Автор Тема: Офицеры обороны 1941 года  (Прочитано 138227 раз)

искатель

  • Гость
Re: Офицеры обороны 1941 года
« Ответ #60 : 19 Июня 2010, 18:41 »
28 панфиловцев- миф, придуманный одним корреспондентом, по моему из "красной звезды"

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: Офицеры обороны 1941 года
« Ответ #61 : 19 Июня 2010, 18:45 »
Андрей, пример не совсем...
Военврачи спасали жизни таких же пленных. В чем же их вина?
Другое дело "хиви" - подвозчики снарядов не куда-нибудь, а на передовую и т.п. 

Панфиловцы, не миф, а подтасовка. Немцев, их танки красноармейцы останавливали по всей линии обороны под Москвой.
А корреспондент, совершенно верно узнав про подвиги на ряде участков обороны, слепил рассказ о якобы одном подразделении под руководством Клочкова... Собирательный образ потом сыграл горькую шутку с реальными людьми. Один из "панфиловцев" не смог устроиться работать по месту жительства на фабрику его имени(!) - Да, ты герой, но ты погиб в 41 году...  :-\ :'(
« Последнее редактирование: 19 Июня 2010, 18:51 от Efim »

Оффлайн Andrey70

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1186
    • E-mail
Re: Офицеры обороны 1941 года
« Ответ #62 : 19 Июня 2010, 19:03 »
 Я в том смысле, что по советским законам все равны, попал в плен- предатель...

Оффлайн Andrey70

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1186
    • E-mail
Re: Офицеры обороны 1941 года
« Ответ #63 : 19 Июня 2010, 19:11 »
    Особист четко знал в чем вина каждого.... ;D ;D

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: Офицеры обороны 1941 года
« Ответ #64 : 19 Июня 2010, 20:36 »
Я в том смысле, что по советским законам все равны, попал в плен- предатель...
Не надо утрировать!
90% защитников прошли плен, однако признаны героями причем в СОВЕТСКОЕ ВРЕМЯ.

Особисты-особистами, но не всех записывали в предатели.

Оффлайн sam43

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1045
    • E-mail
Re: Офицеры обороны 1941 года
« Ответ #65 : 19 Июня 2010, 21:36 »
 :D только с большим риском для тех, кто задавал вопросы. рисковали очень немногие.

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2646
Re: Офицеры обороны 1941 года
« Ответ #66 : 19 Июня 2010, 21:46 »
По восп. защитников БК в подвалах 333 сп принимал участие в обороне начальник спецотдела (особого отдела) этого полка ст лейтенант Горячих Дмитрий Ильич.Впоследствии выбрался из БК.После войны оставался жив.С учетом сложившейся нездоровой обстановки в подвалах 333 что-то становится сомнительным его реальное нахождение там.Т.е. его действия по поддержанию дисциплины или бездействие(если он там все-таки находился).

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2646
Re: Офицеры обороны 1941 года
« Ответ #67 : 23 Июня 2010, 21:23 »
Зам. командира 125 сп по политической части бат. комиссар Дербенев Сергей Васильевич.
Из статьи:
 "Короткие биографические данные: родился в 1901 году в деревне Починки близ Сормова. В 1921 году поступил в Нижегородскую пехотную школу, затем окончил  курсы военно-политической академии в Москве. На 22 июня 1941 года батальонный комиссар занимал должность заместителя полка по политической части.Эти данные сообщили в архиве  Министерства обороны. А чтобы их получить, надо было знать имя защитника крепости. Его нашли в письмах ветеранов.
Бывший солдат Шапанов С.С. сообщил: «… комиссар был убит разрывом снаряда недалеко от штаба полка и захоронен в доте».Еще письмо, уже более подробное. Его прислал бывший минометчик В.И.Фурсов:
«… В 8-9 утра я оказался у северо – западных ворот, что стояли напротив штаба нашего полка. Штаб горел. В воротах я встретил санитара Песочникова. Он сообщил, что комиссар Дербенев около часа назад был здесь, взял знамя из части и с группой бойцов вышел из крепости.Позднее, когда я раненый лежал в Южном городе, один однополчанин, (фамилию не помню) рассказал, что вместе с Дербеневым вышел из крепости. Где-то недалеко от Бреста комиссар был тяжело ранен. С ним было знамя. Так как комиссара нести было невозможно, его уложили, укрыли в лесу, а знамя закопали под сосной. Кто-то из бойцов остался с комиссаром, а остальные пошли в бой.В госпитале Южного городка комиссара не было. А больше раненых никуда не сносили. Кругом все горело и рушилось, здесь же было относительно спокойно».
Письма, как видите, противоречивые. Где же точно погиб батальонный комиссар Дербенев?
Как выяснилось, молодой тогда солдат С. Шапанов плохо знал комиссара и в последующих письмах высказал сомнения: «… может быть это был и не он, я видел все мельком, но то, что это был военный в звании батальонного комиссара - точно».
Бывший командир минометного расчета сержант В.И.Фурсов видел Сергея Васильевича Дербенева, пережидавшего артобстрел с другими командирами, в каменном здании склада. Позже они организовал оборону Северо-Западных ворот, через которые долго не могли прорваться гитлеровцы. Видимо, понимая, что оборона будет недолгой, батальонный комиссар решил вынести из крепости знамя.
Еще несколько писем в папке рассказывали о Дербеневе, но они повторяли уже известное. Судьбу комиссара можно проследить довольно подробно. Этого человека хорошо знали. Он успел прослужить в крепости полгода.
Но до сих пор не найдено знамя 125-го стрелкового полка, в котором он был комиссаром. Врагу оно не попало – это точно".

Оффлайн Alexey

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 191
    • E-mail
Re: Офицеры обороны 1941 года
« Ответ #68 : 23 Июня 2010, 21:32 »
Зам. командира 125 сп по политической части бат. комиссар Дербенев Сергей Васильевич.
Из статьи:
 "Короткие биографические данные: родился в 1901 году в деревне Починки близ Сормова. В 1921 году поступил в Нижегородскую пехотную школу, затем окончил  курсы военно-политической академии в Москве. На 22 июня 1941 года батальонный комиссар занимал должность заместителя полка по политической части.Эти данные сообщили в архиве  Министерства обороны. А чтобы их получить, надо было знать имя защитника крепости. Его нашли в письмах ветеранов.
Бывший солдат Шапанов С.С. сообщил: «… комиссар был убит разрывом снаряда недалеко от штаба полка и захоронен в доте».Еще письмо, уже более подробное. Его прислал бывший минометчик В.И.Фурсов:
«… В 8-9 утра я оказался у северо – западных ворот, что стояли напротив штаба нашего полка. Штаб горел. В воротах я встретил санитара Песочникова. Он сообщил, что комиссар Дербенев около часа назад был здесь, взял знамя из части и с группой бойцов вышел из крепости.Позднее, когда я раненый лежал в Южном городе, один однополчанин, (фамилию не помню) рассказал, что вместе с Дербеневым вышел из крепости. Где-то недалеко от Бреста комиссар был тяжело ранен. С ним было знамя. Так как комиссара нести было невозможно, его уложили, укрыли в лесу, а знамя закопали под сосной. Кто-то из бойцов остался с комиссаром, а остальные пошли в бой.В госпитале Южного городка комиссара не было. А больше раненых никуда не сносили. Кругом все горело и рушилось, здесь же было относительно спокойно».
Письма, как видите, противоречивые. Где же точно погиб батальонный комиссар Дербенев?
Как выяснилось, молодой тогда солдат С. Шапанов плохо знал комиссара и в последующих письмах высказал сомнения: «… может быть это был и не он, я видел все мельком, но то, что это был военный в звании батальонного комиссара - точно».
Бывший командир минометного расчета сержант В.И.Фурсов видел Сергея Васильевича Дербенева, пережидавшего артобстрел с другими командирами, в каменном здании склада. Позже они организовал оборону Северо-Западных ворот, через которые долго не могли прорваться гитлеровцы. Видимо, понимая, что оборона будет недолгой, батальонный комиссар решил вынести из крепости знамя.
Еще несколько писем в папке рассказывали о Дербеневе, но они повторяли уже известное. Судьбу комиссара можно проследить довольно подробно. Этого человека хорошо знали. Он успел прослужить в крепости полгода.
Но до сих пор не найдено знамя 125-го стрелкового полка, в котором он был комиссаром. Врагу оно не попало – это точно".

Вот интересно, если молодой тогда солдат С. Шапанов плохо знал комиссара, то о каком бат.комиссаре он пишет, которого похоронили в доте? Кстати, а кто был замполитом 333 сп?
Alexey

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2646
Re: Офицеры обороны 1941 года
« Ответ #69 : 23 Июня 2010, 21:41 »
Зам. командира 333 сп по политической части бат. комиссар Аношкин Николай Иванович.
Из статьи:
"Среди погибших из состава 333-го полка числится батальонный комиссар, заместитель командира полка по политчасти  Николай Иванович Аношкин. В его «личном деле» значится, что он уроженец деревни Шерстино Гагинского района. Есть фотография. Свидетельства о его гибели скупы. Да, погиб, но никаких подробностей.
Кто теперь скажет, по какой причине он остался в крепости. Может быть, командир полка посчитал, что пока подразделения обустраиваются  в летнем лагере, в штабе должен оставаться ответственный человек.
Солдаты полка и пограничники, находившиеся за Тереспольскими воротами, приняли первый удар гитлеровцев.
О действиях бойцов и младших командиров полка, которые остались в расположении крепости,  можно прочитать во многих книгах. Но имени батальонного комиссара Николая Ивановича Аношкина в них не обнаружится. Видимо, он погиб в первые минуты войны, не успев ничего сделать. Вполне возможно, что это его похоронили в доте…"