Автор Тема: Наганов . Обстоятельства гибели .  (Прочитано 126662 раз)

Оффлайн Сергей77

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 169
    • E-mail
Наганов . Обстоятельства гибели .
« Ответ #10 : 12 Апреля 2010, 22:29 »
Алексей Федорович Наганов- один из защитников Брестской крепости. На его родине,в селе Красная река Старомайнского района Ульяновской области,ему воздвигнут монумент...( Из книги Кузнецова А.Р. "Тереспольские ворота")

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Наганов . Обстоятельства гибели .
« Ответ #11 : 12 Апреля 2010, 22:46 »
Из Инета
Родился в деревне Красная Река Ульяновской области. В 1937 году стал военнослужащим.
Учился в школе младших командиров, на курсах младших лейтенантов, затем окончил с отличием Минское пехотное училище имени Калинина.
В 1940 году лейтенанта Наганова как одного из лучших выпускников училища направили в учебное подразделение – полковую школу 333-гострелкового полка командиром взвода.
Видимо до призыва в РККА какое-то время проживал в Казахстане.


Оффлайн Set

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1828
    • E-mail
Наганов . Обстоятельства гибели .
« Ответ #12 : 13 Апреля 2010, 02:53 »
Брестчане могли бы зайти в свою научную библиотеку, поднять подшивки газет Бреста за 1949 г., найти статью (статьи) о находке останков Наганова и сделать скан. Все материалы об этой находке должны быть в Брестском краеведческом музее (там и гимнастерка Наганова хранится).
1. В альбоме "Стояли насмерть" есть фото развалин верхней части Тереспольских ворот. Под фото подпись, что именно здесь нашли останки Наганова.
2. Семья Наганова (жена и маленькая дочь) жили в одной из квартир в Тереспольской башне.
3. По воспоминаниям бойцов 333 сп Наганов в ночь с 21 на 22 был в суточном наряде (дежурным по штабу, если не ошибаюсь).
3. Махнач в своих ранних мемах 1952г. пишет о "Сашке-пистолете" (уточняя в тексте, что это именно Наганов) - молодом лейтенанте, который в первые минуты обстрела прибежал в казарму 7 ср 455 сп, забрал у Махнача пару человек с РП и ушел в сторону Белого палаца. В этих же мемах Махнач вспоминает о своей учебе в Минском ПУ и о Наганове, опять же уточняя, что в училище его звали "Сашка-пистолет". "Сашка" - это Александр, а Наганов - Алексей. Странно... (хотя чего в жизни не бывает :-\).
4. Одна из женщин, живших в квартирах в Тереспольской башне, вспоминала, что Наганов был застрелен возле своей квартиры ворвавшимися в башню немцами рано утром 22 июня.
5. Наганов, скорее всего, никак с Казахстаном не был связан, и упоминается в книгах Шахова лишь потому, что мог командовать уроженцами Казахстана.

Вот такие известные мне факты.
Очередная головоломка...
С уважением,
Андрей

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3027
Наганов . Обстоятельства гибели .
« Ответ #13 : 13 Апреля 2010, 08:49 »
Напомните , пожалуйста , документы на имя Наганова и пистолет были найдены НА трупе - или РЯДОМ ? ? ? Потому как это , теоретически , могло лежать в тайнике в квартире Наганова ...
Может свой ТТ он жене оставил ?
 ???

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Наганов . Обстоятельства гибели .
« Ответ #14 : 13 Апреля 2010, 08:58 »
"КАЮР", какие тайники, какие "лишние" пистолеты в квартире у молодого лейтенанта в те "НКВД-шные", бериевские времена???
Зачем усложнять тему?! Даже если допустить, что он отдал свой пистолет жене, а сам побежал в подразделение, в любом случае получается, что вернулся и погиб именно в башне.
Вот, "Set"у огромное спасибо, ибо его информация многое объясняет и даже проясняет. И "головоломка" вполне может оказаться не такой уж и сложной. Если учесть воспоминания и схожие сведения про поведение многих женатых, да и не женатых  командиров в первые часы войны...
« Последнее редактирование: 13 Апреля 2010, 09:00 от Efim »

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3027
Наганов . Обстоятельства гибели .
« Ответ #15 : 13 Апреля 2010, 09:14 »
"КАЮР", какие тайники, какие "лишние" пистолеты в квартире у молодого лейтенанта в те "НКВД-шные", бериевские времена???

Нууу ... не самая СТРАННАЯ версия из появляющихся на Форуме  :P

... В ночь на 22-е Наганов на дежурстве , с оружием. С началом войны он видит , что немцы нападают на его квартиру ( на Тереспольскую башню ), где в этот момент находится его семья.
В Башне возникает перестрелка , возможно Наганова ранят , он обзаводится "шмайссером" , поэтому ТТ с оставшимися 3 патронами оставляет жене и убегает воевать ДАЛЬШЕ , но та прячет ТТ ( позможно и оставленные документы ) за плинтус ... всё рушится вместе с башней и находится в 1949 году ...



« Последнее редактирование: 13 Апреля 2010, 09:17 от КАЮР »

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5256
    • E-mail
Наганов . Обстоятельства гибели .
« Ответ #16 : 13 Апреля 2010, 09:17 »
3. Махнач в своих ранних мемах 1952г. пишет о "Сашке-пистолете" (уточняя в тексте, что это именно Наганов) - молодом лейтенанте, который в первые минуты обстрела прибежал в казарму 7 ср 455 сп, забрал у Махнача пару человек с РП и ушел в сторону Белого палаца. В этих же мемах Махнач вспоминает о своей учебе в Минском ПУ и о Наганове, опять же уточняя, что в училище его звали "Сашка-пистолет". "Сашка" - это Александр, а Наганов - Алексей. Странно... (хотя чего в жизни не бывает :-\).
4. Одна из женщин, живших в квартирах в Тереспольской башне, вспоминала, что Наганов был застрелен возле своей квартиры ворвавшимися в башню немцами рано утром 22 июня.
Ну и как при таком раскладе пользоваться мемами? Белый палац и Тер-е ворота - достаточно разные направления.

Если смотреть на разрушенную часть полу-башни то в основе всего - это кирпич. Немцы, привлекая военнопленных и мирное население разбирали завалы и использовали кирпич. С большей вероятностью, что могли быть найдены все кто-там мог находится из убитых еще до 1944 года.
На остатках башни над воротами скорее всего считалось копаться не безопасно или выбрав весь кирпич не стали ковыряться под плитами перекрытий и т.п. Возможно потому и "дотянули" дальнейшие раскопки до 1949 года?
1. Оч-чень разумная мысль. Если Наганова нашли (откопали) в 49-м, значит немцы не нашли его (не копали там) в 41-44-х. Он остался под неразобранным до 49-го завалом, что и надо искать. Надо понимать, что данный завал по какой-то причине оказался нетронутым ни немцами, ни в результате послевоенной разборки. Рядом с Нагановым нашли (?) бойцов = завал был неслабым? Но - мало полезного кирпича? Опасно? ...?
2. Стоя (прижавшись к стене, иначе - как?) он мог быть, прячась от обвала потолка. На Карл в п/башню это не похоже - там, ИМХО, все было быстро. Где-то было, что нашли под плитой. Были ли плиты межэтажных перекрытий в достроенной Тер. башне? Может, просто большой блок кирпича. Еще раз похоже на когда человек пытается спастись от обрушения потолка у стены, а потолочная плита (кирпичный блок, балка) с опорой на стену придавливает его (их).
3. Обвал потолка мог произойти и не непосредственно в момент попадания снаряда. Снаряд (снаряды) надломили, а от очередного сотясения (возможно, и Карл) потолок рухнул. Пробитые стены (большая дыра) совсем не означают рухнувший потолок.
4. Сашка-пистолет. Наганов-наган-пистолет.

Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5256
    • E-mail
Наганов . Обстоятельства гибели .
« Ответ #17 : 13 Апреля 2010, 09:35 »
5. Газеты и любые документы с датой до начала формирования Легенды БК однозначно ценнее, чем "легендарного" периода.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн Макс Безенин

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 113
    • E-mail
Наганов . Обстоятельства гибели .
« Ответ #18 : 13 Апреля 2010, 10:08 »
Добрый день друзья!
Можно мне сказать свои 5 копеек?
Безусловно, что-то может найтись в документах, статьях Брестских газет и т. д. Однако я все же за полубашню. С Нагановым были найдены останки еще 9 бойцов. Один из них опознан -Горохов, описание есть у Купчикова. Где их там спрятать над воротами? Теперь смотрим фотографии. Так вот до 1949 года над разрушенной полубашней была ДОРОГА и грунт был поднят на 2 - 2,5 метра. Не были видны даже столбики. Вот как раз там много бойцов могло быть погребено. Плюс к тому 1949 - это еще до рождения легенды.
Далее в книге "Памяць" написано что Наганов найден в                    Тереспольской башне-цитадели. Именно так через дефис. Не прямое ли это местоуказание? Так бы и написали в надвратной башне.
С уважением. Макс.
 

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5256
    • E-mail
Наганов . Обстоятельства гибели .
« Ответ #19 : 13 Апреля 2010, 10:50 »
Лишнее подтверждение, что 24.06 немцы уже спокойно фотографировали Церковь от КК-132.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)