722294 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76358062 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76358711 . 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 12 Мая 2022, 15:10
Условный почтовый адрес "БССР, Брестская область, город Брест, почтовое отделение Траугуттово, п/я 100" имел ряд подразделений 29-й лёгкой танковой бригады БОВО - Управление, 165-й, 168-й, 170-й отдельные танковые батальоны, 172-й отдельный учебный танковый батальон, 191-й отдельный батальон огнемётных танков, 316-й ремонтно-восстановительный батальон. ...
С аналогичного почтового адреса ... родными были получены последние письма от следующих военнослужащих других подразделений 29-й лтб:

П/я 103 - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56864540 (Литер 3),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3648399 (Литер 4),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8278203 (Литер 6),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7660251 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55114123 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67827691 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69263678 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69652422 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71805323 (все – Литер 7),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7745910 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8148947 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69559126 (все – Литер 10),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7381881 (Литер 11),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5410733 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70861133 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70904304 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71887148 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72476639 (все – Литер 13),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54183088 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55485365 (Литер 16),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3936000 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7046528 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7329574 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7422058 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7683674 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8207836 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54885151 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55432991 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55438656 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55934794 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57196239 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67060978 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67895617 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70132346 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70863021 .
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 15 Мая 2022, 15:13
Условный почтовый адрес "БССР, Брестская область, город Брест, 4-е почтовое отделение (Траугуттово), п/я 104" имел 44-й танковый полк 22-й танковой дивизии БОВО.
С этого почтового адреса родными были получены последние письма от следующих его военнослужащих:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7061260 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54871288 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66902404 (все – Литер 1),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3629995 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7391800 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57682036 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72623180 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80419476 (все – Литер 2),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7088654 (Литер 3),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2332662 (Литер 4),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7122243 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7273755 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57041591 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57667495 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72815868 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72982102 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73190957 (все – Литер 5),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54854401 (Литер 6),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71694043 (Литер 7),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8347230 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57648988 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72075921 (все – Литер 10),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75401446 (Литер 104 - ?),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56922754 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56967581 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57232974 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67061110 . 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 22 Мая 2022, 00:40
Условный почтовый адрес "БССР, Брестская область, город Брест, 4-е почтовое отделение (Траугуттово), п/я 106" имел неустановленный по номеру и принадлежности артиллерийский полк БОВО.
С этого почтового адреса родными были получены последние письма от следующих его военнослужащих:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8570800 (Литер А - ?),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4592230 (Литер 3),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56898647 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66821191 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67868182 (все – Литер 4 = Полковая школа),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67566571 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8022746 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57599805 (все – Литер 5 = «Склад» - ?),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3939724 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5457728 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6751617 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57419014 (все – Литер 6),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8516149 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55452014 (оба – Литер 7),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55547090 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72361571 (оба – Литер 8 ),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56056336 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57182483 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69674082 (все – Литер 9),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64347505 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54182154 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67932737 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71560367 .
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 02 Июня 2022, 00:28
Условный почтовый адрес "БССР, Брестская область, город Брест, 4-е почтовое отделение (Траугуттово), п/я 107" имела неустановленная танковая часть БОВО.
С этого почтового адреса родными были получены последние письма от следующих его военнослужащих:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7168383 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54983054 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72850954 (все – Литер 3),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56984286 (Мотоциклетная рота), https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7844425 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54871701 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55109919 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57072156 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57568558 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57644099 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67542492 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78200311 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80944239 .
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 02 Июня 2022, 15:06
Условный почтовый адрес "БССР, Брестская область, город Брест, 4-е почтовое отделение (Траугуттово), п/я 107" имела неустановленная танковая часть БОВО.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85613149
Горин Михаил Васильевич  Последнее место службы: 361 мото-развед. часть  ???

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78200311
Феофанов Михаил Семенович   Дата и место призыва 05.05.1941 Химкинский РВК, Московская обл., Химкинский р-н

Списки призыва и демобилизации
ID 60013547017
Добавить в избранное
Фамилия Феофанов
Имя Михаил
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Дата и место призыва Между 15.06.1941 и 01.09.1941 Химкинский РВК, Московская обл., Химкинский р-н
Дата убытия 01.09.1941
Куда убыл (название) в/ч 5431
Куда убыл (адрес) ст. Оранчицы
Номер команды 34/3420
Название источника донесения ВК Московской обл.
Номер фонда источника информации Отдел по гг. Химки, Долгопрудный, Лобня и Химкинскому р-ну
Номер дела источника информации 11004273
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60013547017

Цитата: https://www.soldat.ru/v_ch.html
Воинская часть № 5431
 
Тип:    В/Ч
Название:    22 орб
Подчиненность:    22 тд ЗапОВО

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 02 Июня 2022, 17:49
Уважаемый Алексей Юрьевич!
Спасибо Вам за эту идентификацию данного брестского адреса!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 02 Июня 2022, 21:36
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72553603

(https://i.postimg.cc/PrWcdWc7/00000515.jpg)
https://cdnc.pamyat-naroda.ru/memorial/Z/010/058-0977529-0088/00000515.jpg
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 05 Июня 2022, 00:25
Условный почтовый адрес "БССР, Брестская область, город Брест, 4-е почтовое отделение (Траугуттово), п/я 108" имело неустановленное подразделение 22-й танковой дивизии.
С этого почтового адреса родными были получены последние письма от следующих его военнослужащих:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54884119 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55187552 . 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 10 Июня 2022, 22:19
Условный почтовый адрес "БССР, Брестская область, город Брест, 4-е почтовое отделение (Траугуттово), п/я 108" имело неустановленное подразделение 22-й танковой дивизии.
С этого почтового адреса родными были получены последние письма от следующих его военнослужащих:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57385042 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71776230 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57749429 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57104934 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57733869 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67848769 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69294842 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69879276 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71839579 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72074332 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76348080 .
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 16 Июня 2022, 00:36
Условный почтовый адрес "БССР, Брестская область, город Брест, 4-е почтовое отделение (Траугуттово), п/я 110" имело неустановленное подразделение 22-й танковой дивизии.
С этого почтового адреса родными были получены последние письма от следующих его военнослужащих:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8484852 (Литер 1),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6989708 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54511317 (оба - Литер 3),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55211665 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57972737 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71592177 .
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 25 Июня 2022, 01:24
Условный почтовый адрес "БССР, Брестская область, город Брест, 4-е почтовое отделение (Траугуттово), п/я 111", очевидно, существовал до 22.06.1941 и принадлежал неустановленному подразделение 22-й танковой дивизии, однако таковой адрес нами не выявлен.

Условный почтовый адрес "БССР, Брестская область, город Брест, 4-е почтовое отделение (Траугуттово), п/я 112" имело неустановленное подразделение 22-й танковой дивизии.
С этого почтового адреса родными были получены последние письма от следующих его военнослужащих:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3630025 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4605093 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57649017 (все – Литер 3),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3644412 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4153321 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57693816 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69387809 .
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 30 Июня 2022, 23:21
Условный почтовый адрес "БССР, Брестская область, город Брест, 4-е почтовое отделение (Траугуттово), п/я 113" имело неустановленное подразделение 22-й танковой дивизии.
С этого почтового адреса родными были получены последние письма от следующих его военнослужащих:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8222830 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55900890 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57034997 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57649487 . 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 11 Июля 2022, 14:16
Условные почтовые адрес "БССР, Брестская область, город Брест, 4-е почтовое отделение (Траугуттово), п/я 113", "(То же), п/я 114" и "(То же),  п/я 115", очевидно, существовали до 22.06.1941 и принадлежали неустановленным подразделениям 22-й танковой дивизии, однако таковые адреса нами не выявлены.

Условный почтовый адрес "БССР, Брестская область, город Брест, 4-е почтовое отделение (Траугуттово), п/я 116" имело неустановленное подразделение 22-й танковой дивизии.
С этого почтового адреса родными было получено последнее письмо от следующего его военнослужащего:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57749488 (Литер «Б/15»).
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Quaid от 13 Июля 2022, 00:51
Раз уж тут разбирается Южный военный городок и окрестности, расскажу про интересующий меня адрес: п/о Траугутово, п/я 121.
Бросается в глаза большое количество писавших с этого адреса бойцов 18-го отдельного пулеметного батальона 62-го УР, в том числе служивших ранее в Мозырском УР на ст. Птичь. Мы знаем, что недалеко от Южного городка, в д. Гершоны, стояла 2-я рота этого батальона. В то же время один из писавших с этого адреса упоминается в документе как танкист. Из писем бойцов 18-го опб следует, что его личный состав активно вербовался в различные "школы" других родов войск. Версия: это адрес неких курсов, или учебной части при 22-й тд.
Список писавших:
Канин Андрей Никифорович 1918 г.р. Николаевская обл., Казанковский р-н, с. Казанка, чл. ВЛКСМ. Призван в РККА в 1939 г. Широковским РВК, Днепропетровская обл. Сержант, командир отделения 18-го опб (п/о Траугутово, п/я 121). Пропал без вести в июне 1941 г. Отец: Канин Никифор Антонович – Днепропетровская обл., Широковский р-н, Черновский с/с, с/х Полтавка.
Бородавка Николай Николаевич 1919 г.р. Днепропетровская обл., Широковский р-н, с. Завгородня, б/п. Призван в РККА в октябре 1939 г. Красноармеец 18-го опб (п/о Траугутово, п/я 121 лит. А). Пропал без вести. Сын: Бородавка Николай Николаевич – Днепропетровская обл., Широковский р-н, Червоновский с/с, с/х «Пятилетка».
Брежнев Владимир Григорьевич 1920 г.р. г. Челябинск, б/п. Призван в РККА в октябре 1940 г. Самаркандским ГВК, Самаркандская обл. Красноармеец 18-го опб (ст. Птичь; г. Брест, п/о Траугутово, п/я 121). Пропал без вести в 1941 г.
Ватеечкин Илья Георгиевич 1918 г.р. Сталинградская обл. Призван в РККА в 1939 г. Вожегодским РВК, Вологодская обл. Красноармеец, танкист (п/о Траугутово, п/я 121). Пропал без вести.
Полковников Егор Захарович 1920 г.р. Воронежская обл., Рачинский р-н, с. Рачинское. Призван в РККА в 1940 г. Баги-Шамальский РВК, г. Самарканд. Красноармеец 18-го опб (ст. Птич; г. Брест, п/о Траугутово, п/я 121). Пропал без вести в 1941 г. Отец: Полковников Захар Иосифович – Таджикская СССР, Гирасский р-н.
Рыбаков Виталий Александрович 1921 г.р. г. Ряжск, б/п. Призван в РККА в 1941 г. Самаркандским ГВК, Самаркандская обл. Красноармеец 18-го опб (Брест, п/о Траугутово, п/я 121). Пропал без вести.
Степашко Федор Степанович 1920 г.р. Сталинская обл., Селидовский р-н, с. Селидовка. Красноармеец 18-го опб (п/о Траугутово, п/я 121). Пропал без вести в 1941 г.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 16 Июля 2022, 01:55
Условные почтовые адреса "БССР, Брестская область, город Брест, 4-е почтовое отделение (Траугуттово), п/я 117" и "(То же), п/я 118", очевидно, существовали до 22.06.1941 и принадлежали неустановленным подразделениям 22-й танковой дивизии, однако таковые адреса нами не выявлены.

Условный почтовый адрес "БССР, Брестская область, город Брест, 4-е почтовое отделение (Траугуттово), п/я 119" имело неустановленное подразделение 22-й танковой дивизии.
С этого почтового адреса родными было получено последнее письмо от следующего его военнослужащего:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4152418 (Литер 20). 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 16 Июля 2022, 22:01
Условный почтовый адрес "БССР, Брестская область, город Брест, 4-е почтовое отделение (Траугуттово), п/я 119" имело неустановленное подразделение 22-й танковой дивизии.
С этого почтового адреса родными было получено последнее письмо от следующего его военнослужащего:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4152418 (Литер 20).

Упомянутый Василенко Григорий Акимович также имел адрес: Брестская обл. п/о Дзядковичи п/я 110/2 https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie7061825/
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 20 Июля 2022, 13:24
Условный почтовый адрес "БССР, Брестская область, город Брест, 4-е почтовое отделение (Траугуттово), п/я 120", очевидно, существовал до 22.06.1941 и принадлежали неустановленному подразделению 22-й танковой дивизии, однако таковые адреса нами не выявлены.

Раз уж тут разбирается Южный военный городок и окрестности, расскажу про интересующий меня адрес: п/о Траугутово, п/я 121.
Бросается в глаза большое количество писавших с этого адреса бойцов 18-го отдельного пулеметного батальона 62-го УР, в том числе служивших ранее в Мозырском УР на ст. Птичь. Мы знаем, что недалеко от Южного городка, в д. Гершоны, стояла 2-я рота этого батальона. В то же время один из писавших с этого адреса упоминается в документе как танкист. Из писем бойцов 18-го опб следует, что его личный состав активно вербовался в различные "школы" других родов войск. Версия: это адрес неких курсов, или учебной части при 22-й тд.
Список писавших:
Канин Андрей Никифорович 1918 г.р. Николаевская обл., Казанковский р-н, с. Казанка, чл. ВЛКСМ. Призван в РККА в 1939 г. Широковским РВК, Днепропетровская обл. Сержант, командир отделения 18-го опб (п/о Траугутово, п/я 121). Пропал без вести в июне 1941 г. Отец: Канин Никифор Антонович – Днепропетровская обл., Широковский р-н, Черновский с/с, с/х Полтавка.
Бородавка Николай Николаевич 1919 г.р. Днепропетровская обл., Широковский р-н, с. Завгородня, б/п. Призван в РККА в октябре 1939 г. Красноармеец 18-го опб (п/о Траугутово, п/я 121 лит. А). Пропал без вести. Сын: Бородавка Николай Николаевич – Днепропетровская обл., Широковский р-н, Червоновский с/с, с/х «Пятилетка».
Брежнев Владимир Григорьевич 1920 г.р. г. Челябинск, б/п. Призван в РККА в октябре 1940 г. Самаркандским ГВК, Самаркандская обл. Красноармеец 18-го опб (ст. Птичь; г. Брест, п/о Траугутово, п/я 121). Пропал без вести в 1941 г.
Ватеечкин Илья Георгиевич 1918 г.р. Сталинградская обл. Призван в РККА в 1939 г. Вожегодским РВК, Вологодская обл. Красноармеец, танкист (п/о Траугутово, п/я 121). Пропал без вести.
Полковников Егор Захарович 1920 г.р. Воронежская обл., Рачинский р-н, с. Рачинское. Призван в РККА в 1940 г. Баги-Шамальский РВК, г. Самарканд. Красноармеец 18-го опб (ст. Птич; г. Брест, п/о Траугутово, п/я 121). Пропал без вести в 1941 г. Отец: Полковников Захар Иосифович – Таджикская СССР, Гирасский р-н.
Рыбаков Виталий Александрович 1921 г.р. г. Ряжск, б/п. Призван в РККА в 1941 г. Самаркандским ГВК, Самаркандская обл. Красноармеец 18-го опб (Брест, п/о Траугутово, п/я 121). Пропал без вести.
Степашко Федор Степанович 1920 г.р. Сталинская обл., Селидовский р-н, с. Селидовка. Красноармеец 18-го опб (п/о Траугутово, п/я 121). Пропал без вести в 1941 г.

Оформлю это точно так, как и предыдущие мои сообщения в теме по п/я в п/о Траугуттово:
Условный почтовый адрес "БССР, Брестская область, город Брест, 4-е почтовое отделение (Траугуттово), п/я 121" имело неустановленное подразделение 22-й танковой дивизии.
С этого почтового адреса родными были получены последние письма от следующих военнослужащих:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72095925 (Литер А),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64480452 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3493325 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57278264 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71660444 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61476282 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72611606 .
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 07 Августа 2022, 16:27
17-й пограничный отряд имел перед войной условный почтовый адрес "БССР, Брестская область, город Брест, Почтамт (он же – 1-е городское почтовое отделение), п/я 124".
С этого почтового адреса родными были получены последние письма от следующих военнослужащих:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54559207 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54852263 (оба – Подразделение 5),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57501379 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70561757 (оба – Подразделение 6),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3780090 (Подразделение 8 ),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8566555 (Подразделение 12),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57257494 (Подразделение 17),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54511138 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71596990 (оба – Подразделение 20),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57800700 (Подразделение 23),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6743608 (Подразделение 28),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54512278 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54982719 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56967623 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71911717 .
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 08 Августа 2022, 11:15
По-моему это ошибочная версия, что п/я - 124 является адресом 17 кпо. То что у некоторых бойцов имеется запись пограничник - ничего не значит. Подобное есть у многих служивших на западной границе в РККА. Скорее всего п/я - 124 как-то будет связано с Южным городком. Доподлинно известно, что условный почтовый адрес 17 кпо - п/я - 028, г. Брест.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 09 Августа 2022, 10:15
Столяров Сергей Васильевич
Дата рождения: __.__.1911
Место рождения: Смоленская обл., Монастырщинский р-н, д. Верозубы
Дата призыва: Глинковский РВК, Смоленская обл., Глинковский р-н
Воинское звание: мл. командир
Последнее место службы: п/я 124
Дата выбытия: __.07.1941
Причина выбытия: пропал без вести
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 58
Опись ист. информации: 18002
Дело ист. информации: 897
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie54512278/?

https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie28806077/
Артиллерист.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 10 Августа 2022, 08:43
204  гап ? ??

Лапицкий Карней Петрович
Документ, уточняющий потери
Дата рождения: __.__.1913
Место рождения: Гомельская обл., Светиловичский р-н, д. Хизы
Дата призыва: __.__.1939 Светиловичский РВК, Белорусская ССР, Гомельская обл., Светиловичский р-н
Дата призыва: __.__.1939
Воинское звание: красноармеец
Последнее место службы: п/я 124/17
Дата выбытия: __.10.1944
Причина выбытия: пропал без вести
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 58
Опись ист. информации: 18004
Дело ист. информации: 294
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie57257494/

Лапицкий Корней Петрович
Донесение о безвозвратных потерях
Дата рождения: __.__.1911
Место рождения: Гомельская обл., Светиловичский р-н, д. Хизы
Дата призыва: Гомельский ГВК, Белорусская ССР, Гомельская обл., г. Гомель
Последнее место службы: 4 отдела цуп
Дата выбытия: __.10.1941
Причина выбытия: пропал без вести
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 58
Опись ист. информации: 18002
Дело ист. информации: 555
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie6974700/

В тексте: ...204 гап
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 10 Августа 2022, 13:58
Уважаемый Алексей Юрьевич!
Спасибо Вам за это уточнение! Да, значит это - почтовый адрес 6-го гаубичного артиллерийского полка 6-й стрелковой дивизии.
Посему предлагаю Вам перенести данную информацию в соответствующую тему форума, а эту "зачистить".
С уважением - К.Б.Стрельбьицкий
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 23 Августа 2022, 18:29
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7128887 - не БК, но: "По сообщению одного из сослуживцев, Артамонов А.М. во время боёв под Брест-Литовском в июне 1941 года поехал выбирать арт.позицию и обратно не вернулся".
При этом последнее письмо от него получено родными в Свердловске 23.06.1941 с адреса "БССР, Белостокская область, город Гродно, 1-е городское почтовое отделение (оно же – «Почтамт», «Главный почтамт»), п/я 132, кв.7", а это - условный почтовый адрес 113-го артиллерийского полка 56-й стрелковой дивизии.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 28 Октября 2022, 15:32
Траугуттово, почтовое отделение   БССР, Брестская область, город Брест, 4-е городское почтовое отделение, п/я 137 - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71926052
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 03 Ноября 2022, 23:58
Брест, город   БССР, Брестская область, Почтамт (он же – 1-е городское почтовое отделение) - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59292685 = 140-й отдельный инженерный батальон
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 04 Ноября 2022, 11:05
Он же - Яковлев Григорий Ерофеевич.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 04 Ноября 2022, 23:36
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72145624&p=1 и далее - Вениамин Александрович Суриков, встретивший войну в Бресте.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 22 Ноября 2022, 00:15
Брест, город   БССР, Брестская область, Почтамт (он же – 1-е городское почтовое отделение), п/я 151 - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57495050
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 22 Ноября 2022, 12:15
Брест, город   БССР, Брестская область, Почтамт (он же – 1-е городское почтовое отделение), п/я 151 - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57495050

(https://cdnc.pamyat-naroda.ru/memorial/TV/004/058-0018004-1867/00000283.jpg)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7239998&p=2

Черемха 19 п/я 15 подразделение 47

Именные списки частей
ID 80002328637
 
Фамилия Михеев
Имя Сергей
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1916
Место рождения Чувашская АССР, ст. Канаш, Первомайский р-н, п/о Ангиль
Дата и место призыва Первомайский РВК, Чувашская АССР, Первомайский р-н
Место службы 222 сп 49 сд
Воинское звание красноармеец
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 6669
Номер описи источника информации 227167
Номер дела источника информации 5
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80002328637
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 22 Ноября 2022, 23:43
Фамилия Русинов
Имя Иван
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст 23.02.1917
Место рождения д. Кухальки Болша
Дата пленения 22.06.1941
Место пленения Брест
Лагерь СС-лагерь Ораниенбург/шталаг II H (302)
Лагерный номер 6318
Судьба попал в плен
Последнее место службы 55 51 сп
Воинское звание рядовой
Название источника донесения ГА Кировской области
Номер фонда источника информации Трофейная и фильтрационная картотека, ф. Р3819
Номер описи источника информации 1А
Номер дела источника информации 8016
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82715723

И вновь - про И.С.Русинова:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72605802&p=4 - ошибочно "подшитый" к другому человеку документ на розыск 3 человек из Тужинского района Брянской области РСФСР (в том числе - Русинова Ивана Семёновича), не проиндексированный в ОБД "Мемориал" по этим ФИО. О И.С.Русинове см.в самом низу документа.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 01 Декабря 2022, 23:58
Брест, город   БССР, Брестская область, Почтамт (он же – 1-е городское почтовое отделение), п/я 156 - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56988953
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 08 Декабря 2022, 23:30
Брест, город   БССР, Брестская область, Почтамт (он же – 1-е городское почтовое отделение), п/я 162 - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8493540
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 09 Декабря 2022, 13:07
Брест, город   БССР, Брестская область, Почтамт (он же – 1-е городское почтовое отделение), п/я 162 - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8493540

Информация о военнопленном
ID 301010993

Фамилия Ашеулов
Имя Виктор
Дата рождения/Возраст 24.11.1922
Место рождения Аткарск
Лагерь шталаг II H (302)
Лагерный номер 6177
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Первичное место захоронения Грос Борн-Баркенбрюгге
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977526
Номер дела источника информации 155
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301010993

Информация о военнопленном
ID 1978059052

Фамилия Ашаулов
Имя Виктор
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст 24.11.1922
Место рождения Аткарск
Дата пленения 29.06.1941
Место пленения Барановичи
Лагерь СС-лагерь Ораниенбург
Лагерный номер 6177
Судьба попал в плен
Последнее место службы 131 ап
Воинское звание рядовой
Название источника донесения РГВА
Номер фонда источника информации 517
Номер описи источника информации 1
Номер дела источника информации 47040
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978059052

Информация о военнопленном
ID 1978063345

Фамилия Ащенлов
Имя Виктор
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст 24.11.1922
Место рождения Аткарск
Дата пленения 28.06.1941
Место пленения Брест
Лагерь шталаг II H (302)
Лагерный номер 6177
Судьба попал в плен
Последнее место службы 131 сп
Воинское звание рядовой
Название источника донесения РГВА
Номер фонда источника информации 517
Номер описи источника информации 1
Номер дела источника информации 92007
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978063345

Цитата: http://fortification.ru/forum/index.php?topic=4064.msg110345#msg110345
23.   Ашаулов Виктор Андреевич – кр-ц 131 лап. Род. 1922, г. Аткарск Саратовской обл. Попал в плен 29.06.1941. Освобожден.
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=4064.msg110345#msg110345
 ? ??
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 18 Декабря 2022, 18:54
Буквальное написание в документе адреса, с которого до начала войны, в 1941 году (точная дата не указана) было получено последнее письмо от красноармейца - "г.Брест-Литовск 98 особ.арм." - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6872655  Очевидно, что 98-й оптад.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 18 Декабря 2022, 19:50
Буквальное написание в документе адреса, с которого до начала войны, в 1941 году (точная дата не указана) было получено последнее письмо от красноармейца - "г.Брест-Литовск 98 особ.арм." - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6872655  Очевидно, что 98-й оптад.
- Мосин Валентин Васильевич – заместитель политрука, помощник командира огневого взвода 2 огневой батареи 98 опад. 1917 г.р., д. Ключики, Угранский район, Смоленская область. В РККА призван 15 февраля 1940 года Угранским РВК, Смоленской области. Член ВЛКСМ с 1940 года. Сражался у Кобринских ворот. 24 июня 1941 года пленен в крепости. Умер в плену в 1942 году.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 28 Декабря 2022, 22:11
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67127725 - последнее письмо от этого военнослужащего было получено его родными из Бреста в 05.1941.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: nicodim-2 от 02 Февраля 2023, 19:45
Фото бойца РККА, проходившего перед войной службу в крепости, из немецкого альбома. Владелец альбома, вероятнее всего из Nachrichten-Regiment z.b.V. 597, нашел в крепости советский негатив, фото с которого и разместил в альбоме.

(https://sun9-53.userapi.com/impg/yL3rjjHdIYICu-AUlwfMf4xavwAR19QmEWHdFw/Fn6AyCw5aec.jpg?size=2220x2160&quality=96&sign=d047b5cec4152add19e65535c7266aad&type=album)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: magilus от 02 Февраля 2023, 22:27
Так а че не отзеркалили?.)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 03 Февраля 2023, 00:55
Не пограничник ли это?
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 06 Февраля 2023, 15:05
Брест, город   БССР, Брестская область, Почтамт (он же – 1-е городское почтовое отделение), п/я 190 - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2500761
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 07 Февраля 2023, 18:08
Брест, город   БССР, Брестская область, Почтамт (он же – 1-е городское почтовое отделение), п/я 191-М - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67538283
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: сергей 59 от 07 Февраля 2023, 21:07
Брест, город   БССР, Брестская область, Почтамт (он же – 1-е городское почтовое отделение), п/я 191-М - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67538283
                                                                                                                                                    А вот этот боец у Юрия в списках 131лап.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 07 Февраля 2023, 22:03
Брест, город   БССР, Брестская область, Почтамт (он же – 1-е городское почтовое отделение), п/я 191-М - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67538283
                                                                                                                                                    А вот этот боец у Юрия в списках 131лап.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3651985 - оттуда же, курсант полковой школы (подусловное наименование в адресе - "Литер Р").
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 08 Февраля 2023, 10:54
В данном случае п/я - 191 следует читать как п/я - 19, т.е. 131 артполк. Причем литер "М" - полковая школа, литер "Р" - школа ковочных кузнецов (при полку).
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 08 Февраля 2023, 14:52
В данном случае п/я - 191 следует читать как п/я - 19, т.е. 131 артполк. Причем литер "М" - полковая школа, литер "Р" - школа ковочных кузнецов (при полку).

Спасибо Вам за это, профессиональное уточнение!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 20 Февраля 2023, 15:18
В результате анализа довоенных условных почтовых адресов (с п/я от 100 до 999) выявлены воинские части Красной Армии, дислоцированные, кроме собственно города Бреста, в следующих населённых пунктах тогдашней Брестской области БССР (по алфавиту):
Беловежа,
Берёза,
Волчино,
Высокое,
Гайновка,
Городец,
Дятковичи,
Ивацевичи,
Кобрин,
Кошарка,
Лесная,
Малорита,
Медно,
Милейчицы,
Наревка,
Паниквы,
Порозово,
Пружаны,
Семятичи,
Старые Пески,
Траугуттово.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 21 Февраля 2023, 17:46
"БССР, Брестская область, Почтамт (он же – 1-е городское почтовое отделение), п/я 92, литер Т" - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7535476
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 21 Февраля 2023, 18:34
"БССР, Брестская область, Почтамт (он же – 1-е городское почтовое отделение), п/я 92, литер Б" - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7945971
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 21 Февраля 2023, 20:01
Обоих военнослужащих п/я 92 следует читать как п/я-32, т.е. 33 отдельный инженерный полк (Куличенков - пленен в БК, Коркин - вероятно находился в УРе).
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 21 Февраля 2023, 21:59
Обоих военнослужащих п/я 92 следует читать как п/я-32, т.е. 33 отдельный инженерный полк (Куличенков - пленен в БК, Коркин - вероятно находился в УРе).

И вновь - "Спасибо Вам за это, профессиональное уточнение!".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: сергей 59 от 22 Февраля 2023, 07:15
Лемешев Сергей Устинович  партизан и в наградном указано участие в боях крепость Брест
https://partizany.by/partisans/110517/
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: сергей 59 от 22 Февраля 2023, 07:18
Он же с сайта памяти народа. Видимо был старшиной 84 сп
https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-card_partizan103889/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fadv_search%3Dy%26last_name%3DЛемешев%26first_name%3DСергей%26middle_name%3DУстинович%26date_birth_from%3D%26static_hash%3Da84ccfad8b30406aa2d90ccbd35eaf50v2%26data_vibitiya_period%3Don%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apdv_kart_in%3Apdv_kart_in_inostranec%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_ran%3Akld_bolezn%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Akld_partizan%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_rvk_extra%3Apotery_isp_extra%3Asame_doroga%26page%3D1%26grouppersons%3D1&
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 22 Февраля 2023, 12:18
Лопатин Борис Иванович
Документ о военнопленных
Дата рождения: 09.06.1919
Место рождения: Павловка
Воинское звание: рядовой
Последнее место службы: 455 сп
Судьба: Бежал из плена
Место пленения: Белорусская ССР, Брестская обл., г. Брест
Лагерь: шталаг 308; шталаг III C; шталаг III A
Лагерный номер: 9319
Дата пленения: 24.06.1941
Информация об архиве -
Источник информации: Управление Минобороны России по УППЗО
Дело ист. информации: 1019
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen1979263066/

Лопатин Борис Иванович
Документ о военнопленных
Дата рождения: 09.06.1919
Место рождения: Павловка
Воинское звание: рядовой
Судьба: попал в плен
Место пленения: Брест-Литовск
Лагерь: шталаг VIII E (308), шталаг III B, шталаг III A
Лагерный номер: 9319
Дата пленения: 24.06.1941
Информация об архиве -
Источник информации: Архив ФСБ - г. Самара
Дело ист. информации: 6377-041
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen915681047/

(https://cdnc.pamyat-naroda.ru/memorial/DIP/005/020/003762/00000371.jpg)
https://cdnc.pamyat-naroda.ru/memorial/DIP/005/020/003762/00000371.jpg

(https://cdnc.pamyat-naroda.ru/memorial/DIP/005/020/003762/00000372.jpg)
https://cdnc.pamyat-naroda.ru/memorial/DIP/005/020/003762/00000372.jpg

Дублирующая? ??
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen916208025/

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916208025&p=3

(https://cdnc.pamyat-naroda.ru/memorial/DIP/005/FSB_3/6377-041/00000635.jpg)
https://cdnc.pamyat-naroda.ru/memorial/DIP/005/FSB_3/6377-041/00000635.jpg
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: СДА (Дмитрий) от 27 Февраля 2023, 01:41
Взято из комментариев на YouTube:

Мой дядя Баранов Арсений Филиппович ,в первые дни войны защищал Брестскую крепость ,и сгинул в ее катакомбах Пропал без вести ,защищая Брестскую крепость, такую  похоронку получили родные в 1944 г.,после освобождения Беларуси .Его фото, сделанное в 1939 году ещё в старой форме ,на голове  буденовка,до сих пор висит у нас в родительском доме на стене.Мы помним историю ,и часто вспоминаем его .
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 02 Марта 2023, 22:04
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55547050 -  Пономаренко Иван Сергеевич 1916 г.р., см.адрес
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 08 Марта 2023, 02:19
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64929235 - Митрофанов Петр Григорьевич 1921 г.р., см.адрес
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 08 Марта 2023, 10:38
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64929235 - Митрофанов Петр Григорьевич 1921 г.р., см.адрес
Он из 3 пул. роты 44 сп.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 11 Марта 2023, 15:38
Швецов Василий Александрович 1921 г.р. - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56972821 - последнее письмо от него из Бреста получено родными в 07.1941. 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 11 Марта 2023, 18:20
Швецов Василий Александрович 1921 г.р. - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56972821 - последнее письмо от него из Бреста получено родными в 07.1941.

https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen82735817/
(https://cdnc.pamyat-naroda.ru/memorial/Z/014/Kirov/%D0%AF%D1%89%D0%B8%D0%BA%2015_9601-10491/9647/00000001.jpg)
https://cdnc.pamyat-naroda.ru/memorial/Z/014/Kirov/%D0%AF%D1%89%D0%B8%D0%BA%2015_9601-10491/9647/00000001.jpg
(https://cdnc.pamyat-naroda.ru/memorial/Z/014/Kirov/%D0%AF%D1%89%D0%B8%D0%BA%2015_9601-10491/9647/00000002.jpg)
https://cdnc.pamyat-naroda.ru/memorial/Z/014/Kirov/%D0%AF%D1%89%D0%B8%D0%BA%2015_9601-10491/9647/00000002.jpg
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 12 Марта 2023, 19:39
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64929235 - Митрофанов Петр Григорьевич 1921 г.р., см.адрес

Его сослуживец Вавилов Василий Петрович 1914 г.р. - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71793339
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 12 Марта 2023, 21:13
Его сослуживец Вавилов Василий Петрович 1914 г.р. - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71793339

Ещё один, Душко Владимир Иванович 1921 г.р. - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3931093 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 12 Марта 2023, 21:15
И ещё, Крицкий Василий Гордеевич 1919 г.р. - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2103672
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 14 Марта 2023, 23:54
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72478926 и далее - подборка документов по сержанту Злобину Сергею Емельяновичу 1921 г.р. из 15-го обс 44-й сд, включая его оригинальный документ с именами комсостава батальона. 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 17 Марта 2023, 20:19
Ещё один выявленный предвоенный брестский условный почтовый адрес - "БССР, Брестская область, город Брест, Почтамт (он же – 1-е городское почтовое отделение), п/я 082", и 5 воинов, от которых с него были получены последние письма их родными:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57838266 («Кв.1»),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69426758 («Кв.2»),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54495500 («Кв.3»),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55547582 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70419705
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 17 Марта 2023, 22:01
Это все опять воины 33 инженерного полка, т.е. п/я - 32.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 21 Марта 2023, 16:12
Исаев Осман 1918 г.р. - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7981540 - см.адрес
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 30 Марта 2023, 17:54
Дмитренко Василий Филиппович 1917 г.р. - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2884114 - см.адрес
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 31 Марта 2023, 12:41
Дмитренко Василий Филиппович 1917 г.р. - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2884114 - см.адрес
135 сп :o

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300451969
(https://cdnc.pamyat-naroda.ru/memorial/SVS/002/058-0977520-2846/00000112.jpg)
https://cdnc.pamyat-naroda.ru/memorial/SVS/002/058-0977520-2846/00000112.jpg

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 22 Апреля 2023, 22:57
Гусев Николай Андреевич 1920 г.р. - "БССР, Брестская область, город Брест, Почтамт (он же – 1-е городское почтовое отделение), п/я 71" - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57862041 ("Школа младшего комсостава")
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 30 Апреля 2023, 00:07
Воронцов Григорий Филиппович 1919 г.р. - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64262422 - см.адрес и место службы.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 30 Апреля 2023, 08:26
Воронцов Григорий Филиппович 1919 г.р. - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64262422 - см.адрес и место службы.
Заполнявший список сделал описку - п/я-72 вместо п/я-22. Т.е. Воронцов Г.Ф. из 75 орб.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 30 Апреля 2023, 12:17
Воронцов Григорий Филиппович 1919 г.р. - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64262422 - см.адрес и место службы.
Заполнявший список сделал описку - п/я-72 вместо п/я-22. Т.е. Воронцов Г.Ф. из 75 орб.

Очередное моё - "Спасибо Вам за это, профессиональное уточнение!".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 02 Мая 2023, 17:00
"САШКА-ПИСТОЛЕТ".
https://vk.com/brestskaja_krepostj?z=photo-3776708_457250042%2Fwall-3776708_31214
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 04 Мая 2023, 22:00
Брест, п/я 73 (в документе вместо "п/я" ошибочно указано "п/о").

По тому же адресу служил Федоров Алексей Никандрович 1920 г.р. (https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie54288498/), но указанные в картах военнопленного места службы не понял:

Информация о военнопленном
ID 915457157

Фамилия Федоров
Имя Алексей
Отчество Никандрович
Дата рождения/Возраст 03.06.1920
Место рождения Ленинградская обл.
Дата пленения 05.08.1941
Место пленения Витебск
Лагерь шталаг IV B, шталаг IV E, шталаг 304 (IV H)
Лагерный номер 129429
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - г. Псков
Номер дела источника информации 4900_20
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915457157

https://cdnc.pamyat-naroda.ru/memorial/DIP/005/014/001700/00000508.jpg
https://cdnc.pamyat-naroda.ru/memorial/DIP/005/014/001700/00000510.jpg

Уважаемый Алексей Юрьевич!
На того советского военнопленного по Вашей ссылке - две немецкие "зелёные" карточки, которые заполнялись, как известно, со слов самих пленных.
Для первой карточки он указал своим местом службы 34-й тяжёлый понтонно-мостовой полк, для второй - 51-й сапёрный батальон.
51-й отдельный сапёрный батальон Красной Армии к Бресту-1941 никакого отношения иметь не может, а вот 34-й тяжёлый понтонно-мостовой полк - это реальное подразделение Инженерных войск довоенного БОВО.
Таким образом, нами идентифицирован ещё один предвоенный брестский условный почтовый адрес.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

По этому условному почтовому адресу в Бресте в 34-м тяжёлом понтонно-мостовом полку служили:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57093319 (Литер Б),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57973836 (Литер Ж),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3708718 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54288498 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54911200
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 08 Мая 2023, 21:03
Трофимов Иван Алексеевич 1920 г.р. - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3888552 - см.адрес
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 13 Мая 2023, 20:30
Валяев Андрей Михайлович 1921 г.р. - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56218717 - "г.Брест, танковая часть".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 14 Мая 2023, 04:51
Трофимов Иван Алексеевич 1920 г.р. - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3888552 - см.адрес
п/я 74 «д»

Он же? ??

Информация о военнопленном
ID 300236297

Фамилия Трофимов
Имя Иван
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст 13.08.1920
Место рождения Ленинградская обл.
Дата пленения 09.07.1941
Место пленения Ольма
Лагерь шталаг I A
Лагерный номер 4813
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 13.10.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2043
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300236297

(https://cdnc.pamyat-naroda.ru/memorial/SVS/001/058-0977520-2043/00000111.jpg)
https://cdnc.pamyat-naroda.ru/memorial/SVS/001/058-0977520-2043/00000111.jpg

В тексте: 1710 Panton Reg
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 14 Мая 2023, 13:17
Уважаемый Алексей Юрьевич!
То есть "БССР, Брестская область, город Брест, Почтамт (он же – 1-е городское почтовое отделение), п/я 74" - это условный почтовый адрес 31-го отдельного понтонного батальона 31-й танковой дивизии.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий 
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 15 Мая 2023, 04:38
Уважаемый Константин Борисович, возможно однофамильцы-одногодки из одноименных деревень двух разных районов.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 16 Мая 2023, 15:10
Военнослужащие Брестского гарнизона, письменная связь родных с которыми прервалась в 1941 году с условного почтового адреса "БССР, Брестская область, город Брест, Почтамт (он же – 1-е городское почтовое отделение), п/я 75":
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57151662 (Подразделение 9),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56854581 (Подразделение 15),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3930314 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7037366 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54626809 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55200498 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57025142 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67625039 .
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 16 Мая 2023, 15:56
А какой воинской части вообще соответствовал п/я - 75? Может у всех опечатка п/я - 76, т.е. 455 сп.
Так как Андреев, Цвик именно из этого полка.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 16 Мая 2023, 21:13
А какой воинской части вообще соответствовал п/я - 75? Может у всех опечатка п/я - 76, т.е. 455 сп.
Так как Андреев, Цвик именно из этого полка.
Неизвестно, так как никаких более указаний у "п/я 75" нет...
Очевидно, что нужно читать у них у всех именно "п/я 76", так как путаница цифр "5" и "6" на письме - дело обычное, и у того почтового ящика "подусловные наименования" в адресе - тоже "Подразделение ...".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 22 Мая 2023, 23:23
К началу  войны 17-й гаубичный артиллерийский полк 42-й стрелковой дивизии имел условный почтовый адрес "БССР, Брестская область, город Брест, Почтамт (он же – 1-е городское почтовое отделение), почтовый ящик № 77".
С этого адреса родными были получены последние письма от следующих военнослужащих полка:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8211666 (Литер 4 = Полковая школа младшего командного состава),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7831188 (Литер 5),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7886732 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57779385 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72437749 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72867666 (все – Литер 6),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55436892 (Литер 7),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72608302 (Литер 8 ),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70740177 (Литер 20 = Полковая школа), https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57150018 (Литер 45),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69188192 (Дивизионная артиллерийская ремонтная мастерская),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3929980 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54885038 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55512460 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56878069 .
В одном из этих писем указано фактическое место постоянного расквартирования полка – «Северный (военный) городок».
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 26 Мая 2023, 22:42
С условного почтового адреса "БССР, Брестская область, город Брест, Почтамт (он же – 1-е городское почтовое отделение), почтовый ящик № 78" родными были получены последние письма от следующих военнослужащих:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69739571 (Литер 10),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3629379 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70879388 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78189267 .
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: сергей 59 от 28 Мая 2023, 15:09

Команда призывников  № 5375 из Учалинского района Башкирии, прибывшая в распоряжение 464 стр.полка на ст.Косово.
https://pamyat-naroda.ru/heroes/rvk-chelovek_voenkomat40960685/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fadv_search%3Dy%26last_name%3D
Из этого списка четверо - Мутагаров, Дьяконов, Хажиев и Шархитов по различным документам пробиваются как воины 44 сп. Видимо вся команда была направлена затем в 44 сп
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: сергей 59 от 28 Мая 2023, 15:14


Как и команда № 5373 из Туймазинского района Башкирии, которая тоже была направлена в 464 стр.полк. а после оказалась в 44 сп.
https://pamyat-naroda.ru/heroes/rvk-chelovek_voenkomat41329715/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fadv_search%3Dy%26last_name%3D
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 31 Мая 2023, 00:16
С условного почтового адреса "БССР, Брестская область, город Брест, Почтамт (он же – 1-е городское почтовое отделение), почтовый ящик № 79" родными было получено последнее письмо от https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7519760
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 21 Июня 2023, 21:38
С условного почтового адреса "БССР, Брестская область, город Брест, 4-е городское почтовое отделение (Траугуттово), почтовый ящик № 61" родными было получено последнее письмо от https://obd-mhttps://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7422774
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 22 Июня 2023, 20:10
Красноармеец Иванов Гавриил Григорьевич 1915 года рождения, служивший в Брест-Литовске - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67315200
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 26 Июня 2023, 16:37
Старшина Гударевский Александр Станиславович 1917 г.р. - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57973230 - единственный в ОБД "Мемориал" воин с таким брестским адресом (см.)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 26 Июня 2023, 17:46
Старшина Гударевский Александр Станиславович 1917 г.р. - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57973230 - единственный в ОБД "Мемориал" воин с таким брестским адресом (см.)
Это старшина полковой школы 140 оиб (впоследствии 33 оип).
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 26 Июня 2023, 20:19
Старшина Гударевский Александр Станиславович 1917 г.р. - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57973230 - единственный в ОБД "Мемориал" воин с таким брестским адресом (см.)
Это старшина полковой школы 140 оиб (впоследствии 33 оип).
Спасибо Вам за очередное квалифицированное уточнение!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 28 Июня 2023, 15:32
Курсанты Брестских военно-политических курсов (они же - «Школа политруков»; условный почтовый адрес - "БССР, Брестская область, город Брест, Почтамт (он же – 1-е городское почтовое отделение), п/я 62"):
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6746576 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6678675 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55541637 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57780045 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85306337
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 30 Июня 2023, 00:33
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7477104 - служил в Бресте с 1940 года в 156-м танковом батальоне, но войну встретил в Волковыске.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 04 Июля 2023, 14:01
Военнослужащие, письменная связь родных с которыми прекратилась с почтового адреса "БССР, Брестская область, город Брест, Почтамт (он же – «Глав.почтамт», 1-е городское почтовое отделение), п/я 63":
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69374230 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70908975 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71794356 .
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 11 Июля 2023, 13:36
Военнослужащие, письменная связь родных с которыми прекратилась с почтового адреса "БССР, Брестская область, город Брест, Почтамт (он же – «Глав.почтамт», 1-е городское почтовое отделение), п/я 64":
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7822179 (Литер 4),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71866430
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 19 Июля 2023, 23:30
Почтовый адрес 158-х дивизионных ремонтных артиллерийских мастерских - "БССР, Брестская область, город Брест, Почтамт (он же – «Глав.почтамт», 1-е городское почтовое отделение), п/я 65".
С этого адреса родные получили последние письма от:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70527355 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72700179
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 24 Июля 2023, 17:26
С почтового адреса "Брестская область, город Брест, Почтамт (он же – «Глав.почтамт», 1-е городское почтовое отделение), п/я 66" родные получили последнее письмо от - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70058641
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 27 Июля 2023, 14:07
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60956052 - см.адрес, с которого родные получили последнее письмо.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 27 Июля 2023, 16:38
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67254468 - см.адрес, с которого родные получили последнее письмо.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 28 Июля 2023, 22:25
С почтового адреса "Брестская область, город Брест, Почтамт (он же – «Глав.почтамт», 1-е городское почтовое отделение), п/я 69" родные получили последнее письмо от:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73165812 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73225966
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 08 Августа 2023, 16:28
С почтового адреса "Брестская область, город Брест, Почтамт (он же – «Глав.почтамт», 1-е городское почтовое отделение), п/я 59" родные получили последнее письмо от:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71915751 (Литер 2),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67552758
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 10 Августа 2023, 06:49
С почтового адреса "Брестская область, город Брест, Почтамт (он же – «Глав.почтамт», 1-е городское почтовое отделение), п/я 59" родные получили последнее письмо от:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71915751 (Литер 2)
Уважаемый Константин Борисович, но 52/2 скорее, чем 59/2 ?

(https://cdnc.pamyat-naroda.ru/memorial/Z/010/058-0977523-0189/00000368.jpg)
https://cdnc.pamyat-naroda.ru/memorial/Z/010/058-0977523-0189/00000368.jpg

Информация о военнопленном
ID 300325320

Фамилия Толь
Имя Константин
Отчество Ильич
Дата рождения/Возраст __.08.1920
Место рождения Новоалексеевка
Дата пленения 22.06.1941
Место пленения Малорита
Лагерь шталаг IV H (304)
Лагерный номер 678
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 06.12.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2373
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300325320

(https://cdnc.pamyat-naroda.ru/memorial/SVS/002/058-0977520-2373/00000053.jpg)
https://cdnc.pamyat-naroda.ru/memorial/SVS/002/058-0977520-2373/00000053.jpg
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 10 Августа 2023, 09:30
С почтового адреса "Брестская область, город Брест, Почтамт (он же – «Глав.почтамт», 1-е городское почтовое отделение), п/я 59" родные получили последнее письмо от:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71915751 (Литер 2),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67552758

Насчёт Петра Григорьевича Парфеевец имеется запись: "Показание сослуживца ОСКИРКО И.П"
Предположительно Оскирко Иван Петрович. Красноармеец, __.__.1915 Белорусская ССР, Пинская обл., Ивановский р-н, Псыщевский с/с, д. Упирово
https://partizany.by/partisans/85098/
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 10 Августа 2023, 14:03
Уважаемый Алексей Юрьевич!
Спасибо Вам за эти уточнения!
Значит, К.И.Толь служил в 235-м гаубичном артиллерийском полку 75-й стрелковой дивизии, который по состоянию на 30.05.1941 дислоцировался ещё в Казенках Мозырского района Полесской области БССР и только перед началом войны был переброшен со всей дивизией к западной границе, на Брестщину.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 12 Августа 2023, 15:23
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8443313 - "довоенный" танкист из Бреста.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 17 Августа 2023, 00:16
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71634836 - "Проходил службу (со слов) г.Брест, Брестская крепость..." ("далее - по тексту").
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 18 Августа 2023, 12:26
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71634836 - "Проходил службу (со слов) г.Брест, Брестская крепость..." ("далее - по тексту").
Спасибо! Обычным способом его и не найдешь. Ранее он был известен как солдат 33 оип АртЮшевский. Теперь все стало на свои места. 
В своей статье «В помещении, в поле, на стрельбище», от 26 апреля 1941 года, красноармеец Гурин А.Д. писал:                                                                                                                            "Работа агитатора должна быть гибкой и действенной. Плохо, если агитатор свою деятельность ограничивает одними общими беседами и разговорами, это не агитатор, а начетчик. Коммунист-агитатор тов. Клемин все свое свободное время проводит среди бойцов, к нему обращаются по самым разнообразным вопросам, за любым советом, с ним делятся радостями, ему говорят о неудачах. Не раз с красноармейцами Кожух, Петровым и Артюшевским агитатор просиживал за изучением материалов 18 Всесоюзной партийной конференции, доклада тов. Маленкова, помогал разбираться в международных вопросах, во внешней политике Советского Союза..."
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 23 Августа 2023, 09:33
Не успевшие ...

Списки призыва и демобилизации
ID 60013521352

Фамилия Вестфаль
Имя Анатолий
Отчество Аркадьевич
Дата и место призыва 25.06.1941 Пушкинский РВК, Московская обл., Пушкинский р-н
Дата убытия 25.06.1941
Куда убыл (название) 33 ип
Куда убыл (адрес) Белорусская ССР, Брестская обл., Брестский р-н, г. Брест
Воинское звание мл. лейтенант
Название источника донесения ВК Московской обл.
Номер фонда источника информации Отдел по гг. Пушкино, Ивантеевка, Красноармейск и Пушкинскому р-ну
Номер дела источника информации 11004917
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60013521352

Списки призыва и демобилизации
ID 60013522090

Фамилия Шараевский
Имя Антон
Отчество Давидович
Дата и место призыва 24.06.1941 Пушкинский РВК, Московская обл., Пушкинский р-н
Дата убытия 24.06.1941
Куда убыл (название) 33 ип
Куда убыл (адрес) Белорусская ССР, Брестская обл., Брестский р-н, г. Брест
Воинское звание воентехник 1 ранга
Название источника донесения ВК Московской обл.
Номер фонда источника информации Отдел по гг. Пушкино, Ивантеевка, Красноармейск и Пушкинскому р-ну
Номер дела источника информации 11004917
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60013522090

Списки призыва и демобилизации
ID 60040199747

Фамилия Малинин
Имя Александ (Александр)
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Дата и место призыва 24.06.1941 Дмитровский РВК, Московская обл., Дмитровский р-н
Дата убытия 24.06.1941
Куда убыл (название) 33 ип
Куда убыл (адрес) Белорусская ССР, Брестская обл., Брестский р-н, г. Брест
Воинское звание мл. лейтенант
Название источника донесения ВК Московской обл.
Номер фонда источника информации Отдел по гг. Дмитров, Дубна, Талдом, Яхрома, Дмитровскому и Талдомскому р-ну
Номер дела источника информации 11002577
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60040199747

Списки призыва и демобилизации
ID 60040200090

Фамилия Шах
Имя Трифон
Отчество Сергеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Дата и место призыва 25.06.1941 Дмитровский РВК, Московская обл., Дмитровский р-н
Дата убытия 25.06.1941
Куда убыл (название) 33 ип
Куда убыл (адрес) Белорусская ССР, Брестская обл., Брестский р-н, г. Брест
Воинское звание лейтенант
Название источника донесения ВК Московской обл.
Номер фонда источника информации Отдел по гг. Дмитров, Дубна, Талдом, Яхрома, Дмитровскому и Талдомскому р-ну
Номер дела источника информации 11002577
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60040200090
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 30 Августа 2023, 16:56
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57681819 -  Карачаров Михаил Иванович 1921 г.р., до войны служил в Бресте.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 30 Августа 2023, 17:08
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57681819 -  Карачаров Михаил Иванович 1921 г.р., до войны служил в Бресте.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300986329 Наверное что-то связано с 22 тд.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 30 Августа 2023, 19:02
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57842944 - Конев Иван Васильевич 1917 г.р., до войны служил в Бресте.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 31 Августа 2023, 08:20
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300986329 Наверное что-то связано с 22 тд.
Считается, что 44 тп.

Цитата: http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=3791.0
5431 вч  22 ОРБ  22 ТД 14 МК
5444 вч ОБС 22 ТД 14 МК
5447 вч 22 рота регулирования
5449 вч озад 22 ТД 14 МК
5451 вч 22 МСП  22 ТД
5466 вч  43 тп 22 тд
5468 вч  44 ТП  22 ТД 14 МК
5473 вч 22 ГАП 22 ТД
5479 вч понб  22 тд
5486 вч  22 ОАТБ  22ТД 14 МК
5491 вч  22 РВБ  22 ТД 14 МК
5497 вч медсанбат
5556 вч  22 тд
5676 вч  ПХЗ  22 ТД
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 03 Сентября 2023, 22:42
"г.Брест-Литовск, п/я 55" - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56897329 - Замятин Виктор Алексеевич 1921 г.р.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 07 Сентября 2023, 12:43
Вассарионов Георгий Иванович 1916 г.р. - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57121067 - последний адрес "до нападения": "БССР г.Брест в/ч 2187 "Б" ".
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 07 Сентября 2023, 15:47
Вассарионов Георгий Иванович 1916 г.р. - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57121067 - последний адрес "до нападения": "БССР г.Брест в/ч 2187 "Б" ".
Интересный адрес ...

https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie58586511/
Щетинин Петр Филиппович, Брест-Литовск в/ч 2187, убит 1945 при ликвидации банды
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 07 Сентября 2023, 17:47
Судя по номеру в/ч это погранчасть.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: КАЮР от 08 Сентября 2023, 08:28
Судя по номеру в/ч это погранчасть.
Непонятно только, номер в/ч неизменен с 1941 года до, практически, настоящего времени?

Цитата: https://tops.gpk.gov.by/brest/
Брестская пограничная группа
Адрес:
224018, г. Брест, ул. Героев обороны Брестской крепости, 90
Телефоны «горячей линии»:
Оперативно-ситуационная служба войсковой части 2187 телефон: 8-0162-210804
Отдел идеологической работы войсковой части 2187 телефон: 8-0162-525473
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 21 Октября 2023, 23:27
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69395103&p=2 - служил в Бресте в 3-м мсп в 1940 году
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 22 Октября 2023, 10:35
Наверное 23 мсп НКВД.
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 23 Октября 2023, 16:19
Условный почтовый адрес "Окружной школы начальствующего состава Войск НКВД" - "БССР, Брестская область, город Брест, Почтамт (он же – «Глав.почтамт», 1-е городское почтовое отделение), п/я 56".
С этого адреса родными были получены последние письма от следующих её курсантов:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57387405 (Литер Б),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55547170 (Литер В),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72106096 (Литер Г),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57157997 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67852277 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71967859 (все – Литер Д),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7863233 (Литер И)
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: сергей 59 от 24 Октября 2023, 13:08
Команда № 1810 направлена в распоряжение 333 сп. Но многие из них проходят по 125 сп. Видимо были переведены.
https://pamyat-naroda.ru/heroes/rvk-chelovek_voenkomat40632116/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fadv_search%3Dy%26last_name%3DКуперштох%26first_name%3D%26middle_name%3D%26date_birth_from%3D%26static_hash%3D9be5d02b4d6513adf2a83db26a4f5deeb3573f3600cdbc1aa8742bd494516397v25%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apdv_kart_in%3Apdv_kart_in_inostranec%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_ran%3Akld_bolezn%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Akld_partizan%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_rvk_extra%3Apotery_isp_extra%3Asame_doroga%26page%3D6%26grouppersons%3D1&
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 15 Ноября 2023, 16:28
Условный почтовый адрес "235-го артиллерийского полка" - "БССР, Брестская область, город Брест (так же «Брест-Литовск»), Почтамт (он же – «Глав.почтамт», 1-е городское почтовое отделение), п/я 57".
С этого адреса родные получили последние письма от следующих военнослужащих:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67928405 (Литер 2),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7660424 (Литер 19),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7426639
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 20 Ноября 2023, 17:52
Шинкарёв Василий Петрович 1920 г.р. - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54780781 - "г.Брест, п/я 16"
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 20 Ноября 2023, 21:40
Шинкарев В.П. - защитник "Дома офицеров".
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915965985
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 04 Января 2024, 21:07
Курсант Коробкин Георгий Тихонович последний раз написал родным 20.06.1941 с почтового адреса "БССР, Брестская область, город Брест, Почтамт (он же – «Глав.почтамт», 1-е городское почтовое отделение), п/я 240"  - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7250806
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: AMX от 25 Января 2024, 18:35
Шинкарев В.П. - защитник "Дома офицеров".
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915965985

Он выжил. 09.05.1945 Медаль "За победу над Германией", 08.02.1958 Медаль «За боевые заслуги», 06.11.1985 Орден "Отечественной войны II степени"
https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_yubileinaya_kartoteka1524166861/

Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 04 Февраля 2024, 18:15
НЕ защитник Бреста в 1941-м, но в 1940 году учился в "танковой школе в г.Брест-Литовск" - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69316205&p=3
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 24 Февраля 2024, 16:56
Танкист Затолокин Иван Фёдорович 1915 г.р., последнее письмо от которого было получено родными 16.06.1941 с условного почтового адреса "БССР, Брестская область, город Брест (так же «Брест-Литовск»), Почтамт (он же – «Глав.почтамт», 1-е городское почтовое отделение), п/я 43, литер 47" - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57835633
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 01 Марта 2024, 21:28
Сержант одного из стрелковых полков Кондрашов Григорий Иванович 1919 года рождения, письменная связь родных с которым прекратилась из Брест-Литовска в июне 1941-го - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52994553
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Юрий32 от 03 Марта 2024, 10:46
Сержант одного из стрелковых полков Кондрашов Григорий Иванович 1919 года рождения, письменная связь родных с которым прекратилась из Брест-Литовска в июне 1941-го - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52994553
Он из 125 сп https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300163752
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 03 Марта 2024, 14:14
Сержант одного из стрелковых полков Кондрашов Григорий Иванович 1919 года рождения, письменная связь родных с которым прекратилась из Брест-Литовска в июне 1941-го - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52994553
Он из 125 сп https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300163752
Спасибо Вам за это, очередное квалифицированное уточнение!
Название: Re: Известные и неизвестные......
Отправлено: Исследователь от 23 Марта 2024, 23:07
Вечерко Василий Никифорович 1912 г.р., последнее письмо от которого было получено родными 06.06.1941 с условного почтового адреса "БССР, Брестская область, город Брест (так же «Брест-Литовск»), Почтамт (он же – «Глав.почтамт», 1-е городское почтовое отделение), п/я 32" - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67508770