Общая категория > 1941 - коротко о главном (igorg25)
1941 - кратко. Северный остров (Бои на Кобринском укреплении).
igorg25:
...
igorg25:
24(?) июня. Атака на ВФ от восточных ДНС.
--- Цитата: Oleg 75 от 02 Сентября 2011, 19:24 ---Изыскания по определению места одного снимка продолжаются ;)
И так,долго мучались вопросом где,сделан снимок?Так и не выяснили..
Один из приведенных(нижний) даже определили как,атака на Восточный форт!!!
И вот представелась мне возможность запечатлеть на одном стенде в Бресте фото,которое стало связующим звеном этой серии!
--- Конец цитаты ---
igorg25:
Еще три фото в продолжение темы.
igorg25:
--- Цитата: igorg25 от 10 Сентября 2011, 12:01 ---
--- Цитата: Мiхаiл от 10 Сентября 2011, 04:51 ---кадры штурма не за 25 июня, 22 скорее судя по задымлению
--- Конец цитаты ---
ЗА: Логично, ибо, по рассказам ветеранов, немцы в первые дни в лобовые атаки не ходили. В БК атаковали 22.06, потом было вытеснение артогнем.
ПРОТИВ: Тогда вроде как получается атака от В.Валов в сторону ВФ, да еще с пушками 22.06? Немецкие пушкари в р-не ВФ раньше 24.06?
--- Конец цитаты ---
--- Цитата: Oleg 75 от 10 Сентября 2011, 15:00 ---Не судите по задымлению.И вообще ,не понятно пока,что это.
Пару версий.
1.Д ымовая шашка(завеса)-значит есть от кого прикрываться.
2.Пыль от обрушения здания.
3.Стандартная, постановочная фотосессия.
Доводы.
На промежуточном снимке задымления нет и просматривается одноэтажное здание.И правильно подметил Ефим,будь то 22 июня,получали бы в спины от 98 ОПАДа,а в этом случае еще и пушки оттуда умудрились прикатить.
Далее,у атакующих не видно штурмового обмундирования,что наводит тоже на определенные мысли.
И еще один момент.Сопоставляя с аэросъёмкой,не понятно с какой целью идет атака в этом направлении,что тоже было подмечено Ефимом.
По датировке.22 с фотоаппаратом в этом месте...ой сомневаюсь.23 однозначно нет(арт.подготовка весь день)
24 ...кого там уже атаковать вдоль аллеи?
Хотелось бы еще мнения услышать.
--- Конец цитаты ---
--- Цитата: Юрий32 от 10 Сентября 2011, 17:17 --- Из донесения:"25.6. С раннего утра продолжалась очистка очагов сопротивления, причём командиру 135-го пп для этого были приданы дополнительно второй батальон 130-гo пп и 45-й разведотряд с третьим батальоном 133-го пп. Из-за ограниченности района действия применение артиллерии стало невозможным. Крепкие стены сводили на нет попытки штурмовать их силами пехоты, а танков и самоходных орудий не было."
На снимках атакующие солдаты могут принадлежать к любым из перечисленных подразделений. Самый главный вопрос- странное направление атаки. Удар наносится на перекресток дорог-т.е. в пустоту.А по правую руку от них защитники ВФ. Может быть здесь и разгадка.Что атакующие еще не владеют обстановкой. Их ввели на Северный. Командиром 135 пп поставлена им задача по блокированию ВФ.Они ее и выполняют толком не зная где противник
--- Конец цитаты ---
--- Цитата: Егорыч от 10 Сентября 2011, 19:00 ---Юрий, тогда как же хваленая немецкая разведка????
Эт как блокировать крепость и за четыре дня всё еще не знать где "очаги сопотивления" и не владеть обстановкой?
Странная зачистка "очагов" с атакой ВДОЛЬ ПО УЛИЦЕ?!
Счетверененный зенитный пулемет, бьющий из подковы Восточного форта давно уже показал где он этот очаг.
И никакого "ураганного" огня со стороны ВФ этой группе немцев вряд ли было опасаться. Судя по имеющимся фото той местности сектор обстрела из форта был весьма ограничен. Из правого сектора (куда потом угодила "Сатана") тем более. Как-то так... "Гавриловцы" могли бить "ураганно" как-раз только в направлении той самой развилки куда бегут немцы. Перед всеми входами внешней и внутренней подковы простирался каменный забор с воротами в центре. Сидя внутри казематов много не навоюшешь. Форт к тому времени ушел в глухую оборону.
Больше склоняюсь к версии Олега, что у развилки дорог устроен фейрверк из дымовых шашек. Средь бела дня создана дымовая завеса (аж по земле стелиться), а для корреспондента из Берлина устроено на современном языке шоу с атакой. К этому подозрению подвигает еще и мысль о слишком качественном фото с пушками на углу, что мы так много обсуждаем. Отличаются от всех виденных раннее из альбомов вояк, побывавших в крепости.
Олег, версия от густой пыли от обрушения дома возможна, но что-то никто из фрицев не смотрит в ту сторону с опаской? Все чешут по улице к западным ДНС, скрытым в тумане?
Снимать внутри Цитадели было не с руки из-за настоящего очага "Фомина" вот и выбрали место демонстрации. Да и с чего бы пушки применять в сторону ДНС, которые были очищены еще сутки-двое назад?
Загадочная фотосесессия, как с плененением командиров РККА у порохового склада...
--- Конец цитаты ---
--- Цитата: Юрий32 от 10 Сентября 2011, 19:20 ---Значит фотосессия.Как раз в это время корреспонденты готовили свой материал.Больше никаких объяснений данным снимкам не придумаешь.Только место съемок выбрано как-то небезопасно для себя и снимающихся.
--- Конец цитаты ---
--- Цитата: Егорыч от 10 Сентября 2011, 19:41 ---Думается, что шальные пули могли в те дни прилететь откуда угодно.
Могли разыграть нечто подобное в районе Бригидок, но почему-то именно здесь.
Значит относительно безопасное место.
Уверены, что казематы ОПАД зачищены полностью. Слевой стороны их закрывают п.145 и густые кусты, справа как я уже пытался обрисовать валы (восточный гласис) ВФ скрывают от глаз защитников. Впереди никого нет, только пустые ДНС.
И самое главное, Юрий, видимо к этому времени у оставшихся и еще не желавших сдаваться наших защитников, попросту закончились патроны. Это тоже как-то обсуждалось на форуме. Ставя себя на их место, тоже бы не стал бить по мелькающим где-то вдалеке фигуркам. Только наверняка, когда немцы были бы уже рядом... Если не легенда, как помнишь, так и было с последним патроном Бытко.
--- Конец цитаты ---
--- Цитата: Юрий32 от 10 Сентября 2011, 20:37 ---Все верно.И плюс к этому- явно не хотели провоцировать немцев.Вероятно на каждый выстрел немцы открывали довольно активный огонь.
--- Конец цитаты ---
igorg25:
--- Цитата: Мiхаiл от 11 Сентября 2011, 01:20 ---Не в самом деле посмотрите в какой опасной точке находится бегущий-падающий:
По дате точно не скажу, думаю по теням можно время точно определить. Жаль нет нигде статистики по погоде в Бресте в первые дни войны... Первый снимок датированный 25-м июнем, второй с "умирающим Нельсоном" на нем маленькое деревце сломано на первом снимке оно еще растет, третий скорей всего там где фрицы из-за угла выглядывают в сторону перекрестка, дыма не видно, да и веток на молодняке опять же поубавилось свиду, но качество фотографий не позволяет об этом однозначно утверждать.
Тут присмотритесь, все живы?
--- Конец цитаты ---
Навигация
Перейти к полной версии