Автор Тема: Куда упали снаряды "Карлов"?  (Прочитано 224623 раз)

Оффлайн magilus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3367
    • E-mail
Re: Куда упали снаряды "Карлов"?
« Ответ #590 : 19 Июня 2020, 18:50 »
Да, сомневаюсь, что Карл таки бабахнул в дворце...
Снаряды вроде как неплохо зарывались в землю,.. поэтому и фотать какбэ нечего..

Онлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5256
    • E-mail
Re: Куда упали снаряды "Карлов"?
« Ответ #591 : 21 Июня 2020, 18:57 »


Если принять радиус стельбы Карла по ТТХ, то интересная вещь получается:
МИН=2840м
МАКС=4320м
кладем на карту от ДОТов у Варшавского проезда синий радиус 2.8км, получаем однозначно ЮЖНУЮ окраину Тересполя,
но оттуда с радиусом 4.3км Карл с тудом достает до ВФ и никак до Р-2 (сев/вост оконечности Северного острова),
что рушит выполнимость планов огня по Карлу.
ИМХО, потому они и не накрыли ни одну цель 22.06, что имели явные проблемы расчетом дистанций.

Кстати, от синей дуги до Б.Дворца ~4км.

Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн DimDimich

  • Участник проекта
  • Сообщений: 746
  • Гиды по Брестской крепости: www.vk.com/fortbrest
    • Экскурсии по Брестской крепости
    • E-mail
Re: Куда упали снаряды "Карлов"?
« Ответ #592 : 21 Июня 2020, 21:40 »
Игорь, немцы не выполнили свои планы ведения огня (по крайней мере известные нам планы). По ДОТам на Тереспольском огонь не велся и т.д...

Онлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5256
    • E-mail
Re: Куда упали снаряды "Карлов"?
« Ответ #593 : 22 Июня 2020, 07:25 »
Игорь, немцы не выполнили свои планы ведения огня (по крайней мере известные нам планы).
Я именно об этом. И не только опланы огня. И про движение I/135 через Р-2 в планах нет. И Праксу понесло на восток Северного не по известным планам.

По ДОТам на Тереспольском огонь не велся и т.д...
Ну, не так категорично. Две воронки по 8-9м на западе Западного имеются. Да и у Варшавского проезда пара Карлов могла в Буг попасть, могла не взорваться.

А еще мы ничего не знаем о реальных участках обороны, где "умираю, но не сдаюсь":
- Тереспольская башня и полубашня,
- забор на входе в ВФ.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Онлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5256
    • E-mail
Re: Куда упали снаряды "Карлов"?
« Ответ #594 : 27 Июня 2020, 19:19 »
Фото из "Трагический июнь"
ИМХО, не похоже на инженерку

Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Онлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5256
    • E-mail
Re: Куда упали снаряды "Карлов"?
« Ответ #595 : 30 Июня 2020, 19:46 »




Nr.18
По вашей схеме - это №14.
С учетом, что видны деревья между воронкой и дорогой? Согласен, №14.
Интересно, что №18 невидно, уже засыпали?



Nr.24
И №23 - там где пленные копались.
Вроде бы и да, но на снимке видны 11 казематов КК-84, а с №23 они были бы закрыты зданием. И у немцев обычно широкоформатные снимки, тогда стены были бы виднее.
Там что-то просматривается впритык к №24 в сторону №25, не засыпаная ли воронка?
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн magilus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3367
    • E-mail
Re: Куда упали снаряды "Карлов"?
« Ответ #596 : 01 Июля 2020, 12:38 »
ИМХО, не похоже на инженерку
А вот это №18. И инженерка.

Оффлайн magilus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3367
    • E-mail
Re: Куда упали снаряды "Карлов"?
« Ответ #597 : 01 Июля 2020, 20:44 »

Nr.24
И №23 - там где пленные копались.
Вроде бы и да, но на снимке видны 11 казематов КК-84, а с №23 они были бы закрыты зданием. И у немцев обычно широкоформатные снимки, тогда стены были бы виднее.
Там что-то просматривается впритык к №24 в сторону №25, не засыпаная ли воронка?
Неа - на фото - №23.
№24 влетела грубо в угол строения. Эта же - пооддаль.   видна внутренняя плоскость торцевой стенки, которую не увидеть в ракурсе с №24.
Привязка нужна?..

Онлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5256
    • E-mail
Re: Куда упали снаряды "Карлов"?
« Ответ #598 : 02 Июля 2020, 11:13 »
Привязка нужна
ибо я не могу найти точку с которой видна почти вся Вр-23 и при этом стена справа не закрывает 11-й каземат КК-84 (луч 23.2)



еще фото вроде как Вр-23, но, если видно всю воронку то проблема с лучом 23.3



Я уже начинаю думать, что на аэрофото (3.07.41 ???) есть засыпанные воронки, ибо странно, что немцы неделю ждали с началом захоронений
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3027
Re: Куда упали снаряды "Карлов"?
« Ответ #599 : 02 Июля 2020, 11:27 »
23.5 ИМХО не туда, не угол Инженерки а ПРИМЕРНО середина торца со стороны воронки №19
23.5 вид на воронку №20 ?? ?
« Последнее редактирование: 02 Июля 2020, 11:31 от КАЮР »