Ассоциативная тема «Что, где, когда?» Крепость на старых снимках

[Егорыч]

     Приношу свои извинения, что не могу назвать форумчанина, в свое время выставившего серию этих снимков - запамятовал!  Вероятнее всего они принадлежат авторству фотографа из "12-й роты усиления 133 IR".
Пара снимков сделана 22 июня по горячим и горящим следам атаки первой волны на Цитадель. Пожар, дымы, предрассветная мгла и... И первые пленные! Их место я изобразил условно, хотя понятно, что оглядываются в сторону бушующего огня в крепости. Со снимками из клуба-костела-церкви, сложнее. Как видим центральная часть здания 333 сп не окутана дымом и хорошо видна в сравнении с задымленной Тереспольской башней. 22-23-е число? Не позднее...
Все возможно. Где-то горело интенсивно и быстро. Где-то чадило несколько дней. Где-то были разрушения, но обошлось без большого огня.

Кстати, у подгоняющего, ошалевших от случившегося первых пленных, немца, кажется по бокам известные "переметные мешки" для добавочного боезапаса...

[magilus]

Снимок казармы 333с.п. как раз таки мог быть сделан в любое время и после боев... Главный показатель "ранних" фотографий - дым и огонь.

[123иап]

     Приношу свои извинения, что не могу назвать форумчанина, в свое время выставившего серию этих снимков - запамятовал!  Вероятнее всего они принадлежат авторству фотографа из "12-й роты усиления 133 IR".
Пара снимков сделана 22 июня по горячим и горящим следам атаки первой волны на Цитадель. Пожар, дымы, предрассветная мгла и... И первые пленные! Их место я изобразил условно, хотя понятно, что оглядываются в сторону бушующего огня в крепости. Со снимками из клуба-костела-церкви, сложнее. Как видим центральная часть здания 333 сп не окутана дымом и хорошо видна в сравнении с задымленной Тереспольской башней. 22-23-е число? Не позднее...
Все возможно. Где-то горело интенсивно и быстро. Где-то чадило несколько дней. Где-то были разрушения, но обошлось без большого огня.

Кстати, у подгоняющего, ошалевших от случившегося первых пленных, немца, кажется по бокам известные "переметные мешки" для добавочного боезапаса...

Хочу внести окончательные уточнения - снимки связистов штаба III батальона 135 пп, т.е. тех, кто непосредственно был блокирован в костеле. копирайт ошибочный и продолжает всех вводить в заблуждение. Есть даже небольшое (вскользь) упоминание этого момента в письме одного из участников событий.

[magilus]

Старое фото,.. но привязано ли?..

А почему этот каземат не может быть в валу Госпитального острова за хирургическим отделением или возле Южных ворот?..

[Егорыч]

Натягиваем тетеву фантазий и запускаем "ефимочные" стрелы предположений! 

    Однажды я уже выставлял коллаж примерно этй местности пытаясь привязать подбитые машины 125сп с зенитными пулеметами к дороге от С-З ворот. Это еще одна попытка предположить и обосновать, что машины были подбиты не просто в том районе, но и непосредственно у гарнизонного кладбища!
   Возможно отголоском "боя вышедших из крепости подразделений 125сп на гарнизонном кладбище" и были эти пулеметы, на какое-то время затормозившие продвижение немцев от Буга со стороны ж/д моста?... 

[Юрий32]

Вроде бы все совпадает.

[magilus]

Не факт...

[magilus]

Только врубился... Это не столб на кладбище, а стойка кабины грузовика (правая).

[Егорыч]

Точно, стойка!
Жаль, что нет более качественной фотографии

Тем не менее вариант с погостом за машинами остается в обсуждении. Тем более не понятно, что там за стойкой кабины, что-то похожее на памятник или это часть открытой дверцы так отсвечивает?
 

[magilus]

Не совсем корректно выразился... Имел ввиду, что грузовики стоят именно на дороге,огибающей Северное укрепление, а не идущей непосредственно от С-З ворот:
1. Слева от грузовиков (на западе) нет гласиса, который отбрасывает тень на дорогу (аэрофото). Вместо этого обширное поле. Вдалеке насыпь - возможно железная дорога.
2. Тень от заходящего солнца на фотографии падает справа от грузовика - запад слева. Это невозможно в случае стоянки на дороге из С-З ворот. Выходит они двигались с ю-з на с-в..?