Автор Тема: Политрук Скрипник  (Прочитано 17340 раз)

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3027
Re: Политрук Скрипник
« Ответ #40 : 06 Сентября 2019, 08:42 »
Кстати ... О Степане Скрипнике ИЗ КАНАДЫ:

Мстислав (Скрипник)

И всё-таки, что является ИСТОЧНИКОМ информации о бегстве бывшего политрука Скрипника вместе с немцами из Бреста, да и о Канаде. ОБС ( Один- БРЕСТЧАНИН- Сказал) ? ??

mikado 5448

  • Гость
Re: Политрук Скрипник
« Ответ #41 : 06 Сентября 2019, 09:47 »
КАЮР,уверен-пока всё основано на простом совпадении фамилии (полном или созвучно-частичном).
Не слишком ли много загадок по руководителям обороны ВФ-Гаврилов,Скрыпник... ?

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
Re: Политрук Скрипник
« Ответ #42 : 06 Сентября 2019, 11:32 »
Мои сомнения в Скрипнике коротко:
- Именно он единолично, без ведома других приказал разобрать 4-хствольник. Что было практически диверсией.
- кто-то видел, что именно он разбирал?
- была разборка до винтика или снят один (поврежденный) ствол?
- похоже, именно после обстрела 26.06 ЗПУ-4 была перенесена со второго на первый этаж. И это делалось явно в разобранном виде.
- не знаю, какую атаку отражал ЗПУ-4 26.06, но 24.04 Арнрайтера в землю прессовал пулемет с вала, позже забитый минометами.

- Именно перед своим исчезновением
- Это может быть абсолютно не связано.
- А може,т он, уходя, один ствол с собой прихватил.

- Перебежчик у немцев ( а не пленный!) чётко подразумевает комсоставовца, а таких в ВФ было немного.
Я бы не рискнул трактовать смысл слова. Причем тут комсостав? Перебежчиком мог быть назван человек, попавший в плен без боя.

- Резкое оживление немцев после пропажи политрука.
Какое оживление? Наоборот, после 26.06 ВФ живой силой не атаковали. ИМХО, поняли бесперспективность переть на массу вооруженного народа.

- Скрипник политрук . И при этом его почему то не отправили в лагерь, не расстреляли.
Вроде было, что видели его в лагере.

- И далее он тоже не пострадал (даже во времена отстрела семей комсостава, когда и жен и детей не жалели), спокойненько жил и работал в Бресте.
Это на основании слов Косенкова, который тоже жил в Бресте в то нескучное время. И вас не смущает, что Косенков пишет о жене и детях Скрипника, хотя его жена о нем не знала.
Хотя возможен вариант, что женщина-брестчанка вытащила Скрипника из лагеря, и он с ней жил.

- И доблестный воин, политрук! уходит вместе с немцами в 1944-м.... Наверное тоже вредить им до самого Берлина, а потом и до Канады, где он и осел.
На основании, что в Канаде проявился некий Скрипник? Так и в, ЕМНИП, Аргентине некоего Фомина нашли. Не хотите заняться Фоминым? Он и гимнастерку сменил, и в плен сдался, и командывать Обороной отказался, и еще можно чего нарыть.

Так человек устроен, что он как факт принимает удобную ему спорную инфу и отвергает неудобную.
Масса народа на основе некой инфы из инета уверена, что россияне сбили Боинг в Украине. И им пофигу все, что поперек им удобной версии.
Трогать вашу персону - хамство? Для многих тут за годы на Форуме защитники БК стали, посмею сказать, родными. Потому грубый наезд типа "Лично для мня Скрипник крыса и предатель" - такое же хамство для нас. И реакция соответствующая. Конечно, в семье не без урода, но серьезные обвинения должны обосновываться серьезными доками.
« Последнее редактирование: 06 Сентября 2019, 12:24 от КАЮР »
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
Re: Политрук Скрипник
« Ответ #43 : 06 Сентября 2019, 11:35 »
Не слишком ли много загадок по руководителям обороны ВФ-Гаврилов,Скрыпник... ?
Мало инфы, много вранья, вот и вся загадка. Это жизнь, а не кино.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3027
Re: Политрук Скрипник
« Ответ #44 : 06 Сентября 2019, 12:31 »
- Перебежчик у немцев ( а не пленный!) чётко подразумевает комсоставовца, а таких в ВФ было немного.
Я бы не рискнул трактовать смысл слова. Причем тут комсостав? Перебежчиком мог быть назван человек, попавший в плен без боя.
Не подскажете, где можно увидеть ОРИГИНАЛ на немецком языке и каким именно немецким словом обозначен "перебежчик"? Именно В ДАННОМ документе ...

Оффлайн Waspik

  • Посетитель
  • Сообщений: 11
    • E-mail
Re: Политрук Скрипник
« Ответ #45 : 06 Сентября 2019, 12:41 »
Зная Каюра - ему подай всё с переводом, заверенным нотариусом и с печатями штаба 45-й, личными подписями всех свидетелей, протоколами опознаний  итд. Алёш, а чего ты у Алиева то этим не интересуешься, а? Или чтоб толкнуть меня своим любимым ( а он у тебя любимый на все случаи)  доводом "А где документы?!"  Но сейчас куда более интересный момент есть. Я вспомнил, что видел фото Скрипника в полугражданском костюме со знаками различия. Подпись гласила что то типа "советник юстиции" или что то относящееся к юстиции. Это могло быть лишь послевоенное фото в таком раскладе. Тогда С. должен был быть на Родине и на неплохой службе. Но тогда почему нет сведений об этом? Видел в книге, попробую снова отыскать

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3027
Re: Политрук Скрипник
« Ответ #46 : 06 Сентября 2019, 12:57 »
Сергей,  помнится, Алиева уже спрашивали, что было в немецких оригиналах, "пленные" или "перебежчики". Если правильно помню, немцы использовали оба слова, а в переводе предпочли слово "пленные". Возможно, путаю... Так получилось, лично с  ним не знаком.

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3027
Re: Политрук Скрипник
« Ответ #47 : 06 Сентября 2019, 13:10 »
Я вспомнил, что видел фото Скрипника в полугражданском костюме со знаками различия. Подпись гласила что то типа "советник юстиции" или что то относящееся к юстиции. Это могло быть лишь послевоенное фото в таком раскладе. Тогда С. должен был быть на Родине и на неплохой службе. Но тогда почему нет сведений об этом? Видел в книге, попробую снова отыскать

В книге упоминалось, что это "ТОТ САМЫЙ СКРИПНИК", что оборонял БК?

Оффлайн Исследователь

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4382
  • Незадолго до ДМБ-86-осень
    • E-mail
Re: Политрук Скрипник
« Ответ #48 : 06 Сентября 2019, 13:12 »
Уважаемые коллеги, позволю себе напомнить только, что украинская фамилия "Скрипник" (вариант написания - "СкрЫпник") - весьма распространённая...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Оффлайн Waspik

  • Посетитель
  • Сообщений: 11
    • E-mail
Re: Политрук Скрипник
« Ответ #49 : 06 Сентября 2019, 14:22 »
 "пленные" или "перебежчики". согласен. В общих данных делается упор на перебежчика, т.е. добровольную сдачу. И возможно в протоколе допроса указаны обстоятельства пленения, . Если там описана доброволка, то может из этого и исходит принятое "перебежчик" в данном конкретном случае. Фото Скрипника ищу, оно должно быть в моей коллекции книг. Как только найду - сразу выложу и тут и ВК.