Автор Тема: "Гранитный крейсер" или Тайна последнего боя СКР "Туман".  (Прочитано 2393 раз)

Оффлайн Ринат Гимадеев

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4158
  • "Сказка - ложь, да в ней намёк !"
    • Просмотр профиля
    • Email
В тексте ЯВНАЯ ошибка,а скорее всего,просто "очепятка" - "снизили дистанцию НЕ с 25 до 50 каб.",а наоборот - "с 50 до 25 каб."
"Я не злой и не добрый. Я справедливый. Sapienti sat."

Оффлайн Ринат Гимадеев

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4158
  • "Сказка - ложь, да в ней намёк !"
    • Просмотр профиля
    • Email
Так речь не о сбежавшем с поля боя "Бенгале"! Там именно танкер 100+ миллиметровыми 32 снарядами потопил один вспомогательный крейсер и приступал ко второму  ;) Были бы на "Тумане" 2х102, бой выглядел бы несколько по другому!
Но,и речь идёт не о 45-мм П на "Тумане",которые при максимальном количестве попаданий обеми стволами ДО их выхода из строя,не смогли бы нанести существенных повреждений немецким ЭМ ! И даже будя на нём 102-мм П - они мало,что изменили бы.Как максимум - изменился, отдельно взятый рисунок боя "Тумана" и ЭМ и всё. Типа,получив пару попаданий,особенно в район котельных/турбинных отделений,немцы бы сразу отступили,т.к. резко возрос риск,а толстая сталь их корпусов не была полноценной бронезащитой. ( Справка : 102-мм орудие Обуховского завода — это корабельное орудие калибра 102 мм образца 1911 года, разработанное конструкторами Обуховского сталелитейного завода. Состояло на вооружении ВМФ Российской империи (позднее — ВМФ СССР) с 1909 по начало 1950-х годов. Устанавливалось на эсминцах, канонерских лодках и других кораблях и судах. Выстрелы производились 102-мм унитарными патронами весом 30 кг со снарядом весом 17,5 кг. В боекомплект орудия входили как фугасные (образца 1911 и 1916 годов), так и шрапнель.Начальная скорость фугасного снаряда (масса заряда 5,2 кг) составляла 823 м/с. ). А вот БОБ даже при стрельбе по площадям, но "беглым" огнём могли бы если не утопить и/или повредить изрядно супостатов,то "переломить ход событий" и спасти "Туман".Во всяком случае,потерь среди его экипажа было бы меньше...
"Немецкие ЭМ имели очень длинный корпус (свыше 120 м) и он был выполнен из внушительных стальных листов, на обширных площадях имевших толщину до 22-мм, которой мог похвастаться не всякий крейсер. Совершенно непонятен смысл подобного решения. Кораблестроительная сталь, даже 22-миллиметровая, не могла задержать ни одного снаряда, выпущенного артиллерией любого из эсминцев того времени, и разве что ограничивала размер пробоин при взрыве непосредственно на обшивке. Возможно, идея состояла в достижении солидной продольной прочности для сохранения высокой скорости в бурном море" ( http://commi.narod.ru/bmc/mk1dd/dd45.htm ).Но,как известно,калибр ЭМ того времени составлял 120 - 130-мм и только французы имели 138-мм П.И сами немцы ставили на некоторых своих кораблях 150-мм П.А вот против 180-мм П БОБ это особенность никак не спасала!Даже при попадании фугасного снаряда,тем более что вес его был около СТА килограмм...
"Я не злой и не добрый. Я справедливый. Sapienti sat."

Оффлайн Ринат Гимадеев

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4158
  • "Сказка - ложь, да в ней намёк !"
    • Просмотр профиля
    • Email
Вторым  благоприятным моментом и последним для артиллеристов БОБ,стал период,когда : "..в 04.55 вражеские корабли прекратили огонь, т.к. «Тумен» оказался полностью закрытым своей дымзавесой.
05.08 после открытия огня нашей береговой батареи эсминцы противника резко отвернули от берега и со скоростью около 36 уз, прикрываясь дымовой завесой, начали отходить в сторону моря.
05.15 сторожевой корабль получил крен 15° на правый борт.
05.30 (к этому времени наши береговые батареи прекратили огонь по противнику) лейтенант Л.А. Рыбаков приказал спустить на воду шлюпки, пробоины в которых забили бушлатами и бескозырками. В первую очередь в шлюпки перенесли раненых. Оставшийся в живых личный состав не покидал корабля до тех пор, пока «Туман» не лег правым бортом на воду. По команде лейтенанта Л.А. Рыбакова экипаж покинул гибнущий корабль. Сам Рыбаков, оставив корабль последним, приказав вначале подобрать находившиеся людей в воде.
05.50 сторожевой корабль «Туман» затонул. Находившихся в двух шлюпках 37 членов экипажа вскоре подобрали сторожевой катер № 42 и малые охотники № 143 и № 133..." - почему в 5.30 БОБ прекратили огонь? Мешал дым с "Тумана",как утверждалось? Опасались поразить своих? А почему тогда,не возобновили стрельбу после? Когда "Туман" был неподвижен,т.к. тонул, а его шлюпки ещё не отошли от бортов.. Даже если немцы и поставили дым.завесу,это не только не мешало вести огонь по ним,но даже его облегчало,т.к. облако видимо издалека и можно стрелять с упреждением,учитывая,что облако отстаёт от кораблей по мере их движения.И вести огонь не только фугасными,но и осколочными снарядами,поставленными на удар и тогда всё,что находилось на верхних палубах ЭМ получало бы повреждения.Например,зенитные автоматы,недостаток которых облегчил бы последующие атаки с воздуха...
"Я не злой и не добрый. Я справедливый. Sapienti sat."

Оффлайн Ринат Гимадеев

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4158
  • "Сказка - ложь, да в ней намёк !"
    • Просмотр профиля
    • Email
И последнее,сравнивая две схемы боя,удивляешься тому,что нет ясности в точном положении СКР "Туман" относительно БОБ : на одной схеме ( http://www.korvet2.ru/wp-content/upload/Tuman3.png ) вести без помех могут только две БОБ - №7 и №11 с мысов Медвежий и Сеть-Наволок,а №10 ( соседня с ней ) с о.Кильдин только по крутой, почти "навесной" траектории ЗА "Туманом". А по схеме на : http://bgudkov.ru/%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%BB-6-%D0%B1%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F-%D0%BE%D1%82%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BA%D0%BE%D1%80/6-4-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D0%B1%D0%BE%D0%B9-%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8F/ - СКР "Туман" находится в середине пролива между материком и островом,причём,не совсем закрывает противника,тем более на курсе его отхода...
"Я не злой и не добрый. Я справедливый. Sapienti sat."

Оффлайн Ринат Гимадеев

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4158
  • "Сказка - ложь, да в ней намёк !"
    • Просмотр профиля
    • Email
Там про эсминцы забывать не стоит. Можно не видеть с батареи то, что в море делается, но то что эсминцы подняли боевую готовность, а потом они вернулись на место ... СТРАННО ...
Ничего странного,т.к. советские Л И ЭМ имели недостатки.
Скрытый текст
[свернуть]
Ну,а немцы были не лучше :
Скрытый текст
[свернуть]
« Последнее редактирование: 30 Июль 2017, 07:53 от Ринат Гимадеев »
"Я не злой и не добрый. Я справедливый. Sapienti sat."

Оффлайн Ринат Гимадеев

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4158
  • "Сказка - ложь, да в ней намёк !"
    • Просмотр профиля
    • Email
Действия, силы и средства "Кригсмарине" на севере СССР. Справка :
Скрытый текст
[свернуть]
« Последнее редактирование: 30 Июль 2017, 07:56 от Ринат Гимадеев »
"Я не злой и не добрый. Я справедливый. Sapienti sat."

Оффлайн Ринат Гимадеев

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4158
  • "Сказка - ложь, да в ней намёк !"
    • Просмотр профиля
    • Email
Боевые действия СССР и его союзников на море и их результаты на ТВД Заполярье. Справка :
Скрытый текст
[свернуть]
- http://u-96.livejournal.com/1296478.html
« Последнее редактирование: 30 Июль 2017, 08:03 от Ринат Гимадеев »
"Я не злой и не добрый. Я справедливый. Sapienti sat."

Оффлайн Ринат Гимадеев

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4158
  • "Сказка - ложь, да в ней намёк !"
    • Просмотр профиля
    • Email
Справка : Северный флот (СФ) дислоцировался в Баренцевом и Белом море. В него входили: бригада эскадренных миноносцев двухдивизионного состава, В состав которой входили семь эсминцев (пять — пр. «7» и 2 эсминца типа «Новик»): один корабль находился в капитальном ремонте.15 подводных лодок, 2 торпедных катера, 7 сторожевых кораблей, 2 тральщика, 14 малых охотников и 116 самолётов.По мобилизационному плану в состав ВМС СФ (СССР) в июне — августе 1941 года зачислили 29 сторожевых кораблей (СКР) и 35 тральщиков, переоборудованных из рыболовных траулеров, 4 минных заградителя и 2 СКР — бывшие ледокольные пароходы, 26 сторожевых катеров и 30 катерных тральщиков, переоборудованных соответственно из дрифтерботов и мотоботов."
"А ранее,30 ноября 1939 года началась война между СССР и Финляндией, которую Великобритания и Франция решили использовать как предлог для начала боевых действий против Советского Союза. С целью оказания «помощи» финнам в январе 1940 года они практически решили вопрос о высадке на Севере англо-франко-польского десанта.
Скрытый текст
[свернуть]
- http://www.e-reading.club/chapter.php/1017219/8/Kovalev_-_Arkticheskie_teni_Tretego_reyha.html Р.S. И, чисто теоритически, могла быть советско-германская группировка ВМС и ВВС в "Базис Норд" и что-то,типа, совместной контроперации против Англии, Франции и их сателлитов, под кодовым названием "Полар Штерн"/"Полярная Звезда"... 8)
« Последнее редактирование: 30 Июль 2017, 08:07 от Ринат Гимадеев »
"Я не злой и не добрый. Я справедливый. Sapienti sat."

Оффлайн Ринат Гимадеев

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4158
  • "Сказка - ложь, да в ней намёк !"
    • Просмотр профиля
    • Email
Цитата : "..Высадка в Петсамо или Мурманск позволяла десантникам совместно с финскими егерями ударить на Кандалакшу, затем перерезать Кировскую железную дорогу и отрезать Кольский полуостров от остальной территории СССР. А далее — «нависнуть» над Ленинградом..." - это уже отсылает к Теме: "Второй Кронштадт" ( ВМБ "Ручьи" ) и "Большой флот" СССР". : http://fortification.ru/forum/index.php?topic=4744.0
"Я не злой и не добрый. Я справедливый. Sapienti sat."