Общая категория > История: варианты, версии, предположения
"Босфор и Дарданеллы - это "палка о двух концах".
Ринат Гимадеев:
--- Цитата: Ринат Гимадеев от 04 Мая 2017, 10:22 ---Конкретно, о "дарданеллельской пушке" есть немало информации, но она противоречива. Поэтому, об этой пушке и, вообще, об артиллерии того времени достаточно дать несколько ссылок : http://pro-vladimir.livejournal.com/141009.html http://pro-vladimir.livejournal.com/239249.html http://www.yaplakal.com/forum2/st/25/topic985161.html?hl=%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%8C-%D0%BF%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0 http://warspot.ru/5066-vek-velikih-pushek
--- Конец цитаты ---
Какова была мощь и состояние турецкой артиллерии в 1807 и 1915 г. ? Можно сравнить данные по эпизоду с захватом эскадрой адмирала Сенявина о.Тенедос : ".. В северо-восточной его части была расположена крепость с предместьем и малая крепостца (форт Табия) ..>>.. Численность гарнизона составляла 1400–1550 человек. В крепости и крепостце имелось 79 медных и чугунных пушек..>>.. Из 79 захваченный на острове пушек три четверти оказались негодными, да и остальные, как было сказано в заключении комиссии по принятию трофейного оружия, «употреблять можно по нужде». Большинство ядер тоже оказались проржавелыми и «кособокими». 300 захваченных ружей и 300 сабель также годились только на лом. Но все же победителям досталось несколько тысяч пригодных к употреблению ядер (в том числе 350 каменных и 380 бомб) и более ста пудов сухого пороха..." - http://www.litmir.me/br/?b=186418&p=60 Конечно, на укреплениях Дарданелл в 1807 г. дело с вооружением обстояло лучше. Кроме того, имелась ещё полевая артиллерия, пушки на кораблях и в арсеналах. Однако, англичане ранее действовали против мощных приморских крепостей, таких, как Копенгаген в 1801 и 1807 г. В 1915 г."против 9 турецких орудий кал. 28 — 35,5-см англо-французы в первую фазу боя могли противопоставить 38 орудий, калибром 30,5 — 38-см а против 49 турецких пушек и гаубиц калибром 21-24-см - они имели лишь 22 орудия калибром 23-27,5-см. Превосходя турок в крупных калибрах более чем в 4 раза, — в средних калибрах, особенно нужных по плану Кардена для окончательного разрушения фортов, флот уступал туркам более чем в 2 раза. Нужно при этом учитывать, что турки могли ввести в дело с близких дистанций и орудия более мелких (до 12-см) калибров, коих было до 78 шт., против 60 орудий флота, примерно тех же калибров. Ясно, что флот имел преимущество лишь при обстреле берегов с дальних дистанций, находясь вне обстрела турецкой артиллерии средних калибров: войдя же в проливы, он уступал в огневой силе туркам, а принимая во внимание, что суда одновременно по одной цели не могут вести огонь из всех своих орудий, результаты, приведенного нами сравнения, придется понизить в пользу турок по крайней мере на 25% ..>>.. к вечеру 18 марта 1915 г. тяжелые пушки имели мало снарядов, а тяжелые гаубицы их почти не имели. Фортовые и батарейные запасы снарядов для тяжелых орудий были истощены..." - http://militera.lib.ru/h/kolenkovsky/03.html
Ринат Гимадеев:
Надо упомянуть о специфики материальной части артиллерии флота и необходимых для борьбы с береговыми фортификационными сооружениями типах кораблей. Между эпохой парусного и гребного флота, деревянных кораблей и гладкоствольной артиллерии и эпохой паровых, броненосных кораблей и нарезной артиллерией,- есть разница. Но, есть немало общего. Так, корабельные орудия в обеих случаях имеют траектории стрельбы ближе к настильной, а для эффективного поражения укреплений этого недостаточно, т.к. необходимы орудия с навесной траекторией стрельбы - мортиры и гаубицы. Кроме того, одних ядер или бронебойных снарядов недостаточно,- нужны разрывные бомбы, зажигательные снаряды и картечь,- в парусную эпоху, а в "паровую" нужны фугасные и осколочные снаряды. С другой стороны, береговой артиллерии удобно применять т.н. "калёные" ядра против парусных кораблей. Есть и другие преимущества и недостатки у морской и береговой артиллерии. А самое главное, это то, на берегу можно иметь для вооружеия и людей защиту любой мощности, близко армейские части, осадная и полевая артиллерия. И если есть, то свой флот. Англичане могли с эффектом применить ракеты Конгрива, а россияне "шуваловские гаубицы" ( http://syw-cwg.narod.ru/art_02.html ) - и те и другие были особенно полезны десантным частям при отражении контратак янычар и башибузуков. Так, чего не хватало эскадре адмирала Дакворта кроме людей для десанта ? Была нехватка бомбардирских кораблей и канонерок с мортирами, гаубицами и "карронадами" : https://golloscdn.com/21120/Prod/2474112/AM1300-02_12.JPG и https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/75/Gunboat_1808_model.jpg/700px-Gunboat_1808_model.jpg Какие проблемы были у союников в 1915 г. ? Цитата : "..Форсировать Дарданеллы, как мы видели, одним флотом не удалось, и окончательная победа осталась за береговыми батареями и хорошо организованной минной обороной, понимая под последней минные поля в сочетании с прикрывающими их береговыми батареями средних калибров.
Как будто можно считать, что вопрос борьбы флота с береговыми батареями, будучи освещен с точки зрения Дарданелльской операции, разрешается в пользу берега. Однако к окончательным выводам нужно подойти с некоторой осторожностью, так как в продолжение всего этого опыта, начиная с 3 ноября по 18 марта включительно, средства корректирования огня и наблюдения за разрушениями были крайне недостаточны. Кроме того, нам кажется, что материальная часть флота, приспособленная к борьбе с себе подобным противником, т. е. флотом же, не в достаточной мере соответствовала целям стрельбы по объектам береговой обороны.
Исходя из этого, если мы зададимся целью создать боевой флот, способный, кроме борьбы с флотом, и вести успешно борьбу с берегом, то невольно во весь рост встанет вопрос, а пригодны ли к борьбе с берегом типы и калибры принятой у нас морской артиллерии ? На этот вопрос можно безоговорочно ответить — нет, не пригодны, так как морская артиллерия может вести успешный огонь только по открытым целям. Стрельба из длинных пушек по невидимым целям перекидным огнем, пользуясь уменьшенными зарядами, — паллиатив. Вспомним немецкие и австрийские крупнокалиберные гаубицы Круппа и Шкода. Эффект действий этих гаубиц вполне оправдал надежды своих конструкторов. Поэтому, резюмируя вопрос о борьбе флота с берегом, можно с уверенностью сказать, что морской флот с его вооружением будет, как это было во время Дарданелльской операции, бессилен, но не скажем того же, если этот же флот будет иметь у себя на вооружении крупнокалиберные гаубицы и, конечно, в изобилии средства наблюдения и корректирования огня..." - http://militera.lib.ru/h/kolenkovsky/03.html А чего не хватало союзникам в 1915 г. ? Кроме самолётов, дирижаблей и аэростатов, тральщиков, десантных средств и прочего ? Не было специализированных кораблей - мониторов и канонерских лодок : http://www.warships.ru/MK-3/MK-11/Mk-11-1.htm и http://www.warships.ru/MK-3/MK-12/Mk-12-2.htm
Ринат Гимадеев:
Интересны критические оценки Дарданелльсой операции 1915 г. : «Никогда еще в мировой истории, — отметил в своих мемуарах участник операции адмирал У. Уимз, — такая крупная кампания не была организована так поспешно и никогда не случалось, чтобы такое предприятие было так мало обдумано...». Английский военно-морской историк X. Вильсон писал: «Казалось, что в Англии никто не отдавал себе отчета, с какими трудностями придется столкнуться..." Но, ведь уже с самого начала было ясно, что «Проклятые Дарданеллы! Они будут нашей могилой». Это строки из письма британского адмирала, первого морского лорда Джона Фишера своему непосредственному начальнику первому лорду Адмиралтейства (морскому министру) Уинстону Черчиллю. И поражение в битве за Дарданеллы стоили поста морского министра У.Черчиллю - он вынужден был подать в отставку. А в случае с Дарданелльской операцией 1807 г. судьба Дакворта была иная ...
Ринат Гимадеев:
--- Цитата: Ринат Гимадеев от 04 Мая 2017, 13:46 ---"..А в случае с Дарданелльской операцией 1807 г. ситуация была ..."
--- Конец цитаты ---
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/16/Duckworth%27s_Squadron_forcing_the_Dardanelles.jpg - "..Когда Смит присоединился к эскадре, Дакворт снялся с якоря и двинулся дальше. Пройдя Галлиполи и Геллеспонт, он решил снова встать на якорь в Мраморном море, на ночь 20-21 февраля. Ко всеобщему недоумению наутро, несмотря на бриз от зюйд-веста, приказа сниматься не было. Вместо этого Арбютнот на HMS Endymion отправился в Константинополь для переговоров. Вместо требования подчиниться ультиматуму немедленно, он дал туркам время на ответ до заката следующего дня. Но ему не разрешили высадиться, и его бумаги радостно перехватил французский посол генерал Себастьяни, который и уговорил султана не подчиняться. Требование Дакворта было оставлено без внимания.
22 февраля Дакворт дал приготовительный сигнал к съемке с якоря, но исполнительного, несмотря на благоприятный ветер, так и не было. К полудню заштилело, Арбютнот сказался больным, и дипломатия легла на широкие, но непригодные к ней плечи адмирала. Он составил письмо султану, из смеси угроз и уверений, что не хочет доводить дело до войны. Последовал затяжной период обмена посланиями, несмотря на объявленный им ранее «крайний срок завтра». Единственным результатом стало все растущее веселье в Топкапи, едкий выпуск Le Moniteur, любезно присланный Себастьяни, и насмешки над сэром Джоном Даквортом. Сэр Сидней Смит, сам заключавший исходный договор с Портой на восемь лет раньше, не получил доступа к переговорам.
Тем временем дела обратились в фарс: мичман со шлюпкой, беспечно отправившийся на остров Прота за провизией, был взят в плен и турки укрепили остров. Попытка отбить его провалилась перед лицом решительной обороны, под личным руководством Себастьяни. На следующий день турки сами очистили остров. И всё это время турки продолжали укреплять свою береговую оборону - усиливали существующие укрепления и возводили новые. Так, было дополнительно установлено около 200 орудий. А к концу февраля турецкие корабли были расставлены на якорях для защиты столицы, но Дакворт продолжал бездействовать до 1 марта когда, при северном бризе, флот целый день демонстративно стал лавировать у Константинополя, словно вызывая турок помериться силами. Но с темнотой он отошел и к закату 2 марта встал на якорь у мыса Песк. 3 марта, при неизменном ветре, флот под марселями проходил узкость. Здесь Дакворт потребовал формального салюта в 13 выстрелов. В ответ обрушился залп тяжелых ядер с восстановленной батареи и обеих крепостей. В канонаду включились все пушки, какие только могли. Некоторые стреляли мраморными ядрами, из которых самое большое, попавшее в HMS Active, было 6 футов диаметром. Потери, к счастью, были небольшие: на борту Standard произошел взрыв, и разорвало выстрелом последнюю 10-дюймовую мортиру на Meteor. К полудню флот был снова на якоре у острова Тенедос..." - https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6b/Destruction_of_the_Turkish_Fleet_Feb_19_1807.jpg/220px-Destruction_of_the_Turkish_Fleet_Feb_19_1807.jpg
Ринат Гимадеев:
--- Цитата: Ринат Гимадеев от 04 Мая 2017, 13:46 ---Интересны критические оценки Дарданелльсой операции 1915 г. : «Никогда еще в мировой истории, — отметил в своих мемуарах участник операции адмирал У. Уимз, — такая крупная кампания не была организована так поспешно и никогда не случалось, чтобы такое предприятие было так мало обдумано...». Английский военно-морской историк X. Вильсон писал: «Казалось, что в Англии никто не отдавал себе отчета, с какими трудностями придется столкнуться..." Но, ведь уже с самого начала было ясно, что «Проклятые Дарданеллы! Они будут нашей могилой». Это строки из письма британского адмирала, первого морского лорда Джона Фишера своему непосредственному начальнику первому лорду Адмиралтейства (морскому министру) Уинстону Черчиллю. А в случае с Дарданелльской операцией 1807 г. судьба Дакворта была иная ..."
--- Конец цитаты ---
У о.Тенедос к потрёпанной эскадре адм. Дакворта присоединилась русская эскадра адмирала Сенявина. Сенявин предложил повторить попытку общими силами. Но Дакворт отказался: «Где не имела успеха британская эскадра, вряд ли преуспеет какая другая». В итоге он не достиг ничего, только понес потери 138 убитыми и 235 ранеными, а мичман и четыре боя так и остались в плену на борту оттоманского флагмана. Несмотря на провал, он не был призван к ответу. Падение английского правительственного кабинета месяцем позже заслонило экспедицию, а британские газеты потрясали публику рассказами о "ядрах величиной с человеческую голову". Общее впечатление в Англии было как от героического форсирования проливов. А н- екоторые историки прямо противопоставляют «успех» Дакворта "провалу Галлиполи" ( т.е. Дарданелльской операции 1915 г. ) !. На деле самым большим достижением Дакворта оказалось мастерское самооправдание в донесении Коллингвуду. Карьере Дакворта неудача не повредила. Он продолжал подниматься в чине и последовательно занимал высокие должности..."- http://imageweb-cdn.magnoliasoft.net/nmm/supersize/bhc2664.jpg А инициатор и сторонник Дарданелльской операции 1915 г., - морской министр Великобритании,- У. Черчилль вынужден был подать в отставку после провала этой операции ...
Навигация
Перейти к полной версии