Автор Тема: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов  (Прочитано 491379 раз)

Оффлайн IM

  • Посетитель
  • Сообщений: 25
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #600 : 25 Сентября 2010, 21:51 »


Большие сомнения, что снято в Капонире
Снимали в Москве в заброшенном цехе ЗиЛа
http://drugoi.livejournal.com/3270956.html

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #601 : 25 Сентября 2010, 22:57 »
Увидев с Северного острова, что немцы ведут огонь из Трехарочных, справедливo подумать, что Цитадель ими взята и идти туда уже поздно. Но тогда Гаврилов, ИМХО, должен во весь дух догонять свой вышедший батальон, а не заниматься организацией бойцов.
А почему он "должен во весь дух" действовать так как хочется кому-то сейчас в 2010 году, а не так как он действовал на тот момент сообразно обстановке в неразберихе утра 22 июня 1941 года???!!!
1. Если командир видит впереди наседающего врага, а вокруг него пусть и разрозненые, но вооруженные, отстреливающиеся бойцы то волей или не волей он втягивается в действие...
2. Если Гаврилов организовал бойцов у санчасти то куда они все потом делись? Ведь Касаткин застал его уже в горжевых казармах у Северных ворот. а) Майор оказался там с остатками этих бойцов, т.е он пытался отходить и далее курсом искать своих подчиненных?
                        б) Он оказался там именно когда "рвал во весь дух за своим батальоном", но заградительный артогонь за
                           внешними валами его притормозил??
                        в) Гаврилов отказывается от предложения Касаткина выходить за пределы крепости как раз потому, что сам только, что
                         оттуда - недавно вернулся в крепость через Северные ворота со стороны города. Видел, что там происходит и не видит
                         смысла идти назад???...

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #602 : 26 Сентября 2010, 00:18 »
Самая неприятная версия: Гаврилов, до того нигде в БК не обозначившись, появился в ВФ 24.06, а 2.07 попал в плен. Интересны любые логичные зацепки, позволяющие раздвинуть временные рамки участия Гаврилова в обороне БК.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3027
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #603 : 26 Сентября 2010, 07:59 »
Самая неприятная версия: Гаврилов, до того нигде в БК не обозначившись, появился в ВФ 24.06, а 2.07 попал в плен. Интересны любые логичные зацепки, позволяющие раздвинуть временные рамки участия Гаврилова в обороне БК.

А може быть , Гаврилов , КАК И ПОЛОЖЕНО  ;) вывел кого-то из БК , к 24 июня "группа Гаврилова" была уничтожена и он решил ВЕРНУТЬСЯ в крепость ? ? ?

Оффлайн vasya_r

  • Участник проекта
  • Сообщений: 806
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #604 : 26 Сентября 2010, 09:21 »
Самая неприятная версия: Гаврилов, до того нигде в БК не обозначившись, появился в ВФ 24.06, а 2.07 попал в плен. Интересны любые логичные зацепки, позволяющие раздвинуть временные рамки участия Гаврилова в обороне БК.

А може быть , Гаврилов , КАК И ПОЛОЖЕНО  ;) вывел кого-то из БК , к 24 июня "группа Гаврилова" была уничтожена и он решил ВЕРНУТЬСЯ в крепость ? ? ?
Вот-вот. А то что-то слабо верится, что человек сначала проявил трусость, где-то прятался, а потом возглавил командование обороной и почти неделю отчаянно сражался.

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #605 : 26 Сентября 2010, 09:52 »
По ГО и Смирнову Гаврилов организует оборону на Северных валах (СВл) и в ЗФ, но:
- при этом там начисто отсутствует 125сп,
- нет мемов оборонявших СВл.

Мемы - допустим, никто не выжил, но 0 инфы по 125сп означает, что Гаврилова не было на валах в это время? Или таким образом обойден вопрос выхода 125сп? Ведь официал подтверждает выход части гарнизона, что крамольного в выходе 125сп?

Кто недавно Смирнова читал, есть у него что по 125сп и обороне Запада Кобринского?
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5794
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #606 : 26 Сентября 2010, 10:51 »
У Смирнова о 125 сп только одно: "....немцы,занявшие казармы 125 сп ,залегли на валах вдоль Муховца." И всё. Но в книге "Героическая оборона" 1963 г.и в воспоминаниях Горбаткова Константина Григорьевича есть сведения что строевые подразделения 125 сп как раз в субботу были выведены из крепости.Осталась только часть подразделений 2-го батальона,хозвзвод,музвзвод,штабные,повара и полковая школа.
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

LOKI

  • Гость
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #607 : 26 Сентября 2010, 11:36 »
У Смирнова о 125 сп только одно: "....немцы,занявшие казармы 125 сп ,залегли на валах вдоль Муховца." И всё. Но в книге "Героическая оборона" 1963 г.и в воспоминаниях Горбаткова Константина Григорьевича есть сведения что строевые подразделения 125 сп как раз в субботу были выведены из крепости.Осталась только часть подразделений 2-го батальона,хозвзвод,музвзвод,штабные,повара и полковая школа.
которые ушли с Ландышевым ч/з СЗ ворота....

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #608 : 26 Сентября 2010, 11:46 »
Точно через СЗ? Для этого ведь надо было сбить оттуда немцев и отогнать их почти до моста. А потом идти вдоль Ж/д под обстрелом. Какого лешего, если в тылу Северные ворота? Или их уже блокировал 130пп?
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Strannnnik

  • Гость
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #609 : 26 Сентября 2010, 15:02 »
На сайте мемориального комплекса БК есть фото -  "Капонир, в котором 23 июля 1941 г. принял свой последний бой майор П.М. Гаврилов. Фото послевоенное." http://www.brest-fortress.by/?sec=19 Это и есть тот капонир который все пристально "общупывают"?
И ещё - по Гаврилову, в википедии написано про него- "Осенью 1945 г. — начальник лагеря для японских военнопленных в Сибири." Так был она самом деле?
« Последнее редактирование: 26 Сентября 2010, 15:07 от Strannnnik »