Автор Тема: Наганов . Обстоятельства гибели .  (Прочитано 125763 раз)

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: Наганов . Обстоятельства гибели .
« Ответ #260 : 04 Августа 2012, 19:57 »
О том и речь, Андрей!
Что мы "копаем" там и тогда когда нет возможности  или весьма сложно узнать реальную картину. Но тем не менее к истине хотя бы приблизиться - это уже успех! По крайней мере когда для смого себя делаешь какое-то маленькое открытие - уже положиетльный эффект и удовольствие.
Например, не начни, вернее не пробуди вновь эту тему, не выстави ты фото с башней еще относительно целой я бы не заметил, что внутри на уровне 2-го этажа какое-то время был виден участок стены и дверного проема. Вроде мелочь, но хотя бы что-то по внутреннему строению башни где жили и встретили войну члены аж 8-ми семей командиров РККА (выходит по 4 на этаж).
  Почему меня больше прельщает версия о надвратной могиле Наганова, как раз потому, что там возможно еще был участок, угол завала еще не разобранный до 49-го (справа как видим ворота уже начали разбирать). Относительная недоступность того этажа и сохранила останки.
С трудом вериться что западный участок барбакана не был разобран внутри и где-то у окна был завал.
Хотя... 
Относительно недавно в Питере был найден потайной карман за лестнице в старом доме. Со всех сторон вроде стена, а там пол-метра ниша оказалась замурована. Ничего интересного кроме старой дореволюционной одежды не нашли, но сам факт замкнутого потаённого объема... 
Узнать бы историю разбора завалов у Тереспольских по точнее. Солдаты разбирали по приказу. А как там в то же время оказались сотрудники музея из Минска? Вобщем история таже как и с захоронением за п. 145 за стадионом. Нашли 70 человеческих останков, но уже сейчас ни один сотрудник Музея нам не скажет, а где собственно раскопали? такие детали интресены только нам - единицам, а научным сотрудникам до таких деталей... :-X :-\


Да, "Сан Саныч", могло быть и так...
« Последнее редактирование: 04 Августа 2012, 20:03 от Егорыч »

Оффлайн Сан Саныч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2497
  • Я сын воевавшего отца
    • E-mail
Re: Наганов . Обстоятельства гибели .
« Ответ #261 : 04 Августа 2012, 20:07 »
Плиты, вернее их куски висели на арматуре, вот немцы и не хотели за это браться.
Мы все из прошлого, а память в настоящем.

Оффлайн Andrey70

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1186
    • E-mail
Re: Наганов . Обстоятельства гибели .
« Ответ #262 : 10 Августа 2012, 19:20 »
    Чем больше  источников информации, тем меньше самой "информации".
     А реальных свидетелей раскопок может поискать? А вдруг, кто жив

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: Наганов . Обстоятельства гибели .
« Ответ #263 : 24 Августа 2012, 14:51 »
Спасибо, "Сан Саныч"!
   Куда полезней читать оригиналы статей, чем выдержки и тем более искаженные упоминания. Даже вид на Тираспольскую башню и участок стены оборонительной казармы50-х гг, интересно взглянуть.
Трогательно читать строчки "...погибших свыше семи лет назад".  Нам приходится интересоваться и копаться в героической и трагической теме спустя семь десятков лет. На Южном острове идут раскопки, в прошлом году установлено две фамилии защитников крепостти Зинченко и Пахаренко. Так или иначе мы все больше и больше узнаем о тех, чей беспримерный подвиг никогда не забудут!
« Последнее редактирование: 24 Августа 2012, 14:54 от Егорыч »

Оффлайн Сан Саныч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2497
  • Я сын воевавшего отца
    • E-mail
Re: Наганов . Обстоятельства гибели .
« Ответ #264 : 24 Августа 2012, 15:35 »
Вот Саша! И главное все дело в том что эти 9 лет прошли, а уже тогда говорили о крепости и героизме ее защитников. И это всего лишь по свежим следам. И обратите про 22 дня обороны. Тогда уже знали про продолжительность.
« Последнее редактирование: 24 Августа 2012, 15:39 от Сан Саныч »
Мы все из прошлого, а память в настоящем.

Оффлайн Коломыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2502
    • E-mail
Re: Наганов . Обстоятельства гибели .
« Ответ #265 : 10 Июля 2014, 09:21 »
интересно, а не мог ли Наганов и народ, что погиб с ним, окромя обороны башни, заниматься добычей воды из баков. для нужд подвалов 333 сп
словом можно - убить! словом можно - спасти! словом можно полки за собой - повести!

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5794
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
Re: Наганов . Обстоятельства гибели .
« Ответ #266 : 10 Июля 2014, 11:21 »
 Не мог. По "Б.И.К" Наганов погиб рано утром при зачистке немцами башни.
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн Исследователь

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4382
  • Незадолго до ДМБ-86-осень
    • E-mail
Re: Наганов . Обстоятельства гибели .
« Ответ #267 : 10 Июля 2014, 12:43 »
Каждый раз, читая новые сообщения в этой теме, вспоминаю о том, что нужно новь найти в архиве С.С.Смирнова письмо ему от одного из бойцов, которые после войны раскопали останки Наганова. Довольно живо всё описано было, сделал сноску и ... не могу её найти... :(
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
Re: Наганов . Обстоятельства гибели .
« Ответ #268 : 21 Июня 2020, 17:35 »
Сторона «Юг» имеет две наблюдаемые пробоины.

Сторона «Север» также имеет две пробоины.

Мысль, что 45мм от 84сп, стреляя по аэростату, пробила Башню с востока и вышла под потолком на западе, ИМХО, неслабо прихрамывает:
- и по мощности 45мм
- и по вертикальному углу (~45град) - для этого надо было стрелять гораздо ближе, чем из артпарка-84, ~ от КК-132 напротив слияния рек
- и как-то странно, стреляя по аэростату, не заметить в прицеле Башню
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
Re: Наганов . Обстоятельства гибели .
« Ответ #269 : 21 Июня 2020, 17:40 »
Может все же, чем выкатываться под обстрел пулемета, его попробовали сначала через ю/восточную стену 76мм успокоить?
Но тогда вторая (нижняя) дыра над самой крышей КК не клеится, ибо ее со внутреннего двора даже не знаю, как можно проделать.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)