О БК средствами кино

[Егорыч]

Вот-вот, разве с Восточным фортом было иначе? Или он был вне крепости? Или было не так, и сбросили туда полуторатонную после обеда 22 июня?
Это вопрос к немцам, почему они до 30 июня не применяли авиацию
К постановщикам фильма вопрос, почему не сбросили ее на форт, а на Цитадель? Почему ни слова про "Карлы", почему не показали 98 опад и смерть Акимочкина? Он воевал не хуже чем Кижеватов. Чего не сняли другие яркие эпизоды обороны? 
Почему? Наверное, потому что в киноматографе есть такое понятие "снимать ПО МОТИВАМ". 
Разложить фильм по кадрам, по ляпам в поисках исторической правды – да, раз плюнуть! Камня на камне можно не оставить от Угольникова и К-градус. Начать хотя бы, что звездочки на пилотках не уставные, а от шапок, по размеру больше и т.д. ФИЛЬМ СНИМАЛСЯ ДЛЯ ШИРОКОЙ АУДИТОРИИ, А НЕ ДЛЯ ГУРМАНОВ и ЗНАТОКОВ КРЕПОСТИ которые может быть за все время не удосужились посетить могилку КАПИТАНА ИЛИ МАЙОРА, поклониться тем самым реальным, а не киношным, кто в июне здесь до последнего исполняли свой воинский долг. Хотя с позиции современного пофигизма и рационализма легко  задать вопрос – А зачем? Что вы там хотели доказать немцам своим отчаянным и сопротивлением. О чем вы там в крепости хотели миру рассказать и поведать за тысячу километров от Москвы и родного дома?     

Заканчивая свою пламенную, как всегда пафосную «ефимовскую» речь скажу, что прекрасно понимаю все РАЗНОМАСТНЫЕ мнения форумчан – они должны быть. Иначе мы просто аморфная масса. Это как пиво – его вкус можно любить или нет, как «Мастер и Маргарита» книгу Булгакова, которую кто то, читая, получает натуральный кайф от перипетий сюжета и образов, а кто-то через пару строк смачно сплюнет, - Что за херня!... О чем книга то?!

Кукуш78, СПАСИБО за приглашение в «Контакт»!
Подумаю. Многое по крепости уже высказал, переоценил, (повторяться?) Времени все меньше, а пространство бытия всё плотней… На форумы как на працу?!

«КАЮР» - все это слухи и политика!  Не злоупотребляйте репрессиями и в очередной раз публичное покаяние Медведева-Путина за Катынь…
КИНО жизни продолжается, главное чтобы не повторился киноШОК, подобный июню 41 года.

[КАЮР]

Efim , так в том и проблема , что юный главный герой , может быть и не принявший Присягу , но солдат Красной Армии , воспитанник  музвзвода 333 сп Акимов свой долг НЕ ВЫПОЛНЯЕТ ! ! !

Это в жизни защитники БК не знали , что с их семьями , не продолжали сражаться ... Здесь же не знает Фомин , но билетов нету ...и Сашка Акимов ... и посему вместо того , чтобы воевать ходит-ищет ... не оружие ... не воду ... свою возлюбленную  

P.S.

... А насчёт «Мастер и Маргарита» Булгакова  , так это талантливая смесь злобной сатиры на СССР и "Евангелия от Сатаны" ... так что вполне понимаю человека , сплюнувшего через пару страниц ...

[Gurock]

Efim , так в том и проблема , что юный главный герой , может быть и не принявший Присягу , но солдат Красной Армии , воспитанник  музвзвода 333 сп Акимов свой долг НЕ ВЫПОЛНЯЕТ ! ! !

Это в жизни защитники БК не знали , что с их семьями , не продолжали сражаться ... Здесь же не знает Фомин , но билетов нету ...и Сашка Акимов ... и посему вместо того , чтобы воевать ходит-ищет ... не оружие ... не воду ... свою возлюбленную 

Ну так это ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ фильм,а не документалка! Тут всё так и должно быть! Немного раздражают откровенные кино ляпы,и то только от того что я это знаю (знание порой мешает смотреть фильм,тот же пример с "зеркальной " панорамой крепости.) Люди,которые про  ЭТО не знают смотрят фильм с интересом!Хотя и мы смотреля с не меньшим.

[Егорыч]

Efim , так в том и проблема , что юный главный герой , может быть и не принявший Присягу , но солдат Красной Армии , воспитанник  музвзвода 333 сп Акимов свой долг НЕ ВЫПОЛНЯЕТ ! ! !

Ну, да только этим и занимается.
И по-боку, что в чайнике воду притащил в казематы, разжав смертельную хватку пальцев убитого бойца на берегу Мухавца.
Завалил дородного фрица, аппетитно хававшего конфекту "Рот-фронт". Передал как связной приказ в Восточный форт лично Гаврилову, вынес на груди знамя из крепости. И все это на фоне крови, убитых, раненых, под пулями и взрывами.
Не знаю, что конкретно подумал Котельников посмотрев фильм, но догадываюсь, что он сказал бы некоторым критикам и апологетам истины и правдолюбцам... Где бы вы ребятки были окажись на нашем месте??? Ползали бы в соплях и в сраных портках по полу каземата ищя укрытия от взрывов или тушили бы склад наравне со взрослыми...
"КАЮР", вы шли смотреть фильм предвзято - это очевидно. Как и то, что юный актер на экране Вас явно раздражал. Хотели увидеть кино для взрослых, а получили продолжение "Мальчиша-Кибальчиша", "Неуловимых мстителей".
Ищите свое в американских сказках для взрослых там где бегает РЭМБО и всех мочит налево и направо или в "Рядовом Райяне" там вроде тинэйджеров янки не показывают, зато войну с немцами они также выигрывают одни махом.

[nicodim-2]

О чем фильм то?
Для многих о том, что целое поколение советских людей погибло, умерло в самом расцвете сил.

А для меня он должен был быть о том, как наступают на горло инстинкту самосохранения, здесь и сейчас бьются до последнего несмотря ни на что. А это смазано, размыто. Самые пронзительные моменты не о ГЕРОИЗМЕ, а о ТРАГЕДИИ. Они не разрывны - это понятно, но первое в данном фильме должно превалировать, а этого нет.

[КАЮР]

Не знаю, что конкретно подумал Котельников посмотрев фильм, но догадываюсь, что он сказал бы некоторым критикам и апологетам истины и правдолюбцам... Где бы вы ребятки были окажись на нашем месте??? Ползали бы в соплях и в сраных портках по полу каземата ищя укрытия от взрывов или тушили бы склад наравне со взрослыми...
"КАЮР", вы шли смотреть фильм предвзято - это очевидно. Как и то, что юный актер на экране Вас явно раздражал. Хотели увидеть кино для взрослых, а получили продолжение "Мальчиша-Кибальчиша", "Неуловимых мстителей".
Ищите свое в американских сказках для взрослых там где бегает РЭМБО и всех мочит налево и направо или в "Рядовом Райяне" там вроде тинэйджеров янки не показывают, зато войну с немцами они также выигрывают одни махом.

А какого , извините , хрена Вы будете меня УЧИТЬ , где что искать , что смотреть и в котором месте слезу ронять ? Кстати , так одним куском ни разу и не смог досмотреть ... только с длительными перекурами на "переваривание"  

... А вот в чём разница между оплёванным всеми "Штрафбатом" и восторженно принятыми всеми "Крепостью" ? ? ? По мне так особо нет ... Там то придумали ... Тут это ...

[nicodim-2]

Вот на таких стихах надо воспитывать защитников Родины, а не на фильмах типа "БК". В "БК" и массе тому подобных кино - самое страшное для пропаганды национального боевого духа: там - наряду с гражданскими - жалко ВОЕННЫХ! Вдумайтесь: нас заставляют сострадать вооружённым людям, обученным и готовым убивать ещё в малолетнем возрасте и состоящим для этой цели на сытой службе у огромного государства, вбухивающего им в харчи и прочее содержание то, что оно отнимает у тех самых нищих гражданских. И показывают нам потом, как эти профессиональные военные безтолково гибнут, типа побежав в упор на пулемётную точку или на танк (командир-то, сука, не сказал на занятиях, что из пулемёта быстро пули вылетают и рвут всё живое в клочья, а у танка спереди два таких вот пулемёта и ещё одна пострашнее, потолще и погромче мандула торчит) - для чего? Чтобы у наивного зрителя сердце заныло: "ой, как же ты так, милый-родненький?", а вовсе не чтоб думающий зритель выругался по матери, наблюдая такое идиотское поведение служивого: "куды прёшь, cyка иобaнaя, ё.т.м., легко сдохнуть хочешь?!"...

Родину любить и защищать - настоящие патриоты учат бойцов не на слезливых сценах для бабусь.Чем давать длинные детальные планы слёз и страдания на лицах защитников Брестской крепости - настоящий патриот вставил бы в фильм побольше сцен со страданиями немцев: живодёров и агрессоров. Показал бы, как наши их пи3gят, жгут, уродуют, давят, расстреливают, гоняют, вешают, пугают, травят, режут, взрывают, душат, колют вилами и пр.; показал бы, как в ближайшем немецком штабе полкан получает пи3gы от начальства, как он бесится и орёт на офицеров, возможно, кончает с собой или расстреливает кого-то из-за этой чёртовой заминки с продвижением вперёд; показал бы, как АН в Берлине бесится и бьёт дорогие вазы об головы своих енерал-фельдмаршалов из-за того, что какой-то там заштатный мини-гарнизон чуть не сорвал ему всю "Барбароссу"...

Вот такие вещи надо показывать людям для поднятия их боевого духа, а не нытьё! Да, пусть даже и выдумывая эти сцены; но для укрепления бойцовских качеств защитников народа лучше - выдумывать именно такое, чем как наши трагически страдают от ихних...

Был такой старый французский фильм - "Старое ружьё". Вот его снял - настоящий патриот. Потому что он этим фильмом воспитал несколько поколений настоящих патриотов, да ещё и в разных странах. Потому что там показано, как надо мстить и убивать захватчиков, будучи даже гражданским.

Да, там "переписана" история (потому что если бы все французы старше 50-ти вели себя так, как главный герой - то немцам просто некого было бы послать на Восток).
Там один пожилой врач с инквизиторской изобретательностью и смаком последовательно отправляет в ад целое отделение "электриков" с автоматами, гранатами, пулемётами и огнемётом (преимущественно - из старого ружья, но далеко не только). И всё - из-за того, что фрицы сожгли и расстреляли его семью: красавицу-жену и малышку дочь.
В фильме - просто мастерски замешаны пропорции трагедии и боевика, но после просмотра выходишь из зала человеком, а не раздавленным слизняком, и чётко знаешь, что надо делать правильной Личности, если она окажется в таких же, как главный герой "Ст. Р.", обстоятельствах.

Жаль, что этого кина не видели создатели "БК"...

Стих о котором писал автор рецензии - "Поединок" Твардовского. И ведь не надо было выдумывать ничего сценаристам и режиссерам, как советует рецензент, поставить по другому акценты и включить ряд эпизодов.

[КАЮР]

... вроде как отсюда : http://www.livinghistory.ru/index.php?showtopic=28470&st=120 

[Егорыч]

"КАЮР", учить и указывать Вам, да не собирался. Так, по ходу суждений вырвалось. Но и Вы не передергивайте сюжет, НЕ ВЫХОЛАЩИВАЙТЕ. Что юнец якобы, только тем и занимался на экране, что свою девчонку искал.
Не честно как то по отношению к тем кто фильм еще не видел.
А как критика и замечание слабостей сюжета и постановки, почему бы и нет...

[nicodim-2]

... вроде как отсюда : http://www.livinghistory.ru/index.php?showtopic=28470&st=120 

точно так