Fortification.ru

Общая категория => Брестская крепость => Общий => 1939 => Тема начата: magilus от 19 Августа 2017, 00:40

Название: Вестерплятте (из Ассоциативная тема «Что, где, когда?»)
Отправлено: magilus от 19 Августа 2017, 00:40
Прям не знаю куда написать, поэтому решил в БРЕСТСКУЮ КРЕПОСТЬ, хотя нужно было бы в НЕ БРЕСТСКУЮ КРЕПОСТЬ...
Помните как-то давновато кидали фото с гансами в шинелях на фоне разбитой кирпичной стены (рыжее фото в коллаже), типа "может кольцевая?"...
Так вот похоже все тот же горжевой каземат с большими пробоинами и знаменем наверху: чужеродный светлый блок в кирпичной кладке обвел красной рамкой, на 2-х из 3-х фоток висящий провод с изолятором, ну и расположение проемов на фасаде:
(http://i12.pixs.ru/storage/6/5/7/shemagorzh_3028494_27255657.jpg) (http://pixs.ru/showimage/shemagorzh_3028494_27255657.jpg)
Название: Re: Re: Ассоциативная тема «Что, где, когда?» Крепость на старых снимках
Отправлено: КАЮР от 19 Августа 2017, 09:09
(http://i12.pixs.ru/storage/6/5/7/shemagorzh_3028494_27255657.jpg) (http://pixs.ru/showimage/shemagorzh_3028494_27255657.jpg)
Не уверен. Два проёма на верхнем, "рыжем" фото, перекрытие сводом, разница по высоте 6-7 кирпичей. Нижнее левое фото - разница в высоте больше, нижнее правое - перекрытие плоской балкой.
Название: Re: Re: Ассоциативная тема «Что, где, когда?» Крепость на старых снимках
Отправлено: magilus от 19 Августа 2017, 13:10
Не уверен. Два проёма на верхнем, "рыжем" фото, перекрытие сводом, разница по высоте 6-7 кирпичей. Нижнее левое фото - разница в высоте больше, нижнее правое - перекрытие плоской балкой.
Нижнее правое: вы имеете ввиду дыру от попадания снаряда? - это ряд кирпича на уровне карниза.
А количество рядов кладки по моему равно - 7 штук между сводом низкого проема и светлым блоком. Присмотритесь.
Название: Re: Re: Ассоциативная тема «Что, где, когда?» Крепость на старых снимках
Отправлено: КАЮР от 19 Августа 2017, 16:11
Я дверные проёмы считаю  :(
Название: Re: Re: Ассоциативная тема «Что, где, когда?» Крепость на старых снимках
Отправлено: magilus от 19 Августа 2017, 16:24
Я дверные проёмы считаю  :(
А что с ними не так?
Название: Re: Re: Ассоциативная тема «Что, где, когда?» Крепость на старых снимках
Отправлено: Аннонимус от 19 Августа 2017, 21:36
Я дверные проёмы считаю  :(
А что с ними не так?
На мой дилетантский взгляд, это совсем разные вещи. В одном случае балка, в другом свод. Объединяет их только одно-это фортификационные сооружения второй половины 19 века...
Название: Re: Re: Ассоциативная тема «Что, где, когда?» Крепость на старых снимках
Отправлено: Hill_Damon от 21 Августа 2017, 09:02
Вставлю свои 5 копеек, на мой взгляд Магилус прав
Название: Re: Re: Ассоциативная тема «Что, где, когда?» Крепость на старых снимках
Отправлено: magilus от 21 Августа 2017, 10:37
А вот верхнее, немного не вяжется.
?
Название: Re: Re: Ассоциативная тема «Что, где, когда?» Крепость на старых снимках
Отправлено: mikado 5448 от 21 Августа 2017, 15:50
Свои 5 копеек
(http://i.ebayimg.com/images/g/DO4AAOSwstJZU2RU/s-l1600.jpg)
Гдыня,Вестерплаттэ.
Ничего не напоминает ?
Название: Re: Re: Ассоциативная тема «Что, где, когда?» Крепость на старых снимках
Отправлено: magilus от 21 Августа 2017, 16:23
Думайте сами, решайте сами  :)
Название: Re: Re: Ассоциативная тема «Что, где, когда?» Крепость на старых снимках
Отправлено: Исследователь от 21 Августа 2017, 18:51
Гдыня и Вестерплятте - это, как говорили когда-то в НАСТОЯЩЕЙ Одессе, "две большие разницы"!
Название: Re: Re: Ассоциативная тема «Что, где, когда?» Крепость на старых снимках
Отправлено: mikado 5448 от 21 Августа 2017, 20:03
Цитировать
Гдыня и Вестерплятте - это, как говорили когда-то в НАСТОЯЩЕЙ Одессе, "две большие разницы"!

За всю Одессу не скажу-но клятые буржуины лот подписали именно так !
За шо купил...
Название: Re: Re: Ассоциативная тема «Что, где, когда?» Крепость на старых снимках
Отправлено: Исследователь от 21 Августа 2017, 20:48
Ну, в бывшей-то рыбацкой деревушке Гдинген, ставшей польской Гдыней, таких креплений быть не могло. А вот на Вестерплятте, по валам вполне похоже...
Название: Re: Re: Ассоциативная тема «Что, где, когда?» Крепость на старых снимках
Отправлено: mikado 5448 от 22 Августа 2017, 00:30
Цитировать
А вот на Вестерплятте, по валам вполне похоже...
Так эти фото к Вестерпляттэ вроде как давно привязаны ?
Например
https://www.google.com/search?q=%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%82%D0%B5+%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&tbm=isch&tbs=rimg:CV5ht-Pj2Lf7IjiBY7LikQ9lI6H4L2PmwekWpkmDnDhErf7N7ZHzvbUSy6xN5XAUB1G_1FtZLjs-dwDpzjYejsH1jeCoSCYFjsuKRD2UjEamD7A3VyDbEKhIJofgvY-bB6RYRUFN6Kom87-kqEgmmSYOcOESt_1hEk3zPLn5ydACoSCc3tkfO9tRLLEZ0craStk64EKhIJrE3lcBQHUb8R2UnwIb8RpQkqEgkW1kuOz53AOhEeJNLfpe9nDSoSCXONh6OwfWN4EbLjqJIZwgPq&tbo=u&sa=X&ved=0ahUKEwi0_O2gounVAhXjApoKHVjaDncQ9C8IHw&biw=1024&bih=471&dpr=1.25 (https://www.google.com/search?q=%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%82%D0%B5+%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&tbm=isch&tbs=rimg:CV5ht-Pj2Lf7IjiBY7LikQ9lI6H4L2PmwekWpkmDnDhErf7N7ZHzvbUSy6xN5XAUB1G_1FtZLjs-dwDpzjYejsH1jeCoSCYFjsuKRD2UjEamD7A3VyDbEKhIJofgvY-bB6RYRUFN6Kom87-kqEgmmSYOcOESt_1hEk3zPLn5ydACoSCc3tkfO9tRLLEZ0craStk64EKhIJrE3lcBQHUb8R2UnwIb8RpQkqEgkW1kuOz53AOhEeJNLfpe9nDSoSCXONh6OwfWN4EbLjqJIZwgPq&tbo=u&sa=X&ved=0ahUKEwi0_O2gounVAhXjApoKHVjaDncQ9C8IHw&biw=1024&bih=471&dpr=1.25)
Название: Re: Re: Ассоциативная тема «Что, где, когда?» Крепость на старых снимках
Отправлено: AlexeyTuzh от 22 Августа 2017, 08:03
Спасибо за ссылку! Наконец-таки у меня в голове всё устаканилось: у немцев было два разных флага над одним и тем же местом в Вестерплатте! Вот, видимо, первый флаг:
(http://s018.radikal.ru/i506/1708/a1/503b947badb4.jpg) (http://radikal.ru)
А остальные снимки постановочные, уже с другим древком:
(http://s018.radikal.ru/i526/1708/85/4030e0c7a213.jpg) (http://radikal.ru)
Название: Re: Re: Ассоциативная тема «Что, где, когда?» Крепость на старых снимках
Отправлено: mikado 5448 от 22 Августа 2017, 08:19
Да,от остальных фото показухой попахивает...
Название: Re: Re: Ассоциативная тема «Что, где, когда?» Крепость на старых снимках
Отправлено: AlexeyTuzh от 22 Августа 2017, 08:51
Да,от остальных фото показухой попахивает...
Видимо отдел пропаганды не устроило, что "родной" флагшток был короткий и красно-белый (под цвет национального флага Польши). Его убрали, сделали флагшток повыше и... айда фотографироваться.
Название: Re: Re: Ассоциативная тема «Что, где, когда?» Крепость на старых снимках
Отправлено: AlexeyTuzh от 22 Августа 2017, 13:22
Похоже вообще фотомонтаж! Посмотрите на двух немцев у флагштока:
(http://s013.radikal.ru/i324/1708/ee/1f0872b9ff2b.jpg) (http://radikal.ru)
Или это не люди, а статуи, либо - их приклеили в отделе пропаганды.
Название: Re: Re: Ассоциативная тема «Что, где, когда?» Крепость на старых снимках
Отправлено: КАЮР от 22 Августа 2017, 13:37
А что с ними не так? В таком случае чем не странна шеренга?
Название: Re: Re: Ассоциативная тема «Что, где, когда?» Крепость на старых снимках
Отправлено: AlexeyTuzh от 22 Августа 2017, 13:57
А что с ними не так? В таком случае чем не странна шеренга?
Да дело не в шеренге. Два снимка отличаются тем, что фотограф (если он был один) - сделал два шага в сторону (минимум). А двое у флагштока замерли просто в одной и той же позе. Конечно не исключён случай, что фотографов было два и они сделали свои снимки с разницей в несколько секунд, но всё равно как-то не верится.
Название: Re: Re: Ассоциативная тема «Что, где, когда?» Крепость на старых снимках
Отправлено: КАЮР от 22 Августа 2017, 14:20
А что с ними не так? В таком случае чем не странна шеренга?
Да дело не в шеренге. Два снимка отличаются тем, что фотограф (если он был один) - сделал два шага в сторону (минимум). А двое у флагштока замерли просто в одной и той же позе. Конечно не исключён случай, что фотографов было два и они сделали свои снимки с разницей в несколько секунд, но всё равно как-то не верится.
Так шеренга тоже практически в тех же позах, с учетом параллакса  :o
Название: Re: Re: Ассоциативная тема «Что, где, когда?» Крепость на старых снимках
Отправлено: AlexeyTuzh от 22 Августа 2017, 14:48
Так шеренга тоже практически в тех же позах, с учетом параллакса  :o
Шеренга и должна стоять. А вот человек, который поднимал флаг - должен был опустить руку. Ну какой смысл её держать на весу?
Название: Re: Re: Ассоциативная тема «Что, где, когда?» Крепость на старых снимках
Отправлено: КАЮР от 22 Августа 2017, 15:20
Не навесу, на веревке, или как там оно правильно называется? Да еще ветер судя по положению флага, может удерживает в натянутом положении?

Нас не слишком занесло в сторону от Бреста?
Модератор.
Название: Re: Re: Ассоциативная тема «Что, где, когда?» Крепость на старых снимках
Отправлено: mikado 5448 от 22 Августа 2017, 17:06
Не вижу никаких признаков фотомонтажа !
А рукой левый фриц действительно очень похоже держит в натяг веревку с помощью которой поднят флаг.
Посты переносим ?