Автор Тема: История города  (Прочитано 731500 раз)

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5794
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
Re: История города.
« Ответ #2050 : 28 Августа 2016, 16:11 »
Да и это не "рабский труд" - это вполне нормальная практика во многих странах мира.
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн Хаим

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 131
    • E-mail
Re: История города.
« Ответ #2051 : 28 Августа 2016, 16:46 »
Уважаемый Юрий! Сдаюсь, если Вы считаете, это не "рабским трудом"!  Уважаемый Юрий, государство не облагает прибылью деятельность, от который прибыль оно (государство) и получает!!! Экономит так и сказать на бухгалтерских издержках, платежках например.
О возмещение ущерба промолчу, нет данных по преступникам и причиненном ими ущербе. Но, я очень сомневаюсь, что в этих рабочих командах, работали только причинившие ущерб подлежащий взысканию. Политическим запрещали работать?
Но, думаю, как такой демпинговый бизнес отражался на местном рынке труда? Как справлялись с таким "конкурентом" местные ремесленники? А какое поле деятельности, для посредников!!! Нанял, по блату, продал как свой продукт.
Одно я знаю точно, уважаемый Юрий, ни в одной стране мира, никогда, такой труд не был конкурентоспособным по отношению к частному сектору. Ну плохое качество работы у заключенных!!!
Насколько я знаю, в мире, труд заключенных используется в воспитательных целях, а не для получения прибыли,  возмещение содержания в тюрьме или возмещения причиненного ущерба. Это не главное, хотя и присутствует. Сидит человек не для возмещения ущерба, для этого есть другие механизмы, а по решению суда его изолируют от общества на определенный срок. Кстати, для возмещения ущерба гораздо практичней оставить преступника на свободе. Пусть работает и возмещает.
В мире пенитенциарная система предназначена для исправления преступника, чтобы после "отсидки" он вернулся в общество и мог нормально в нем существовать (не представляя угрозу для общества), а не возмещения расходов по его содержанию , а также других расходов. Хотя на практике, получается  по разному.

С искренним уважением.

Оффлайн sam43

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1045
    • E-mail
Re: История города.
« Ответ #2052 : 28 Августа 2016, 20:11 »
Прошу извинения за флуд (пусть модератор позже вмешается). Но имею одного доброго знакомого, который на переломе 90-х только и ждал "рабского труда". И не он один. Первым делом, как он рассказывал, по прибытию в Данию компания из Питера разбила пару витрин, потом что-то там украли на бензозаправке. От полиции даже не скрывались. Суд. Сидели в какой-то "тюрьме" с клубникой в феврале на завтрак. Собирали что-то из автомобильной проводки, какие-то жгуты-колодки. Деньги заработанные зачислялись на счет. После "отбывания" все дружно купили по иномарке и отправились на родину.
« Последнее редактирование: 28 Августа 2016, 20:13 от sam43 »

Оффлайн Nomitus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1144
  • С техникой проще... она не просит есть!
    • E-mail
Re: История города.
« Ответ #2053 : 28 Августа 2016, 20:38 »
Михалыч, ваш рассказ, ещё одно подтверждение тезису:Наш народ голыми руками не возьмёшь!
Я знаю, что ничего не знаю...

Оффлайн Хаим

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 131
    • E-mail
Re: История города.
« Ответ #2054 : 28 Августа 2016, 21:04 »
Береза тюрьма, воспоминания:
"Przez dwa miesiące musiałem patrzeć na wybrańców pana Piłsudskiego – oficerów armii polskiej, którzy nad nami sprawowali nadzór. Sądzić należy, że zostali tam przysłani ludzie najbardziej jemu oddani, ale też najwięcej inteligentni, szanujący mundur, honor oficera i godność ludzką. Ich postępowanie przez ten czas musi mnie prowadzić tylko do dwóch wniosków: albo wybrano katów, pozbawionych wszystkiego, co ludzkie, albo korpus oficerski upadł nisko, i to niesłychanie nisko. Oficer, który stale używa tylko plugawych wyrazów, ordynarnych przezwisk i przekleństw. Oficer, który bije po twarzy, albo kopie ludzi bezbronnych. Oficer, który lata z kluczem wyrwanym z ręki klucznikowi, wpychając z lubością do ciemnicy ludzi. Oficer, który wyrywa ze snu obywatela państwa, każe bić w sposób wyrafinowany, do utraty przytomności. Wreszcie oficer, który się wysila na pomysły zadawania katuszy moralnej ludziom zgnębionym, wygłodzonym, zamkniętym i obezwładnionym, nie jest tym, u którego „Honor i Ojczyzna” są wszystkim.
Jest on wobec tych wszystkich swoich zachowań, albo bezmyślnym pretorianom, albo zwyrodniałym inkwizytorem. Nie będą oni na pewno owym zbrojnym, silnym ramieniem wielkiego narodu, gdyż okrutnik bywa prawie zawsze tchórzem.
Zarzuty Piłsudskiego wobec więźniów brzeskich były oszczerstwem, mającym gwałt i zemstę na nas dokonywaną".
Тема огромная, но в свое время прозвучала - http://jbc.bj.uj.edu.pl/Content/299653/NDIGCZAS013614_1930_099.pdf.
Заголовок - "Брест позорит имя Польши".

Оффлайн Хаим

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 131
    • E-mail
Re: История города.
« Ответ #2055 : 28 Августа 2016, 21:20 »
Простите, не проверил: ссылка на упомянутый файл -  http://my-files.ru/flgna5.

Оффлайн Исследователь

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4387
  • Незадолго до ДМБ-86-осень
    • E-mail
Re: История города.
« Ответ #2056 : 28 Августа 2016, 21:36 »
Уважаемый Ефим, по первой Вашей ссылке:
"Error
Error description:
Requested resource was not found".
По второй:
"Ошибка сервера в приложении '/'.
Не удалось найти данный ресурс.
Описание: HTTP 404. Возможно, искомый ресурс (или одна из его зависимостей) удален, получил другое имя или временно недоступен.  Просмотрите следующий URL-адрес и проверьте, что он введен правильно.
Запрошенный URL: /flgna5." ...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Оффлайн Хаим

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 131
    • E-mail
Re: История города.
« Ответ #2057 : 28 Августа 2016, 21:44 »
Извините Константин Борисович, проверил. По ссылке -  http://my-files.ru/flgna5. Сохранить файл NDIGCZAS013614_1930_099.pdf. и все ок! Работает, еще раз проверил в предварительном просмотре, снова работает.

Оффлайн sam43

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1045
    • E-mail
Re: История города.
« Ответ #2058 : 28 Августа 2016, 22:01 »
Береза-Картузская на постсоветском пространстве известна как концлагерь. Правда, есть странность: в нём не состоялось ни единой казни. От тифа умирали - да. А вот расстрелов не было, даже члены КПЗБ, которые наврали при совке столько, что сами часто забывали собственные сказки, о расстрелах не упоминают. 
В общем-то это было мерзкое заведение, где людей унижали как последних скотов и жестоко били. Однако оно было почти невинным "изолятором" в сравнении с теми лагерями, что в те же годы существовали за польско-советской границей.
Ефим привёл выдержку из мемуаров, автор которых верит, что в Березу послали "лучших офицеров". Увы, дело обстояло с точностью до наоборот. Туда ссылали провинившихся работников пенитенциарной системы и полиции, как на каторгу, или, позднее, как в советские штрафбаты. Соответственно, человеческий материал, из которого состоял березо-картузский персонал, был куда ближе к животным, чем к нормальным людям.
Кто заинтересуется темой - настоятельно рекомендую вот такой источник:



Спокойно, внятно, без идеологических очков. Издания "Карты", наверное, должны быть в областной библиотеке имени Горького. Квартальник вот этот:
« Последнее редактирование: 28 Августа 2016, 22:09 от sam43 »

Оффлайн sam43

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1045
    • E-mail
Re: История города.
« Ответ #2059 : 28 Августа 2016, 22:15 »
Добавлю, что 80% сидельцев составляли соратники Степана Бендеры и прочих поводырей украинского националистического движения. Еще одна странность, не правда ли?
Заодно прошу прощения за невольную описку: в советские штрафбаты как раз часто попадали "ни за что", и контингент там встречался разный - вплоть до выдающихся личностей, которые впоследствии украсили историю СССР.
« Последнее редактирование: 28 Августа 2016, 22:19 от sam43 »