Автор Тема: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ  (Прочитано 2830699 раз)

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #1650 : 15 Июня 2009, 18:02 »
Rostal, Насчет довоенных построек и новых зданий хотелось бы услышать мнение как раз брестчан!

При наличии мотора на таких лодках вокруг кольцевых казарм можно было курсировать туда и обратно, не обращая внимания на течение…



Оффлайн Yo

  • Участник проекта
  • Сообщений: 393
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #1651 : 15 Июня 2009, 18:05 »
Вопрос: применялись ли при обороне БК пистолеты-пулеметы системы Шпагина (ППШ)?
В Москве в ЦМВС на стенде БК висит "натюрморт" из копанины, да только судя по прицельной планке, ППШ выпушен не раньше осени 1942 г.
(чой-то фотки не цепляются, я б вывесил)

Наткнулся на этот пост. Не нашел, что решили форумчане. На всякий случай выскажусь.
Да, в БК могли быть ППД, но не ППШ.  Просто, не каждый внешне их сразу отличит.
Также есть в воспоминаиях защитников, что 24 июня в Цитадели обнаружили красноармейцы много оружия, в том числе "новые в смазке пистолеты-пулеметы Дегтярева".
Источник: А.Суворов" БК на ветрах истории" стр. 116. Есть и в других книгах таже инфа.
В музее можно потренировать глаз в определении,  где ППШ и где ППД

В экспозиции музея должен быть один ППД выстален в 3 зале.
Чем больше читаешь, тем больше знаешь, а чем больше знаешь, тем больше помнишь,  а чем больше помнишь, тем больше забываешь.

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #1652 : 15 Июня 2009, 19:01 »
Да с этим вопросом вполне разобрались. ППШ, конечно, никак применяться не мог их еще в природе не было. Наши бойцы  успели в крепости повоевать с ППД и даже фрицы потом, судя по фото ими с удовольствием пользовались. По понятным причинам многие факты защиты в Брест-Литовске в июне 41 года нам приходится принимать на веру из воспоминаний, фотодокументов практически нет. Может это только совпадение, но немцы начали войну т.с. вовремя, еще пару дней и гарнизон крепости был бы уже вооружен новым стрелковым оружием. автоматическое оружие пистолеты-пулеметы ППД, со дня на день дожидались раздачи со складов. И отпор был бы врагу куда более действенным, но... :-\

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #1653 : 15 Июня 2009, 19:13 »
К сегодняшним темам про высотный дом и штурмовую лодку предлагаю еще проследить маршрут немецкого фотографа  на северном участке и идентифицировать некоторые места 1941г. (снимки из польских источников)…
Между Восточным редюитом и домами комсостава был подбит Т-38, один из вырвавшихся из цитадели… За башней танка виднеется разрушенный дом.
За этим одноэтажным домом (на немецкой карте он пронумерован 10) справа проглядывают 3-харочные ворота крепости.

Дом с разрушенной крышей крайний у дороги. Поэтому, наверное, попадал в кадр фотографов неоднократно…

За этими разбитыми домами мост и ворота в цитадель (снимок публиковался на форуме)

С самолета просматривается развилка дорог (в пять лучей) и этот домик №10…
Для общей картины карта с предполагаемым местом, где стоял фотограф (большой крест), место подбитого танка и сам дом с разрушенной крышей (маленький крестик)

nicodim

  • Гость
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #1654 : 15 Июня 2009, 19:42 »
Вот с фото 1944 г. я недавно и сам оказался в тупике. Здания как минимум четырехэтажные.
Лодка похоже все же штурмовая, а не понтонная. Знакомый который видел вблизи говорит, что место где был установлен мотор четко просматривается.

Оффлайн Мурзик

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 143
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #1655 : 15 Июня 2009, 19:54 »
Из за отсутствия киля (плоское днище), лодка никак не может быть моторной!

Оффлайн Yo

  • Участник проекта
  • Сообщений: 393
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #1656 : 15 Июня 2009, 20:10 »
Из за отсутствия киля (плоское днище), лодка никак не может быть моторной!
на море да, а если для мелководья?
Чем больше читаешь, тем больше знаешь, а чем больше знаешь, тем больше помнишь,  а чем больше помнишь, тем больше забываешь.

Оффлайн Rostal

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1776
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #1657 : 15 Июня 2009, 20:22 »
А следы от пуль есть на лодке? Есть ли пулевые или осколочные пробоины?
С таежным  приветом
Ростислав
Skype:aliev.rostislav

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #1658 : 15 Июня 2009, 22:37 »
Из за отсутствия киля (плоское днище), лодка никак не может быть моторной!
на море да, а если для мелководья?
Это умозаключение даже вопреки фотоматериалам? А моторные резиновые лодки? Они что, тоже все с резиновыми килями??? 
Похоже, что без Дмитрия - главного диггера и "василия-r", отсутствующих на форуме проблему с лодкой никому не по силам решить... :(

Оффлайн vasya_r

  • Участник проекта
  • Сообщений: 806
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #1659 : 16 Июня 2009, 00:54 »
Из за отсутствия киля (плоское днище), лодка никак не может быть моторной!
на море да, а если для мелководья?
Это умозаключение даже вопреки фотоматериалам? А моторные резиновые лодки? Они что, тоже все с резиновыми килями??? 
Похоже, что без Дмитрия - главного диггера и "василия-r", отсутствующих на форуме проблему с лодкой никому не по силам решить... :(
Я с лодкой никак не помогу, не разбираюсь я в них. А дома, которые ты увидел на фото 1944 года, меня самого в тупик поставили. Эта фотка, кстати, есть в БК на ветрах истории.
Мда, ситуация с лодкой удручающая.