Автор Тема: П.М.Гаврилов.  (Прочитано 271748 раз)

Оффлайн nil1965

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 136
    • Просмотр профиля
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #930 : 21 Апреля 2018, 14:11 »

"хитрый был" - характеристика не моя, человека из Музея, плотно контактировавшего с гавриловым.


А кто не хитрый, если лично касается?

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2877
    • Просмотр профиля
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #931 : 21 Апреля 2018, 14:14 »
Повторюсь, коли Вы не поняли с первого раза! Что Гаврилов находился в так называемом "Восточном форте" ни у кого сомнений в данный момент нет, а вот ГДЕ ИМЕННО в Восточном форте? Как понимаю, поисследовать казематы у Гаврилова возможности не было?

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4856
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #932 : 21 Апреля 2018, 14:15 »
В последующие дни может сержанты полковниками и руководили, но в первые дни войны руководил старший по званию. Поэтому и считаю, если был Гаврилов в ВФ, то он руководил всей обороной, а не участком.
ИМХО, касательно БК, крайне спорное утверждение. Если бы Фомин четко руководил ВСЕЙ КК_33, то не было бы многочисленных мелких прорывов. Масса примеров, когда руководили старшие по авторитету, а не по званию. Почему в ВФ должно было быть иначе?
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4856
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #933 : 21 Апреля 2018, 14:19 »
Как понимаю, поисследовать казематы у Гаврилова возможности не было?

Минимум, 22-24.06 ВФ был в полной власти его защитников и доступен своим во всех уголках.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2877
    • Просмотр профиля
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #934 : 21 Апреля 2018, 14:24 »
Там еще старшинство по должности существует, если что.
Замкомполка по хозчасти не ниже замкомполка по политчасти, это я о Зубачеве и Фомине. Кстати, не удивлюсь, если Гаврилов полк на Зубачёва спихнул де-факто.

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4856
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #935 : 21 Апреля 2018, 14:32 »
Авторитет командира в обычных условиях поддерживается, кроме прочего, возможностями принуждения несогласных к подчинению. Особо зарвавшегося подчиненного и расстрелять не грех. За Фоминым хотя бы часть 84сп стояла, а за Гавриловым что? Что мог предъявить Гаврилов при отказе подчиниться пришлому комполка? Потому все хаши гадания без фактов - на кофейной гуще.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2877
    • Просмотр профиля
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #936 : 21 Апреля 2018, 14:37 »
Кстати, "Гаврилов и ПОГРАНИЧНИКИ".

Оффлайн nil1965

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 136
    • Просмотр профиля
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #937 : 21 Апреля 2018, 14:53 »
В последующие дни может сержанты полковниками и руководили, но в первые дни войны руководил старший по званию. Поэтому и считаю, если был Гаврилов в ВФ, то он руководил всей обороной, а не участком.
ИМХО, касательно БК, крайне спорное утверждение. Если бы Фомин четко руководил ВСЕЙ КК_33, то не было бы многочисленных мелких прорывов. Масса примеров, когда руководили старшие по авторитету, а не по званию. Почему в ВФ должно было быть иначе?

Фомин по званию был старше Гаврилова в разы. Он был самый старший по званию в БК? Второй по званию был Гаврилов. Не так ли? ВФ не такое сооружение, что бы разбивать на участки. 100 метров туда - 100 метров сюда.Какие там участки обороны?

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4856
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #938 : 21 Апреля 2018, 16:02 »
ВФ совсем не мал. Как минимум, внешний и внутренний валы.
КК-33 в разы ВФ меньше, но наличие единовластия там явно под вопросом.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн nil1965

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 136
    • Просмотр профиля
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #939 : 21 Апреля 2018, 16:52 »
ВФ совсем не мал. Как минимум, внешний и внутренний валы.
КК-33 в разы ВФ меньше, но наличие единовластия там явно под вопросом.

Однозначно командиром был Гаврилов. Последующие действия - фантастика.