Автор Тема: 62-й Брестский УР  (Прочитано 212240 раз)

Оффлайн кукуш78

  • Участник проекта
  • Сообщений: 517
    • группа "Брестская крепость" на"ВКонтакте.ру"
    • E-mail
Re: 62-й Брестский УР
« Ответ #110 : 02 Апреля 2013, 08:10 »
Эбан-Эмаэль.
"...у солдата - Вечность впереди,
ты её со старостью - не путай..."

http://vkontakte.ru/brestskaja_krepostj

Оффлайн DimDimich

  • Участник проекта
  • Сообщений: 746
  • Гиды по Брестской крепости: www.vk.com/fortbrest
    • Экскурсии по Брестской крепости
    • E-mail
Re: 62-й Брестский УР
« Ответ #111 : 02 Апреля 2013, 11:08 »
Все-таки наличие гаек не дает право утверждать, что вооружение выло установлено. Шпильки с гайками предназначались для крепления внутреннего короба




Вот тут все хорошо показано:

http://by-brest-forts.livejournal.com/2799.html
« Последнее редактирование: 02 Апреля 2013, 11:09 от DimDimich »

Оффлайн DimDimich

  • Участник проекта
  • Сообщений: 746
  • Гиды по Брестской крепости: www.vk.com/fortbrest
    • Экскурсии по Брестской крепости
    • E-mail
Re: 62-й Брестский УР
« Ответ #112 : 02 Апреля 2013, 11:23 »

Наш короб НПС-3. Обратите внимание, отсутствует внутренний короб и шаровой механизм, который располагался между внутренним и наружным коробами. Это видно по длине шпилек. А снять внутренний короб и шаровой механизм можно только открутив все гайки. Не думаю, что сняли механизм, а потом прикрутили гайки обратно  :)  Скорее всего гайки шли вместе с шпильками наружного короба, который был установлен, а до внутреннего короба и вооружения, дело не дошло. Все ИМХО.




Оффлайн DimDimich

  • Участник проекта
  • Сообщений: 746
  • Гиды по Брестской крепости: www.vk.com/fortbrest
    • Экскурсии по Брестской крепости
    • E-mail
Re: 62-й Брестский УР
« Ответ #113 : 02 Апреля 2013, 12:33 »
Вот, может еще кому-то интересно ДОТ-4
https://docs.google.com/file/d/0Bwq9Kta-oj8UbWNHTnpvWVJ6dk0/edit?usp=sharing


Оффлайн Set

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1828
    • E-mail
Re: 62-й Брестский УР
« Ответ #114 : 02 Апреля 2013, 16:01 »
"К началу войны в боевой готовности (с гарнизонами, оружием и боеприпасами, но без технических средств связи) имелись только 23 ДОТ: 8 - в районе Бреста, главным образом в районе крепости, 3 - южнее Бреста, 6 - в районе Дрохичина и 6 - в районе Семятиче". - Сандалов Л. М. Первые дни войны, 1989, стр. 45.
С уважением,
Андрей

Оффлайн Set

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1828
    • E-mail
Re: 62-й Брестский УР
« Ответ #115 : 02 Апреля 2013, 16:13 »
С уважением,
Андрей

Оффлайн DimDimich

  • Участник проекта
  • Сообщений: 746
  • Гиды по Брестской крепости: www.vk.com/fortbrest
    • Экскурсии по Брестской крепости
    • E-mail
Re: 62-й Брестский УР
« Ответ #116 : 02 Апреля 2013, 16:53 »
"К началу войны в боевой готовности (с гарнизонами, оружием и боеприпасами, но без технических средств связи) имелись только 23 ДОТ: 8 - в районе Бреста, главным образом в районе крепости, 3 - южнее Бреста, 6 - в районе Дрохичина и 6 - в районе Семятиче". - Сандалов Л. М. Первые дни войны, 1989, стр. 45.
Я верю своим глазам, а не Сандалову. По крайней мере на Тереспольском укреплении нет ни одного полностью завершенного ДОТа. Почти на всех даже опалубка частично сохранилась . Или масок нет. Или одна маска есть, а другой нет. Если  доты были с вооружением и гарнизоном, почему они не стреляли? Если они стреляли, почему не стреляли по ним?

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: 62-й Брестский УР
« Ответ #117 : 02 Апреля 2013, 17:11 »
Бедный Сандалов все-таки видимо не сам придумывал эти данные, а ему докладывали нижестоящие, ответственные за эти ДОТы товарищи...
     

Оффлайн Set

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1828
    • E-mail
Re: 62-й Брестский УР
« Ответ #118 : 02 Апреля 2013, 17:42 »
Бедный Сандалов все-таки видимо не сам придумывал эти данные, а ему докладывали нижестоящие, ответственные за эти ДОТы товарищи...

Цитату из Сандалова я привел как информацию к сведению. Если уж заниматься исследованием истории 62 УРа, то отрабатывать нужно все имеющиеся материалы. Сандалов в сноске ссылается на воспоминания Игнатова (НШ 6 сд), Яковлева (нач-ка 74 УНС) и Кокина (замнач. политотдела 62 УРа).
В ШБК в разведсводках немецких наблюдателей достаточно подробно отражены работы на ДОТах Западного о-ва. С 17.06.1941 г. строительные работы отмечаются только у ДОТов на Варшавском проезде. На остальных уборка мусора и затемнение.
Дима, я и не утверждаю, что ДОТы на Западном были вооружены и в них располагались гарнизоны. Информации такой нигде нет - ни нашей, ни немецкой. Следует учитывать, что нашей информации по Западному вообще очень мало и ее не афишируют. Но в тех воспоминаниях пограничников с Западного, которые мне попадались, о ДОТах вообще ничего (не считая мясниковского "дзота").
Немцы тоже не особенно разговорчивы на эту тему (что, впрочем, не удивляет, учитывая то, что свои мемы и документы они тоже "причесывали" на свой немецкий манер :))

Хотел бы уточнить, рядом с ДОТами должны были быть отрыты позиции полевого усиления - окопы, ячейки, и т.п. Не попадались их следы?
Немцы, кстати, упоминают на Западном некую замаскированную пулеметную точку...
С уважением,
Андрей

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5794
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
Re: 62-й Брестский УР
« Ответ #119 : 02 Апреля 2013, 18:46 »
Бедный Сандалов все-таки видимо не сам придумывал эти данные, а ему докладывали нижестоящие, ответственные за эти ДОТы товарищи...

Цитату из Сандалова я привел как информацию к сведению. Если уж заниматься исследованием истории 62 УРа, то отрабатывать нужно все имеющиеся материалы. Сандалов в сноске ссылается на воспоминания Игнатова (НШ 6 сд), Яковлева (нач-ка 74 УНС) и Кокина (замнач. политотдела 62 УРа).
В ШБК в разведсводках немецких наблюдателей достаточно подробно отражены работы на ДОТах Западного о-ва. С 17.06.1941 г. строительные работы отмечаются только у ДОТов на Варшавском проезде. На остальных уборка мусора и затемнение.
Дима, я и не утверждаю, что ДОТы на Западном были вооружены и в них располагались гарнизоны. Информации такой нигде нет - ни нашей, ни немецкой. Следует учитывать, что нашей информации по Западному вообще очень мало и ее не афишируют. Но в тех воспоминаниях пограничников с Западного, которые мне попадались, о ДОТах вообще ничего (не считая мясниковского "дзота").
Немцы тоже не особенно разговорчивы на эту тему (что, впрочем, не удивляет, учитывая то, что свои мемы и документы они тоже "причесывали" на свой немецкий манер :))

Хотел бы уточнить, рядом с ДОТами должны были быть отрыты позиции полевого усиления - окопы, ячейки, и т.п. Не попадались их следы?
Немцы, кстати, упоминают на Западном некую замаскированную пулеметную точку...
Попадалась фотография где по нашей стороне Западного острова стоит практически неповреждённый трёх-четырёх метровый забор,а немцы восстанавливают мост возле "караулки".
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"