Fortification.ru
Общая категория => Общий => Брестская крепость => Тема начата: rkka от 08 Сентября 2021, 22:55
-
приветствую всех участников форума!
сегодня при просмотре документов в бундэс-архиве мой друг наткнулся на такой донос, написанный в лагере.
Донос написан на лейтенанта Землюка, который, по словам доносчика, являлся защитником крепости.
возможно, вам эти документы будут интересны, т.к. фамилию Землюк поиском по форуму я не нашёл.
https://imageup.ru/img183/3799209/5317012553324410818_121.jpg.html
https://imageup.ru/img118/3799210/5317012553324410819_121.jpg.html
п.с. не понятно как загрузить фото в тему, т.к. пишет, что папка вложений переполена.
-
далее немецкий протокол, где записаны показания всех, на кого ссылался Власов.
в частности, показания Галеги А.М, также, воевавшего в крепости 44СП42СД, в его показаниях упоминается майор Гаврилов.
https://imageup.ru/img287/3799211/5316599248621516288_121.jpg.html
https://imageup.ru/img100/3799212/5316599248621516289_121.jpg.html
https://imageup.ru/img154/3799213/5316599248621516290_121.jpg.html
https://imageup.ru/img185/3799214/5316599248621516292_121.jpg.html
https://imageup.ru/img202/3799215/5316599248621516294_121.jpg.html
-
Пока можно сказать следующее. Описываемые события происходили в феврале 1942 года в шталаге VIII E (308).
-Власова по номеру военнопленного 08394 установить пока не удается. К Бресту он вполне отношения может и не иметь.
-Галега Алексей Матвеевич - бывший красноармеец 44 сп. Пленен в крепости 23.06.1941 года. Лагерный номер 20901. Умрет в плену 27.08.1942 года.
-Воинов Александр Ильич - бывший красноармеец 125 сп. Пленен в крепости 22.06.1941 года. Лагерный номер 20913. Умрет в плену 3.08.1942 года.
-Защитника крепости Землюка пока не удается установить (вероятно изменена фамилия).
-
А документы кто - нибудь может перевести дословно?
-
-Защитника крепости Землюка пока не удается установить (вероятно изменена фамилия).
А если Семлюк ?
-
Избитый в 1940 году лейтенант ЗЕМЛЮК из 56 сд ("22.XI.40 г. ком. пулеметного взвода 184 сп 56 сд лейтенантом Землюком была построена рота на занятия. В это время на машине подъехал командир дивизии генерал-майор Евстигнеев. Лейтенантом Землюком была подана команда «смирно» и доложено Евстигнееву, что рота строится на занятия. Евстигнеев приказал роту построить в 2 шеренги, что Землюк выполнил и доложил Евстигнееву. Последний начал кричать, заявляя: «так не выйдет, не умеешь равнять» и, подбежав к лейтенанту Землюку, ударил его рукой в грудь.
Source: https://liewar.ru/dokumenty/219-nakanune-sbornik-dokumentov-zapovo-39-41gg.html?start=18") - по документам ЗАМЕЛЮК (https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73842042). Судьба неизвестна, но скорее однофамилец.
-
Интересный документ как иллюстрация к сюжету «кто же написал миллионы доносов». Вот такие и писали, в том числе и в плену.
Но это лирика, далее к фактам. Главная зацепка в тексте – номера.
Начнем.
Массив номеров 839х Шталаг VIII E (308)
8390 = нет данных
8391 = Адамыс Олег Андреевич, 1910, плен 3.7.1941 (неразборчиво). Умер 11.1.1942
8392 = нет данных
8393 = Орсанский Андрей Ильич, 1913, плен 23.6.1941 (неразборчиво). Умер 11.4.1942
8394 = /нет данных/ возм. Власов Николай. Нет данных (возм. выжил)
8395 = Шестаков Василий Егорович, 1917, плен 29.6.1941 Пружаны. Умер 30.01.1942
8396 = Перекупка Петр Федорович, 1919, плен 29.6.1941 Пружаны. Умер 26.10.1941
8397 = Ершов Алексей Николаевич, 1916, плен 2.7.1941 Барановичи. Выжил (ФСБ)
8398 = нет данных
8399 = Перевалов Михаил Иванович, 1921, плен 27.6.1941 Барановичи. Умер 14.11.1941
8400 = Воронко Иван Тимофеевич, 1918, плен 28.6.1941 Лесная. Умер 15.06.1942
Таким образом вполне вероятно, что «владелец» номера 8394 пленен в конце июня-начале июля 1941 г. на территории современной Беларуси, и, как верно предположил Юрий, не имел отношения к обороне Брестской крепости.
Этот предполагаемый Власов должен был находится в Шталаге 308 во второй половине 1941 и первой половине 1942, и, кроме того, содержаться вместе с указанными им в доносе людьми (см. «комнаты»).
Далее смотрим упомянутых в доносе:
20901 = Галега Алексей Матвеевич, 1920, 44 сп. Плен 23.6.1941 Брест. Рабочий батальон 108. Умер 27.8.1942
20913 = Воинов (Вогинов, Войнов) Александр Ильич, 1919, 125 сп. Плен 22.6.1941 Брест.
Рабочий батальон 108. Умер 3.8.1942
Остается «Землюк».
В массиве номеров 209хх – достаточно много плененных в Бресте, логично там же поискать внимательнее. Наиболее интересен военнопленный под номером 20909 - Зублюк (Сублюк, Subljuk) Анатолий Антонович, 1919, 125 сп, плен 22.6.1941 Брест. Рабочий батальон 108. Умер 15.3.1943
Сослуживец Воинова по 125 сп, пленены в один день, вполне возможно с перового дня держались вместе и в плену.
Очевидна созвучность фамилии, наиболее вероятно пребывание в лагере в одной группе с обладателями близких номеров, подтвержден факт нахождения в рабочем батальоне №108.
Думаю вопрос закрыт, «Землюк» (Semljuk) = Зублюк (Subljuk). Это что касается персоналий. Что касается содержания доноса, то думаю автор скомпилировал в одном тексте всё, что он слышал об обороне Брестской крепости от других военнопленных. Сам он в ней явно участия не принимал. Могли ли рассказать ему об обороне форта и других деталях до 29.6. лично Воинов, плененный 22.6., или Галега (23.6.) – вряд ли. Но они могли что-то знать от сослуживцев, плененных позже. Могли обсуждать и пересказывать. Таким образом к доносчику информация пришла уже через «третьи руки», а к упомянутому «Землюку» возможно у него была какая-то личная неприязнь.
Предполагаю, что автор доноса некто Николай Власов вполне мог выторговать себе за счет подобной писанины «место под солнцем» в виде улучшения условий содержания, перевода на какие-то менее смертельные работы / должности. Возможно как «благонадежный» доносчик направлен в какие-то добровольческие подразделения одноименного генерала, гадать тут можно долго. Факт – его карточек в доступе нет, что скорее всего означает следующее: выжил, документы направлены в соответствующие органы. Логично, хоть и несправедливо, что эта … скорее всего пережила всех, кого указала в тексте (все трое умерли в плену).
Искренне надеюсь, что он не попал к союзникам и не проскочил при фильтрации..
-
Слева направо: Галега А.М. (44 сп), Воинов А.И. (125 сп), Зублюк А.А. (125 сп)
(https://lh3.googleusercontent.com/juNVT_P9Ag4HHAuU-k95qqtjpvIHUhEWJlhAb3Ib4N0j8yDBZeJZiS-a1H-4V_EafB9X5-EORoqLKneI-R-vswcvt0TirXaomUBlbT7Mv8LgD_RyqtMBe_A23VqlcPA0hlUIyxNY-y02Z42KBXSjm4dII4H20oiuVDu4u7uhEY6MlEepwt-NOXokFSaErNKvaRJGmYlITMgMoeJOuYCfK8m6XUuQaxfB0YAvZPAmwAeNL1c0_iMdbcgm5-oGs1gNarhIqBe_aYLRbD4ITtuC0E8aXZqwhH0bKHxR-rx-Z2Ymm_Xg9dn7LDHpZ5ltZeC-aHeBmrCCbpgop7JWSL0nvdy78LM8qcaVwKGf4E6nAXE6zwVRJsqe01GfaxnyH8vchWXb7wS8yrZd5yYgBzkHBXsF53bCAWhEQ2D-Wbn4l8aIWaARPlsFGcv2AQAUb_VnErlSe9TQyUwAXw9ybA4Tq3KiYEChFeYN64Lrch9oKJJx789Ap4Zr3AMGpzaCgblndRCVS9kyoHFnQtiLL5iZihMqJV0asEv6eTsZL9KCY3BpmfnW7_OuKmxgfeYrE0djYn9AeasTw4A9qaImhJ4f74TCDgPaSjPp_zv5Ig830JiDY4Ehy0e0JYt8Fxp4GVHKr_LO1-WfjNwC72hIMzOp-HY_SNyccDUHNVDYNa9Sj986cmLbJbJN0XlMkJZn6IyPrxVGCR1EgV5c7cvG9n8hokEc=w682-h272-no?authuser=0)
-
А документы кто - нибудь может перевести дословно?
Уважаемый Сергей!
МОГУ я, но НЕ ИМЕЮ ВОЗМОЖНОСТИ... Просто времени на это свободного сейчас нет...
Но на этих 5 листах, которые я быстро просмотрел, содержательного именно про БК весьма мало. Из фактов это то, что "Землюк" вывел из строя немецкий танк и потом уничтожил его экипаж, а по приказанию майора и политрука убил немецких военнопленных (по разным показаниям - "несколько", 8 человек или "около десяти").
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
-
Допрос Воинова /могут быть мелкие неточности при переводе, общее содержание/ :
Военнопленный Воинов Александр, №20913
"В лагере 308 я встретил Землюка, которого видел раньше. Я ничего не знаю о его поведении по отношению к немецким военнопленным. Поскольку я не контактировал с немецкими военнопленными, я ничего не могу сказать об обращении с немецкими военнопленными".
Военнопленного Власова снова допросили и наказали за то, что он ссылается на военнопленного Воинова, который ничего не знает о Землюке.
Военнопленный Власов показал следующее:
"Я сослался на Воинова, потому что он очень дружит с Землюком и будет знать больше, чем я. Но он не хочет свидетельствовать против своего друга".
Таким образом в этом тексте подтверждается факт знакомства и дружбы Воинова с "Землюком" а также то, что Воинов ничего не знает о расстреле немецких пленных и лично этих событий не видел.
-
Надо понимать так, что находясь в немецком плену рассказывать о своем участии в расстрелах пленных немцев добровольно никто не станет?
-
Уважаемый Алексей Юрьевич!
Конечно, не станет...
Такую информацию немцы получали от своих "добровольных помощников" (буквальный перевод официальной немецкой формулировки, существующей и применяющейся в Германии до сих пор) из числа советских военнопленных, а так же целенаправленно, в ходе допросов пленённых советских военнослужащих, имевших отношение к конкретным эпизодам такого рода, ставшим ранее известным. Все документально зафиксированные факты расстрелов пленных немцев "Советами" отражены в так называемой "Белой книге" германского МИД (в 1941 - 1943 годах вышло 3 первых её тома, дальнейшее её издание было прекращено "по сложившимся обстоятельствам"), которая есть у меня в электронном виде. Скажу честно, что читать её мне, "советскому человеку" было просто тяжело, а тот самый наш соотечественник из Германии, который прислал мне её сканы (и с документов, которые он нашёл, началась эта тема), написал мне, что у него при знакомстве с её содержанием у него "волосы дыбом вставали"... Но - возвращаясь к нашей теме - ни про какие расстрелы пленных немцев именно в Брестской крепости в той "Белой книге" не было НИ СЛОВА.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
-
https://vk.com/wall33159416_2311?from=wall33159416&post_bottom=1#comments
-
Из фактов это то, что "Землюк" вывел из строя немецкий танк и потом уничтожил его экипаж,
БА на внешнем валу ВФ? В мемах уже звучала фамилия претендента на это действо.
-
Но - возвращаясь к нашей теме - ни про какие расстрелы пленных немцев именно в Брестской крепости в той "Белой книге" не было НИ СЛОВА.
Надо понимать, что слухи о расстреле немцев ходили и частью дошли до нас в мемах. Как могло получиться, что немецкое расследование этого не подтвердило? Если только расстрел был не выстрелом в затылок...
-
Но - возвращаясь к нашей теме - ни про какие расстрелы пленных немцев именно в Брестской крепости в той "Белой книге" не было НИ СЛОВА.
Надо понимать, что слухи о расстреле немцев ходили и частью дошли до нас в мемах. Как могло получиться, что немецкое расследование этого не подтвердило? Если только расстрел был не выстрелом в затылок...
Дело в том, что данная "Белая книга" готовилась германским МИДом как документальное доказательство "преступлений большевизма" для намеченного немцами после планировавшейся ими победы над СССР последующего - назовём его условно так - "Анти-Нюрнбергского процесса". Значит, в том же 1941 году имевшиеся у немцев доказательства по расстрелу их военнопленных в Брестской крепости были германской стороной признаны юридически недостаточно убедительными...
-
До компании, можно ли проверить, было ли упоминание о расстреляном немце в районе 5 форта. Мне о нем Файрштейн рассказывал.
ИМХО, в подобных рассказах звучит чувство маленькой победы над фрицами, оттого они и не редкость.
-
Распознанный и переведенный онлайн :o текст допроса Галеги А.:
Kgf. Gelega Alexei, Nr. 2090.
Ich war bei Ausbruch des Krieges Soldat in der Festung Brest-
Litowsk. Am 24.6.1941 sah ich Semljuk. Er war in einer Kompanie und
stand seinem Major Gawrilow zur Verfügung. Wir lagen in einem festen
Unterstand, der nur mit Minenwerfern zu bekämpfen war. Auf Anordnung
des Majors legte Semljuk Minen aus, auf die ein deutscher Tank lief
und beschädigt wurde, so dass er liegen blieb. Semljuk war tapfer und
tat sich immer hervor. Am 29.6.41 geriet ich in Gefangenschaft und
ging an dem Tank vorbei, der noch dort lag. Von da ab sah ich Semljuk
erst im lager 308 in Deutschland. Seinem sinzwischen verstorbenen
Freunde und mir erzählte Semljuk, dass er den Deutschen arg mitge-
Кгф. Гелега Алексей, №2090.
Когда началась война, я был солдатом в Брестской крепости.
Литовск. 24 июня 1941 года я увидел Семлюка. Он был в компании и
был доступен его майор Гаврилов. Укладываем в твердую
Укрытие, с которым можно бороться только минометами. По приказу
майора заложил Семлюкские мины, по которым наехал немецкий танк
и был поврежден так, что остался лежать там. Семлюк был храбрым и
всегда отличался. 29.06.41 меня схватили и
прошел танк, который все еще был там. С этого момента я увидел Семлюка
только на складе 308 в Германии. Его недавно умерший
Мы с друзьями, Семлюк сказал мне, что он пользуется большим успехом у немцев.
Если бы только не немецкий же документ, по которому Галега А. с 23.06.1941 года в плену ... Так что если не ВФ, то что?
-
Auf Anordnung
des Majors legte Semljuk Minen aus, auf die ein deutscher Tank lief
und beschädigt wurde, so dass er liegen blieb.
Очень похожее на правду показание. То есть тут взаимосвязь - "нечто пытались сделать чтобы танк заглох....танк заглох" (позднее не значит вследствие)
Это самое точное описание "приключений номера 304" (без артиллерии, гранат и т.п.").
-
Аплодисменты участникам обсуждения, так быстро установившим истину.
Попутно отмечу, что Власов не указывает номер "Землюка" (как и его настоящую фамилию) - возможно на момент написания доноса они находились далеко друг от друга, возможно вообще их встреча была мимолетной, возможно они вообще не встречались а "информирование" было единственным способом получения плюсов.
Хотя не знаю какие значение может иметь этот вывод.
-
Это самое точное описание "приключений номера 304" (без артиллерии, гранат и т.п.").
Поделитесь вашими выводами насчет номера 304?
-
Что-то я не понял, как пересекается Гаврилов с Ш-304?
-
Гаврилов и штуг? Они объединены одним доком, не более. Пока так. Однако должен отметить, что все более, раз за разом локализуется место "стоянки" 304.
И если Ганцер помещал его к ДНС 125 сп, то что как если не подтверждение этого факта участие (предполагаемое) в торможении ш304 именно бойцов 125 сп?
Но на самом деле я о другом, говоря о приключениях ш304 имел в виду. Причина и обстоятельства его застревания. Именно это оказалось интересным: текст Власова говорит именно об остановке (остался стоять). То есть видели остановку ш304 и в дальнейшем пытались ее как то объяснить.
Вообще авторы готовящегося к изданию "Бронетехника в Брестской крепости" отмечают отсутствие у ш304 запасного сегмент траков
гусеницы, на лобовой броне.
-
А если тан в доке = БА на гласисе ВФ? Который застрял, провалившись в какую-то яму?
А Ш-304 - отдельная песня, и согласен, малое повреждение вполне может быть порваной гусеницей.
-
А если тан в доке = БА на гласисе ВФ? Который застрял, провалившись в какую-то яму?
А Ш-304 - отдельная песня, и согласен, малое повреждение вполне может быть порваной гусеницей.
Представь себе, именно версию БА я и отстаивал. Но это было примерно с час: до того времени как Юрий Фомин установил личности упоминаемых в документе...
-
Если порвало гусеницу, то Штуг мог и с дороги сползти.
Но Гаврилов причем? Или он 22.06 в полдень еще в тех краях был?
-
Ты перевод то читал? Текст?
Я считаю что Гаврилов не при чем. ПРимечательно что молва его сюда вписала.