Обсуждение предполагаемых захоронений

[Егорыч]

Не стоит забывать про отсеки подвалов в кольцевых казармах. Куда девали раненых - в подвалы, куда сносили убитых и умерших - в подвалы... Точно также поступили с расстрелянными немцами в столовой 33ип. Так они и пролежали до 26-27 числа где-то в закутке под лестницей или отсеке в подвале пока их не извлекли камрады, положили в гробы и увезли в Брест на дивизионное кладбище...
Наших как известно сбрасывали в воронки и засыпали. Но судя потому сколько останков бойцов было найдено в подвалах кольцевых на участке 84сп после войны в 70-80х гг, кто-то там просто остался под завалами, а кто-то был хотя бы символично присыпан там же.
Интересно, что именно этот участок казарм был разобран или взорван при немцах в оккупацию - почему?

Можно допустить, что в некоторых воспоминаниях защитников допущенно умышленное "смещение" о времени. Будучи взятыми в плен они могли быть привлечены к работам по захоронению в крепости. При этом кого-то из своих погибших сослуживцев узнать, запомнить где хоронили...

[РККА]

План поисковых работ на 2012 год утвержден и подписан. Брестская Крепость присутствует в значительном количестве - учтены практически все заявленные для исследования участки.

[РККА]

Если Вахта Памяти состоится, то уже 12 мая.

[РККА]

Сегодня получена информация о том, что российская часть участников Вахты Памяти планирует прибытие в Брест 12-13 мая. Предполагают быть там до 25 мая. Планируется приезд 25 человек (или около того). Соответственно в эти дни с 12 по 25 мая в Бресте должны быть и представители 52 оспб и Управления по увековечнию, которые будут организовывать и курировать проведение поисковых работ на местности. Надеюсь, что все так и будет.

[Rostal]

Внимание! Важно!


Есть ли у кого возможность посетить музей БК и узнать там: максимально подробную информацию о всех захоронениях (с указанием места) найденных в Восточном форту. Например Улктымбаева.  И - потенциальных захоронениях в Восточном форту.

[Сан Саныч]

Олег в частности про ВФ скажу так - Там есть смысл искать. Ну пусть хоронили в небольших выкопанных ямках, кого то просто укладывали на землю, но бомба прилетела и был взрыв на самом валу от силы которого и рухнула эта часть подковы. Я когда там бывал всегда удивлялся - Ну почему не делают разборов, там же ведь наверняка останки есть. Все зарастало, руки не доходили. Я уверен если бы провели раскопки то еще бы одна история обороны открылась бы.

[КАЮР]

Так куда попала 1800-килограммовка в ВФ ? В склад боеприпасов или в кладбище ? В принципе то , воронка такая же , как от 600-мм мортиры ...

[Сан Саныч]

В правую часть внешнего вала ВФ

[Rostal]

Характер разрушений от бомбы есть на снимках. Не исключено что действительно - обрушила вал. то есть на метр вглубь - не пошла.

Олег, если контакт с музеем состоится , вот два  вопроса, возможно пролившие бы свет на историю захоронений:
1) Где именно был захоронен Улктымбаев? Подробнее - должно быть. Возможно в лд Макарова Г.С.
2) Кто именно погиб в боях за ВФ (умер от ран в ВФ) с 22 по 29?

Там еще много тайны. По  ВФ - там не землю копать нужно, а по архивам МК БКГ покопать, и уж затем - землю.

[Егорыч]

В этом году в мае будут продолжены поисковые работы на территории крепости.

Не секрет, что вся территория крепости – это одна большая «наша воронка».

Война отгремела в 1945 году, но только к лету 1971 года в крепости музеем было собрано 533 останков воинов. 
А далее…

К скорбным цифрам привыкнуть невозможно.
Вот (далеко не полный перечень) обнаруженных останков защитников конкретно только по одному участку казарм 84сп. Цифры впечатляют…

1970г.
16 апреля – останки 16 человек в 45 метрах северо-восточной части казарм
20 апреля – останки 10 воинов и ребенка найдены в 20 метрах к северу в юго-восточной части казарм 84сп
28 мая – останки 3-х человек в 10 метрах восточнее казармы 84сп
2 июня – останки 7-х человек…
14 июля – 7 останков бойцов найдены севернее казармы 84сп

1971г.
13 мая – обнаружены останки воина в юго-восточной части казармы
16 мая – останки 2-х человек найдены в 15 метрах северо-западней казарм 84сп
24 мая – еще останки 3-х воинов найдены там же…
….
29 июля – останки 23-х бойцов (15 метров северо-восточной части казарм 84сп)
14 августа – останки 9 человек в 10 метрах северо-западнее юго-восточной части 84сп
7 сентября – останки 3-х человек в 15 метрах в той же части казарм…
7 октября – останки 2-х человек в 10 метрах северо-западнее казарм 84сп

1975г.
20 июня – при земляных работах обнаружены останки 4-х человек. 50 метров юго-восточнее Холмских ворот (подвалы бывших казарм 84сп)
3 июля – останки 2-х человек (там же)
15 июля - останки 2-х человек (там же)
20 июля - останки 1-го (там же)
15 июля - останки 2-х человек (там же)
20 августа - останки 2-х человек. 60 метров к юго-востоку (там же)
15 сентября – останки 2-х человек в том числе ребенка найдены в подвалах 84сп…
9 октября - останки 3-х человек в 80 метрах юго-восточнее ворот (подвалы 84сп)

1981 май – найдено 17 останков погибших в подвалах 84 сп…