Автор Тема: Экскурсии по Брестской крепости. "За" и "против".  (Прочитано 68449 раз)

Оффлайн Adv1seR

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail

А насчёт денег... не думаю, что они в данной ситуации-главное, ведь всё равно львиную долю всего того, что получает Музей и Крепость- дотации из бюджета и немного от спонсоров!
Музей себя сам вполне может содержать. Простая математика: объявленные 350.00 посетителей в год. Пусть даже каждый "оставляет" в крепости примерно по 30.000 бел.руб.... (это так ,на вскидку,возможно и меньше и больше)
Это уже другая тема. Не знаю как сейчас, но раньше вся прибыль от продажи билетов шла в министерство, которое потом выделяет средства на МК уже как бюджетное финансирование. Т.е. даже если музей в большом плюсе, прямого эффекта от этого нет. Безусловно любой нормальный экономист в первую очередь поменял бы эту схему, но нормальных у нас к управлению ( которое ручное) не допускают.
А доходы от "коммерческой деятельности"? ??? Остаются МК? ???

Скорее всего да, именно этим и объясняется что сдают что угодно кому угодно

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
Каюсь, в прошлое лето тоже часа три водил людей по ВФ и Цитадели. Получается, хлеб у Мизея отнял.

Итак вопроса два:

1. Деньги.
 может, имеет смысл сделать вход в БК платным, с зачетом входных денег в стоимость экскурсии...
Израильский опыт - я не припомню, чтобы где-нибудь в Израиле были ограничения, какому экскурсоводу и где можно. Плати деньги за лицензию и экскурсоводствуй, где хочешь. Но вход в определенные места - платный.

2. Правда.
Вопрос для Музея крайне болезненный - ведь МК БКГ изначально под Легенду заточен. И рискнуть изменить подачу материала - а вы вспомните, сколько в свое время возмущения было за озвучивание того, что красноармейцы под первым обстрелом могли в кальсонах из казарм выбегать. Вспомните, сколько времени и как тяжело МЫ расставались с Легендой. И представьте, как в исполнении 20-летней экскурсоводши, пришедшей на лето подработать, будет звучать, например, тема подвалов К-333 или почему немцы за ВФ только 24.06 взялись, или чем Гаврилов дышал трое суток в "норе" и почему на той "норе" мемзнак не установлен? ИМХО, качественно изложение события БК-41 с их массой нюансов на весь б.СССР способны 2-3 десятка человек, из них двое-трое - из Музея. Потому и сидит Музей в позе, когда Легенда уже не катит, а рискнуть на реальность страшно. И каждый нештатный экскурсовод для Музея Легенды - гвоздь в гроб. А что делать? Я еще в 2011-м с Бибик и Бенералом говорил, что они придут к этой ситуации, но... похоже, без отмашки свыше ничего в Музее не изменится.

Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

mikado 5448

  • Гость
Цитировать
может, имеет смысл сделать вход в БК платным, с зачетом входных денег в стоимость экскурсии...

Ну,во первых-как Вы представляете осуществление идеи чисто технически:железобетонный забор по периметру БК и охрана с собаками ?Если в Цитадель-то возможно,но возникнет масса проблем,например,как попасть из одной части крепости в другую минуя саму Цитадель ?! :-[
Во-вторых-а как же "всеобщее(народное) достояние" ?Неувязачка,однако.... ;D
Да и "не за то наши отцы и деды здесь кровь проливали" ::)

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
Чисто технически осуществление идеи представляю легко, так как часто пользуюсь подобным.
Как я понимаю, территория МК БКГ - как раз Цитадель + Звезда. Далее - не Мемориал, а посмотреть там есть что. Входы в Цитадель - три моста - три кассы. Билет - на определенное время без ограничения количества входов. Цена - чтобы не тянуло перепродавать пользованые. Брестчанам - свободный вход.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5794
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
Не знаю как сейчас, но раньше вся прибыль от продажи билетов шла в министерство
Ничего там не поменялось. Как итог - мемориал продолжает "искать" спонсоров,хотя вполне бы мог себя обеспечивать сам.
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5794
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail

 Может, имеет смысл сделать вход в БК платным


Не имеет,тому как действительно слишком много входов,а выставлять контролёров - это унизительно. :-X
Есть много других способов зарабатывать и почему то при СССР они "работали".
 Например,кафе "Цитадель" обслуживала экскурсионные группы,а не свадьбы раз-в-неделю. Большое количество сувенирной продукции продавалось по всему Союзу. Даже наборы вилок-ложек. Да кому я это рассказываю - большинство из Вас сами всё прекрасно видели.
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
350т. посещений в год = 1т в средний день = 1.5-2т. в день летом / 10 часов = 150-200 чел в час?
Был прошлым летом, как раз у Звезды людей собирал... Что-то такого потока не заметил.
А не завышена ли цифорка?
Да и на сувениры падких не заметил, а меню в "Цитадели" - тоска зеленая.
К сведению: билет в нацпарк Израиля стоит ~ $8 при средней зарплате ~$2000. $0.5 за вход в БК вряд ли особо кого обременил при понимании, что деньги пойдут на благоустройство.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн DimDimich

  • Участник проекта
  • Сообщений: 746
  • Гиды по Брестской крепости: www.vk.com/fortbrest
    • Экскурсии по Брестской крепости
    • E-mail

http://sputnik.by/tourism/20151225/1019235570.html
Прочитал статью.
Что ж, отлично, представители МКБКГ начали нервничать, сбиваться и путаться в показаниях. Всю ее комментировать смысла нет, там половина фантазий, а половина – личных желаний, но я бы попросил уточнить у господина Бысюка, к примеру, эти две фразы:
Цитировать
...при этом цены на услуги у них в несколько раз выше
Цитировать
"Эти ребята говорят: вас обманывают, не берите услугу, мы сделаем дешевле.
Так выше или дешевле? Или Вы только что признались, что представители Вашей фирмы завышают музейные цены еще больше, чем «левые экскурсоводы»?


К слову, лично я всегда предлагал туристам, которых пытались развести на деньги представители фирмы «Брест-экскурс», показать дорогу в музей БЕСПЛАТНО. С точки зрения Бысюка и дорогой его... сердцу фирмы, это и называлось «мешать бизнесу».
Цитировать
"Левые ребята" могут идти следом за представителями фирм, которые проводят туристов к музеям, шантажировать и даже оскорблять их.
Ого- оговорочка Бысюка по Фрейду. Признавая саму возможность шантажа, он только что тем самым признался,  что есть повод для шантажа, то есть, компромат. Вдумайтесь: как и чем можно шантажировать нормальную фирму и честного экскурсовода? Чего вы боитесь, господин Бысюк?


Или вы шантажом называете видеосъемку «Брест-экскурса», застигнутых во время проведения левых экскурсий, которые скомпрометировали Вас перед сотрудниками музея? Ведь они знают, что именно вы привели «леваков» на стоянку?


Цитировать
"Извините, ну хоть бы с нами посоветовались! Мы, может, и в комиссии бы поучаствовали. Получается, мы к этому никакого отношения не имеем", — подчеркивает Бысюк и добавляет, что даже аккредитованные в агентстве гиды не могут проводить экскурсии в мемориале без разрешения администрации.
Ах вы же бедненькие. Не дают вам права решать, кому аккредитацию выдавать, а кому - нет. Ясное дело, что люди искажающие историю не должны иметь на это права.
Цитировать
Чтобы создать противовес "серым" гидам, в крепости задумываются о создании собственного экскурсионного сектора. Для новых работников отремонтируют помещение у входа в мемориал, чтобы они были ближе к посетителям. При этом стоимость экскурсий будет такой же, как во всем комплексе.
Мы только ЗА! Если никто не будет наживаться на этом и тупо облапошивать туристов.
Остается вопрос - кто будет обучать новых сотрудников? Старые сотрудники? Тогда с информационной составляющей экскурсий, увы, ничего не изменится.


В общем, статья интересна тем, что больше похожа на панические попытки, своей ложью замести следы, подменить действующих лиц и сохранить хорошую мину при плохой игре.


Вопросы вызвала и карта-схема Мемориального комплекса в статье – впервые такую вижу. Это карта Брестской крепости в границах оборонительного вала, Мемориальный комплекс занимает около четверти от нее.

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5794
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
что деньги пойдут на благоустройство.
Игорь,сам то веришь в то что пишешь? ;D
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
что деньги пойдут на благоустройство.
Игорь,сам то веришь в то что пишешь? ;D
;D ;D ;D
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)