Автор Тема: Куда упали снаряды "Карлов"?  (Прочитано 223380 раз)

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5794
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
Re: Куда упали снаряды "Карлов"?
« Ответ #500 : 19 Октября 2015, 12:20 »
На схеме №30 была отмечена как "вскрытая" и указано количество поднятых останков.
Можешь подкинуть схему?
Схема была у "поисковиков" из 52-го СПБ.

Цитировать
Вот только допустимы ли такие промахи для столь дорогого оружия?
Вообще-то отклонение плюс-минус 200 метров для "Карлов" норма.
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5794
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
Re: Куда упали снаряды "Карлов"?
« Ответ #501 : 19 Октября 2015, 12:22 »
 И не забывайте про попадание в правое крыло Арсенала! Об этом есть во многих воспоминаниях. Да и на фото видно что правый угол сильно разбит.
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
Re: Куда упали снаряды "Карлов"?
« Ответ #502 : 19 Октября 2015, 15:12 »
Вообще-то отклонение плюс-минус 200 метров для "Карлов" норма.
С чего вдруг? Или немцы с дуба упали при такой норме планировать стрельбу по ДОТам?
да и уж очень кучно положили они три снаряда у КК-84

И не забывайте про попадание в правое крыло Арсенала!
правое = северное?
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн magilus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3367
    • E-mail
Re: Куда упали снаряды "Карлов"?
« Ответ #503 : 19 Октября 2015, 16:52 »
Схема была у "поисковиков" из 52-го СПБ.
Так может они и раскопали какой-нибудь №17,15,16?..
И не забывайте про попадание в правое крыло Арсенала! Об этом есть во многих воспоминаниях. Да и на фото видно что правый угол сильно разбит.
Сомневаюсь, что это был Карл...

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5794
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
Re: Куда упали снаряды "Карлов"?
« Ответ #504 : 19 Октября 2015, 22:41 »
17-ая - нетронутая и вскрывать её скорее всего не будут. 15-ую - попытались вскрыть в этом году ,но нужную глубину даже не затронули,только куча всякого сопутствующего металлолома до уровня два с половиной метра. 16-ую - и не пытались.
 По поводу попадания в правое крыло Арсенала: ничего кроме "Карла" пробить все этажи до подвала не могло.
 А по поводу плюс-минус 200 метров - так это элементарно можно узнать в техническом описании орудий.
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
Re: Куда упали снаряды "Карлов"?
« Ответ #505 : 20 Октября 2015, 07:58 »
А по поводу плюс-минус 200 метров - так это элементарно можно узнать в техническом описании орудий.
.
в техническом описании орудий - не попадалось.
При бомбежках ВФ немцы своих на полкилометра отводили, а при +/-200м либой из десятка Карлов вокруг Церкви мог попасть в Церковь.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3027
Re: Куда упали снаряды "Карлов"?
« Ответ #506 : 20 Октября 2015, 08:25 »
С учетом официальной живучести ствола в 35 выстрелов... первые выстрелы будут точнее, потом разброс начнет увеличиваться ...

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
Re: Куда упали снаряды "Карлов"?
« Ответ #507 : 05 Ноября 2015, 21:58 »
Может, и фото воронки нашел в валу нашел?
Если не ошибаюсь, сегодня там выход к мосту.
Найти бы фото места Нр.4 по БИК...
Начну с воронки №4 по БИК: если искать ее в р-не конюшен 125-го СП, то вы ее там не найдете... Ну нет её там, нет!..
Теперь про №3: что-то еле заметное с тенью от заходящего солнца на изгибе вала можно высмотреть... Привел этот же фрагмент на довоенной съемке:


Пленные как раз на изгибе вала, за пленными просматривается что-то нарытое/разрытое... Может и третья воронка...

Добавлю:

по нр.3


по нр.4

ИМХО, яма под захоронение на воронку слабо похожа.
Кстати, на месте ямы с лошадьми на а/фото-41 просматривается темный ромбик углом к зданию.

В итоге: следов ни одной из заявленых 7 воронок от 22.06 не обнаружено... ???
« Последнее редактирование: 05 Ноября 2015, 22:01 от igorg25 »
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
Re: Куда упали снаряды "Карлов"?
« Ответ #508 : 25 Октября 2016, 21:02 »
Цитировать
28 июня оборона Цитадели стала очаговой [14-3].

Вспоминает рядовой, ветфельдшер В.В. Трухин:

- 28 июня во время доставки боеприпасов и оружия из складов боепитания был нанесен мощный удар – взрыв тяжелой бомбы. Многие из нас погибли, а часть остались ранеными и контуженными. Я был отброшен взрывной волной к подвалу, где не помню, как дополз. До вечера находился без движения вместе с ранеными. И вечером меня вытащили товарищи под руки из подвала, и мы были окружены немцами. На этом наша героическая битва закончилась [5].28 июня оборона Цитадели стала очаговой
 [14-3].
Вот в этой части воспоминаний имеется нестыковка, так как В. Трухин был пленен 26 июня, следовательно,  28 июня его не было в Брестской крепости.
https://zonakz.net/view-kazakhstancy-v-333-strelkovom-polku-i-chast.html
взрыв тяжелой бомбы - если у К-333, то это "Карл", а И вечером меня вытащили товарищи под руки из подвала, и мы были окружены немцами. - 23.06
тогда откуда В. Трухин был пленен 26 июня?
Если пленен 26.06, то взрыв тяжелой бомбы = подрыв КК-33 и  во время доставки боеприпасов и оружия из складов боепитания тут не к месту.
Судя по 0 инфе о событиях в КК-33, К-333 больше к теме. Но почему дата пленения - 26.06?


Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2644
Re: Куда упали снаряды "Карлов"?
« Ответ #509 : 25 Октября 2016, 21:44 »
Он похоже пленен 24-го в К-333.