Автор Тема: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов  (Прочитано 491749 раз)

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5794
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #610 : 26 Сентября 2010, 16:07 »
Он и есть и так и было.На форуме информации про крепость гораздо больше чем на том сайте. Почитай.....
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #611 : 26 Сентября 2010, 16:42 »
Речь не о том как выглядел капонир послей войны, а про последний бой и место пленения Гаврилова…
Мне, например, эти фото внутри нравятся! 



Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5794
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #612 : 26 Сентября 2010, 17:50 »
Поновее....




"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн vasilp

  • Посетитель
  • Сообщений: 4
    • E-mail
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #613 : 28 Сентября 2010, 11:48 »
Здравствуйте. По Гаврилову на форуме выдвигалась версия про то, что он мог быть отстранен от командования полком до рассмотрения его вопроса, а если действительно он был отстранен и у него был запрет покидать гарнизон крепости до рассмотрения вопроса. Причем это указание поступило не по армейской линии а по т.н «политической» с политуправления дивизии. Тогда появляется логика в его действиях. Артамонов принимает командование батальоном 44 СП и уводит его согласно плану действий. Возможно при выходе Артамонов и Гаврилов встречались возле ворот, и Артамонов знал что Гаврилов выполняя распоряжение остается в крепости. Так как судьба оставшихся в крепости была либо плен либо гибель, то Артамонов и сообщил Смирнову, что Гаврилов погиб в Крепости. В дальнейшем он уходит в ВФ, единственное место, где можно организовать пассивную оборону в этой местности, и сохранить людей, ожидая подход частей Красной Армии.  В книге Смирнова, когда Гаврилов описывает попытку вырваться с ВФ (где их трое) он упорно показывает, что он прорывается в сторону домов комсостава., а не в сторону из крепости. Из всех реководилей обороны БК только двое получили звание Героя Советского Союза, Кижеватов понятно, он выполнил приказ, оборона рубежа до последнего. Не мог ли Гаврилов получить Героя СССР также за выполнение приказа оставаться в крепости до последнего. 
Интересно, сохранились ли в архивах документы политуправления 42 СД. 

LOKI

  • Гость
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #614 : 28 Сентября 2010, 12:52 »
интересная мысль, а еще можно сказать, что он бежал в штаб сказать "Ну, что, убедились кто из нас прав!!!?!?!?!?!?"

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #615 : 28 Сентября 2010, 13:31 »
Каверза в том, что "распространять панические слухи" и быть правым не совсем одно и тоже.
Если мы опять фантазируем и выдвигаем разные версии то можно предположить, что майор вообще перед войной сидел под арестом и смог освободиться только в начале боевых действий?
Потому нет конкретики где он был в первые часы войны...  >:(
Вспомним, командиры в то утро оказывались в самых неожиданных местах. Что делал Зубачев в подвале под столовой в то время когда должен быть либо еще дома либо в подразделении? Утренний ураганнный артналет привнес такую сумятицу и панику, что вряд ли мы узнаем точно кто и где был в то утро из командиров. Во всяком случае в первый час-два...
« Последнее редактирование: 28 Сентября 2010, 13:35 от Efim »

Оффлайн vasilp

  • Посетитель
  • Сообщений: 4
    • E-mail
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #616 : 28 Сентября 2010, 16:23 »
интересная мысль, а еще можно сказать, что он бежал в штаб сказать "Ну, что, убедились кто из нас прав!!!?!?!?!?!?"

вряд ли он вообще бежал в штаб, какое-то время метался по Северному острову, возможно учавствовал в отражении атак в составе групп, но группы уходили в прорыв, он оставался. Интересно, в воспоминаниях кажется политрука Скрипника есть фраза, что Гаврилов предложил не выходить за пределы вала из-за сильного огня противника, именно не приказал. Позже пришел в ВФ, найболее безопасное место на Северном острове, на то время. Ведь если прикинуть, что он не собирался вообще уходить с крепости и отстраненный от командования, то становится понятные его действия.

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #617 : 28 Сентября 2010, 16:57 »
Это опять очередные предположения, примерно такие уже высказывались ранее.
Интересно, что в этой теме даже если были бы официальные подробные воспоминания майора, где он был и что делал в первые часы, их все-равно бы подвергли сомнениям...
Если не верят Касаткину, что он утром встретил Гаврилова у Северных ворот, прочему тогда должны верить воспоминаниям Виноградова о встрече с Зубачевым в первый день утром?

Из всех реководилей обороны БК только двое получили звание Героя Советского Союза, Кижеватов понятно, он выполнил приказ, оборона рубежа до последнего.
Не мог ли Гаврилов получить Героя СССР также за выполнение приказа оставаться в крепости до последнего. 

А разве был такой приказ командования? "оставаться до последнего"??? Крепость изначально не рассматривалась как оборонитиельный рубеж.  Как бы мы не сокрушались о потерях гарнизона в крепости, но основные БОЕВЫЕ части все-таки находились вне этой мышеловки. 

Оффлайн vasilp

  • Посетитель
  • Сообщений: 4
    • E-mail
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #618 : 28 Сентября 2010, 17:14 »
возможно неправильно выразился , 9-я застава и батальон 84 СП , единственные подразделения, которые должны были остаться в крепости по плану развертывания, они выполлнили приказ. Остальные подразделения, которые несмогли выйти, хотя и дрались геройски, но приказ тпог развертыванию не выполнили

LOKI

  • Гость
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #619 : 28 Сентября 2010, 17:52 »
интересная мысль, а еще можно сказать, что он бежал в штаб сказать "Ну, что, убедились кто из нас прав!!!?!?!?!?!?"

вряд ли он вообще бежал в штаб, какое-то время метался по Северному острову, возможно учавствовал в отражении атак в составе групп, но группы уходили в прорыв, он оставался. Интересно, в воспоминаниях кажется политрука Скрипника есть фраза, что Гаврилов предложил не выходить за пределы вала из-за сильного огня противника, именно не приказал. Позже пришел в ВФ, найболее безопасное место на Северном острове, на то время. Ведь если прикинуть, что он не собирался вообще уходить с крепости и отстраненный от командования, то становится понятные его действия.

что значит вряд ли он бежал в штаб???? в официале он как раз таки и бежал в штаб