Автор Тема: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ  (Прочитано 2819154 раз)

Оффлайн Макс Безенин

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 113
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #80 : 16 Января 2009, 21:47 »
Игорю, Локи, Гавриле.

Дык.
1. То что не машина в гараже - я как бы согласен, пол то не закопчен...
2. Может и немцы, я собственно не настаиваю на других участниках :о)) но! но! Но!
3. Все помнят знаменитую колонну тридцатьчетверок "Димитрий Донской? Так вот состояла она из двух полков. один вооруженный 85-мм пушкой Д-5Т, другой - гайки с 76-мм пушкой и огнеметом! После парада первый участвовал в освобождении Украины, второй в операции "Багратион" в том числе и в Бресте! после этих боев в строю второго осталось 2 поврежденные машины, ну т.д. дальше можете сами найти ....
4. вот где нарылось- Гребенкина А. А. "Живая боль. Женщины и дети Брестского гарнизона (1941-1944)" Минск: Беларусь, 2008. стр 41. :
"У Западного форта по заданию комиссара С.В.Дербенева обороной руководил лейтенант Петр Иванович Давыдов, командир одного из пулеметных взводов 125-го сп. Там же укрылись около 50 женщин и детей из домов командного состава, которые проживали в северо-западной части Кобринского укрепления. Среди них в течение трех суток находилась жена лейтенанта П. И. Давыдова - Ангелина Иосифовна. П. И. Давыдов в первый день обороны был дважды ранен. Второе ранение было тяжелым. Двигаться он уже не мог. Женщины отнесли его в каземат,сделали перевязку. На следующий день, окружив Западный форт, фашисты подвергли его интенсивному обстрелу из крупнокалиберных орудий. Неоднократно бомбили.Горстка советских воинов по-прежнему сражалась. И вторую ночь не утихали бои. Кольцо окружения все более сжималось. На третий день обороны группа фашистов ворвалась в форт и, угрожая оружием, заставила женщин и детей выйти из укрытия. Фашисты стали поверять форт. Из крайнего каземата послышались выстрелы. Вскоре оттуда выполз раненый гитлеровец с перекошенным от страха и боли лицом.
- Там русский, - простонал он.
Фашисты не решалисьболее заходить в подземелье. Они заставили женщин выносить оттуда трупы немецких солдат. С тревогой в сердце спускалась в каземат и Ангелина Иосифовна. Она все еще надеялась застать Петра в живых и оказать ему помощь. П. И. Давыдов лежал в дальнем, затемненном углу каземата, с зажатым в руке пистолетом. До последнего патрона сражались он и его красноармейцы. Все они погибли смертью героев. Из кармана гимнастерки мужа дрожащими от волнения и горя руками Ангелина Иосифовна вынула комсомольский билет, удостоверение личности и спрятала их недалеко от места гибели. Труп прикопала землей и вышла к женщинам и детям.
Гитлеровцы разместили их в конюшне пограничной заставы, а позже водворили в тюрьму, которую освободили от уголовников...." Там и далее но об этом эпизоде - все. Подумаем? Лирика написана красиво, однако какие там у немцев крупнокалиберные орудия были подтянуты? как они и чем бомбили сжимая кольцо? в какое такое подземелье спускалась Ангелина Иосифовна,там спокойный въезд в гараж...? в какую такую землю она что закопала - тм пол выложенный родным кирпичом? Давыдов П.И. вообще в книге памяти есть?
5. В крайнем каземате внутреннего вала Западного форта потеки кирпича есть, и это факт.
С уважением. Макс.

Оффлайн Igor

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1115
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #81 : 16 Января 2009, 22:49 »
Игорю, Локи, Гавриле.


С уважением. Макс.

Такие вопросы надо решать на месте :) А если серьезно, то по Кершоу в июле крепость еще здорово воевала - если надо было Штуки подгонять . Так что, все возможно.

Оффлайн Макс Безенин

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 113
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #82 : 16 Января 2009, 23:42 »


Кстати, кстати, вот надписи на стенах рондо снаружи между тереспольскими и бригидскими вот этот уцелевший угол... Там на грузинском от 1940 года, польские от 1933 и 1937 годов, русские от 1912 года - читали? реальные или кто позднее прикололся? Еще показалось-ли, нет-ли правда не процарапанная а чернильная выцветшая надпись может и немец писал от 7.7.1941 читается только дата, а может и вообще потеки такие..... Музею то пофигу, а вы скорее копируйте они еще там висят. С уважением. Макс.
« Последнее редактирование: 27 Мая 2013, 15:40 от OLEG 75 »

Оффлайн гаврила

  • Частый посетитель
  • Сообщений: 58
  • Arbeit macht frei
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #83 : 18 Января 2009, 18:07 »


А про огнеметы и огнетанки.... Народ, блин, плстоянно после захвата немцы ходили в оцепление по территории крепости.... и выжигали "предполагаемого противника" в каждой дырке, которая им не нравилась..., отсюда и "кирпичеподтеки", а возможно, пацаны, горячие немецкие парни, просто прикалывались от скуки... типа: "получай советы гранату от немецкого зёльдата" и давай огнеметом баловаться..... Вы в каждом осколке и царапине ищете высший смысл... надо немного попроще смотреть, это же были простые люди.. и случайностей с глупостями было отнюдь не меньше, чем запланированного и отработанного в теории.... ;)

да нет ты чтото не то говориш ! гансопехота была дисциплинирована ! что значит огнеметом баловаться !? думаю врядли

LOKI

  • Гость
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #84 : 18 Января 2009, 18:12 »
Согласен с Гаврилой..... Представляю картину: ганс вешает себе отнечего делать 40 кг за плечи, берет второго номера и идут прикалываться в развалины.......Че та не похже на выштрудированных завоевателей всего мира.....

Оффлайн Бородачѣнковъ Димитрий

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1228
  • ДИГГЕРСКАЯ ГРУППА БРЕСТА
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #85 : 18 Января 2009, 18:51 »
Согласен с Гаврилой..... Представляю картину: ганс вешает себе отнечего делать 40 кг за плечи, берет второго номера и идут прикалываться в развалины.......Че та не похже на выштрудированных завоевателей всего мира.....

да потому, что у нас все представление о ганспехоте по агитсборниками германии, да по фильмам советским... А у мирных жителей поспрашивайте.., которые тогда молодыми совсем были.., вот я, в свое время поспрашивал, когда документалку одну делали.., такого понарассказывали..... что интересно, часто говорили, что гансы не такие плохие иногда были (касаемо не наёмников из унтерменш, которые Хатынь и иже с ней жгли), а именно "истинных арийцев", да вспоминают - очень веселые "ребята" были.. с юмором и "странными" шутками...
e-mail: lexbrest@gmail.com

Оффлайн Rostal

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1776
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #86 : 19 Января 2009, 10:31 »
Рассказ Максима Безенина - "в десятку".
   22 июня немцы обтекли Западный форт, потом ушли на главный вал. 23 и 24 обстреливали, 24 зачистили. Все сходится.
   Я уже готов поверить что потеки - это от огнеметов. Но огнеметных танков не было при штурме БК.
    что касается версии о "приколах немцев" - ну с чем угодно, только не с огнеметами...
 
С таежным  приветом
Ростислав
Skype:aliev.rostislav

Оффлайн Igor

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1115
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #87 : 19 Января 2009, 20:11 »
Рассказ Максима Безенина - "в десятку".
   22 июня немцы обтекли Западный форт, потом ушли на главный вал. 23 и 24 обстреливали, 24 зачистили. Все сходится.
   Я уже готов поверить что потеки - это от огнеметов. Но огнеметных танков не было при штурме БК.
    что касается версии о "приколах немцев" - ну с чем угодно, только не с огнеметами...
 


Миль пардон, а от чего еще? :o Кирпич так на пожаре на плавится- реально остеленевшая масса.

nicodim

  • Гость
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #88 : 19 Января 2009, 21:37 »
Ростислав, не могли бы вы ответить на вопрос о возможности получения фото из 14-го номера журнала "Вермахт"? Писал в личку, но ответа не получил.

Оффлайн Макс Безенин

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 113
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #89 : 20 Января 2009, 08:58 »
     Росталю, Игорю, Гавриле, Локи.

  Позволю себе усилить доказательную на мой взгляд базу об огнемете :о)). Именно из этого каземата Западного форта, через пару хитрых поворотов выходит потерна соединяющая внутреннюю и внешнюю подковы. Мы как раз от внешней попали в этот каземат. Между подковами потерна разрушена, сама - завалена мусором. В ней мы встретитли мумифицированный скелет кошки. Надеюсь не за кошкой с огнеметом гонялись. Исходя из сказанного, огнемет - самый удобный вид оружия для зачистки этого места. Единственно, можно нарисовать такую же яркую и законченную картинку и на 1944 год, уже с обратной стороны... С уважением. Макс.