Автор Тема: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов  (Прочитано 491913 раз)

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5794
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #680 : 16 Декабря 2010, 19:07 »
Короче - сквозной проход через внутреннюю подкову соединяет внутренний дворик с внешним
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #681 : 16 Декабря 2010, 19:16 »
А что за ходы вправо-влево уходят? "Слепышы" или проходы в смежные помещения. Логично, что под внутренним валом тоже был бы проход вдоль всей подковы.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5794
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #682 : 16 Декабря 2010, 19:37 »
Нет - прохода из потеры нету.
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #683 : 16 Декабря 2010, 22:31 »
Насчет тоннеля:
http://thebrestfortress.thefireofthewar.ru/home/node/31
Вместе со своим ординарцем- пограничником Агеевым и бойцом из стрелкового полка Аюповым я проник в обвалившийся туннель, который пытались пробить к воде несколько дней тому назад. Так что, не потерна.
К воде???
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5794
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #684 : 16 Декабря 2010, 22:37 »
Да и "три бомбы 1.800" ......... ???  Или это уже из "портсигар - три,кинокамера - три"....Куда ж бомбы тогда жахнули? Да и "тонель" к воде....  Да и по "ШБК" бойцы,сдавшиеся в Восточном форту не выглядели подавленными. То есть по ходу вода в ВФ всё же была. Может там колодец какой был? Да и дата бомбардировки ....
« Последнее редактирование: 16 Декабря 2010, 22:46 от Gurock »
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #685 : 16 Декабря 2010, 22:50 »
http://thebrestfortress.thefireofthewar.ru/home/node/32
Ночью, на четвертые сутки, решаюсь выйти из укрытия....
Надышавшись вдоволь, мы поползли к колодцу, вырытому в конюшне. Утолили жажду,
 
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #686 : 18 Декабря 2010, 23:35 »
Балак НА вроде как не имеет отношения к Скрипнику.Он из арт. бат. 44 сп и вышел из БК еще 22 июня.
Откуда данные?
http://thebrestfortress.thefireofthewar.ru/home/node/23
Смело вступил в бой с фашистскими танками у Северных ворот расчет 76-миллиметрового орудия, в составе которого до последней возможности, будучи раненным и контуженным, сражался артиллерист Николай Балак. (Красноармеец Николай Алексеевич Балак — артиллерист. Войну закончил в Берлине. Награжден орденом Красного Знамени, двумя орденами Красной Звезды, многими медалями. Живет и работает в г. Краснодаре. Член КПСС).
Вышел 22.06 с 44сп или 27.06?
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2644
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #687 : 18 Декабря 2010, 23:56 »
Данные от замполита этой батареи АИ Воронцова.Личный состав артбатареи (за исключением погибших при первом артналете в казарме и парке) вышел в р-н сосредоточения в т.ч. и Балак.

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #688 : 19 Декабря 2010, 21:03 »
Я только хотел сказать, что прорыв вечером 22.06 (данные Ростала ) с участием Клыпы ВОЗМОЖЕН, и все события, включая Клыпу+что в рассказе о нем, МОГЛИ успеть произойти до вечера 22.06.
Тогда:
- 22.06 прорыв,
- 23.06 пленение Клыпы,
- 24.06 Котельников встречает Клыпу.
23.06 у пограничника с пулеметом мало шансов.
Спорный момент - переноска боеприпасов из КК в К-333 при пулеметчиках на Тереспольской. Или их к тому времени сбили пушкари, или проход вдоль КК до угла - в мертвой зоне...
Хочу вернуться к этой теме.
Исхожу из известных обстоятельств. Когда идут на прорыв? Когда все средства обороны исчерпаны и нет перспектив далее сражаться в этом месте.
Если 333сп в случае начала агрессии-войны обязан был усилить пограничников то как минимум командиры (включая младших) знали для чего они находятся в Цитадели, да еще вблизи ворот у пограничного моста.
Вместо этого нам предлагают вариант, что уже вечером 22 июня, пусть даже сборный контингент рванул на прорыв - грубо говоря в бега!
Бросив раненых товарищей, женщин и детей в подвале Арсенала? Логичнее предположить, что прорыв был позднее. Когда проведя ночь или две в подвалах, помощи РККА не дождались. После того как от страшного взрыва вдребезги разлетелась полубашня и по солдатскому радио дошли слухи о результатах (неудачных, с большими жертвами) прорывов на трехарочном мосту и созрело решение уходить через Западный остров...

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3027
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #689 : 19 Декабря 2010, 21:14 »

Если 333сп в случае начала агрессии-войны обязан был усилить пограничников то как минимум командиры (включая младших) знали для чего они находятся в Цитадели, да еще вблизи ворот у пограничного моста.


Хммм ... автора не указываю ...

«Нелогичные»

       Посреди частей, дислоцировавшихся перед войной в Крепости были 84 сп и 333 сп. Их отличие в том, что оба они, в отличие от других, здесь же размещавшихся частей Красной Армии должны были защищать саму Крепость – только батальон из состава 84 сп в случае полномасштабного вооруженного конфликта (заняв предварительно позиции полевого заполнения УР в полосе, включавшей Крепость), а батальон 333 сп – в случае приграничной провокации, служа усилением для пограничных подразделений, охраняющих границу на данном участке (например, Западном и Южном островах Брестской крепости).

     Когда в 3.15 разорвались первые снаряды…Тогда что, по логике должны были делать те батальоны, которые предназначались для защиты Крепости? Вернее – их рядовой, и младший командный состав да несколько три дня назад прибывших из училища лейтенантов, ночевавших в общежитии начсостава (так как начсостав жил на квартирах вне Крепости)? Наверное, так: батальон 84 сп должен был решить – что начавшееся – приграничный конфликт, и спуститься в крепкие подвалы, ожидая указаний (покидать Крепость 84 сп (штаб полка и батальон) в любом случае права не имел). Ну а батальон 333 сп – счесть немецкий артналет началом полномасштабных военных действий  (ведь в них участвует тяжелая артиллерия) и спуститься в не менее крепкие подвалы или же покинуть Крепость, пытаясь выйти на рубежи, установленные планом прикрытия.

     То есть, в итоге, по логике то – ни то ни другое подразделение, грамотно рассудив,  и не должны были идти к границе, где, в сотне метров от крепких подвалов, уже раздавались первые редкие выстрелы из стрелкового оружия – батальоны Набера и Праксы открыли стрельбу по ошеломленным пограничникам…
« Последнее редактирование: 19 Декабря 2010, 21:17 от КАЮР »