Автор Тема: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов  (Прочитано 494396 раз)

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5256
    • E-mail
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #1310 : 16 Сентября 2016, 19:50 »
И такая закавыка: из каких окон Церкви можно было обстреливать атакующих от Холмских? Вход + 1 окно? Заткнуть их парой пулеметов из Инженерки, как два пальца... на компе, конечно. Но и в реале, если атака готовилась, а не просто толпой рванули.

Я к тому, что не прослеживается сколь-нибудь разумное движение в КК-84
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн magilus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3367
    • E-mail
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #1311 : 16 Сентября 2016, 21:29 »
И такая закавыка: из каких окон Церкви можно было обстреливать атакующих от Холмских? Вход + 1 окно? Заткнуть их парой пулеметов из Инженерки, как два пальца... на компе, конечно. Но и в реале, если атака готовилась, а не просто толпой рванули.

Я к тому, что не прослеживается сколь-нибудь разумное движение в КК-84
Да из всех южных окон... Или вы про что?

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5256
    • E-mail
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #1312 : 16 Сентября 2016, 22:30 »
Пересмотрел фото Церкви со стороны Инженерки. На КК-132 и КК-455 масса окон. Но Возможные точки обороны Церкви со стороны Инженерки - два боковых выхода и высокое окно в полукруге. От КК-33 - та же история.
Выходит, если и были организованные атаки на Церковь, то непродуманные и без огневой поддержки. По факту, более тысячи человек в восточной Цитадели не смогли выбить немцев из Церкви.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн magilus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3367
    • E-mail
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #1313 : 17 Сентября 2016, 12:32 »
Пересмотрел фото Церкви со стороны Инженерки. На КК-132 и КК-455 масса окон. Но Возможные точки обороны Церкви со стороны Инженерки - два боковых выхода и высокое окно в полукруге. От КК-33 - та же история.
Выходит, если и были организованные атаки на Церковь, то непродуманные и без огневой поддержки. По факту, более тысячи человек в восточной Цитадели не смогли выбить немцев из Церкви.
Ну почему же?..
Ведь к церкви вся таки подбежали,.. и даже во внутрь смогли попасть, но огневая поддержка от любой к.к. штурма хоров как бы была бесполезной.
И тут уже получается, что человек 20(?) не смогли выбить столько же (?) немцев с хоров... Ну да. А как их оттуда выбить?

Оффлайн Фёдорыч

  • Посетитель
  • Сообщений: 24
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #1314 : 17 Сентября 2016, 19:32 »
Относительно командования полка много вопросов.Комполка Дородных и начштаба Белик проживали в ДНС за Северными воротами.С началом войны в БК они не поспешили а направились на артполигон (их соседи Зубачев и Бытко прорвались в БК).То же самое и замкомполка Бородкин.Командир 3 сб Некрасов (его батальону 22 июня выпало оборонять БК) проживал в Южном городке и поспешил также не в батальон а на артполигон.Всю тяжесть боев подразделений полка в БК вынес на себе комиссар конечно знавший о предвоенных планах относительно обороны но чисто номинально.

Получается, командование полка пошло на пункт сбора. Т.е. действовало по инструкции - пошло принимать выходящие по тревоге из крепости подразделения.

Узел связи 6-й сд располагался в здании Арсенала, то есть в казарме 333-го сп.

Данных по системе связи дивизий, корпуса и армии в сети не нашел, за исключением вот этого у Сандалова:
"Связь штаба армии (Кобрин) с управлением 28-го стрелкового корпуса, 6-й и 42-й стрелковыми дивизиями (Брест и Брестская крепость) до войны осуществлялась по выделенным для этой дели постоянным проводам гражданских линий связи"

Можно предположить, что эти провода шли одним кабелем по территории крепости и разветвлялись только на территории Цитадели.
И Фомин пошел в Инженерное не развертывать штаб, а, в отсутствие связи, искать оную.

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2646
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #1315 : 17 Сентября 2016, 20:28 »
Командование полка должно не принимать а командовать (руководить) выводом подразделений на пункт сбора по тревоге.
Как это происходило в 125 сп...

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5256
    • E-mail
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #1316 : 17 Сентября 2016, 22:08 »
По церкви.
 Погорячился. Не учел немцев в столовой комсостава, КК-132 и на Тереспольской. При их огневом взаимодействии шансов остается максимум на добежать. А про атаку от К-333 можно забыть.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн Фёдорыч

  • Посетитель
  • Сообщений: 24
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #1317 : 22 Сентября 2016, 05:58 »
Командование полка должно не принимать а командовать (руководить) выводом подразделений на пункт сбора по тревоге.
Как это происходило в 125 сп...

В чём вам видится роль дежурного по части в плане руководства действиями по тревоге?
Кто, по вашему мнению, должен осуществлять общее руководство выходящими на пункт сбора подразделениями, если командование полка должно "командовать (руководить) выводом подразделений", т.е. находиться в крепости?

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2646
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #1318 : 22 Сентября 2016, 07:05 »
По тревоге дежурный по полку подает сигнал на подъем подразделений, докладывает командиру и начальнику штаба полка, производит оповещение комначполитсостава,до их прибытия осуществляет руководство подразделениями.
Общее руководство выходящими на пункт сбора подразделениями осуществляет командование полка по своим направлениям.
НШ должен быть со своим штабом.Командир батальона со своим батальоном.

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5256
    • E-mail
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #1319 : 26 Сентября 2016, 09:50 »
О каком организованном выходе или штабе обороны войсками прикрытия можно говорить при отсутствии командиров в БК? Даже выдвижение рот прикрытия без команды - крайне стремное дело в смысле возможной ответственности за паникерство.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)