Автор Тема: 98 ОПАД  (Прочитано 210501 раз)

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: 98 ОПАД
« Ответ #300 : 21 Декабря 2011, 19:04 »
Где-то проходило фото, тягача "Комсомолец" на улице в центре Бреста, подбитого брошенного...

Оффлайн Set

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1828
    • E-mail
Re: 98 ОПАД
« Ответ #301 : 21 Декабря 2011, 19:05 »
Почему вранье?С повязкой на голове вместе с Барышевым и уехал на полигон.

Юра, как-то не с руки через Северные сворачивать на Волынку...
Вспомни, была фотка с тягачом в самом городе.
И, кстати, фото Кобринских с "газоном". Чья машина может быть? Был в 98-м подобный автотранспорт?
С уважением,
Андрей

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2646
Re: 98 ОПАД
« Ответ #302 : 21 Декабря 2011, 19:16 »
ГАЗОН наверняка был.Даже тот на котором Кубасов с Соколовым ездили на фильмобазу.
А почему Барышев с Никитиным выехали через Северные? Может они на полион и не ехали а орудя 1 батареи встретили уже восточнее Бреста.

Оффлайн Set

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1828
    • E-mail
Re: 98 ОПАД
« Ответ #303 : 21 Декабря 2011, 19:19 »
А почему Барышев с Никитиным выехали через Северные? Может они на полион и не ехали а орудя 1 батареи встретили уже восточнее Бреста.

Кажется, Никитина-Аршинова говорила, что Никитин на машине с документами и несколькими тягачами сначала поехал через Кобринские, но, когда их обстреляли, то развернул свою машину на Северные и выскочил через них...
С уважением,
Андрей

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2646
Re: 98 ОПАД
« Ответ #304 : 21 Декабря 2011, 19:30 »
Она много чего говорила не зная.А еще что в БК провела 12 дней...

Оффлайн smertch

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 173
Re: 98 ОПАД
« Ответ #305 : 21 Декабря 2011, 20:23 »
Давайте на секундочку представим не мыслимое. Обороняющиеся все же дождались армию и та выбила немцев за границу из крепости, через сутки или пару дней. Просто представим..... Начались расследования произошедшего и вы что думаете Никитина не отдали бы под трибунал за покидание своей части и оставление место боя. Да те же Акимочкин и Нестерчук первыми бы написали в докладной.

О каком ПОКИДАНИИ речь?? Командир дивизиона выполнял свою задачу - выйти в голове своего дивизиона в район сосредоточения. Прошу внести в протокол - СОСРЕДОТОЧЕНИЯ. Или сбора. Не в конечную точку маршрута, не в пункт назначения.

Сосредоточение, как и сбор, предполагают САМОСТОЯТЕЛЬНЫЕ действия подразделений одной в/ч. В рамках отдельного дивизиона оперируем батареями и взводами. По тревоге дивизион отнюдь не кучкуется на плацу, к примеру, а потом бросается на выход из крепости.
Задачи должны быть распределены примерно так: батарея№... во главе с комдивом выдвигается..., хозвзвод выдвигается на склад НЗ и производит погрузку имущества и припасов на а/м №№..., штабная батарея осуществляет погрузку штабного имущества, выделив 1 взвод для погрузки б/з... батарея №... осуществляет вывод из парка матчасти, выделив по ... красноармейцев для... далее совместно со штабной батареей под руководством н/ш выходит в район... батарея№... выделив ... человек, под руководством замкомдива... выходит в район...

Вот такой приблизительный конспект. Еще раз повторяю: действия каждого подразделения и каждого военнослужащего заранее расписаны, записаны и доведены. Подразделения выходят в район по одному маршруту, если не предусмотрены разные, самостоятельно под командованием своих непосредственных командиров и под руководством командования дивизиона.

Почему Никитин выходит первым? Учите матчасть, т.е. читайте руководящие документы и наставления. Командир части должен быть в районе сосредоточения ПЕРВЫМ, т.к. именно там его ждет постановка дальнейшей задачи от командования дивизии. Командование ищет его не на марше, не в парке, не в штабе, а именно там, где он должен быть согласно комплексу мероприятий под общим наименование "подъем части по тревоге с выходом в район сосредоточения".

Далее. Мне давже цитировать стыдно было чушь про покидание части и трибунал. Хотите знать, что было бы, если?..
Упомянутые Акимочкин, Нестерчук, как и все оставшиеся в живых, писали бы объяснительные, да с приложением схем действий на местности, да с прибавлением хронометража их действий. Давали бы пояснения, почему я прибыл в расположение своей батареи в 4.35, хотя ходьбы от моей квартиры 4 мин 25 сек, а бега... Получали бы пояснения на "пожимание плечами - то ли убит комдив, то л и пропал..." вроде: а Вы и не могли видеть комдива, т.к. он прибыл на место в 4.23, а в 4.30 выехал  в район...
На схемках рисовали бы действия тягачей: почему нельзя было обойти подбитые передние машины, как разворачивались, где скорости переключали? А у немцев бронетехника была? Ах, сильный ружейно-пулемтный огонь? Какой интенсивности? Пульбат против В. ворот или 2 стрелка с винтовками? А у вас что, гужевые подводы или бронированный тягач Т-20 "Комсомолец"?

И это я еще очень мало потенциальных вопросов привел. Так что трибунал светил вовсе не "оставившему поле боя" (тьфу, ну какую гадость написали!) Никитину. А, к сожалению, очень многим в крепости. Начиная с того же Гаврилова.
Ну и так далее

Оффлайн Отставник

  • Участник проекта
  • Сообщений: 484
    • E-mail
Re: 98 ОПАД
« Ответ #306 : 21 Декабря 2011, 21:43 »

О каком ПОКИДАНИИ речь?? Командир дивизиона выполнял свою задачу - выйти в голове своего дивизиона в район сосредоточения.

Всё правильно,написано верно, с одной поправкой, командир должен организовать выход, даже если для этого нужно и расстрелять пару-тройку неторопливых подчинённых, а убыть в район "без никого"... где взвод связи, батарея управления, комендантский взвод ( или что там у него было) где штаб, наконец, или командир в районе, а дальше " хоть трава не расти".
Нет, ты сначала обеспечь, организуй, возглавь, наконец, а потом, зная, что ввереные подразделения выдвигаются, и сам дуй на КП.
Старадауняй лiцьвiнскай пагонi не разбiць, не спынiць, не стрымаць.

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: 98 ОПАД
« Ответ #307 : 21 Декабря 2011, 22:08 »
   Господам офицерам, благодарность за толковое изложение версий! Это здорово когда в разговоре принимают участие профессионалы военные. Ведь у нас зачастую всё одним "аршином"  :-\ мерят... Форум дает возможность попытаться  все разложить по полочкам, иногда правда эмоции перехлестывают, но и это нормально.
На самом деле истина как всегда лежит посередине!

  Немного оффтопа. Про "организацию, возглавление и обеспечение"  :D
Ведь даже сбор грибов в части (и такое было!) у нас организовывали большие начальники. Выстроили нас как то с ранья офицеры (заметте не прапорщики, старшины и сержанты) и заспанным поставили задачу по сбору грибов. Приказ - сноить урожай к санчасти где их будет санинструктор сортировать. Дали на всё про всё пол-часа. Видя ухмылки и недоумение на лицах некоторой части личного состава, старший офицер (майор кажется) подитожил, - Вы, солдаты. Прикажут комаров ловить, побежите комаров ловить! Раз-з-зойди-и-сь!!!     
« Последнее редактирование: 21 Декабря 2011, 22:10 от Efim »

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5262
    • E-mail
Re: 98 ОПАД
« Ответ #308 : 21 Декабря 2011, 22:23 »
Может они на полион и не ехали а орудя 1 батареи встретили уже восточнее Бреста.
В Бресте -  более реально, ибо в Южный городок надо было через Муховец переправляться. Через Гиппа и далее по дороге от Южных ворот - просто фантастика, через мост восточнее - ??? Уход из ОПАДа к батарее просто слабо понятен.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5262
    • E-mail
Re: 98 ОПАД
« Ответ #309 : 21 Декабря 2011, 22:35 »
Так что трибунал светил вовсе не "оставившему поле боя" (тьфу, ну какую гадость написали!) Никитину. А, к сожалению, очень многим в крепости. Начиная с того же Гаврилова.
+1.
Не знал Никитин утром 22.06, что героями БК станут те, кто не выполнил приказ на выход, а потому и не организовывал героической обороны.
Поехал в штаб за приказом, если такового не было - понимаю, попытался вырваться в первые минуты с теми, кто по щелям не попрятался - понимаю, но сбежал, бросив семью и подразделение, при этом встретив где-то своих подчиненных (не на месте ли сбора?) - не понимаю.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)