Автор Тема: П.М.Гаврилов.  (Прочитано 277674 раз)

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4891
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #170 : 30 Ноября 2013, 23:54 »
Может, бой у Северных 22.07 с несколькими убитыми русскими и был боем в капонире, где оборонялись несколько человек, потому они могли бросать гранаты в разные стороны из разных помещений, которые в рассказе ПМГ превратились в один каземат с бойницами в разные стороны?
Так это один и тот же бой.
Факты?
Очень похоже:
- по Гаврилову, он был обнаружен случайно зашедшим немцем,
- по немцам, они были обстреляны во время обхода (уборки, осмотра) территории.
Логично предположить, что скрывающиеся не были заинтересованы в обнаружении и их встреча была непреднамеренной
Но конкретики по месту у немцев вроде как нет.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн nil1965

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 136
    • Просмотр профиля
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #171 : 30 Ноября 2013, 23:58 »
Ни чего не имея ввиду просто для инфы. Во многих случаях (аджимушкай, севастополь, партизанские отряды итд) руководителями и организаторами обороны того или иного участка были не старшие по званию, а кто был более морально готов возглавить и не растерялся в трудной ситуации.

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4891
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #172 : 01 Декабря 2013, 00:03 »
Вообще - до падения Восточного форта и после - немцы ставили ли палатки для ночлега на островах крепости, или с территории Польши приходили на прочесывание крепости?

Ставить палатки в местах,где еще неизвестно, все ли "красные" найдены - самоубийственно.

Есть фото со столующимися немцами в Цитадели, почему бы им не размещаться и в других местах. Совсем не факт, что столкновения в июле были достаточно частыми, чтобы считать БК особо опасной зоной.

Если Гаврилов был так важен немцам, зачем его раненого - повезли далеко в Южный городок....

Олег75 приводил инфу,что в колонии Варбург тоже был лагерь военнопленных - ведь Гаврилова могли и туда направить..ан нет всё на Южный замыкается
А почему бы нет? Там - лагерный госпиталь.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн Adv1seR

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #173 : 01 Декабря 2013, 00:05 »

А почему бы нет? Там - лагерный госпиталь.
Ага, а когда он был создан?

Оффлайн nil1965

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 136
    • Просмотр профиля
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #174 : 01 Декабря 2013, 00:05 »
Есть ли информация, когда подразделения 45 I.D. в Брестской крепости  стали замещаться другими "структурами"?

Т.е. - хочу сказать следущее - допустим Гаврилов пленён на Северном острове..тогда кто его пленил.. 45 дивизия или иные подразделения?

Вообще - до падения Восточного форта и после - немцы ставили ли палатки для ночлега на островах крепости, или с территории Польши приходили на прочесывание крепости?

Ставить палатки в местах,где еще неизвестно, все ли "красные" найдены - самоубийственно.


Уважаемый Игорь25....

Если Гаврилов был так важен немцам, зачем его раненого - повезли далеко в Южный городок....

Олег75 приводил инфу,что в колонии Варбург тоже был лагерь военнопленных - ведь Гаврилова могли и туда направить..ан нет всё на Южный замыкается

Если в средине июля и позже то не 45 дивизия.
Ни на одном из фото палаток не обнаружил, может плохо смотрел.

Оффлайн nil1965

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 136
    • Просмотр профиля
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #175 : 01 Декабря 2013, 00:19 »
Не совсем понимаю зачем вообще костры жечь летом? Можно привести конечно много аргументов (приготовление пищи, сушка белья итп), но не на виду же у противника в зоне досягаемости его оружия.

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2547
    • Просмотр профиля
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #176 : 01 Декабря 2013, 00:25 »
Если и жгли костры на позициях то только для того чтобы отбить трупный смрад.

Оффлайн иван

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3320
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #177 : 01 Декабря 2013, 00:26 »
Вообще - до падения Восточного форта и после - немцы ставили ли палатки для ночлега на островах крепости, или с территории Польши приходили на прочесывание крепости?

Ставить палатки в местах,где еще неизвестно, все ли "красные" найдены - самоубийственно.

Есть фото со столующимися немцами в Цитадели, почему бы им не размещаться и в других местах.
За этими столами харчевались немцы которые двигались дальше на восток.
Приветъ изъ Брестъ-Литовска.

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #178 : 01 Декабря 2013, 00:31 »

Оффлайн ЕвроТатарин

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1399
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #179 : 01 Декабря 2013, 00:41 »
К вопросу о дате пленения Гаврилова -- а откуда взялось 23 июля как день попадания плен? Сам Гаврилов вообще-то этого не утверждал. Он говорил, что после взрыва очнулся в госпитале и от наших пленных врачей узнал, что его доставили туда 23 июля. Т.е. в этот день его, находившегося без сознания, привезли в госпиталь. А вот откуда и когда он был взят в плен -- ничего нет.
Ну, это так, к слову...
Истина - это правильный порядок слов (цитата из Каббалы)