Автор Тема: Ассоциативная тема «Что, где, когда?» Крепость на старых снимках  (Прочитано 1185859 раз)

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Конечно, открытие! Но без этого вида картина не будет окончателно объективной.
Я мог ошибиться в определении угла с какой точки было сделано фото из окопа, но тем не менее.
1. Пулеметной точки со стороны п.143 не могло быть еще и по той причине, что слишком опасно. С верхнего этажа КК это место простреливалось защитниками. Немцы до сдачи в плен оседлали вал на п.143, но вряд ли могли оборудовать точку на брегу.
2. Повторяюсь, что казарма на углу со стороны Бригидок абсолютно прямая! К тому же если смотреть под углом на снимке, огневая точка должна была находиться практически на месте прохождения моста? А это не возможно, слишком далеко от угла казармы…
3. Наиболее вероятное место Госпитальный остров. Расстояние, угол обстрела, заметное закругление КК на этом участке. Про столбы уже убедились. Что еще?
А еще вот, что! ЕСЛИ БЫ КТО-ТО ИЗ БОЙЦОВ В КК (не важно какого участка) был удачлив, то снял бы немецкого фотографа и не мучились бы мы сегодня столько в определении места съемки…
Но фотографу повезло, возможно на этом участке у нас уже некому бвло держать оборону или попросту закончились патроны…
Кстати, а где «ДомДомыч», а мы все его вариант ждем. «Гурок» уже успел в Мухавце искупаться, и «СергС» там побывать с фотиком, а этот нехороший человек,наверное уже баиньки?…   


Оффлайн Rostal

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1776
Нет, тогда и на 98 опад был пулемет и здесь. но этого не видно = а вот он страховал все подходы к валу 98 опад. То есть это пулемет и пострелял отряд виноградова.
С таежным  приветом
Ростислав
Skype:aliev.rostislav

Оффлайн SergS

  • Участник проекта
  • Сообщений: 251
Позиция где-то здесь, с сектором по КК, дальность чуть более 100 метров, с возможностью обстрела и ширше.



DimDimich уже писал: "Граждане, не парьтесь, я знаю где находился этот пулемет с точностью до метра." Там были и "гильзы от МГ". Дима, наши места совпадают?

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Ростилав, ты же прекрасно понимаешь, что в этом смысле у немцев, что называется руки были развязаны. По периметру колцевых могли ставить пулеметы где угодно.  Тыл у них был практически прикрыт, и котролировали все выходы и подходы к воде.
Мне кажется в новом году надо вплотную обратиься к теме 98 опад. Восстановить общую картину обороны. Многое известно, но видимо они дольше продержались еще и потому, что немцы их оставили как бы на потом. Потому что им поритли кровь в Цитадели и Восточном, не уничтожив эти узлы сопротивления не могли они активно штурмовать горжи ОПАД. Во всяком случае в первые дни, иначе ведь атакующие оказывались простреливаемые со всех сторон...  

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
А, что остается Диме? Нам же теперь остается ему только поверить, а где он нашел гильзы там или не там, как определишь? Ох, и хитрый Димитрий...

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2644
Вообще если разобраться эта пулеметная позиция крайне неподготовленная и невыгодная.Возвышения над окружающей местностью не имеет.Сектор обстрела не очищен трава мешает прицеливаться.Справа вообще дерево-ведение огня невозможно.Бруствера вообще нет.С расстояния от КК до позиции метров 100.Т.е. поразить пулеметчиков не сложно. Единственно с этого места из травы выгодно наблюдать незамеченным но не вести огонь.Как вариант- немцы выползли стрельнули и немедленно оттуда убрались в укрытие.

Оффлайн SergS

  • Участник проекта
  • Сообщений: 251
Следы стрельбы по КК.


Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Все так. Но напомню отрывок приводимый тобой ранее.
К теме боев на Южном заметка из статьи -Монастырская застава-

-О том, что земля, обильно политая кровью, священна не только для нас, но и для немцев, рассказывают сотрудники музея. В год 60-летия Победы в Брестскую крепость приехала группа немцев — участников ее штурма в 1941 году. Они ходили по мемориалу, возлагали цветы. Один из них, холеный, седовласый, в белом костюме старик, уверенно поднялся на вал за музеем древнего Бреста (Берестье) — там была какая-то воронка, которую старик хотел посмотреть. Потом немец вдруг упал на колени и в исступлении стал царапать землю. Спутники бросились его успокаивать, он весь перепачкался, но продолжал скрести влажный от дождя чернозем. Оказалось, в этой воронке в сорок первом у них с братом-близнецом было пулеметное гнездо. Оба служили в 45-й дивизии, штурмовавшей Брестскую крепость . Советский снайпер убил его брата, когда тот привстал перезарядить пулемет. Следующая пуля ранила его самого, он потерял сознание, попал в госпиталь, и как потом ни старался, так и не смог найти могилу брата. Горсть земли из той воронки немец взял с собой, завещав дочери положить ее ему в могилу.-
На войне как на войне. Как не укрепляй окопчик или бруствер, пуля - дура.
Так же и наши бойцы. Выглянул, выстрелил, притаился за косяк. И каждый выстрел мог стать последним. Судя по тому как немцы вжмаются в окопчик, место простреливаемое. Но раз они там, значит такова была боевая задача.
А немецкие солдаты были не из трусливых. В этом никого убеждать не надо...

Оффлайн SergS

  • Участник проекта
  • Сообщений: 251
Юрию32.
Не зря второй номер вжался в землю. А дерево справа вовсе не мешает обстреливать КК, а припрятались среди листвы и веток. Вообще, им там виднее было.

Оффлайн SergS

  • Участник проекта
  • Сообщений: 251
Вид от кольцевой на предполагаемое место.