Автор Тема: Ассоциативная тема «Что, где, когда?» Крепость на старых снимках  (Прочитано 1192389 раз)

Оффлайн sam43

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1045
    • E-mail
Если конспективно, на Западном острове имелось три очага - а правильнее сказать - три организованных группы обороны: Мельникова, Черного, Жданова. Первые две действовали два дня. Третья, скорее всего, - до 24.06. Это и есть "Школа шоферов".
Версия не без изъяна, потому что здание стоит в полутора сотнях метров от развилки главной дороги. Стали бы немцы терпеть такую занозу несколько дней? Тем более, что в донесениях в штаб дивизии речь идет конкретно о зачистках, а не о бое за какой-то объект. Когда понадобилось заткнуть дот на северной оконечности и туда были посланы силы - об этом было прямо сказано. Про "Школу" подобных упоминаний нет.

Оффлайн Set

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1828
    • E-mail
Вроде бы в РГВИА есть достаточно полный комплект чертежей по крепости. Если найти листы с проектом этих казарм (их две было, во втором и третьем люнетах), то, не исключено, что и план стропил не понадобится - достаточно будет сличить фасады.

В iBrest'е эти чертежи наверняка есть.

В отношении "второй роты Гшопфа" все больше вопросов. В ШБК ее следов также не нашел. С обеда 22-го на Западном вводилась 1-я рота Хурма. Затем на усиление пулеметчиков ввели еще 3-ю роту. Кроме того на острове заявились саперы из 81-го полка (огнеметчики?). Все они 22-24 то зачищали остров, то опять уходили на валы.
С уважением,
Андрей

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Вчера ехал с работы размышлял по схожести и различиям этих капониров-казематов как фортификационных сооружений. Скорее всего такое же дело как и с воротами крепости во внешних валах. Функционально - все они типовые, но обязательно с различиями в архитектурном исполнении. Это особенность царских фортификаторов и строителей. Творческое отношение к делу, даже военному, не то что было у нас в т.н. "хрущевские" времена. Все дома сериями, все под одну гребенку. В какой город не приедешь, в новых районах чувствуешь себя как Женечка Лукашин  :D

Оффлайн Set

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1828
    • E-mail
Архив iBrest'а не работает и к чертежам доступа, увы, пока нет :(


С уважением,
Андрей

Оффлайн 75

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3706
Если в крепости, то где?
« Последнее редактирование: 26 Ноября 2020, 09:34 от Oleg 75 »

Оффлайн СФО

  • Частый посетитель
  • Сообщений: 77
    • E-mail
Похоже на то место, которое австрийцы обозвали пкт 143.

Оффлайн 75

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3706
п. 145 имеет характерный профиль и элементы фасада отличаются.


п.143 ...форма окон разная.

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5794
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
Может вал у Северо-Запалных ворот там где выписки из устава на стенах?
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн 75

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3706
Казармы с такой закругленной формой оконных проемов были в фортах, но то, что имею на фотографиях не подходит тоже...
XI форт (кстати, по поводу этого фото тоже были споры)

 форт Граф Берг

Оффлайн greg

  • Участник проекта
  • Сообщений: 315
    • E-mail

Олег, мое мнение - это казематы в куртине между 1  и 2 люнетами тереспольского укрепления (западный остров). Много фортификационных терминов))), постараюсь подыскать снимок с воздуха чтобы показать наглядно.

Доводилось видеть чертеж этих казематов, очень уж форма оконных проемов там похожа,да и количество помещений вроде соответствует.
« Последнее редактирование: 26 Ноября 2020, 09:35 от Oleg 75 »