Автор Тема: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ  (Прочитано 2418624 раз)

Оффлайн Igor

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1116
    • Просмотр профиля
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #800 : 30 Март 2009, 13:27 »

Похоже, что выходят двое из тех 3-х фрицев, что направлялись к воротам (у среднего наш автомат ППД?)

Нет, это и есть пресловутый Шмайсер. То, что у нас привыкли так именовать, это МП-38

Оффлайн Мурзик

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 143
    • Просмотр профиля
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #801 : 30 Март 2009, 13:39 »
Однозначно не МП-38. Приклад деревянный, и странный бллик, как от "бубна".

Оффлайн Igor

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1116
    • Просмотр профиля
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #802 : 30 Март 2009, 13:42 »
Однозначно не МП-38. Приклад деревянный, и странный бллик, как от "бубна".


Ну дык, шмайсер, говорю же ж  ;)

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9090
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #803 : 30 Март 2009, 13:42 »
Жаль... Если это "шмайсер". Правда, марка у него не 38, а 41
Почему жаль? Я уже начал рассматривать это как подтверждение того, что наши оборонялись в крепости с использованием новинки автоматов ППД. Воспоминаний об этом факте много, а фотодокументов нет...



Узнать бы как ремешок крепится к автоматам? Это тоже дает повод для индетификации оружия в руках немецкого солдата. На фото он свисает чуть-ли не с середины ствола...
« Последнее редактирование: 30 Март 2009, 13:49 от Efim »

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9090
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #804 : 30 Март 2009, 16:56 »
Неожиданно родился еще один вариант автомата, что может быть мы видим на снимке...
(светлое пятно дает повод думать, что это все-таки диск, а не рожок ???) "Суоми" - финский пистолет-автомат!


« Последнее редактирование: 30 Март 2009, 16:58 от Efim »

Оффлайн Igor

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1116
    • Просмотр профиля
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #805 : 30 Март 2009, 19:03 »
Меня не поняли. Есть Шмайсер, а есть МП38 или МП41. Это совершенно разные вещи. Шмайсер похож на ППД.

Оффлайн ak47

  • Посетитель
  • Сообщений: 13
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #806 : 30 Март 2009, 19:04 »
а чья фотка ворот и немца с автоматом?
можешь ты ее в фотошопе "внимательнее" рассмотреть?
подвигать немного "уровни". может че и проясниться.

Оффлайн Отставник

  • Участник проекта
  • Сообщений: 484
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #807 : 30 Март 2009, 20:46 »

Похоже, что выходят двое из тех 3-х фрицев, что направлялись к воротам (у среднего наш автомат ППД?)

Нет, это и есть пресловутый Шмайсер. То, что у нас привыкли так именовать, это МП-38


Шмайссер не 38, а 28. 38 это ранняя версия МР-40(Фольмер-Эрма).
На фото может быть и Шмайссер МР-28 и Бергман МР-35 но у обоих магазин вставляли слева .
Старадауняй лiцьвiнскай пагонi не разбiць, не спынiць, не стрымаць.

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9090
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #808 : 30 Март 2009, 22:40 »
а чья фотка ворот и немца с автоматом?
можешь ты ее в фотошопе "внимательнее" рассмотреть?
подвигать немного "уровни". может че и проясниться.

"Фотка ворот и немца с автоматом" также немца-фотографа ;)  ;D
Из этого фото уже вряд ли что и на фотошопе вытянешь...

Шмайссер не 38, а 28. 38 это ранняя версия МР-40(Фольмер-Эрма).
На фото может быть и Шмайссер МР-28 и Бергман МР-35 но у обоих магазин вставляли слева .


Если бы я был уверен, что магазин дисковый, то склонился бы к версии финского автомата (хотя у него и прямой магазин вроде использовался тоже). И на "Бергман" похоже, но вот как раз магазин с левой стороны смущает...

В любом случае это вряд ли наш ППД, а значит опять нет, хотя бы косвенного подтверждения их активного использования в обороне крепости...
« Последнее редактирование: 30 Март 2009, 22:48 от Efim »

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9090
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #809 : 31 Март 2009, 14:02 »
разговор не о чём, это может быть как ппд так и суоми, причём больше вариантов что это ппд, смотрите воспоминания махнача он получил ранение когда тренировался с новым автоматом, клыпа на складе, по смирнову, нашёл новые ппд. но разговор не о чём фото хреновое.
Это как посмотреть. Если это все-таки наш ППД, то как минимум, какие-то преимущества нашего стрелкового оружия в этом можно усмотреть. А то с какого "прибамбаха" солдат вермахта стал пользоваться этим оружием? Плюс как раз подтверждает версию об многочисленном применении ППД оборонявшимися красноармейцами. Это известно из   воспоминаний многих, не только Вами упомянутых.
Как известно, большинство наших подразделений как раз на кануне войны намеревались перевооружить. Отсюда и наличие ППД на складах в крепости. Жаль только, что на буквально на паре известных мне фотографий, где снято собранное немцами оружие в крепости не видно ни одного этого самого ППД только знаменитый "максим", "дегтярь" да винтовки...
А вообще, любой разговор на форуме можно привести к знаменателю - "разговор не о чем". О чем говорить? Раньше чем за месяц оборона сошла на нет. Большинство выживших прошли плен. От старой аутентичной крепости осталось процентов 30% и т.д и т.п. О чем базар. О замурованных подвалах?