Автор Тема: 98 ОПАД  (Прочитано 210606 раз)

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2652
Re: 98 ОПАД
« Ответ #100 : 14 Марта 2011, 20:29 »
Подписано:бетонный порох.погреб в юго-восточной части Тереспольского укр-ния.Может этот?

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: 98 ОПАД
« Ответ #101 : 14 Марта 2011, 20:52 »
Орнамент кирпичиками по вехней части стены очень похож, но вот беда, стена явно длинее.
Т.е. подобные пороховые погреба были или еще сохранились по периметру валов, осталось проверить собразуясь с воспоминаниями Алика.

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Re: 98 ОПАД
« Ответ #102 : 14 Марта 2011, 22:54 »
Предоставим слово Александру Бобкову:

с 10:32 по 11:20 он показывает место гибели своих родителей


Как видно по фото, козырек совсем небольшой, и это не козырек, а карниз. Возможно под бетонным козырьком он имел в виду пространство под сводом, до дверей. Если дверь стояла не там, где решетка, а чуть дальше? Там действительно можно укрыться от артобстрела, но вот если снаряд разорвался близко и напротив арки... Это та пороховушка, что напротив клуба 98-го опад (через дорогу от "Звезды"), или нет?
« Последнее редактирование: 14 Марта 2011, 22:58 от Adv1seR »

Оффлайн Chief

  • Участник проекта
  • Сообщений: 563
    • E-mail
Re: 98 ОПАД
« Ответ #103 : 15 Марта 2011, 01:15 »
Это не козырёк, эта конструкция предназначенная для защиты входа и называется она «прямой сквозник». Когда читал «Штурм» Р. Алиева не мог понять, что за козырёк у погреба под которым прячутся люди и под который немцы кидали гранаты (что говорит о том, что они не видели что под «козырьком», а значит это не карниз). Подумал и пришел к выводу о том, что это наверняка скозник, чему теперь и нашлось подтверждение :). Кстати о поражении людей в сквознике разорвавшимся снарядом – оборона Порт-Артура и полигонные испытания показали, что прямые сквозники не могут являться хорошей защитой для входов, так как осколки и взрывная волна от разорвавшегося рядом снаряда легко проникают под него (что и происходило в Порт-Артуре, где прямые сквозники пытались использовать как убежище для пехоты). В результате «прямые сквозники» заменили «коленчатыми сквозниками».

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Re: 98 ОПАД
« Ответ #104 : 15 Марта 2011, 01:48 »
Это не козырёк, эта конструкция предназначенная для защиты входа и называется она «прямой сквозник». Когда читал «Штурм» Р. Алиева не мог понять, что за козырёк у погреба под которым прячутся люди и под который немцы кидали гранаты (что говорит о том, что они не видели что под «козырьком», а значит это не карниз). Подумал и пришел к выводу о том, что это наверняка скозник, чему теперь и нашлось подтверждение :).
Так и я о том, что люди находились там, куда показывает Бобков на последнем фото. Просто не смог подобрать правильного фортификационного названия для этого дела. А вход в сам погреб получается чуть дальше в левой стене этого самого сквозника. Получается, что там и была дверь, которую долго не могли открыть. Вроде всё сходится.

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: 98 ОПАД
« Ответ #105 : 15 Марта 2011, 04:32 »
Спасибо, Adv1seR! Для меня никогда не было вопросом, что такое "козырек" или "навес". С самых превых изданий книги Смирнова приводилась фото этого погреба и было ясно, что речь об этом входе-тонелле. Разорвавшийся рядом снаряд элементарно мог поразить людей у входа и  сноп осколков, частью мог залететь во внутренне пространство. Тоже самое и с гранатой брошенной в створ арки, пробегавшим рядом "лодочником" (?)

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: 98 ОПАД
« Ответ #106 : 15 Марта 2011, 05:07 »
   Артобстрел крепости начался в 4.15 и длился около 15 минут. Штурмовые группы появились на территории крепости в 5.00
   История с аэростатом и артогнем немцев по крепости несколько размывает события по времени у этого погребка. Когда их подняли над крепостью? В 6 утра или около. Есть ли более конкретное упоминание о продолжающемся огне артиллерии по крепости в это время? Получается немцы не боялись лупить и по своим в эти часы или уже конкретно знали где их подразделения??? Или так сильны были их корректировщики, что накрывали цели почти «точечными» ударами?     

Оффлайн Коломыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2502
    • E-mail
Re: 98 ОПАД
« Ответ #107 : 15 Марта 2011, 07:58 »
а откуда уверенность что гансы подняли(сигары) в 6 утра или около? гдето читал что наши погранцы докладывали о том что рано утром на сопридельной территории в небе появилось множество(сигар) а после спусьтя какоето время начался артналет,      1:получается что дом бобковых находился рядом,если они побежали в этот склад а не куда нибудь?  2:можно ли определить где приблизительно?  3:и иньтеоесно когда приблезительно немецкий солдат вынес маленького Алика из погреба,если в рассказе описанно что донес Алика до санитарки,значит гансы могли уже свободно ездить по крепости?
словом можно - убить! словом можно - спасти! словом можно полки за собой - повести!

Оффлайн Rostal

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1776
Re: 98 ОПАД
« Ответ #108 : 15 Марта 2011, 08:34 »
сигары с обстрелом  крепости с 3.15-3.45 мало связаны.

что касается санмашины - то либо 24 либо 26.
раньше думал 24, теперь больше к 26 - есть восп шугурова, раненого со стадиона, его тогда же вывезли.
наверное 24 вывозили прежде всего немцев.
С таежным  приветом
Ростислав
Skype:aliev.rostislav

Оффлайн Коломыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2502
    • E-mail
Re: 98 ОПАД
« Ответ #109 : 15 Марта 2011, 09:15 »
Ростислав!спасибо что подтвердил мои догадки.а заехать сан.машина могла либо через северные либо через северо-западные да?восточные наверное ещё простреливались?
словом можно - убить! словом можно - спасти! словом можно полки за собой - повести!